Минфин - Курсы валют Украины

Установить
discuss
Обсуждение дня
Зарегистрирован:
8 апреля 2012

Последний раз был на сайте:
17 октября 2024 в 04:40
Подписчики (157):
register
register
46 лет, Харьков
prognozkurs45
Олег Соколов
47 лет, Полтава
floyd
floyd
naf422
naf422
belokyra
A ZART
44 года
Samp
Михаил Самков
68 лет, Киев
kosdie
Космас Диегезис
Denis1987
Denis Sekreta
г.Запорожье
95310646
Андрей Горченков
52 года, Хмельницкий
ballistic
ballistic
3 года
Letos
Letos
39 лет
Allin
Allin
45 лет
все подписчики
26 октября 2012, 9:34

Что выгодней: покупка квартиры в кредит от банка или в рассрочку от застройщика?

В Украине купить квартиру можно тремя способами: взять ипотечный кредит, воспользоваться рассрочкой от компании-застройщика либо оплатить покупку сразу. Последний вариант скорее исключение, нежели правило. А вот рассрочка и кредит стали единственными инструментами, воспользовавшись которыми можно стать владельцем собственного жилья. Безусловно, существуют плюсы и минусы таких заемных средств, но часто альтернативы нет. Предлагаем сегодня разобраться в том, что выгодней: покупка квартиры в кредит от банка или в рассрочку от застройщика.
 

Николай Жук
   
 

Владелец риэлтерской компании «Практик», участник проекта «Школа владельцев бизнеса» Николай Жук:

«На сегодняшний день доходы большинства украинцев, к сожалению, не настолько высоки, что бы иметь возможность, полностью сразу расплатиться за покупку новой квартиры. Как показывает практика, сегодня лишь треть первичной недвижимости экономкласса, покупается за собственные сбережения. Большая же ее часть приобретается все–таки за счет заемных средств. В данное время, вопрос недостатка денег на покупку жилья можно решить двумя способами: взять кредит/ипотеку в банке, или заключить договор рассрочки с компанией – застройщиком. 

На первый взгляд, потребителям зачастую кажется, что оба варианта идентичны. Однако, несмотря на некоторую схожесть, разница между этими двумя схемами приобретения жилья существует. И ипотека, и рассрочка, имеет как свои привлекательные стороны, так и подводные камни. Итак, давайте рассмотрим все нюансы поподробнее. 

Рассрочка — это покупка недвижимости, но стоимость жилья вносится частями с определенным периодом в несколько месяцев или лет. Ипотека же характеризуется, как кредит с большим сроком и небольшими ежемесячными платежами. В любом случае, оформляете ли вы кредит в банке, или же подписываете договор о рассрочке с застройщиком, от вас потребуется внесение первоначального взноса и оплата заемных средств, в виде годовой процентной ставки. 

Если речь идет об ипотеке, то размер первоначального взноса обычно ограничивается 10–30% от стоимости приобретаемой недвижимости. При рассрочке же, как правило, он составляет минимум половину, а то и 60-70% от стоимости жилья. Процентная ставка по ипотечным кредитам сейчас в среднем колеблется от 16 до 24% годовых в гривне. А рассрочки от застройщика предлагаются от 0% на этапе строительства до ввода объекта в эксплуатацию и от 5% годовых после. Далее ставка меняется – чем дольше период рассрочки, тем выше ставка. 

Что касается сроков погашения займа, то ипотечный кредит выплачивается в течение 10-25 лет, а рассрочка от застройщика – всего один, максимум три года. Помимо этого ипотеку всегда сопровождают сопутствующие траты: оплата банковской комиссии, страхование недвижимости и так далее. С другой стороны, оформляя кредит в банке, покупатель не ограничен в выборе недвижимости – может выбрать как первичное жилье в любом проекте, так и квартиру на вторичном рынке. 

Но, зачастую, кредиты на покупку квартир в строящихся объектах банки выдают с большой неохотой, выдвигая строжайшие требования к заемщику. Что бы получить положительное решение банка, вам необходимо документально подтвердить собственную платеже- и кредитоспособность. Не лишним будет и предоставление имущественного залога.

В отличие от банков, компании–застройщики более лояльно относятся к своим покупателям. Для оформления договоров по рассрочке требуется минимальный пакет документов, без привлечения поручителей. Кроме того, строящаяся квартира, за которую при подписании договора покупатель выплачивает первоначальный взнос, уже является залоговым имуществом. Плюс ко всему застройщики обычно реже, чем банки, применяют штрафные санкции при задержках ежемесячных платежей по кредиту.

В свою очередь, в отличие от ипотечного жилья, квартира, приобретаемая в рассрочку, переходит в собственность покупателя только после полной оплаты ее стоимости. Так же стоит учесть, что, как правило, объектом рассрочки является еще недостроенное жилье. Это, во-первых, не позволяет покупателю въехать в квартиру и жить в ней, а, во-вторых, не защищает покупателя от рисков банкротства застройщика и замораживания строительства.

Вот, пожалуй, и все основные различия, но в подведение итогов, я бы все — таки хотел ответить на главный вопрос: «Что же выгоднее?». 

Бесспорно, даже самая лояльная банковская ипотека обойдется покупателю значительно дороже, чем наиболее дорогая программа рассрочки от застройщика. Практика подтверждает, что обычно по итогам рассрочки, оформленной на период два года, покупатель переплачивает не более 10% стоимости жилья, в то время как переплата по ипотеке составляет минимум двукратный размер от изначальной цены на квартиру. 

Стоит учесть, что рассрочка скорее подойдёт людям с высоким стабильным доходом, которые планируют приобрести новое жилье для собственных нужд или просто вкладывают деньги в недвижимость для сохранения. 

А вот банковские ипотечные программы чаще всего пользуются людьми, которые имеют стабильный доход на работе, но этого дохода недостаточно, чтобы снимать квартиру и откладывать на собственную жилплощадь. Они понимают, что переплата за жилье будет весьма существенна, но другого варианта его купить просто не имеют.

С другой стороны, не существует универсального рецепта, правильного или неправильного ответа, потому что всё будет зависеть от вашей конкретной ситуации. А при наличии нескольких вариантов, каждый сможет выбрать тот, который кажется ему наиболее подходящим!».
 

Мнение авторов и блогеров «Минфина»:
 

Pozitivo: «Покупка квартиры в кредит по нынешним процентам — это добровольное самоубийство. Рассрочка от застройщика может быть максимум на год, что в корне не очень помогает выплатить всю стоимость квартиры.

Поэтому мой ответ следующий — рассчитывать надо ровно на половину зарабатываемой в месяц суммы и из этого и исходить. К примеру, зарабатываете вы, допустим, 8000 тыс. грн, значит рассчитываете вы на 4000 грн. Как можно ими правильно распорядиться, спросите вы? Отвечаю — 2000 грн.на съем какой-нибудь коммуналки, а, остальные 2000 грн. в фонд будущей недвижимости. И, конечно же, постоянно думайте, как увеличить свой доход, тогда и откладываемая сумма будет увеличиваться. Таким образом года за 3-4 вы сможете заработать на 1 комнатную квартиру в пригороде Киева, не переживая и не нервничая по поводу кредитов и рассрочек».
 

Timir: «Если речь идет о новом жилье в сданном доме, то рассрочка по определению лучше кредита. Но рассрочка дается на небольшой период времени (1-2 года), при этом требуется первоначальный взнос до 50 % и ложится немалым ежемесячным бременем на семейный бюджет. 

  Плюсы — минимальный риск (если дом сдан), вложение в то, что можно потрогать. Минусы — падение цен откусит часть стоимости от уплаченной цены. 

Кредит хорош тем, что сроки уплаты можно растянуть во времени (15-20 лет), а плох тем, что ставки слишком высокие. Переплата от начальной цены в 2-3 раза, является антипривлекательным моментом на падающем рынке. Плюсы — их нет (разве что временное ощущение счастья владением собственной недвижимостью). Минусы — очень большие риски. Потеря работы, неоднократное падение нацвалюты за весь срок кредита, дикая переплата, «чуткое понимание» банкиров в трудную минуту и так далее.

Инструмент рассрочки появился в следствии кратного падения спроса на жилье. На рынке присутствует дисбаланс спроса и предложения из-за завышенных цен, и нулевой покупательской способности.

Рассрочка привлекательнее кредита. Но нужно изучить договор с привлечением юриста, учесть все тонкости и скрытые примечания, иначе ваша рассрочка превратится в неподъемный кредит».
 

Сергей Ждан: «Банк по своей природе – грабитель. Его задача – не облагодетельствовать, а обобрать своего клиента, сделав это по возможности незаметно и красиво. Это не означает, что с ним нельзя вступать в финансовые игры, но если уж брать кредиты, — то только на бизнес, доход от которого погасит проценты.

Застройщик это и делает. Особенно, — в случае, когда не удается собрать предоплату с будущих жильцов. Если застройщик предлагает рассрочку, это означает, что ее условия позволяют ему выплачивать полученный в банке кредит и зарабатывать самому. Получается, что рассрочка – это тот же банковский кредит, но через посредника. Будет ли он дешевле и безопаснее прямого займа? Я думаю, — вряд ли; разве что застройщик сам находится в сложном финансовом положении и думает не столько о доходе, сколько о спасении бизнеса. Такой ситуацией, казалось бы, не грех и воспользоваться, но я бы не стал, опасаясь непредсказуемого поведения загнанного в угол бизнесмена. 

Другое дело – рассрочка от частного продавца. Вот к ней можно стремиться. Человек с человеком могут договориться, потому что их интересует равный обмен. А вот бизнесмен всегда стремится к обмену неравному, потому и договариваться с ним сложнее.

Тенденция последнего времени – усложнение финансовых продуктов и широкое распространение их производных. Причина – жадность и безнравственность тех же банкиров на фоне финансовой неграмотности населения. Это тоже тенденция».
 

А как вы считаете, что выгодней — покупка квартиры в кредит от банка или в рассрочку от застройщика?
 

Просмотров: 23906, сегодня — 0
Следить за новыми комментариями

Комментарии - 91

+
+44
DieHappy
DieHappy
26 октября 2012, 9:44
#
Бетонные коробки, которые строительные аферисты толкают лохам -ынвесторам под видом недвижимости, по цене виллы в Испании не нужны ни в кредит, ни в рассрочку… сами жрите…
+
+50
FANTOMAS
FANTOMAS
26 октября 2012, 10:07
#
С. Ждан красава. Такое намолол… Банк — грабитель? Не хочешь — не бери кредит, за руку никто не тянет. Застройщик — посредник между банком и клиентом? Вы вообще знаете схему кредита от застройщика? Рассрочка от частного продавца? БУГАГА! Мы вообще говорим о первичке, алё!
+
+24
infopotok
infopotok
26 октября 2012, 12:40
#
Ждан С. абсолютно правильно сказал! абсолютно!
Но проблема в другом, нам предлагают выбор без выбора! Ни банковские кредиты, ни рассрочки от застройщика просто нереальны для средней семьи… а кроме этого вспомните сколько на первичном рынке проблем с застройщиками? то не в срок сдаются, то нарушения проектные которые не дают получить госакт и провести через БТИ, то деньги промотали…
Жилье, на мой взгляд, должно строить государство… жилье, это место жизни семьи! не будет жилья, не будет семей, не будет детей, не будет никакого демографического роста, не будет роста, страна стареет, наполняют эмигранты и местная народность смешавшись с ассимилированными приезжими просто вымрет как народ!
+
0
FANTOMAS
FANTOMAS
26 октября 2012, 12:46
#
Зачем эта философия? Задан вопрос по теме на него и нужно отвечать. Либо кредит банка, либо рассрочка застройщика.
+
+7
infopotok
infopotok
26 октября 2012, 12:52
#
Ну так понятно, а как же иначе… надо тупо, только так или так…
+
0
FANTOMAS
FANTOMAS
26 октября 2012, 12:55
#
По другому просто никак. Реально. Не виртуально как-то там, как должно было бы быть, где-то в другом измерении.
+
0
Владимир Снисарь
Владимир Снисарь
6 ноября 2012, 13:35
#
Я тоже согласен. Государство должно строить, с самой маленькой рентабельностью, а не 200 %, землю под это бесплатно выделять. Жилье — это социальный товар, как хлеб, молоко. Настроить панелек хотя бы, каких 70 %, не хочешь — покупай по коммерческим ценам элитное.
Хрущев — молодец. Как сейчас не паплюжат это жилье, а люди получали вообще бесплатно и жили.
А сейчас «демократия», всю жизнь плати кредит, переплати в 2-3 раза, ходи голодный и вообще неизвестно чем закончиться…
+
+14
Greka
Greka
26 октября 2012, 10:10
#
Старта по кредитам в размере 10% не найти уже лет 5
рассрочка с процентами — это не рассрочка, а кредит. застройщик не имеет право такое исполнять.
а Ждан — как обычно… многабукв ниочем.
+
+24
Finn
Finn
26 октября 2012, 10:28
#
«А как вы считаете, что выгодней — покупка квартиры в кредит от банка или в рассрочку от застройщика?»

Этим вопросом ставите в рамки, сужая диапазон вариантов!

Выгодней строить, скооперировавшись с такими же желающими, минуя грабительские проценты банков и завышенную прибыль при ненадлежащем качестве работ застройщиков!
+
+5
uainvestor
uainvestor
26 октября 2012, 13:27
#
Кооперация — очень интересно. Но призрак Лебедя-Рака-Щуки тревожит. Есть ли положительные примеры?
+
+6
Finn
Finn
26 октября 2012, 13:38
#
Определяется проект строительства всеми участвующими и погнали!
Лучше двухэтажная квартира (плюс подвал, чердак, гараж) с небольшим участком перед или за таунхаусом, чем квартира в многоэтажке, которая построена без контроля будущего собственника. При этом ремонты в многоэтажке будут идти на протяжении ещё 2-3-4 лет, т.к. заселяться этот «скворечник» будет не сразу.
А стоимость квадратного метра в предлагаемом мной варианте посчитать легко:
— приобретаемая земля оплачивается участниками, исходя из доли квартиры в общей площади (возможны и другие варианты);
— стоимость проектных, строительных работ, подключение коммуникаций — по количеству квартир плюс дополнительные индивидуально.
Смысл ещё и в том, чтобы люди сами себе выбирали соседей — это тоже немаловажно для спокойного проживания
+
0
uainvestor
uainvestor
26 октября 2012, 14:01
#
Кто из участников контролирует строительство, — за деньги или на общественных началах? По-очереди, или каждый — свою? Что делать, если кто-то не может внести очередную сумму? Квартиры должны быть одинаковыми? Качество отделки тоже одинаковое?
+
0
Finn
Finn
26 октября 2012, 14:08
#
1. Кто ЗАИНТЕРЕСОВАН, тот и контролирует
2. Решается коллегиально (не забываем, что участники — люди, по тем или иным понятиям выбравшие друг друга)
3. Финансовое состояние участников должно быть стабильным (для страховки можно сумму, соотносимую с первоначальным взносом при получении кредита, положить на депозит либо в ячейку)
4. Квартиры могут быть ЛЮБЫМИ («Определяется проект строительства всеми участвующими и погнали!» ) как по площади, так и по планировке
5. Наружная отделка также определяется изначально, внутренняя отделка не входит в стоимость строительных работ так же, как и при покупке квартиры в многоэтажке.
+
0
Angry
Angry
26 октября 2012, 14:27
#
А узаканиванием этого всего занимается специально обученный человек?
+
0
Finn
Finn
26 октября 2012, 14:29
#
Строительная компания
+
0
Greka
Greka
26 октября 2012, 13:42
#
А еще есть такая вещь очень популярная: коттеджные городки.
а еще люди вскладчину покупают пару гектаров земли, сообща делают генплан, дороги, свет, газ и пр…
и причем тут лебедь-рак-щука? люди объединены одной целью: построить себе жилье.
+
0
Finn
Finn
26 октября 2012, 13:45
#
Это для более обеспеченных уже ☺
+
0
Greka
Greka
26 октября 2012, 13:47
#
Так мы же не ограничивали финансовые потоки.
кроме того, все это выходит дешевле квартир. (говорю о Киеве)
+
+5
Finn
Finn
26 октября 2012, 13:50
#
Да речь же идёт не о долларовых миллионерах — им этот вопрос неинтересен ) ) )
+
0
Greka
Greka
26 октября 2012, 13:56
#
Небольшой домик 140 м2 в случае покупки большого куска земли и его раздела между участниками, со всеми вытекающими (свет, вода, газ, пр.) по деньгам обходится как однокомнатная в киевском новострое.
+
0
Finn
Finn
26 октября 2012, 14:00
#
Да я в курсе — другие это никак понять не хотят, а прутся в самый центр города! ) ) )
+
+4
Алена Шипош
Алена Шипош
26 октября 2012, 10:56
#
Спасибо, полезная статья! Просто и очень много факторов рассмотрено
+
+5
infopotok
infopotok
26 октября 2012, 12:45
#
Подобные статьи просто уводят в сторону от настоящей проблемы, предлагая обманные варианты, которые равнозначно неприемлемы
+
+12
Алена Шипош
Алена Шипош
26 октября 2012, 12:54
#
Я просчитывала вариант для себя, что выгодней покупка или аренда квартиры в Киеве. Результат выгодней аренда, даже если это квартира от 6000-7000 грн. в месяц. Так что пока меня не переубедили, что стоит квартиру покупать вообще.
+
+4
Glubochanin
Glubochanin
26 октября 2012, 14:57
#
Есть разница для себя и для семьи. Самому лапти взял, когда выгнали и ушел, семье нужна стабильность. Когда жилье нужно о выгоде не особо думают.
+
+1
gricyk5
gricyk5
26 октября 2012, 13:15
#
Рассрочка от застройщика всегда будет более привлекательной только по одной причине-Застройщик хочет продать квартиру не важно кому и как но за деньги-квартира ему не нужна -застройщику нужны деньги.
Банк заберет у вас и деньги и квартиру (если вы не выплатите кредит)… Я имел дело с застройщиком который шел на встречу не только своему инвестору но и покупателю готового уже жилья делая существенные скидки-объяснение владельца компании было простое-«Все мы люди и должны понимать друг друга...»-наверное потому эта компания до сих пор и работает и строит…
+
+1
Елена Куцая
Елена Куцая
26 октября 2012, 13:22
#
Вот если бы еще знать, что это за компания..)
+
+6
Finn
Finn
26 октября 2012, 14:11
#
ГрекаСтройИнвест
+
0
gricyk5
gricyk5
26 октября 2012, 18:28
#
Компания не Киевская-это Винница.
+
0
MisskaTrina
MisskaTrina
26 октября 2012, 13:41
#
Не секрет, что мало кто из украинцев может позволить себе выплатить всю стоимость квартиры. Поэтому однозначно рассрочка от застройщика.
+
0
Greka
Greka
26 октября 2012, 13:43
#
Вы тоже из теоретиков? время, которое дается на погашение рассрочки обычно в разы ниже сроков по кредиту
+
0
MisskaTrina
MisskaTrina
26 октября 2012, 14:18
#
Я интересовалась этим вопросом. И остановилась на приобретении жилья от застройщика
+
0
Finn
Finn
26 октября 2012, 14:24
#
Можно условия в студию?
+
0
MisskaTrina
MisskaTrina
26 октября 2012, 14:42
#
Первоначальный взнос составляет 50% от стоимости квартиры, остаток вносится ежемесячно равными частями.
+
0
Greka
Greka
26 октября 2012, 14:44
#
На сколько месяцев?
+
0
Finn
Finn
26 октября 2012, 14:44
#
А сроки заселения и период погашения?
+
0
MisskaTrina
MisskaTrina
26 октября 2012, 15:13
#
Выплачивается 50% стоимости жилья в течение строительства, остальную часть – в течение 2-3 лет после ввода квартиры в эксплуатацию.
+
0
Finn
Finn
26 октября 2012, 15:23
#
А почему сроки выплат размытые (в течение 2-3 лет) — разве в договре нет чёткой формулировки? ☺
+
0
MisskaTrina
MisskaTrina
26 октября 2012, 15:27
#
Я договор еще не заключила. Но вариант этот рассматриваю.
+
0
Finn
Finn
26 октября 2012, 15:29
#
Цену за кв. метр узнать можно?
+
0
Greka
Greka
26 октября 2012, 15:32
#
Какие обещанные сроки сдачи?
какой тип дома?
этажность?
+
0
Finn
Finn
26 октября 2012, 15:38
#
Какой город?
+
0
Angry
Angry
26 октября 2012, 15:51
#
Вам проще всех пригласть на новоселье. Задолбитесь на вопросы отвечать :)
+
0
Finn
Finn
26 октября 2012, 15:56
#
Исходя из получаемых ответов, задолбаемся ждать того новоселья ) ) )
+
+13
RaSvet
RaSvet
26 октября 2012, 16:01
#
Кто о чём, а я о своём ;-) Выгоднее всего строиться самому на личном земельном участке. Особенно в наше непростое время. Всем удачи! :-)
+
0
Finn
Finn
26 октября 2012, 16:22
#
Мы в курсе ) ) )
+
0
RaSvet
RaSvet
26 октября 2012, 16:23
#
Я знаю :-)
+
0
RaSvet
RaSvet
26 октября 2012, 16:24
#
Катруся сбежала от каверзных запытань :-)
+
0
Angry
Angry
26 октября 2012, 16:26
#
ЭХ! А могли бы быть соседями.
+
0
Finn
Finn
26 октября 2012, 16:28
#
Кастинг продолжается ) ) )
+
0
RaSvet
RaSvet
26 октября 2012, 16:32
#
Нужно объявить конкурс «Мисс Минфина» с призами и журями :-) Ото будет кастинг. Только чур в купальниках! :-)
+
0
Finn
Finn
26 октября 2012, 16:33
#
Идея не нова, но опять-таки неосуществима ) )
+
0
RaSvet
RaSvet
26 октября 2012, 16:34
#
Да ладно, нужно только правильно подойти к вопросу. :-)
+
0
Finn
Finn
26 октября 2012, 16:35
#
Вопрос морозится ) ) )
+
0
Angry
Angry
26 октября 2012, 16:35
#
Приз- квартира рядом с MisskaTrina и АААААААААААААААААВТАМАБИИИИИИЛЬ!!!
+
0
Finn
Finn
26 октября 2012, 16:36
#
За язык тебя никто не тянул ) ) )
+
0
RaSvet
RaSvet
26 октября 2012, 16:34
#
Чего задумался? Идея что надо! :-)
+
0
Finn
Finn
26 октября 2012, 16:35
#
Та я ж долго не думаю ) ) ) просто по другим блогам приходится долго не думать ) ) )
+
+7
RaSvet
RaSvet
26 октября 2012, 16:43
#
Был один баян в Инете. Парень закончил КПИ, институт с углублённым изучением математики. В общем задрот звычайный, но с нормальной внешностью. Барышень стеснялся, но нравились с пышным бюстом. Тогда он покупает дорогое нижнее женское бельё. Низ — 2-ой размер, верх 5-ый. И пишет объявление на сайте знакомств: «Куплен по случаю лифчик 5-го размера. Человеку не подошёл. Отдам даром, если подойдёт по размеру».
С барышнями встречался в кафе. Когда встретил понравившуюся, то сказал что дома и низ есть. 5 лет женат. Двое детей. Все счастливы. :-)

Короче стимул нужен. :-)
+
0
Finn
Finn
26 октября 2012, 16:45
#
) ) )
Angry26 октября 2012, 16:35Киев#.
Приз- квартира рядом с MisskaTrina и АААААААААААААААААВТАМАБИИИИИИЛЬ!!! — куда ещё стимульнее? ) ) )
+
0
RaSvet
RaSvet
26 октября 2012, 16:46
#
Та то балобольство. А в реале можно придумать, чтобы барышням самим захотелось поучаствовать :-)
+
0
Finn
Finn
26 октября 2012, 16:48
#
Так полезут же и левые ) ) )
+
0
RaSvet
RaSvet
26 октября 2012, 16:51
#
Когда это выясниться, то уже будет много выпито и это будет не главое! :-)
+
0
Finn
Finn
26 октября 2012, 16:52
#
Потому что главное — «Выгоднее всего строиться самому на личном земельном участке!» ) ) )
+
0
RaSvet
RaSvet
26 октября 2012, 16:56
#
Не отвлекаемся на мелочи. Барышни в купальниках, кастинг, главный приз заставляет глаза барышень плыть в тумане, бутылки запотевают, мясо поддёрнуто дымком и лёгкий джаз :-)
Кто с кем проснулся, уже не важно (но только мальчики с девочками и наоборот):-)
+
0
Finn
Finn
26 октября 2012, 16:57
#
После такого «кастинга» работы у админа и полицаев прибавится ) ) )
+
0
RaSvet
RaSvet
26 октября 2012, 16:58
#
Они тоже люди, а сегодня пятница-развратница, банно-стаканный день! :-)
+
0
Finn
Finn
26 октября 2012, 17:12
#
Я не о сегодняшней пятнице, а об общении на сайте после такого «кастинга» ) ) )
+
0
RaSvet
RaSvet
26 октября 2012, 17:14
#
Всё что нас объединяет — нам на пользу! :-) Всё что нас разъединяет — нам во вред. :-)
+
0
Finn
Finn
26 октября 2012, 17:25
#
Так разъединяет мнение о покупке квартиры в многоэтажке ) ) )
+
0
RaSvet
RaSvet
26 октября 2012, 17:35
#
С милым рай и в шалаше… если милый атташе :-)
+
0
Finn
Finn
26 октября 2012, 17:46
#
И катает на Порше? ) ) )
+
0
RaSvet
RaSvet
26 октября 2012, 17:50
#
По предместьям Лебуржэ. :-)
+
0
Finn
Finn
26 октября 2012, 17:51
#
Если девушка — не Ж! ) ) )
+
0
RaSvet
RaSvet
26 октября 2012, 17:55
#
Будет ездить в нигляЖе :-)
+
0
Finn
Finn
26 октября 2012, 17:58
#
Только лишь бы не с ЖЖ ) ) )
+
0
RaSvet
RaSvet
26 октября 2012, 17:59
#
Едем с ней на ПМЖ. :-)
+
0
Finn
Finn
26 октября 2012, 18:00
#
Так езжайте же уже! ) ) )
+
0
RaSvet
RaSvet
26 октября 2012, 18:01
#
Так в Версале мы уЖе. :-)
+
0
Finn
Finn
26 октября 2012, 18:02
#
Мы в Версале тоже с… Алей ) ) )
+
0
gricyk5
gricyk5
26 октября 2012, 18:40
#
Нас там тоже по… ли
+
0
RaSvet
RaSvet
26 октября 2012, 16:50
#
Хорошо, если такие придут www.youtube.com/watch?v=jIHNkPyPxVM
А вдруг такие? www.youtube.com/watch?v=m_aubcM-vIs&feature=related
+
0
RaSvet
RaSvet
26 октября 2012, 16:59
#
В общем — не хотите, как хотите. Я предлагал. :-)
+
0
RaSvet
RaSvet
26 октября 2012, 17:51
#
Ладно. Пойду, потанцую кого-нибудь. Пятница всё-таки :-)
+
0
Finn
Finn
26 октября 2012, 17:52
#
Сначала накормить, по традиции, нужно, а потом и танцевать ) ) )
+
0
RaSvet
RaSvet
26 октября 2012, 17:56
#
Мне доктор советовал ложиться спать «на голодный желудок» :-)
+
0
Finn
Finn
26 октября 2012, 17:57
#
А другие варианты «танцев» применять религия не позволяет? ) ) )
+
0
RaSvet
RaSvet
26 октября 2012, 17:58
#
Это кошерные танцы :-)
+
0
RaSvet
RaSvet
26 октября 2012, 18:04
#
На сегодня хватит. :-)
+
0
Finn
Finn
26 октября 2012, 18:02
#
Делайте ваш выбор, господа! (с)
+
0
Pir1
Pir1
3 ноября 2012, 0:11
#
Выгодней на вторичке, за свои деньги.
Чтобы оставить комментарий, нужно войти или зарегистрироваться