Минфин - Курсы валют Украины

Установить
Anton1975
Зарегистрирован:
5 февраля 2015

Последний раз был на сайте:
5 ноября 2024 в 16:53
Подписчики (535):
Oleksiiduh
Олексій Новинський
39 лет, Мирноград (Димитров)
Selestian
Selestian
Binanceinfo
Crypto INFO
54 года, Київ
Lena2001
Lena2001
Nikolas007
Nikolas007
liljonads
liljonads
olhabuhach98
Ольга Бухач
43 года, Ровно
hrytsenko2
Софія Гриценко
53 года, Берестечко
05091972lmd
05091972lmd
urcisinaulia152
urcisinaulia152
Blesk100
Blesk100
zav87
zav87
все подписчики
Anton1975 — Технический анализ и инвестиции
16 июля 2020, 21:23

Когда покупать акции?

Пошла очередная волна пропаганды от всяких модных блогеров «покупайте акции на долгосрок, будет вам пенсия». «Коррекции роли не играют, так как рынок всегда растет.» Часто это пропагандируют молодые люди и девушки до 30лет с минимальным опытом в данной сфере, всякие советники, так же с сомнительным опытом ( хотя бы в силу возраста), в общем, одни новички советуют другим покупать рынок на нынешних уровнях на долгосрок.

При этом, матерые инвесторы, тот же Баффет, копят кэш и не спешат скупать акции. Кто-то тут явно ошибается.

У Баффета есть главный показатель для оценки перегретости рынка: отношение капитализации акций к ВВП США.

Действительно, если посмотреть на отношение Доу к ВВП акции сейчас очень дороги:

Вблизи этих уровней возрастает вероятность значительных коррекций и обвалов, и длится они могут довольно долго, 10 лет и больше.

Еще интересный график: SPX с учетом инфляции

На долгосроке обязательно нужно учитывать инфляцию, иначе, информация о прошлом будет сильно искаженна.

Что тут интересного? График движется в восходящем канале, при подходе к линии сопротивления возникают крупные коррекции, и, с учетом инфляции, они могут длится очень долго. Например, купившие акции на пике пузыря 1929 только вернули свои деньги через 30 лет. (без учета дивидентов, если они вообще были в те кризисные годы). Не лучше дела были в 60е годы, на прежние уровни цены вернулись лишь в 90х. В общем, если кто-то умудрится накупить акций на самых пиках есть большая вероятность, что ждать возврата своих денег ему придется десятилетия, как раз к пенсии. Сомнительная инвестиция.

На графике видно, что запас хода вверх еще есть. Рост на 10-20% очень вероятен, но потом можем увидеть значительные распродажи, -50% и больше, печать денег может поднять акции довольно быстро вверх, но это могут быть совсем не те же деньги.

Еще наблюдение: все три значительных медвежьих рынка за 100 лет сопровождались ростом золота. Получается, в такие кризисы лучше быть в золоте, и уже потом, после снижения рынка, выходить в акции, это гораздо лучшая стратегия для накопления денег на пенсию. ( так было раньше).

Просмотров: 159, сегодня — 0
Следить за новыми комментариями

Комментарии - 17

+
+15
Anko
Anko
16 июля 2020, 23:11
#
Для «ленивых» есть только одна похожая рабочая метода - усреднение, например каждый месяц/квартал покупается маленький пакет акций или др. актива на протяжении десятилетий.
+
+75
Anton1975
Anton1975
17 июля 2020, 0:54
#
Да, это самый популярный метод. По закону подлости, деньги могут понадобится как раз тогда, когда рынок будет на дне.
+
0
ballistic
ballistic
16 июля 2020, 23:29
#
«На долгосроке обязательно нужно учитывать инфляцию»
- цікаво, а який саме індекс інфляції Ви враховуєте?
CPI здається буде не зовсім коректно в даному випадку.
+
0
Anton1975
Anton1975
17 июля 2020, 0:50
#
Для инвестиций на пенсию подойдет CPI. Чем он плох?
+
0
ballistic
ballistic
17 июля 2020, 1:39
#
1) Ціни на базові товари та послуги змінюються не тільки внаслідок знецінення грошей
2) Решта «небазових» товарів та послуг не враховується. Динаміка зміни цін на них може не співпадати зі змінами ціни «споживчого кощика», але вони можуть бути важливими для життя «на пенсії»

Наприклад, я на пенсії хочу багато подорожувати. Тому мені важливіше, не наскільки подорожчають «хліб та молоко» в окремо взятій країні, а наскільки виросте ціна на авіаквитки та проживання в готелях в усьому світі, бо саме на них я планую витрачати більшу частку пенсійних накопичень.
+
0
Anton1975
Anton1975
17 июля 2020, 9:59
#
Вы же понимаете, что любые стат данные относительны, а в будущем вообще нельзя быть уверенным, что самолеты в принципе взлетят или не будет какой-то катастрофы? Есть вот такой график, другого нет.
+
0
ballistic
ballistic
17 июля 2020, 11:18
#
Моє питання було про те, чи є якийсь індикатор, який більш точно характеризує загальне знецінення грошей, ніж CPI.
Всю складність і неодозначність розумію.
+
+15
Anton1975
Anton1975
17 июля 2020, 11:51
#
На сколько я знаю, нет, Вы правильно пишите, у разных групп инфляция своя, все не возможно охватить одним индикатором.
+
+45
mary27
mary27
17 июля 2020, 2:29
#
Интересно.
Делаете больно и обидно всяким Любомырам Остапивым и прочим подобным личностям)

Может месяц назад спорила с одним таким на ''минфине''.
Как раз копит к пенсии американские индексы.
+
+30
Anton1975
Anton1975
17 июля 2020, 10:51
#
Думаю, что спорить смысла нет, у них бизнес, продают какие-то услуги финансовые, не факт, что сами во что-то верят, как говорится, ни чего личного. Я акцентирую внимание на рисках.
+
+15
mary27
mary27
17 июля 2020, 11:54
#
Я вчера как раз думала о том, что вы писали.
Все же логичнее дождаться, когда индекс обвалится с пиков.
А не убеждать себя, что ''усреднением'' можно сделать потери менее заметными.
+
+15
Anton1975
Anton1975
17 июля 2020, 12:02
#
Исторически хорошие точки входа образуются после снижения на 50% и более от величины предыдущего роста.
+
0
mary27
mary27
17 июля 2020, 12:05
#
Примерно так же думаю.
Осталось только понять, когда начнется это.
+
+15
Anton1975
Anton1975
18 июля 2020, 12:51
#
Рей Далио примерно так же мыслит https://www.youtube.com/watch?v=ZpK13MVSElY&t=536s
Не плохая компания)
+
+15
54022684
54022684
24 июля 2020, 20:59
#
Для меня основная метрика - это EPS. Растет индекс, падает - не важно, если он приносит хороший % прибыли относительно цены входа. И с SPX до ковида было всё очень не дурно - $35-$38 в квартал при цене $3.2K-$3.4K - хороший результат, особенно с учетом того, что стоимость индекса возврастала из расчета прибыли 4% годовых на 1 индекс. Q1'20 закрыли с профитом $11, что при тех же доходностях должно снизить цену до $1100/SPX. При этом время возврата к прежним EPS остается туманным. Для себя считаю цену $2K и ниже хорошей точкой входа(еще бы таки начать юзать тот несчастный IBKR, а лучше ставать резидентом), но даже 2.5К-2.7К достаточно оптимально, надо будет смотреть как пойдет востановление рынка и не изменятся ли привычки потребителей(а это очень может быть, увы). Так шо, консьюмеризм - наше все, главное чтобы кто-то другой, но не я :)
+
0
Anton1975
Anton1975
27 июля 2020, 23:19
#
Исторически хорошая точка входа после 50% коррекции от предыдущего циклического роста по DJI. За последние 100 лет было 5 таких коррекций. Думаю, скоро будет 6 заход вниз, там уже нужно смотреть. SPX с большой вероятностью вернется в диапазон 2000-2008 годов. Вообще в моменты глобальных кризисов золото гораздо предпочтительней.
+
+15
mary27
mary27
23 июля 2020, 13:16
#
Https://minfin.com.ua/2020/07/23/49309337/

Чтобы оставить комментарий, нужно войти или зарегистрироваться