24 ноября 2010
Последний раз был на сайте:
17 октября 2024 в 04:12
-
Арсений Неменко
47 лет, Астрахань
-
pab
57 лет, Львов
-
Grant
67 лет, Киев
-
Ceme4kin
Днепропетровск
-
karawan
Африка !!! :):):)
-
Igor Vasin
48 лет, Днепропетровск
-
Tapacik
40 лет, Киев
-
GTI
Херсон
- 24 декабря 2010, 14:55
Как не платить в Пенсионный фонд?
Частный предприниматель при нынешней системе вынужден отдавать около 50% своего дохода государству. Неудивительно, что большинство считает унизительным для себя платить государству, которое не обеспечивает реализацию задекларированных гражданских прав, да и своих обязанностей старается избежать.
Весомой статьей расходов СПД ФЛ остается взнос в ПФ. Многие понимают, что в существующем виде пенсионная система является чистого вида надувательством, так как:
1. Не обеспечивает достойный уровень пенсионного обеспечения вышедших на пенсию (блатные пенсионеры не в счет).
2. Нет прямой связи между объемом уплаченных в ПФ взносов и размером будущей пенсии.
3. В случае смерти застрахованного лица, его наследники не имеют права на уплаченные взносы — деньги сгорают.
4. Нет единых правил для всех категорий застрахованных лиц и прозрачности в деятельности, что приводит к перерасходу средств ПФ и трате, по некоторым оценкам, 60% средств ПФ на выплату пенсий 20% блатных пенсионеров. Дефицит же ПФ — это всего лишь заклинание шаманов — возможности проверить нет. Как справедливо указал уважаемый RaSvet по ссылке http://www.zn.ua/2000/2650/71123/ аудит ПФ не проводился с момента создания — такое впечатление, что на самом деле он — просто дойная корова.
5. Постоянно меняются правила начисления пенсий.
6. Происходит обман даже при определении размера пенсии. Приведу грубый расчет. Допустим, за застрахованное лицо работодатель перечисляет 25 лет *12 месяцев * 340 грн.минимальный взнос = 102 000 грн. Государство имеет кредит в виде этих денег и они должны приносить владельцу прибыль в виде процентов по нему в размере 0.1 ( 10% годовых по депозитам в гривне)*25 лет* 102 000 грн / 2 = 127 500 грн. Таким образом, пенсионер по выходу на пенсию мог бы рассчитывать на 229 500 грн. Положив эти деньги в банк под те же 10 % годовых, он будет иметь пенсию в 2 раза больше, чем сейчас. Да, я не посчитал уровень инфляции, но компенсация ее влияния — не такая уж сложная задача. Речь-то о самом разрыве между двумя цифрами.
7. Следующая ссылка irc-mk.org.ua/content/10/novosti/ne-platite-pensionnye-vznosy-v-pf-ostanovim-bespredel-pf.html наводит на мысль о том, что с системой общегосударственного пенсионного обеспечения с точки зрения права далеко не все так однозначно, как нам пытаются представить.
Список претензий можно продолжать, но остается главный вопрос — а зачем тратить сегодня деньги на пустую затею, если можно найти более достойное применение 340 гривнам с 1000 гр. дохода? Ну, как вариант, депозит в банке. Здесь вопрос госгарантий, но те, кто постарше помнят разного рода госкидалово — так что это — не аргумент. Еще вариант — вложение в продукты — да в тот же сахар, который дорожает постоянно из года в год. Статистика — 1996 г. — примерная цена 300 долларов /тонна, а сейчас около 1000 — неплохой вариант? Ну и так далее.
Так каким образом мы можем не участвовать в пенсионной рулетке?
1. Ст.46 Конституции Украины определяет право граждан на социальную защиту. С другой стороны, законодательство не запрещает гражданам отказываться от своих прав.
2 Ст. 67 КУ определяет обязанность граждан платит налоги и сборы. Однако, взнос на общеобязательное пенсионное обеспечение не является ни налогом, ни сбором.
Таким образом, как вариант, отказ от права претендовать на пенсию может быть оформлен в виде заявления в ПФ.
Рад буду увидеть другие варианты ответов на вопрос статьи.
|
61
|
- 19:11 США ввели санкции против «Газпромбанка» и еще более 50 российских банков
- 18:10 Великобритания ввела санкции против Фирташа и его супруги
- 17:40 Курс валют на вечер 21 ноября: доллар подешевел на межбанке на 6 копеек, а евро — на 9 копеек
- 16:37 НБУ изменил порядок открытия и закрытия счетов
- 16:10 ЦБ Турции снова сохранил ставку на уровне 50%
- 15:56 Курс биткоина впервые превысил $98 тыс. и обновил исторический максимум
- 13:52 Что будет с гривной? Депозиты и ОВГЗ: стоит ли сейчас делать на них ставку (видео)
- 12:20 россия потратила более $18 млрд на воздушные атаки по Украине
- 11:55 MicroStrategy вошла в топ-100 крупнейших публичных компаний в США
- 11:34 Команда Трампа рассматривает любительницу криптовалют на должность нового главы SEC — CoinDesk
Комментарии - 99
Прекрасно понимаю, что ни такая пенсия, ни службы занятости, ни их бесплатная медицина мне и подавно не нужны. Правда пока что дальше размышлений дело не особо шло. Вы затронули очень интересную тему.
Хотя идея интересная, но думаю, если отказы примут массовый характер, придумают какой-то закон.
Скажу лично о себе. Давно не хожу в лобовые атаки. Жисть научила.
Как вариант оффшор, открыть казино (внести в уставную деятельность) и «казинить» в Интернете. Шито крыто в землю врыто.
Вариант второй работать в ОАЭ. Официально налогов нет. Хотя есть куча сборов типа салика и мэйнтенс фи.
В условиях всё усиливающегося кризиса ВСЕ государства начнут закручивать гайки и учитывать каждый кровно заработанный нами доллар, евро и т.д. и стремиться обложить максимальной данью.
Так что официальный путь в этой ситуации тупиковый.
Посмотрим как у нас обстоят дела в плане партнёрских отношений государство — гражданин (деловой человек, пенсионер не важно)?
Получается что я должен честно трудится, открыто показывать свой доход и неукоснительно платить всевозможные сборы и налоги. Прекрасно.
А что же со стороны государства получается в адрес своих граждан? То-то.
После того что государство сделало со своим народом (и продолжает делать ежедневно) разве оно женилось но оном?
Потому прошу ридну державу мне в парнёры не навязывать. Чувство справедливости мне не позволяет всерьёз рассматривать такое предложение.
Потому оставаясь реалистом скажу так. Как припечёт власть в очередной раз своими хау-ноу (обратное от ноу-хау)народ, определённые люди с деньгами, чьи интересы будут затронуты в первую очередь, организуют очередной Майдан.
Глядишь какую нибудь кость и бросят с барского плеча.
Но борьба ли это?
Очень мало кто лет до 50ти серьезно задумывается: а как же оно на самом деле — быть стариком. И каким образом надо строить свою жизнь, чтобы молодое поколение на отказывалось вас потом поддерживать. Вот это главный вопрос. Ведь фактически разницы-то нет: кто-то из работающих либо платит взносы в пенсионный фонд, либо платит проценты по долговым бумагам или акциям. Суть одна — работающие поддерживают неработающих за счет части своего дохода. И если кто-то говорит, что ему этого не надо, значит он просто должен застрелить себя, как только потеряет работоспособность. Только вот почему-то желание уйти из жизни и не быть обузой остальным к старости исчезает.
Ну а то, что администрирование «пенсионных обязательств» всегда было лакомым куском спекулянтов и прочих паразитов, то от этого никак не избавиться.
Потому вопрос надо ставить не «платить или не платить», а сколько платить и как минимизировать потери при распределении.
Сергей Тигипко: «Сегодня в Украине есть 13 млн 700 тыс. пенсионеров и 14 млн 400 тыс. тех, кто платит в пенсионный фонд». Грубо говоря, уже сейчас количество работающих и пенсионеров близко к соотношению 1:1. Т.е. каждый работающий должен содержать одного пенсионера. И если вы рассчитываете, что в старости будете получать достойное финансирование, подумайте, а обеспечиваете ли конкретно вы достойное финансирование хоть одному пенсионеру сейчас.
А ментальность здесь ни причём. Государство систематически грабит своё население. Через приватизацию от 90-х до сегодня, через «сгоревшие» сбережения в «Ощадбанках», через девальвацию нац.валюты. В таких условиях человек добровольно никогда не будет участвовать в жизни государства ибо воспринимает правящую элиту как окупантов в родной земле.
А с Ордой разговор только один и на Куликовом поле, да Засадным полком в спину чтобы знали разные тигипки что те кого они быдлом называют обеспечивают их безбедное существование… пока обеспечивают.
Любая власть всегда будет контролировать кормушки. А без власти невозможно государство. Потому ваш призыв только сменит сытых у кормушки голодными, которые будут только больше рвать себе, понимая, что вскоре их оттуда такими же методами могут выкинуть другие, еще более глодные.
Вот, был у нас Майдан. Все подумали: «ну наконец-то заживем!» И что в результате?
Не спорю, что может быть свой менталитет народ сам по себе и не изменит, для этого такую необходимость должна осознать элита и направить народ в соответствующее русло. Но так или иначе, элита не существует на изолированном острове. Часть ее растет из народа, и если уж вы осознали механизмы власти, то растите и становитесь ТОЙ САМОЙ ЭЛИТОЙ НОВОГО ПОКОЛЕНИЯ.
Другое пока почему-то не работает.
А на государство рассчитывать — последнее дело.
Это очень нехороший человек ;)
Так что своих персональных пенсионеров я беру на себя, а чиновников посылаю на (удалено цензурой).
А кто не хочет, пусть вспомнит выражения: «Где управляют эмоции, там не используется ум,»
«Ум — это способность применения знаний на деле», а главное погуглит термин «управление», «Теория управления,» «Достаточно общая теория управления».
И не верьте ни одному слову, анализируйте.
Так что давайте лучше подумаем, как весело, красиво, с украинским размахом встретить Новый год! Это, думаю, у нас получается лучше всего! А о выше сказанном подумаем числа так после 10.01.11!
Но работающий официально человек ВСЮ СВОЮ ТРУДОВУЮ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ делает отчисления в ПФ. А получит он тот мизер что у нас пенсией зовётся в течение совсем небольшого промежутка времени. А разница где между тем что вливается и выливается из ПФ?
Так стоит ли им наливать? Каждый решает сам.
Промывка людских мозгов на протяжении тысячелетий дало свои плоды и народонаселение смотрит только в свои тарелки. Вот когда в тарелку положить нечего, то никому не нужно объяснять что жить стало плохо.
Помните буржуазную революцию 1905 года? Полиция Скт Петербурга попросила прибавки жалования у царя. Николя им в ответ — нет денег в бюджете. Полиция по своим каналам организовала трёхдневную непоставку хлеба в столицу. Результат — бунт, который мы изучали в школе как революцию.Вообще всякое воинское подразделение, охраняющее непосредственно главу государства это опасное для власти формирование.
Вспомните турецких янычар и свержение султанов, задушенного гвардейцами императора Павла и других.
Так что всё идёт к тому. И тут хорошо бы державе оперется на своё воинство, но Тигипко им сюприз пенсионный преподнёс — залюбуешься.
Уволится по выслуге лет можешь хоть в 40 лет, НО ПЕНСИЮ СВОЮ ПОЛУЧИШЬ ПОСЛЕ 62. Если доживёшь. А теперь вопрос: многие ли офицеры МО, МВД, СБУ встанут грудью за власть после такого презента?
Что взять с быдло-толпы, которая проголосовала за тигибко и пр после этой пенсионной реформы?
Ноу комментс, как говорят в нашем селе.
Особенно «порадовал» факт того что ПФ НИ РАЗУ НИКТО НЕ ПРОВЕРЯЛ С МОМЕНТА СОЗДАНИЯ!!! Ай-я-яй там наверное всё чисто раз на 2011 год на «прочие расходы» запланировано 28 МИЛЛИАРДОВ гривен, без указания куда именно.
Скажите, пожалуйста, где здесь в ПФ взносы принимают? Очень внести хочется на «прочие расходы».
«Завданням законодавства про загальнообов'язкове державне соціальне страхування є встановлення гарантій щодо захисту прав та інтересів громадян, які мають право на пенсію, а також на інші види соціального захисту, що включають право на забезпечення їх у разі хвороби, постійної або тимчасової втрати працездатності, безробіття з незалежних від них обставин, необхідності догляду за дитиною-інвалідом, хворим членом сім'ї, смерті громадянина та членів його сім'ї тощо.»
путем отказа от обязательства выполения ЗУ будет только одно:
выезд на пмж в те государства, где законодательство вам более по сердцу.
во-вторых: снова из ЗУ «мінімальна пенсія — державна соціальна гарантія, розмір якої визначається цим Законом». да, какая страна-такая и гарантия. но все же, гарантии нужно выполнять.
в-третьих: из ЗУ «Загальнообов'язковому державному пенсійному страхуванню підлягають:
1) громадяни України, іноземці (якщо інше не встановлено міжнародними договорами, згода на обов'язковість яких надана Верховною Радою України) та особи без громадянства, які працюють на підприємствах, в установах, організаціях, створених відповідно до законодавства України, незалежно від форми власності…
2) члени колективних та орендних підприємств, сільськогосподарських кооперативів та фермерських господарств, у тому числі тих, які обрали особливий спосіб оподаткування (фіксований податок, єдиний податок, фіксований сільськогосподарський податок, придбали спеціальний торговий патент);
3) фізичні особи — суб'єкти підприємницької діяльності, у тому числі ті, які обрали особливий спосіб оподаткування (фіксований податок, єдиний податок, фіксований сільськогосподарський податок, придбали спеціальний торговий патент), та члени сімей зазначених фізичних осіб, які беруть участь у провадженні ними підприємницької діяльності...»
то есть, если вы работаете на предприятиях/организациях/СПД, которые зарегистрированы на территории Украины, вы в обязательном порядке являетесь плательщиком страховых социальных платежей.
Помните как в Конституционном суде судьи Украины отстояли свои права? А будет ли Конституционный суд рассматривать конституционность налоговой, пенсионной и др. реформ?
Я даже не собираюсь спорить с очевидным. В Эмиратах сужусь с компанией-застройщиком. Деньги взяли, но не строят. Говорят форс мажор у нас, потому что инвесторы не хотят платить по контрактам (с завышенными ценами на недвижимость). Так вот глава департамента RERA(курирует недвижимость Дубая) чётко ответил что свою позицию в суде тоже можно аргументировать форс-мажором.
Я о чём. В чужом мне государстве в спорных вопросах я могу получить поддержку на высочайшем уровне, а в своём родном не получаю даже на элементарном. Захочу ли я добровольно учавствовать в жизни государства Украины?
2.«Инвестиционный климат»-хотели короткий цикл.Кто не успел…
3.«Адекватная налоговая система» -ДА.Но не ПФ.
4.«Высокая нагрузка на ФОТ»-это ВЗатраты в НПрибыль(уменьшает)- разве плохо? Да, для физлицСПД, т.к.нет работы-безработица, а значит СПД есть СОпроводниками отмывания из пустого в порожнее.
Моя впертисть — причина — отсутствие ВВП, нежелание его создавать в длительном цикле, отсюда безработица и, скоро пенсионеров будут возить в золоченой клетке, как единственную возможность пожрать в них спрятанное — ПФ. Ну, что.Не будем платить?
ИТОГО, Вашего конкретного предложения по ПФ так и не видно.Тчк.
Заплатил в ПФ и переложил эти деньги на покупателя в цены. Потому что, простите, мне семью как-то кормить надо. Мне, как и многим НЕКОГДА на Майданах мерзнуть! И если дожмут, то как и многие, просто закрою предприятие и найду ему место за пределами этого «государства».
И честно, раз уж народ готов и дальше прогибаться и терпеть (говорят, не за горами еще 15% налога с пенсии — доход ведь?), пусть приглашенные сюда «президентом» китайцы его (народ) и «качественной» продукцией и услугами обеспечивают. Вернусь, когда Ваши «хотения» «достроят» правовое государство.
1 … Поджать хвост и валить куда подальше от этой (.....) Украины...(как сказано выше)
2 … Боротся с этими «БОГАМИ» на верху МАССОВО!!! По одиночку мы никогда ничего не добьемся!!! И никакие суды нам не помогут. А а нормальной власти, не видеть нам как своих ушей!!! (менталитет у нас такой)Я стоял на Майдане, и стоять буду если надо будет!!! Как не как но восте мы добились хоть чего нибуть. И этих тваре нужно прессинговать дальше и не давать им расслабится!!! Этого они боятся больше всего-народа!!! Я думаю что когда нибуть мы добьемся уважения и буде жить так, как должен жить предприниматель!!!
И потом. Боги наши, что, не понимают ситуации? Сомневаюсь.
Брат в брата? Вот и решатся все проблемы. Богов. Сегодняшних или завтрашних, театр-вне времени.
Простые слова: ПРОИЗВОДСТВО.Выгодное.Наше, украинское.
А не битье посуды.
Нет никаких гарантий того, что мы разумно и прибыльно распорядимся освободившимися деньгами. Примеров тому сколько угодно. Так, получающие зарплату в конверте и экономящие благодаря этому на удержаниях, не торопятся инвестировать, а просто проедают сэкономленное.
За свое здоровье тоже нельзя поручиться, а ведь пенсия бывает не только по возрасту.