Министерство финансов Украины официально заявило, что не имеет расчетов и моделирования экономических последствий возможного введения обязательной регистрации плательщиком НДС для физических лиц-предпринимателей (ФЛП), работающих на упрощенной системе. Об этом сообщил президент Ассоциации частных работодателей Александр Чумак со ссылкой на ответ, полученный от Минфина по запросу Ассоциации.
Минфин не владеет информацией о влиянии на бюджет изменений налогообложения ФЛП — Ассоциация частных работодателей
► Читайте страницу «Минфина» в фейсбуке: главные финансовые новости
Отсутствие аналитики
По словам Чумака, наиболее тревожная новость состоит в том, что ключевой орган, ответственный за бюджет, не владеет аналитикой по поводу возможных последствий фискальной реформы.
Минфин официально ответил, что не располагает информацией о:
- Расчеты влияния на введение обязательного НДС для ФЛП-упрощенцев.
- Моделирование изменений поступлений НДС в госбюджет.
- Воздействие такого решения на местные бюджеты, теневую экономику, рынок труда и микро- и малый бизнес.
- Анализ регуляторного действия (АРВ) грядущего решения.
«То есть никакого моделирования сценариев введения обязательного НДС для ФЛП — не проводилось… И возможно введение обязательного НДС для всех ФЛП — это чистый эксперимент без прогнозируемых сценариев», — подчеркнул Чумак.
Логика реформы: Сначала обязательство, затем моделирование
По мнению Ассоциации, логика действий властей пока выглядит так:
- Политические/фискальные обязательства (Национальная стратегия доходов, договоренности с МВФ).
- Возможна разработка законопроекта.
- Только потом, возможно, кто-нибудь подумает о моделировании последствий для количества ФЛП, бюджетов и занятости.
Чумак отмечает, что при отсутствии расчетов аргументы, которые Верховная Рада будет использовать для голосования за изменения (например, дефицит бюджета, борьба с детинизацией), необоснованны. Это создает шаткость для украинского бизнеса, особенно в прифронтовых общинах, и для международных партнеров.
Призыв к качественным реформам
Ассоциация частных работодателей не против сбалансирования бюджета или детенизации, но выступает против того, чтобы реформа выглядела как эксперимент без расчетов.
«Настоящая модернизация сотрудничества с МВФ должна выглядеть иначе: сначала данные и модели, обоснование, затем — переговоры и согласование параметров реформ, затем — адаптация к реалиям военной экономики и прифронтовым регионам. Не наоборот», — подытожил Чумак.
Ассоциация призвала ФЛП объединяться для защиты своих интересов и требовать от власти предоставления расчетов и альтернативных сценариев детенизации, которые не вредили бы микро- и малому бизнесу.
Комментарии - 97
Бо це той самий податок на доходи фізичних осіб який платится з будь якого доходу: зарплати, відсотках по депозиту, продажу старого автомобіля на авторіа, старого будинку чи старого ксяомі на ОЛХ.
Взя новизна закону про «податок на ОЛХ» в тому що платформи стають податковими агентами. І будуть так само як наприклад работодавець чи банк самі розраховувати податок і самі перераховувати його в казначейство. А зараз все це має робити та людина яка щось продає на ОЛХ.
Будеш бомжувати та проїдати
раніше накопичені кошти,
або повністю підеш у тінь…
уже свалили в Европу, но некоторые свалившие продолжают и дальше
числиться украинскими ФОПами.
Если их устраивает налоговое законодательство Франции или Германии,
не вижу никаких проблем — меньше конкурентов, значит больше клиентов
будет у оставшихся ФОПов в Украине.
Да какие уж тут проблемы . У вас лично только одни перемоги. Позавчера лично вы создали список проклятых ИТ-олигархов, которые к тому же мутят с НДС (особенно *** Яценко из Революта) и уже вчера их залихватски победили, разжаловав их в простых жадных дельцов.
Вообще статья о том, что налоговые инновации правительства строятся не на расчетах, а на лозунгах, хотелках и откровенном вранье. Совсем как ваше «творчество».
«У вас лично только одни перемоги.»
О проблемах и так больше сотни пишущих на Минфине, но ведь жизнь,
даже во время войны, состоит не только из одних проблем.
Кстати, об НДС для ФОПов, о котором сейчас так много истерят — раньше 2027 года не будет введен в действие, так что вас ещё целый год на его обсуждение.
А вы действуете уж как-то. .Даже слово не могу подобрать. Как будто даете конфету в яркой, дорогой обертке. Разворачиваю обертку, а там откровенное, самое настоящее дер…о.
Вот вы придумали список ИТ олихархов, которые якобы юзают ФОПов на упрощенке и не платят НДС. Вроде бы аргументированно.
Но 90 % украинских олигархов оказались вообще не олигархами, или людьми, которые не работают в Украине уже много лет и не имеют здесь бизнеса.А некоторые оказались образцовыми плательщиками НДС.
Чекайте факты, Сначала проверенные факты, потом вывод. А не наооборот
По другому, мне не интересно. Если хочется просто поп зд ть, тогда это к 3 литровому, у него язык без костей
«меньше конкурентов, значит больше клиентов
будет у оставшихся ФОПов в Украине." — не будет вообще ФОПов, а вот МСБ превратится в СББ
«А границу, границу когда для них откроют?»
А вам то зачем, если и так уже давно в Германии.
Вони ж ФОПи, нащо їм твоя компанія?
Тим більш ти написав що вони підприємливі — тож це не айтішники які ховаются під вивіскою ФОП від податків на найману працю.
А ти їм питав чи вони хочуть знов піти горбатитись на когось? Бо зазвичай люди йдуть в ФОП як раз тому що не хочуть віддавати більшу частину заробленого тому хто просто володіє бізнесом.
А тут ще й доведеться і податки всі платити, а не як в Україні. І комуналка дорожча, особливо світло як ти сам написав.
« меня в картотеке, около 40 человек, которых еще не отправили умирать в посадку, и которых я хотел бы видеть у себя в компании..»
А какие специалисты нужны?
Будь яка особа яка думає що європейську зарплати просто призначають указом президента чи законом — завжди будуть думати що вони не отримують тієї зарплати на яку заслуговують.
Саме з цього ми почали дискусію. І завершуємо її тим що ти погоджуєшся з тим що я казав на початку.
https://minfin.com.ua/ua/2025/12/15/164327430/#com4811062
Много работников -граждан Украины, находятся в странах Балтии, с документами и справками А1
Токарь, расточник-координатчик.
о, так, більшість ФОПів займаєтся саме цим, ага-ага
:D
Сварщики и электрики очень часто занимаются монтажными работами. И нормально использовать для этого ФОП. Смонтировали-получили оплату, не смонтировали не получили.
Наладчик КиП тоже не постоянная работа. Случилась поломка -вызвали мастера ФОП, заплатили ему по результату
Со станочниками тоже все логично. Дедушка токарь выкупил советский станок кусок, и делает на заказ мелкую серию в своем ритме. Сделал заказ-получил оплату, не сделал то досвидания.
Для технаря с руками шабашить в крови. Если ты этого не понимаешь, то ты врешь, что ты харьковчин (харек).
Правильный способ оформить шабашку через ФОП.
Тебе лишь бы здеть.
В тема дискусії яку ти сам підтримав.
Але схоже що ти чучело яке знов забуло тему обговорення і почало мріяти як оформить в чорну понаїхавших українців.
Слідкуй за СВОЇМИ словами:
1.
https://minfin.com.ua/ua/2025/12/13/164189382/#com4810295
zephyr 14 грудня 2025, 13:17
Очень надеюсь, предприимчивые ФОПы— побегут в Европу, здесь они очень нужны.
2.
https://minfin.com.ua/ua/2025/12/13/164189382/#com4810319
Qwerty1999 14 грудня 2025, 15:19
За более чем три года войны, большинство предприимчивых ФОПов
уже свалили в Европу, но некоторые свалившие продолжают и дальше
числиться украинскими ФОПами.
3.
https://minfin.com.ua/ua/2025/12/13/164189382/#com4810334
zephyr 14 грудня 2025, 16:50
А границу, границу когда для них откроют?
4.
https://minfin.com.ua/ua/2025/12/13/164189382/#com4810992
Qwerty1999 17 грудня 2025, 10:12
А вам то зачем, если и так уже давно в Германии.
https://minfin.com.ua/ua/2025/12/13/16418
zephyr 17 грудня 2025, 12:43
У меня в картотеке, около 40 человек…
А далі до дискусії вже підключився я спитавши в тебе нащо тобі 40 ФОПів. А ти сказав що працевлаштуєш їх чпушніками.
Ти кажеш що тобі потрібні токарі, ти кажеш що в тебе список з 40 ФОПів які ще в Україні і чекають коли їм дозволять виїзд.
Провали в пам’яті? Звертайся до лікаря.
Взагалі не зрозуміло чому ти раптом почав заперечувати те що писав перед цим чотири дні.
https://ru.euronews.com/next/2025/05/01/business-taxes-income-piece
Запам’ятаємо ці слова на випадок коли будуть новини про підняття тарифу на електрику.
Бо пан хоче не тільки щоб фізичні особи платили за електрику повну ціну, а не як зараз зі знижкою. Він хоче щоб фізичні особи платили більше.
Та немає проблеми, просто зафіксуємо цей факт. А в тебе з цим якісь проблеми, чи що?
В інших темах, наприклад про оподаткування доходу від проданих речей, ти любиш топити жебрацьку тему «не треба платити багато». А тут раптом перевзувся і пишеш (хоч і не прямо) що так звані прості люди™ мають платити більше ніж бізнес.
От я це і фіксую для історії.
Але ти чомусь проти цього
https://minfin.com.ua/ua/2025/12/15/164327430/#com4810574
Це при тому що законопроект дійсно робить умови оподаткування краще ніж вони є зараз. Бо ти прихильник ідеї не платити податки взагалі. Типовий совочек.
От у вас є церковний податок, в Україні немає. Але у вас всі віруючі його сплачують бо це вимога закону.
У вас, в Польщі, у Великій Британії є податок на телебачення. В Україні його немає. Але у вас всі хто має телевізор його сплачують, так само в Польщі та Бриианії. Бо це вимога закону.
У вас ж податок на придбання нерухомості. А в Україні його немає. До слова як раз це можна трактувати як подвійне оподаткування бо при продажу будинку податок доведеться сплатити знов.
Чувак свалив в Німеччину десять років тому, але досі читає цензор. :D
Тепер зрозуміло звідки в тебе стільки зрадо**бства — шикарне джерело маєш.
Сплачуйте таке ж податкове навантаження, як на загальній системі оподаткування та не скигліть і ніхто вам, як ФОПу і слова поганого не скаже, але ж ви бажаєте платити меньше, а отримувати більше.
Якщо вам ще не відбило пам’ять, то могли б і запам’ятати, що ФОПи водились при Кучмі як тимчасове рішення для збільшення занятості населення та зменьшення безробіття, а зараз це вилилось у великий потік мінімізації податкових платежів до бюджету.
До речі, знайомі з ІТ-контор, де ІТ-ФОПи горбатяться на галерах вже оприлюднили рішення — ІТ ФОПам будуть платити від 900 до 980 тис грн на рік, а значить без ПДВ, а різницю коштів будуть виплачувати щомісячно, як штатним працівникам, звісно з нарахуванням 22% ЕСВ та утриманням НДФЛ та ВС. Трошки меньше грошенят буде осідати в гаманцях, а трошки більше піде до бюджету, але варіант закриття ІТ-ФОПів і робота в штаті компанії на повну зарплату з нарахуванням 22% ЕСВ та утриманням НДФЛ та ВС поки навіть не розглядається.
А як воно буде через рік — спочатку почитаємо законодавчі зміни, яких ще навіть не існує.
«ФОПы будут по 2 ценам работать:
100грн за товар в белую, и 80 грн в черную»
что за забористую дурь курите в своей германии.
Они молодцы, которые выполняют закон, соблюдая лимит?
Или обманщики?
Это дурня в исполнении жителя Германии,
особенно когда пишет про ТОВ, у которых
«ФОП лимиты закончились».
zehhyr руководит фирмой в Германии, которая предположительно, работает в сфере энергетики, а это деятельность сложная, требующая квалификации и очень регламентированной с кучей лицензий, ТУ, допусков, сертификатов и прочего. Zehhyr утверждает, что он платит налоги в Германии, и я не читал, чтобы он делился опытом каких то налоговых махинаций там.
По моему опыту, в большинстве европейских стран, бизнесменов , тема налогов, вообще мало волнует. Ты платишь налоги, установленные государством, другие тоже платят, размер налогов, это константа. Хочешь прибыли, то повышай эффективность, работай с тем, что можешь и должен изменить. А ставки налогов ты изменить не можешь. Предприниматель занимается тем, чем он должен заниматься- бизнесом. А не терками с налоговиками, мутками с решалами и прочей фигней.
В Украине все по другому. Все эти американские горки с налогами, куча проверяющих, полно хитро пых чуваков, которые хотят тупо нарешать себе работы поменьше с оплатой побольше. Активно применяется использование продажных бюрократов для «борьбы» с конкурентами.
Кстати, вот здесь, ваше, qwerty, признание, где вы четко пишите, что, вы видите в нападках на ФОПов устранение конкурентов. В нерыночный способ. https://minfin.com.ua/ua/2025/11/27/163202558/#com4807860
На этом фоне, европейский бизнесмен смотрит на украинский бизнес с отвращением, как на какие то крысиные бега и на полную дурню
Проблема бизнеса не в самих налогах в Украине, а в том что они не обязательны для всех, как и закон. Вот и всё.
Мужик здравый попался. Говорит, мол, в Украине директора любой компании, которая идет на тендеры на госзаказы, например, на восстановление критической инфраструктуры, можно сажать уже прямо на тендере. Потому что государство по сути запрещает иметь прибыль с таких проектов, и отказывается применять повышенные зарплаты к работникам в смете. А под обстрелы ехать под стандартные тарифы никто ехать не хочет. Вот и приходится предпринимателям хитрить и завышать цены в смете на материалы, например. А потом журналисты это отследят и все ты бандит.
И такая схема в Украине продолжается десятилетиями. Предпринимателя заведомо загоняют в такие условия, в которых легально работать невозможно, а потом появляется прокладка, жучек, и подленьким, гнусавым голоском, *** , предлагает порешать вопрос. Самое обидное, что часто не могут сразу цену сказать, нужно им обязательно спектакль разыграть, нервы потрепать.
И всегда все начинается с такого захода как у qwerty.
Мол, ты преступник, мутишь, натворил делов, сейчас карусель проверок будем месяц крутить.
Нужно им тебя прогрузить по максимуму
Можно уточнить в разрезе принципа Парето.
80 % результата дают 20 % людей.
Так вот этим 20 % людей всегда и везде рады.
Но обратная сторона в том, что если/ когда эти 20 % уедут, то останется только продажные трилитровые демагоги и бяки типа qwerty. И тогда стране конец.
Эти 20% людей без преувеличения золотой фонда Украины. Да и в принципе любой другой страны
Все эти «крепкие хозяйственники», «вира,мова, церковь», «слуги народа» все-таки репнут.
Европейцы возьмут ситуацию под свой контроль.
И тогда из Европы вернемся мы, чтобы наконец, жить и работать по человечески в родной стране.
Хотя я понимаю, что это ну очень оптимистичный и маловероятный сценарий
Здесь спорный вопрос. При этом очень глубокий и практически вечный.
Что важнее для формирования человека: обучение, окружение (в широком смысле) или гены?
Кто я? Сын своего отца и должен слепо его копировать или могу сам сделать выбор, кто я есть?
Очевидно, что скажем так, прогрессивное человечество отказалось от родо-племенных моделей общества. На их воплощение, типа того же тейпа Кадыровых, с чередой подростков-министров, бесконечными медалями и прочей мишурой мы смотрим с отвращением.
Интересно заметить, что вы по сути противопоставляете семью государству. То есть государство это механизм насилия над личностью, а семья такой себя оплот против этого насилия. Но на примере, тех же Кадыровых, можно заметить, что вряд ли все эти его дети с племянниками очень счастливы и очевидно, что тейп как минимум тоже является механизм насилия и угнетает своих членов.
Отдельно моментом, есть то, что не все семьи монолит идейно и войны «отцов и детей» широкая часть реальности.
Немного отойдя от темы, напомню, что вы как-то писали скажем так про славян, которые активней местных берут овертаймы. У меня такие же наблюдения, с уточнением.
Половина славян становится такими же «неповортливыми», как только к ним приезжает семья
Тут очевидно, нужно разобраться, что мы понимаем под словом «возвращение». Очевидно, что если под возвращением понимать работу в Украине через европейскую или оффошорную компания как учредителя, то окажется, что никто никуда и не уезжал. Да и с выводом дивидендов в валюте из Украины все те же проблемы
Я вам не скажу за всю Одессу, но для меня может быть несколько мотивов.
Понимаю, что некоторые мотивы могут показаться практичному человеку придурью, но что-то есть.
Итак первый мотив, так сказать экзистенциальный. Я этих шариковых с детства не люблю, а они не любят меня. Это сейчас шариковы из России начали открытую агрессивную войну в Украине, но и до этого их дохрена было в Украине. И остается очень много сейчас.
И вот вместо того, чтобы вступить в борьбу со злом, я удалился в страну, где условно можно купить 50 сортов колбасы и жевать ее целыми днями.
Так называемое экзистенциальное одиночество.
Как вы знаете, я живу в одной балтийской стране. Тут реально милые люди. Напоминают хоббитов. В основном, очень добрые, иногда попадаются злобные, но карлики. Топ новости недели-кража велосипеда.
Топ новости года: министр образования отправляла служебную машину с шофером за детьми в школу и один раз отметила свое ДР за счет государства. Хотели ее засадить, песочат уже полтора года.
В других европейских странах тоже не все однозначно. Я был шокирован, когда в центре Берлина, рядом с «митингом» фрипалестайн кучка патрульных полицейских испуганно стояли островком, спина к спине, напряженно вглядываясь в прохожих арабов, которые явно чувствовали себя хозяевами.
Короче, вывод такой, что единомышленников легче найти среди соотечественников.
И этим единомышленникам в Украине сейчас явно пригодится помощь и подкрепление
Злая НАта оказалась совсем не злой. Если из уравнения убрать США, а это оказывается, совсем не так и сложно, то балтийские страны- это идеальная мишень для Путина. Небольшая территория, мизерные армии, которые наверное и общевойсковой бой вести не смогут. Наличие большого количества граждан России, проживающих на территории. Наличие пула пророссийских политиков, которые смогут почти легально организовать какие нибудь Эстляндскую Нарвскую и Латгальскую народные республики с референдумами и прочей мишурой. Некоторые действия властей, которые Россия уже называет притеснениями русского меньшинства. Легкость объявления самого незначительного ограничения транзита в осиное гнездо, Калининград, как блокаду эксклава, а значит железный казус белли и повод перерезать Сувалковский коридор. Балтийский флот, который сейчас хозяйничает в Балтике, может организовать блокаду портов в считанные часы. Перспективы обороны балтийских стран в таком контексте выглядят очень пессимистично. В этом раскладе вся Правобережная Украина, выглядит безопасней.
Также, если США не вступит в войну при нападении на балтийские страны, то очевидно ЕС развалится, и это обрушит экономику европейских стран. Все же активы в балтийских странах будут разворованы русаками
Ресурсы сейчас уходят из «рыночных гражданских» секторов в оборонку и критическую инфраструктура. А это отрасли, которые регулируются в секретном режиме. Фирмам, принадлежащим иностранцам, практически невозможно вклиниться в это движение. А вот в Украине, почему бы и нет
Я уже писал, что я уверен, что европейцы уже не доверяют украинским властям живые деньги. Очевидно, что в случае восстановления Украины за европейские деньги много работ будут оплачены европейскому бизнесу, который отправится выполнять работы в Украину. Очевидно, что в этом случае, европейская компания, которая за счет учредителей -граждан Украины сможет быть полезна как европейским компаниям, так и самой Украине.
Пропущу это перл про увеличение занятости с одновременным уменьшением безработицы
У меня с памятью все нормально. В отличие, вас, который не помнит, как упрощенная система связана с увеличением занятости.
Несколько цитат:
«…Володимир Дубровський, старший економіст CASE-Ukrainee говорить, що підприємців тоді (в 1990-х) перевіряли по 300 разів на рік: податківці виїжджали відомчими автобусами на ринки трохи не щодня й розходились рядами збирати данину. Це була для них легка можливість заробітку, бо дрібні підприємці тоді навіть не намагалися опиратися, бо вони не бачили перспектив і не могли найняти юриста.»
Персональним уособленням ворога спрощеної системи оподаткування і вільного підприємництва є колишній шеф податкової та експрем’єр часів Януковича Микола Азаров. Але, як зауважує Володимир Дубровський, інституційним ворогом спрощенки була і залишається податкова служба, де азаровщина і притаманна їй корпоративна культура не вивітрюються десятиріччями.
Например, пресловутая Национальная стратегия доходов предусматривала изменение условий упрощенной системы только после реализации комплекса мер по «оздоровлению» ГНИ
Дальше цитата;
«…Як сказано в документі, непопулярні рішення, зокрема щодо підвищення податків, держава ухвалюватиме лише після створення відповідних умов. Передусім уряд має зробити два кроки.
Перший — забезпечити конфіденційність та деперсоніфікацію даних про платників податків і перенесення їх адміністрування в Мінфін. Там створять ІТ-установу, яка відповідатиме за дані і їх адміністрування.
За місяць до ухвалення документа в Мінфіні пояснювали, що в межах реалізації стратегії планують забрати у ДПС можливість „бачити“, яка компанія стоїть за тим чи іншим податковим номером. Це нібито має суттєво знизити корупційні ризики при виявленні порушень податкового законодавства
…»
У межах реалізації стратегії планується провести функціональне обстеження податкової та її територіальних органів. За його підсумками зменшиться штатна чисельність працівників. Планується оптимізувати структуру податкових інспекцій відповідно до територіально-адміністративного устрою, консолідувати міжрегіональні управління з роботи з великими платниками податків, удосконалити управління персоналом.
Крім того, у документі йдеться про посилення доброчесності ДПС. Створення позитивного іміджу цього органу називається одним з пріоритетних напрямків реформи податкового адміністрування.
И только потом убирать упрощенку.
Что народ думает о налоговиках, на этом сайте сложно прочитать, потому что модерация удаляет нецензурную брань, а других слов для этих «деятелей» найти сложно
«И только потом убирать упрощенку.»
До января 2027 никто «упрощенку» не убирает.
с 1 января 2026 года в Украине вступает в силу требование Постановлении КМУ № 894для всех ФОП 1-й группы обязательно принимать безналичные платежи через терминал, смартфон или другие электронные средства, отменяя льготы для торговли на рынках, выездной торговли, использования торговых автоматов и продажи сельхозпродукции.
С 1 января 2027 «упрощенка» будет до одного миллиона в год, а это в среднем 83 тыс грн в месяц — что вполне достаточно для сантехников, электриков, парикмахеров, маникюрщиц и прочих индивидуалов, зарабатывающих своим трудом, а не перепродажей китайских или украинских товаров.
Кстати, низколоплачиваемым ИТ-ФОПам, кто не дотягивает до 2 тыс баксов в месяц — лимит в один миллион гривен тоже ничем не навредит.
Сканер скоропостижно «сломался» через три дня
BIlE
«Спочатку треба змоделювати»
ну то змоделюйте, а потім критикуйте.
«ви абсолютний нуль у ведені бізнесу як ФОП»
а ви абсолютний нуль у бізнесі на загальній системі оподаткування,
тому крім ФОПа на спрощенці та бізнесу купи-перепродай
більше ні в чому не петраєте.