В этом видео финансовый аналитик Михаил Федоров рассказывает о давлении на Украину и нужно ли ей перемирие, на каких условиях мир хочет остановить войну и о том, что крах россии неизбежен.
29 августа 2023, 11:35
Читати українською
Давление на Украину и на каких условиях мир хочет остановить войну (видео)
► Читайте телеграмм-канал «Минфина»: главные финансовые новости
Источник:
Минфин
Комментарии - 237
росії , щоб відновити втрачену зброю і боеприпаси потрібно працювати 10−12 років в 3 зміни.
Те , що витрачалось ці півтора року — вони збирали в 50-х років минулого століття.
а через 10−12 років світ вже буде зовсім іншим.
«пойти там навести порядки«
Это Вы к чему написали, считаете это умно ?
У нас вроди не махновщина, ну пришел я, кто и на каком основанни меня будет слушать, или должен это делать ?
вот странное несоотвествие вашего мнения и реальных каких то шагов … умничать легко же ?
-либо Вы тапочки
-либо у Вас раздвоение личности.
P.S. К стати «финансовый аналитик Михаил Федоров» тоже не генерал армии, но Вы почему его активно читаете и обсуждаете, гражданин тапочки. :)
а я как-то считаю что парням там виднее …
Видите — не хватает там вас. не нужно там деньгами, нужно собраться с мужеством, взять в руки оружие и пойти там навести порядки .»
Так вы, Яковлев, такой же как и Матроскин, два «патриота диванных», призывающих «взять в руки оружие и бороться до конца».
А на деле оба обычные провокаторы призывающих других умирать, пока сами в безопасности.
Таких как вы первых под пули гнать надо — меньше провокаторов и зла в мире будет
Росія втратила 4000 танків. Виробляє - не більше 100 -120 на рік (та і то не стільки виробляє , скільки розконсервовує запаси). Запаси не безкінечні.
На початок війни росія мала 20−25 мільйонів тон снарядів. Вони скінчились — за снарядами вони мотаються в Іран , Корею , навіть в Бірму.
і так далі.
И вот только сейчас это начинает быть заметно на фронте .
А наша армия потратила это время просто на прореживание , на банальное уничтожение . Все было сделано правильно . Нет смысла героизма ради понтов этого товарища которому видишь ли кто-то не нравится . Выиграть надо войну, а не устроить шоу для нищих .
Прошел почти год, обстреливали всю зиму, весь май обстрелы были через два на третий день. Вот вчера вышел материал, опять же от официальных источников https://www.pravda.com.ua/news/2023/08/28/7417368/ ну и почитайте там запасы и планируемый объем производства в месяц. Даже х-22 оказывается можно модернизировать. И вот так все, точно так же будет выпуск танков, дронов, снарядов.
Это не «зрада, зрада», это с нами все полтора года тотальной войны обращаются как с детьми с памятью на 2−3 недели.
Я своими глазами видел много раз прилеты ракет, т.е стоя на балконе смотрел на взрывы и чувствовал взрывную волну. Мое наблюдение, плюс минус точные — калибры (±100м). Остальное — разлетается по полям. И в этом опасность — вместо целей оно летит в дома. Промахи по расстояниям фееричные.
Ну, а по вооружению — вы хотите сравнить возможности «золотого миллиарда» и россии? Ресурсы Р Ф закончатся к зиме. Это сейчас заметно. У них нет времени на наращивание выпуска вооружений.
Вы кстати забыли как харьков бомбили авиацией, как ежедневно прилетало по десятку ракет и это все в прошлом.
Вы сравниваете возможности рф, где в три смены работает оборонка, и возможности «первой армии мира», где пока договорились собраться и решить, когда и кто будет наращивать выпуск снарядов основного калибра и сколько же у нас на самом деле леопардов, которые не сгнили.
первая армия мира - не воюет. И ей снаряды особо не нужны. У них другие представления о войне. им хватает 6000 самолетов и пары сотен тысяч ракет. Нюанс в том , что нам они это все не дадут…
И жить будем их производством .
Да и мы ПРОИЗВОДИМ многое свое , крейсер москва свидетель , и ничего не снесено за 1 день . Это в ваших влажных фантазиях это может быть . А по жизни все по другому . Пример южмаш — на него было 4 атаки ракетами . Попало дважды по 1 ракете (остальные разлетелись по округе) . Это завод рассчитанный на ядерную войну , у него все цеха под землей . Чтоб его развалить надо или ядеркой , или штук 200 ракет . А у рф на него нет такого количества .
Какие на фиг запасы ? Вы думаете у ЕС и США они безграничны ? Это мы еще не учитываем , что у Северной Кореи и Китая запасов хватит ни на одну войну по типу нынешней.
Вы как-то сильно оптимистично смотрите на развитие событий
Первое — у рф тоже проблемы с депопуляцией . Но по сути через 30 лет украинцев останется 10 млн , а россиян 100 . но на счет россиян неточно — потому что у них статистика сильно хромает . Я думаю что меньше .
В войне можно посылать солдат против танка, в россии посчитали что если послать 2000 солдат , то они завалят один леопард ценой своей жизни .
Сейчас идет война на ресурсы . Начало войны — на складах рф — около 10 тыс танков , многие из которых в плачевном состоянии , многие уже никуда не поедут (с советских времен в основном , из низ 2800 были в строю , в теории). Мы выбили 4 тысячи . Скоро настанет большой дефицит . И так по всем видам . Особенно интересна артиллеррия которую начали с начала лета выбивать удвоенными темпами , причина — низкая дальность , и приходится выдвигать ближе к фронту .
Вы можете послать хоть миллион человек без артиллерии против тысяч с артиллерией , это будет утилизация .
Ядерка — поставит сразу их на уровень первых кто для своих имперских амбиций ее применил , тогда все страны от них отвернуться , а им еще пока куда то надо сбывать нефть . путин стоит дешевле .
Россия — вторая армия мира. Вы просто забыли об этом на волне русского позорища прошлой весны. Она очень большая и сильная. Во много раз сильнее нас. Если бы не их жопорукость и идиотизм — мы и правда продержались бы 2−3 дня.
И важно количество . Сейчас его нет . Они я думаю перебирают сейчас лучшее из худшего . Ну не храниться оружие вечно . Они достают , тестируют — не работает , с двух собирают одну .
Ну то до чого Ви пишите оце:
осії , щоб відновити втрачену зброю і боеприпаси потрібно працювати 10−12 років в 3 зміни.
Чи ракети то не зброя, чи зараз вони з луками воюють ?
Якщо в них закінчилась зброя, то з ким ми воюємо ?
Вы забыли когда по 100 ракет приземлялось за сутки , когда каждый день по харькову прилетали С300 , когда просто по харькову сбрасывали бомбы …
Все это потихоньку стабилизируется . Они потратили запасы и выходят на трату того что производят — а это другие цифры .
Думаю после весны 22, многие армии мира радикально переосмыслили приоритеты в военной технике. Та же рф, вряд ли будет делать в дальнейшем ставку на танки или возобновлять утраченные.
Потому, лично я не согласен, что время играет на нас, оно играет на нас лишь в том что путин стареет, но не более.
Следующие войны будут робототизированные . Это неизбежный факт . Но все равно должен кто-то ножками и лучше в броне . И под роботизированные системы зэков не отправишь .
Проблема в том что у них есть тыл где они могут развернуть хоть сотню таких заводов, а у нас его нет, вернее он есть но простреливается.
А что не так с экспортом ? он идет полным ходом. поляки не хотят сами покупать наше зерно — но это часть давних болей ЕС по поводу импорта сх продукции. Европа очень сильно дотирует фермеров и не пускает на свой рынок иностранную продукцию. Это факт. но европа для нашего зерна — и не рынок. Они его никогда не покупали масово. Наш рынок — ближний восток и северная африка. Индия , китай… транзит туда — идет
Ваша фамилия точно Арестович . Помним — помним , что-то подобное он пел про ракеты , которые через неделю -другую закончатся . Уже года полтора с тех пор прошло .
Может хватит ломать комедию ?
Может хватит ломать комедию ?»
Да вы что ? А вы из Википедии достанете нам РЕАЛЬНЫЕ цифры потерь как с российской , так и с нашей стороны ?
Может хватить ломать комедию?
А значит потери российской стороны мы можем понять . Главные потери в технике — на мясо можете не смотреть. И результаты мы видим — разгромленная группировка под киевом , харьковым , херсоном .
И сейчас мы видим что прожимают линию фронта , что уже натянуто и тонко — рвется .
То есть утверждение военных аналитиков, специалистов, пропагандистов о том, что В ЛЮБОЙ войне противоборствующие стороны в разы завышают потери противника и в разы же занижают свои потери, именно в этой войне не работает ?
Вот во всех войнах это так, но вот именно в нашем случае это не работает ?
Кстати, так вы так и не сказали — что вы думаете о количестве потерь с украинской стороны?
По потерям Украины — я думаю они достаточно большие , но у нас есть поставщики которые все восполняют . И точно это не те потери которые публикует россия . При наличии у нас 50 самолетов на начала войны они сбили 446 …
У нас разные системы . Мы не россия . Россия это о докладах для начальства . Вот сейчас уже всем известно что роботино освобождено нами , но они до сих пор сообщают публике что это не так . Потому что важно что начальство услышит . И они будут готовы туда бросать с 3мя рожками максимум мяса только ради того чтоб в отчетах не прозвучало что они потеряли.
Очень правильная мысль. Неважно какой будет исход, всё-равно одна из сторон останется «недовольной». Не уверен про 1 — 2 года, всё будет зависеть от темпов военного производства.
Важно ещё и то, что многие люди уже поняли, что при повторении агрессии, границы будут моментально закрыты. Прецедент уже есть. И второй раз, уже не каждый захочет быть в такой ситуации. Поэтому история про закрытие границ для мужчин на три года может быть таким себе инсайдом, совсем не связанным с нехваткой рабочих рук.
Но я очень надеюсь на то, что будут применены какие-то существенные гарантии от НАТО и Китая, чтобы такого не было.
Интересное мнение, то есть , исходя из него, воевать надо бесконечно
Уже один раз аукнулось , заключили «минские соглашения» , а путин озаботился подготовкой армии , тут же начал клепать новые самолеты , технику , готовить армию к новой войне .
Год назад (https://minfin.com.ua/2022/09/27/92931187/) Михаил грезил тем, что уже к новому году боевой дух ВС РФ упадет, начнутся бунты, бардак и расеюшка сгинет, а Украина победит.
Сегодня он снова говорит, что расеюшка сгинет (только уже не на горизонте года, а десятилетия), а Украина победит.
Очень увлекательно.
P. S. Влияние Китая на Россию — вассальная зависимость. Влияние Запада на Украину — союзнические отношения. Угу.
¯\_(ツ)_/¯
Прогноз был — «продержимся максимум неделю. Наша армия в 5 раз меньше по количеству людей и примерно раз в 15−20 — по технике. «
А все остальное — это именно успокоения. чтобы вы не паниковали.
Ну вот сказали бы вам летом 2021 — наверное будет война.
и что ? да никто бы не поверил. Напомню — когда об этом сказал порошенко — его обвинили в желании сорвать выборы. И все.
Никакого ок здесь нет. Есть нежелание паники. Потому что всегда бывает так ,что паника убивает больше людей чем собственно угроза.
Работа арестовича была в первые пол-года — снять панику и истерию. Он с ней справился. молодец. откровенно это говорю , хотя его политические взгляды для меня неприемлимы.
А потом не пришли и «зеленский клоун» — и это бы вы лично и говорили бы .
И теперь представьте выходит зеленский и говорит 22 января будет нападение , ситуация сложная, но контролируемая . А 22 января ничего не происходит , ну путин решил повременить . Что вы бы сказали о зеленском ?
Далее , при открытых границах все начали бегство . даже просто бегство на западную забило все дороги , средняя скорость перемещения была 30 км / ч , а эвакуационные поезда были забиты людьми так что стояли .
Вы забыли это ?
А если бы это случилось бы 22 января например ? Ведь дата нападения переносилась .
+10000
Вот меня всегда поражает уровень идиотизма людей, пишущих подобное. Вроди это Зеленский руководит армией рф, и он отдавал приказ когда нападать, чем и какие цели атаковать.
У меня на работе есть такой клоун, тревога, я ему говорю-а чё ж ты не бежишь в подвал, он: так уже бегали-прилетов не было. Говорю ему: то тебе чтоб поумнеть надо было раза 3 осенью 2021 в Польшу съездить, или ты думаешь, если б пол страны выехало в Польшу путин бы отказался от Украины?
Я вот смотрю и вопрос напрашивается — а у КОГО такой прогноз был ?
Си Цзиньпинь такое предрекал? Или Байден? Или Путин ?
Так дайте ссылку где это увидеть — мы убедимся , что так и было.
Или это тетя Мотя говорила? Дядя Вася ? А может пользователь «yarg» ванговал на «Минфине» ?
Это было общее мнение коллективного запада . Это было во всех газатах . Я вам лично советую читать блумберг .
а сейчас все споры - когда развалится расеюшка.
вам не кажется что это прогресс ?
а телемарафон не смотрите . там врут и запугивают вас :)
У меня опять аналогичный вопрос напрашивается
Си Цзиньпинь такое предрекал? Или Байден? Или Путин ?
Так дайте ссылку где это увидеть — мы убедимся , что так и было.
Или это тетя Мотя говорила? Дядя Вася ? А может пользователь «yarg» ванговал на «Минфине» ?
А то непонятно кого вы в «авторитетные» источники и нострадамусы записываете
сама военная операция формировалась так что там в колоннах шел омон , типа пизд.ь дубинками украинцев . Можете дать пояснение зачем в колоннах был омон ? Омон — это полицейские силы для полицейских операций . Зачем они в колоннах до оккупации или стабилизации ? Значит их планировали использовать сразу .
В киевские рестораны записывались , парадка была с собой , зачем на войне парадная форма …
и так далее … И все пропагандисты — возьмем за 3 дня . Ах да , вам путин забыл лично сказать .
но ванговали и десятки русских «авторитетных источников». Нарезки их выступлений были очень модными в прошлом году… Сейчас их активно зачищают отовсюду :). Но интернет помнит…
https://www.youtube.com/watch?v=SuR7axsnUjw
Больше всего этого хочет Украина.
Но есть нюанс — война — это такая штука , которую сторона , на которую напали, остановить не может. Ну никак. Может только напавшая сторона , да и то не всегда. Посему все эти взывания — они немного в пустоту. Это все обращения непонятно к кому.
2 мировую же не начавшая её Германия остановила.
Думаю для мира остановить войну как раз не есть проблемой, просто нет понимания того что потом делать с рф. Это для Запада куда большая проблема чем Украина. Ведь там будет дилема, либо оккупировать и удерживать её самим либо это сделает Китай.
для мира — это именно проблема. Потому что остановить войну — это означает остановить российские войска. Как это сделать без ядерной войны ? Непонятно.
сразу оговорюс — остановить украинские намного проще — не дать нам оружия , да и все. Но это не остановит войну. Наоборот — усилит ее.
Так я об этом и писал, что не Германия же её остановила.
Потому что остановить войну — это означает остановить российские войска
Ну так их уже год как остановили, но война продолжается. Остановка войск ничего не меняет, «остановленные» они копят оружие в тылах и вскоре продолжат.
Массированное успешное контрнаступление с уничтожением (не они сами отошли) огромного количества противника могло окончательно разочаровать высшее военное и политическое руководство рф в дальнейшей поддержке их царя и начатой им войны. А пока как бы для них это терпимо соответственно будет продолжаться.
Нужно максимально мобилизировать страну, не в плане именно призвать на фронт, а привлечь к обороне страны, чтобы не в барах сидели и не стадионы с фонтанами строили, а клипали в каждом подвале дроны и т. п.
А можно узнать откуда такие сомнительные данные ?
Особенно интересуют данные именно о количестве непосредственно участвующих в конфликте .
А то такое впечатление , что вы у русских посчитали все войска — от Владивостока до Калининграда .
П.С. Судя по тому как у нас военкомы уже полтора года людей на улицах вяжут, то такое впечатление, что у нас армия уже явно больше миллиона, а может и полтора. И чем дальше — тем больше
Далее количество техники тоже известно . Армию надо чем-то вооружать . Мощности производства тоже известны .
И количество на линии соприкосновения тоже известно — для этого не нужно считать кому то из нас , это все посчитано за нас .
Далее количество техники тоже известно . Армию надо чем-то вооружать . Мощности производства тоже известны .
И количество на линии соприкосновения тоже известно — для этого не нужно считать кому то из нас , это все посчитано за нас .»
Чем больше вас читаю — тем больше удивляюсь . Что в тылу на диване делаете?. Ведь вы такой специалист и знаток, причем во всем. Всё то вы знаете, везде то вы побывали. Вам на передовую надо .
И тогда уже завтра, с таким то орлом , наши войска в Крыму будут и русских скинут в Черное море
И по моим подсчетам , этой зимой у РФ будет уже все очень плохо с ресурсами . Они могут мобилизовать по 2000 тел на один леопард, но это так не работает .
Я запомню этот твит)
Вы писали в конце августа:
Я не на передовой , я просто умею считать и анализировать.
по моим подсчетам , этой зимой у РФ будет уже все очень плохо с ресурсами
Как оно обернулось в итоге? У РФ всё стало плохо с ресурсами? Или вы переосмыслили свою способность считать и анализировать?
Очень интересно.
Пример — «гетьман» . Тот же эффект с путиным . Для этого он дома взрывал .
Ну и у нас нет великого звездного флота который стоит на орбите готовый порвать каждого …
З чого Ви взяли що західному світу вигідно буде воювати за Миколаївську й Кіровоградську область в 2025, якщо невигідно за Херсонську і Запорізьку в 2023?
Это какие такие территории вы подарили и кому в 2015-м?
Чим більше Ви віддасте тим більше буде бажання забрати у Вас все
И вот тут тоже интересно. От Грузии в 2008-м оттяпали Абхазию и ЮО. Их, во-первых, никто не принял в РФ до сих пор (15 лет прошло так-то). А во-вторых, никто не продолжил оттяпывать у Грузии что-то ещё. Как же так получается, в чем секрет Грузии, сумевшей остановить войну и переставшей терять контроль над своими территориями?
рф реально может за неделю захватить многие из стран, но это не будоражит психику царя. Как Вы правильно заметили никто Абхазию и ЮО не присоединял и присоединять не собирается в отличии от Крыма. Думаю, что в вторжение рф в Грузию вообще произошло спонтанно, как спонтанно и откатилось без каких либо военных либо экономических причин. Это как лыснул школьника в подворотней, а потом подумал, а нах оно надо, что мне это даст ни денег ни авторитета не добавит.
А с чего Вы взяли, что Грузия интересна путину ?
С того же, с чего все думают, что Путину интересна Украина. Он на неё (Грузию/Украину) напал.
Ну с того что путин не настолько идиот, что не понимал что Украину ему не удастся захватить 1−2 приграничными батальйонами как Грузию. Все эти сказки, что его обманули бред, в Украину с 1 дня войны вошли тысячи танков и сотни тысяч солдат, которые свозились со всей рф месяцами, были запущены сотни ракеты на миллиарды долларов. Это по Вашему «не интересна», чисто так по приколу, хороший понт типа прогнать :)
Это по Вашему «не интересна»
Я не говорил, что не интересна. Я говорил, что на Грузию Путин напал («парой батальонов» в 19 тыс. штыков на 29 тыс. грузинских военных). И на Украину напал (силами в 190 тыс. штыков (https://www.bbc.com/news/world-europe-60158694) на 250 тыс. украинских военных). Т. е. соотношение сил россиян относительно противников были одинаковы и в Грузии и в Украине (19 на 29 и 190 на 250).
При чем тут кто что начал ? Важно то что было сделано, ну Турчинов начал, Порошенко как только стал президентом закончил. Да формально оно было, были какие то хаотические перестрелки на линии соприкосновения, но не более. Украина с того времени не предприняла ни одной попытки вернуть себе хоть что-то.
«соотношение сил россиян относительно противников были одинаковы«
При чем тут соотношение сил. На Грузию вообще нападал медведев, и тем что было «под рукой», никто ту войну не планировал. Но даже того что было «под рукой» хватило, чтобы разбить груз. армию понеся мизерные потери. Но даже при таком раскладе, войска рф вернулись назад, даже не сменив власть в Грузии, т.к. не было такой цели, это именно был спонтанный понт чтобы боялись, даже Абхазию они не присоединяли.
Война в Украине это реально война к которой долго готовились, понимали, что рф понесет колоссальные военные и экономические потери, такое не делают ради понта.
А сделано было то, что никто не признавал Крым российским, а Донбасс независимым. Т. е. никто никому ничего не дарил.
При чем тут соотношение сил
При том, что оно одинаковое. И из этого любой умный человек смог бы сделать кое-какие выводы. Умный человек.
сравнивать армию вторжения со всей армией противника (трубопроводными войсками , охраной аеродромов на другом конце страны и т. п.) — это попахивает … :)
Если что — единственная боеспособная бригада грузинской армии вообще простояла в Ираке всю войну…
но это все мелочи и суета…
На Грузию РФ напала группировкой в соотношении 1 русский солдат против полутора грузинских.
И на Украину РФ напала группировкой в соотношении 1 русский солдат против полутора украинских.
Грузия поняла, что НАТО за неё воевать не будет, и решила, что мир ей важнее победы. А Украина решила, что поражение хуже мира. И поэтому имеем два разных сюжета у двух одинаковых по замыслу военных операций.
Не , я понимаю — россия очень гордится той победой… но будем реалистами.
Перед грузией никакой дилемы небыло. И победы там никакой не проглядывалось. Вообще. Был вопрос — насколько тяжелым будет поражение , насколько велики потери и т. п.
Об участии нато — тоже речи небыло. НАТО воевало за грузию толкьо в воспаленных мозгах русских пропагандистов.
У Украины тоже никакой альтернативы небыло. Никто нам не предлагал «мир». Просто напали . И собирались уничтожить. И почти получилось.
Соотношение нападавших к защищающимся одинаково? — Одинаково. Можно из этого сделать какие-то выводы и провести параллели? На мой взгляд — можно.
Если вы не можете, то и не проводите.
¯\_(ツ)_/¯
А соотношение воюющих сторон — документально зафиксированный факт. Если те факты, что вам не нравятся, отметать, как фейки, то вы во многом сможете разобраться, конечно.
¯\_(ツ)_/¯
неделю назад 30 наших морпехов высадились в Крыму , вырезали казарму русских , взорвали точки ПВО и локаторы и уплыли.
По вашей прекрасной логике
«Силы Украины — 30 человек
Силы россии 50000 солдат , 100 самолетов , 50 кораблей…
Украина победила»
И чем больше мы будем использовать тем больше нам будут давать . Они найдут способы , там работает рынок .
Смерть путина ничего не решит. Абстрактная российская элита — кто именно? У них есть сформированная группировка у власти. И она уже однозначно дала понять, что у любой элиты там всего два варианта: либо с ними, либо против них. После смерти путина будет назначен президентом либо медведев, либо шойгу, либо кто-то из их круга. И вся линия власти будет продолжать спокойно жить.
Касательно нефтяной иглы и то, что добыча станет дорогой и т. п. Я вас умоляю, как она может стать дорогой, если на её добычу они тратят свои рубли, которые в мире стоят копейки?
Поэтому я бы не надеялся на такие факторы.
Ему Украина вообще нафиг не упала — у него фантомных болей путина нет.
Ничего не решит. Так же как смерти Байдена , Си Цзиньпина , Сунака, Шольца и т. д.
У стран как были их геополитические интересы так они и останутся , независимо от того кто ими руководит.
Не надо наивно думать, что смерть какого то руководителя прям вспять повернет мировую историю
Сейчас у людей отобрана возможность свободного перемещения
Я уже написал «зачем». Что бы желающие могли выехать. Если вы не согласны , то наверное , сейчас из окопа пишите ?
Но я как-то сомневаюсь . Очень удобно другим рассказывать , о «войне до победного» и о том , что «никаких перемирий быть не может» , но при этом самому лично «воевать с дивана » .
Так вот у меня вопрос — а чего вы чужими жизнями распоряжаетесь ? Чего за кого-то решаете?
я не за кого не решаю . я знаю что точно через 2 года «перемирия» россия придет с новыми силами .
это не вариант . А вы можете попросить лично зеленского вам дать уехать . И не я буду вашей жизнью распоряжаться, а он .
да , путин вам апплодирует . это то что ему нужно .У вас там на россии так подгорает что уже на минфине надо работать ?
Или что мешает сегодня?
Вы не хотите продать свою квартиру надеясь что «дураки» её защитят, а Вы потом вернетесь рассчитывая получить часть приза?
Но если Вы тут не хотите продавать квартиру, то логично, что там Вы не собираетесь искать работу, ведь Вы же не выехали и выезжать не собирались, Вы приехали пересидеть.
Или что мешает сегодня?»
Нет. Это я прошу прощения))))
А ГДЕ ВЫ ВООБЩЕ увидели, что я говорил о себе ?
Я вообще то четко сказал , что бы ДАЛИ ВОЗМОЖНОСТЬ ВЫЕХАТЬ ВСЕМ , кто этого желает
Я бы послал вас нах… за такие слова, но смотрю, что вы там уже находитесь.
Такие умники как вы рассказываете как надо воевать до победы, при этом сами, естественно, они не воюют и воевать не собираются.
Так с каких хреньев вы считаете, что за вас кто-то должен умирать?
Вот такие підлабузники путіна, как вы- и есть главные союзники ращки..
А может вы уже где-то спрятались и укрылись. И сейчас из-за бугра призываете нас воевать «до конца». Очень похоже на «патриотов» типа вас- любить Украину издалека и из-за бугра призывать воевать до конца
Вы с путиным то посоветовались ? что он думает , он не тронет больше Украину ? Не будет убивать украинцев ? Там только что-то подмахнуть нужно ?
Вы в мечтах летаете . Типа если всем дать уехать то войны или не будет или она стартанет с той же точки . Уже раз стартанула . Воевали за донбасс , рестарт был с 24 февраля … масштабы осознаете ? А путн такая гадюка что вы ей подарите два года , и масштабы будут еще в 5 раз , но волновать вас это не будет — вы ж уедите …
Алексей Яковлев, так я таки спрашивал у вас, и еще спрошу — ВЫ ЛИЧНО воюете или нет?
При этом сначала будет куча жертв и шансы на выживание мои резко понижаются . Потом будет отжим имущества и закрытие границ .
Я не прошу за меня никого умирать , я готов уехать по вашей схеме . Но я знаю что если это произойдет — то убьют всех кто не сможет уехать .
Это не так. Убьют конечно очень многих, многие погибнут в процессе «освобождения» и от голода в первые месяцы. А дальше будет всё как в Донецке: либо убьют, либо пойдешь в первых рядах «освобождать» ещё не «освобожденные» территории и Польшу. Все ярые в ДНР тоже своё отвоевали ещё в 14−18, сейчас воюют все кто думал что его это не каснется, либо не решился бросить всё и сбежать пока была возможность.
Він виїде, ви виїдете, я виїду. Останній вимкне світло? :) То може таки не треба ніякого перемир’я, а закінчення війни має бути за ЗСУ?
Один ждет, что откроют границы, другой ждет, что у РФ кончатся танки, третий ждет, что у РФ кончатся ресурсы, четвертый — гарантий от Китая и НАТО, ещё десяток — что Путин сдохнет.
Объединяет всех одно — все ждут, что им кто-то зачем-то сделает что-то желанное. И если уничтожение русских танков хотя бы как-то можно ускорить (пойти в ближайший военкомат, и отправиться добровольцем эти танки сжигать на передовой), то на осуществление иных хотелок повлиять никак не удастся. Остается богатеть думкой.
Примечательно, что разговоры о перемирии начали всё активнее и активнее мусолиться в СМИ, причем именно в контексте, что это Запад вынуждает Украину. При этом очевидно, что никакого перемирия в ближайшее время не предвидится, потому что ни одна из сторон не хочет мира — все хотят победы.
А автор видео продолжает мыслить в той парадигме, что если США чего-то захотят, то все остальные естественным образом должны будут американское желание исполнить.
¯\_(ツ)_/¯
странно. Украина — однозначно хочет мира.
россия (по словам путина) — денацификации и дефибриляции (или чего-то такого , он невнятно бубнит на этом месте каждый раз)
Америка — наверно чтобы все перестали морочить ей голову (ну и немножно — чтобы таки отпищдили россию)
Украина хочет мира. Но такого мира, когда российские войска не просто перестанут стрелять, а ещё и отойдут с занимаемых сегодня украинских территорий.
Россия хочет мира. Но такого мира, когда Украина признает российскими те территории, которые РФ сейчас фактически занимает, а также откажется от вступления во враждебный России военный союз — НАТО.
Америка хочет мира. Но такого мира, в котором России нанесено стратегическое поражение.
Т.е. все хотят мира, но мира на своих условиях. Мир, заключенный на своих условиях — это и есть победа.
Съезжайте. :)
И не нужно вызывать «америку», которая скажет что мы сумашедшие, и никто нам квартиры отдавать не должен потому что мы так решили.
Да и ещё нам с женой не нравится, что у Вас сын подрастает, мало ли что ему в голову взбредет в 19 лет, Вы ему либо руки сами отрубите, либо мы вынуждены будем ему отрезать голову, а заодно и Вашей жене.
:)
Но меня поражает ваша логика.
Когда я говорил, что меня не устраивает то, что меня, как русского гражданина Украины, в Украине притесняют, лишая меня права на полноценное использование моего родного языка, мне говорили: «Не нравится? — Вали отсюда!» Когда я свалил, то мне стали кричать: «Предатель!»
Чудные люди ¯\_(ツ)_/¯
не буду дразнится. Ведь все понимают что к чему. В США положено учить государственный язык. А русский свой — можно показывать жене на кухне по субботам. и все.
и никакого языкового вопроса там нет.
Но что мы все о США ? зачем эти фантазии. Или Брянск или Воронеж. Это печальный факт.
А этикетки, информационные плакаты в метро, реклама, спектакли и музыка на русском — да, есть.
Простите , но… Вы с дуба что ли рухнули ?
Вы хоть погуглите о государственном языке США. ЕГО ТАМ ВООБЩЕ НЕТ !!!
в США просто все учат английский , независимо от статуса. И никакого русского там нет и близко.
Европейские страны образовались методом дробления. На территории Украины по физической площади может уместиться 26 европейских стран. Лично подсчитывал от меньшего к большему. И у каждой страны может быть свой язык. Вы хотите повторить их путь?
Проблема в Украине не в том на каком языке говорят, а в том что не решение этого вопроса приводит к тому что именно на нем акцентируется токсичность которая убивает страну. У нас от 52 млн на сегодня осталось менее 30, а после войны будет новая волна депопуляции. Украины не будет на мировой карте истории через 30 лет. Тут будет жить 10 млн человек и это будет типа зимбабве, где то есть что-то мелкое. И воноваты будем только мы.
да, еще Швейцария… :). Там тоже швейцарский не в почете… :)
Население сократилось потому, что вы вместо *** занимались пропагандой русского мира — вот где проблема.
мне так их жалко, у них нет нации, они нищие … никто не знает в мире их как ирландцев … а ирландский виски — никак с ними не связан …
А американцы вообще глупые — не смогли придумать свой язык, так и говорят на языке оккупанта.
Население сокращалось потому что в стране ТОКСИЧНОСТЬ. И виноваты в этом не только русскоязычные, а и те кто сильно много трындит. А люди бегут и не размножаются в помойке. Все мои друзья которые иммигрировали первое что мне говорили — ты не понимаешь, здесь все по другому … для них был культурный шок когда люди просто хорошо живут, улыбаются, когда у них все гут.
Главное — никто не хочет даже осознавать проблемы.
население Швеции сокращается тоже из-за токсичности ? Или японии ? А вот в Нигерии или сомали токсичности нет — население растет. Ну понятно…
Но он не перестает быть турком ¯\_(ツ)_/¯
Украина до войны ни в какое нато не вступала и территории , контролируемые россией — не трогала. т. е. собственно все же было. Но видимо есть некие недекларируемые цели. Которые все в россии понимают , но не озвучивают. Это я не о денацификации , если что :) . Некоторые говорят что цель — захват нашей территории. Некоторые — уничтожение населения. Но правды мы не знаем.
Америка уже своего добилась. россия после этой войны не оправится.
Украина до войны внесла в свою конституцию стремление вступить в НАТО. Россия потребовала от этих стремлений отказаться. Украина не отказалась, США и НАТО тоже. Началась война.
россия после этой войны не оправится
Подумал Наполеон после Бородинского сражения в 1812-м году.
Россия посчитала что может силой что-то диктовать соседям. Но не особо получилось. Победы нет , все что могут — кошмарить стариков в тылу иранскими беспилотниками. Великая держава , епта…
Та да… россия воспрянет , потрнатит еще триллион долларов и 20 лет , восстановит армию до состояния 2021 года — и тогда уже всем покажет. Трепещи казахстан , ты следующий !
Но даже если зеленский сойдет с ума и скажет — ок , забирайте то , что вы контролируете — кто сказал что это будет конец войны ?
Ведь наверняка путину захочется еще кусочек. Запорожье или Одессу , или Житомир… Почему нет — если с Крымом прокатило ?
Так не работает.
Во-первых, Зеленский не скажет.
Во-вторых, от Грузии «ещё кусочек» никто не откусывал с 2008.
matroskin,
Отвечайте за себя. За себя я и сам отвечу.
(дада , можете пофантазировать о том что ему фашингтон не разрешит :))
Он прекрасно понимает что путин не остановится , а получить поддержку что внутри страні , что за границей — после такого решения будет уже нереально. И будет печальная бойня.
России и те кусочки не нужны. Ей собственно и эти несколько райцентров запорожской области что они захватили - не нужны совсем. Сибирь пустая стоит…
России нужен был отказ Украины от стремления во враждебный России военный блок. Но для Украины это стремление превратилось в национальную идею. Результат налицо.
России не нужны, ни те ни эти ни вся Украина. Уничтожение Украины для путина сугубо маниакально личное и истинные причины известны только ему. Если говорить о территориях, то он определенно понимал, что с ресурсами которые придется потратить на Украину можно оккупировать пол Африки, но дело даже не в этом, в рф территорий хватает более чем. «Забота о русских» это вообще полный бред, уедьте 100 км от Москвы там люди топят дровами и на очко на улице ходят. Если Израиль хотел помочь евреям он это сделал, причем на порядок дешевле и эффективней чем якобы хотел путин, рф могла разместить у себя русских на порядок больше чем всё население Украины.
Уверен даже с приходом кадырова, эта война закончится, т.к. «уничтожение Украины» это диагноз одного человека, никакой здравомыслящий на это не станет тратить ни время ни ресурсы.
Максимальная дальнобойность М777 — 40 км. От границы Финляндии до Кронштадта — в 4 раза больше. Т. е. пушка не дострельнет. Это раз.
Два, Финляндия вступила в НАТО уже после начала войны в Украине. А Россия на Украину напала именно для того, чтобы её вступления в НАТО не допустить.
Поэтому причина именно что в этом.
Боже какой только бред в этих ватных головах, это просто ужас.
Давайте отрубим в 5 раз меньшему соседу руки, бо он планирует ходить в спортзал. Это даже не дибилизм, это… нет таких слов чтобы выразить что же в той больной голове. Ужас.
Единственная причина по которой россия напала на Украину — это имперские амбиции ее лидера . Никакое нато , никакая защита русскоязычных — их первых и бомбили в мариуполе , это все придуманные причины .
Не фантазируйте на эту тему .
У россии ключевая проблема — сокращение населения , даже те цифры что публичны — это ложь , послушайте демографов которые объясняют что умножается часто на два потому что субсидии из центрального бюджета .
А вторая проблема — это население тупое и безрукое и разбросано по большой территории .
Только поэтому россия напала — они понимают что россия с тупым , безруким и в таком количестве не способна выпускать даже автомобили . А амбиции у них на мировую державу .
Потому и тыкают паспорта с курицей сейчас всем , если три месяца назад паспорт давали по предъявлению документов , то сейчас просто напишите биографию … это на оккупированных территориях из первых уст что называется .
Вот с этого и началось пиплодрочерство. до этого - всем было пофиг на население…
Единственная причина по которой россия напала на Украину — это имперские амбиции ее лидера
Если бы это было так, то Россия продолжала бы сейчас захватывать всё больше и больше грузинской территории. Но не захватывает, даже не пытается. Так что выдумывать несуществующие у Путина имперские амбиции не следует как раз вам.
Shabash. А в 2014 когда россия оккупировала Крым тоже НАТО виновно?
Разве я в чем-то обвинял НАТО?
Жена хочет пойти с подружками погулять в ночном клубе. Имеет право? — Имеет. Но мужу это не нравится. И они ссорятся. Но ночной клуб в их ссоре не виноват. Так понятнее?
путин и относится к Украине как к неверной жене , которая подло пытается изменить с соседом. Вот к Финляндии такого отношения нет. Поэтому финляндия намного ближе и опаснее , но спокойно вступила в НАТО. А Украине — нельзя. потому что ИЗМЕНААААА !
именно поэтому я и говорю — как пу сдохнет — война закончится. Потому что это — сугубо его фантазии и боли. Мишустину , шойгу или Кудырову — глубоко пофиг на Украину.
ситуация с Финляндией и Украиной просто очень показательна.
Украина хотела вступить в нато и получить гарантии безопасности , но шансов практически небыло. Финландия и Швеция — мечтали всю жизнь оставатся нейтральными и жить спокойно. хотя реально могли вступить и подлетное время от них к россии — в разы меньше.
Что имеем — под предлогом «вы никуда не имеете права вступать» россия напала на Украину. Глядя на это — Швеция и Финляндия вступили в НАТО.
Никакой реакции , кроме дежурного «сожаления» это у россии не вызвало.
мне кажется — здесь все понятно и прозрачно.
Именно так. Путин угрожал Украине последствиями в случае продолжения курса на вступление в НАТО. А Финляндии и Швеции не угрожал. Поэтому Финляндия и Швеция и в НАТО вступили и войны на своей территории не имеют (по крайней мере пока). А Украина и в НАТО не вступила, и война на её территории в полный рост. Перемога переможная.
¯\_(ツ)_/¯
он положил армию , но Украина в НАТО не вступит. Она подпишет прямой договор с США и построит на своей территории десяток американских баз (как Япония).
Ну, а все остальные соседи россии — в НАТО вступят. во избежание украинского варианта. от Молдовы до Казахстана. Финляндия — уже.
Путин всех перехитрит. Если доживет.
Бред , грузия это как один наш областной центр , а санкций и последствий за это как за страну . Только это . Медвед уже сказал что анексируют захваченное , а остальная грузия — это вопрос времени если Украина падет .
Грузия — это очевидный пример того, что никаких имперских амбиций у Путина нет. Но вы продолжайте тешить себя мыслью, что Грузия — это другое.
у вас там на россии могут все что угодно придумывать . им нужны сказки про то что они за справедливость , забирают свое , что они просто против нато … но для того чтоб понять что это не так достаточно было послушать речь путина 24 февраля … там были все имперские амбиции …
Аж целых с 2008 года путин не трогает грузию , а за это время оккупировал белорусь … Почему путин не деоккупировал регионы грузии если у него нет таких амбиций ?
Главная боль путина — это развалившийся ссср , он ЛИЧНО объевил это событие главной трагедией . И он лично хочет попытаться восстановить . Для этого ему нужны ресурсы . Чем более недружественной будет страна тем больше войск нужно для ее оккупации .
По Украине путин считал что это будет легкая цель и что тут он сможет пополнить свою армию новыми солдатами . Смотрим кстати на мобилизацию в крыму и лугандоне . Все кричали что что там Украина — за 2 дня захватим . Именно поэтому он выбрал Украину. Легко , много ресурсов , ближе ментальность — меньше солдат для удержания . Он считал легкой целью . Белорусь сдалась без боя .
С чего-то надо начинать . И это в его понимании было самое правильное начало . Ему нужны штыки для следующих дел .
Потому что Россия считает эти регионы независимыми государствами. И воинский контингент РФ там гарантирует эту независимость. Точно так же, как войска США гарантируют независимость Южной Кореи, например. Но это, конечно же, другое.
Если вы скажете, что задним умом все сильны, то спросите любого украинца считает ли он сегодня ошибочным следующие повороты в украинской истории
Оранжевая революция 2004
Майдан 2013
Свержение Януковича в 2014-м
Игнорирование Украиной Минских соглашений с 2015-го
Закрепление курса в НАТО в 2019-м
Игнорирование российского ультиматума о НАТО в 2021-м
И любой украинец ответит, что ничто из перечисленного выше не то, что не было ошибкой, а определяло развитие Украины в лучшем из возможных направлений. Ну, вот теперь вы находитесь в пункте назначения (скорее всего, промежуточном) этого направления. Надо наслаждаться моментом.
¯\_(ツ)_/¯
То что меняется власть? Ну так она везде в мире с 2004 года менялась (даже в КНДР), ну кроме рф. НАТО, ну у так Финляндия в 22 вступила, там и граница больше и до Питера с Хаймарса дострелить можно, и что?
«ультиматум»? ну так рф завтра может поставить ультиматум Польше, Китаю можно даже жителям Альфа Центавры радиоультиматум отослать дальше то что?
Я вот Вам ниже написал: «выезжайте со своей квартиры», Вы вместо того чтобы собирать чемоданы, продолжаете дальше рассказывать другим, что ультиматум есть-значит надо рубить руку и отдавать жильё.
2. Власть вообще мало где меняется. Нынешний президент США находится у власти в той или иной должности (Путин так-то тоже не всё время с 2000-го президентом был) с 1972-го года.
3. Самый дальнобойный Хаймарс едва сможет преодолеть половину пути от границы Финляндии до Петербурга.
4. Может поставить, а может не поставить. Украине поставила.
5. То, что вы мне сказали в интернетиках не имеет никакого значения и ни на что не влияет. А в лицо вы бы мне это сказать не осмелились.
Тут скорее возникает вопрос — а почему Запад покупает российскую нефть и дает русским деньги на войну ? А еще больший вопрос — почему Украина дает проходить транзитом российскому газу по своей территории и дает русским заработать на газе деньги на войну ?
Украина дет проход газу и нефти потому , что это приносит больше пользы нам чем вреда. Все просто .
Это ж по любому у таких ушлепков нет ни сына, ни, хотя бы, зятя , которые призывного возраста и которых могут «забрить» и отправить на смерть.
Вот пусть эти шариковы, матроскины, швондеры , яковлевы идут и воюют , а не распоряжаются жизнями чужих детей. Сцуко, своих детей посылайте умирать если они у вас есть или будут
Прошу простить за резкость . Но реально возмущен отдельными «аналитиками» и «патриотами» с дивана
Я не распоряжаюсь НИКЕМ , я не прошу никого умирать за меня . Я просто констатирую факт — что вас и ваших детей путин мобилизует потом как это случилось в крыму и лугандоне и отправит воевать с польшей например . Схема та же самая . Только в Украине вам как-то удалось пропетлять , а в лугандоне уже почти нет мужиков .
«я 33 года жил в Украине, но на нас напали, защищать свою страну я не собираюсь, прошу Вас выдать мне гражданство Польши»
Уверен таким «ценным кадрам» это сделают моментально.
Таких швондер-шариковых как вы с Матроскиным уже хватало.
Любили рассказывать другим «Чемодан. Вокзал…»
Сейчас думают-гадают, как в Украину миллионы мигрантов из Средней Азии переманить.
«Довыгоняли», мля
Попробуй перестать путаться в показаниях и ныть типа путин прийди , а четко скажи чего ты хочешь ?
Попробуй перестать путаться в показаниях и ныть типа путин прийди , а четко скажи чего ты хочешь ?
«
Во первых — на «ты «я с вами не переходил, быдло вы путинское.
Во вторых — где я сказал, что ЛИЧНО МНЕ выехать надо ? Откройте глаза и покажите это. Я говорил о свободном выезде ВСЕМ кто этого желает . Разницу чувствуете ? А у меня как раз с выездом проблем нет . И с военкоматом у меня — все ровно
Ну и в третьих — вы разницу понимаете когда люди хотят выехать от войны и тогда , когда такие швондеры как вы им орут «Чемодан . Вокзал… » ?
Я не услышал вашей позиции что вы хотите делать в Украине . Нужна ли вам эта страна как таковая . Перемирие = оккупация .
Может вы хотите жить в российской республике Украина ?
Я до сих пор не понимаю что ты хочешь сказать . Перемирие = оккупация , ты хочешь оккупации ? Или как ты все видишь ? Сценарий назови . Типа перемирие и путин такой — вооружение не делает , солдат не обучает , все на паузу . да ?
Хватит гнать пургу .
Или наоборот.
Из-за десятилетия агрессивного патриотического воспитания, которое твердило людям, что настоящие украинцы говорят только на украинском, люди перестали чувствовать себя украинцами, и потеряли желание защищать то, к чему по утверждению патриотического воспитания, они полноценно не относятся.
¯\_(ツ)_/¯
но ерничать не нужно — у вас в следующем месяце мобилизация и первыми пойдут туда не москвичи , а вы. буряты с дагами уже закончились.
а те , кто тогда не сбежал — заканчиваются… их уже совсем мало… и часики тикают…
Че там, как сентябрьская мобилизация? Буряты с дагами закончились? Москвичи ещё нет?
Так вот польша как государство хотело чтоб все ее жители ходили в католические церкви и обучались на польском языке и использовали польский язык как основной. Но у украинцев которые там жили челюсти не размыкались говорить по польски. И они были против образования на языке страны в которой они жили. Так образовалось ОУН. что было дальше вы знаете я думаю — как вырезали 100 тыс поляков, как вывозили и поляков и украицев — поляков в польшу, украинцев в Украину. Ну и второе было — это ходить в католические церкви, ничего не напоминает?
Мы этот урок не выучили … мы все хотим повторить …
Например в современной Украине ЗАПРЕЩЕНО получать любые виды образования, включая за свои деньги, на русском языке. те же яйца которые привели к ОУН/УПА …
А зачем, мил человек, кого-то спрашивать ? Вы просто откройте «Историю Украины» 10 класс Раздел «Украинские земли население и их положение в Польше, Румынии, Чехословакии 1920−1939 гг
Очень занятные фактики есть. Например, как притесняли украинское население, . Эти «притеснения» заключались в следующем, например, когда запретили во Львовском университете преподавать на украинском, а преподавателей, читающих на украинском — на увольнение. Когда сокращали (заметьте- сокращали, а не закрывали совсем) школьные заведения обучающих на украинском, закрытие печатных изданий печатающих на украинском
В Румынии тоже интересно — обслуживание в гос установах только на румынском . Закрытие украинских школ. Печатных изданий и т. п. Массовое орумынивание и насаждение румынского
И вот гордые западные украинцы в 20−30 гг организовали «спротив проти такого свавілля «- массовый террор вплоть до убийства ведущих государственных управленцев
И вот читаю я это — и провожу параллель тогдашнего притеснения украинского и сегодняшние реалии с русским языком. И вижу — «ЭТО СОВСЕМ ДРУГОЕ «
Ну вот ни фига тогдашние притеснения украинского не похожи на сегодняшние . И школы с русским сейчас как-то вот ласково закрыли , и русскоязычных преподавателей ВУЗов под зад ногой так бережно пихнули. Совсем не так жестко как тогда украинских
Сегодняшняя дискриминация русского -она другая Её нет .
Я так понимаю — вы открыли для себя историю и узнали много нового ? а до этого — не читали ее принципиально ?
гордые западные украинцы организовали террор не против польского языка. Они боролись за независимое украинское государство. Но до этой главы вы похоже не дошли еще :)
Если что — независимое российское государство существует. и за его создание боротся не обязательно.
Так основная мысль то другая, молодой человек. Основная мысль не в терроре, а то, что вот тогда действительно была дискриминация, гонения и притеснения украинского.
А сейчас вот совсем не так. И близко не похоже. Совсем
«Вы не понимаете — это совсем другое »
После переворота в Петербурге в Киеве провозглашается независимая УНР — борьба за независимость.
После переворота в Киеве в Донецке провозглашается независимая ДНР — это другое.
Намерение Януковича силой восстановить порядок в Киеве, освободив захваченные административные здания — тиранические устремления кровавого диктатора.
Намерение Турчинова силой восстановить порядок в Харькове, освободив захваченные административные здания — это другое.
Украина хочет вступить в ЕС и НАТО — свободный выбор вектора развития независимого государства.
ДНР хочет в Россию — это другое.
Помница была еще дальневосточная народная республика …
Как вы определили что донецкая область хочет в россию ? Там были какие то независимые выборы ? Или под танками ?
Я после крымских событий прочитал отчет Совета при президенте России . Прикиньте — есть такой официальный орган в РФ . И там 4 года лежал в открытом доступе отчет «о проблемах жителей крыма» . Прикиньте 4 года в открытом доступе , и ни одно даже украинское СМИ это не цитировало . А там было интересно . На «выборы» явилось примерно 30% жителей из которых 50−60% проголосовало «за» . Т. е. по сути речь идет о 15−18% жителей «за» .
Я понимаю что как империя Украина которая имеет в своем составе территории польши , румынии , венгрии , крымского ханства , российской империи — ну не дееспособна в плане империи , потому и проблемы возникли . Но представлять это как типа все хотят в рф … только при наличии автоматчиков из рф .
Да и это не из наших СМИ , у меня там родственники .
Для меня ДНР — это криминальное образование группы местных бандитов , они пришли из россии , и они хотят быть частью россии . А есть Донецкая область , и вот по ней у меня есть вопросы — хотят ли они быть в россии .
Криминал всегда хочет быть среди криминала и под крышей . А вот люди рано или поздно понимают что у них нет никаких возможностей .