Минфин - Курсы валют Украины

Установить
7 февраля 2023, 7:27 Читати українською

Карточный лимит расчетов за границей: как не превысить его, потратив всего 20 тысяч

Все больше украинцев, которые находятся за границей, жалуются на странный подсчет банком суммы потраченных ими с карты средств. На текущий момент Нацбанк установил потолок в эквиваленте 100 тыс. грн в месяц. Это максимум для человека в одном банке, больше которого он не может потратить за рубежом в любой форме — либо при расчетах в торговых точках, либо при снятии наличных в банкоматах. Но, как оказалось, человек может реально потратить, скажем, 20 тыс. грн и уже исчерпать лимит.

Наши люди начали нарушать этот лимит невольно, а точнее — по вине финучреждений, которые отменяют карточные операции по техническим причинам.

«Минфину» подтвердили эту историю в одном из украинских банков. Она произошла в начале 2023 года с его клиентом за границей. Все случилось после того, как человек был вынужден неоднократно провести платеж за проживание в гостинице стоимостью 20 тыс. грн, — прикладывал чиповую карту к терминалу, а тот по технической причине выдавал отмену операции. Деньги на счете были в достаточном объеме, потому пользователь настырно несколько раз пытался произвести оплату. Транзакцию удалось успешно совершить лишь с 5-й попытки.

Владелец карты промучался, но, в целом, остался доволен тем, что смог провести покупку картой. Однако, уже на следующий день его ждал неприятный сюрприз, когда он попытался совершить небольшой платеж в кафе. На этот раз оплата по карте не проходила, а когда украинец связался со своим банком в Украине, ему заявили о блокировке заграничных платежей из-за превышения вышеупомянутого лимита в 100 тыс. грн.

Выяснилось: банк суммировал по карте не только успешные транзакции за рубежом, то есть зафиксировал проводку в 20 тыс. грн, но также все отказы, произошедшие по техническим причинам у банка-эквайера (который проводил операцию за границей). Всего было 5 попыток по 20 тыс. грн каждая, что в сумме дало 100 тыс. грн — всю сумму лимита для зарубежных операций на месяц.

Банк не отличал успешную проводку от попыток ее провести (от отмены). Но даже, когда изучил жалобу клиента и разобрался с данным конкретным случаем, отказался восстановить остаток месячного лимита в размере 80 тыс. грн. Причина — боязнь быть оштрафованным НБУ за несоблюдение его требований. Пользователю карты пришлось обходиться без нее месяц.

Такой подход к определению лимита — серьезная проблема для владельцев всего одной карты за границей, на которой размещены практически все средства. Поэтому «Минфин» решил разобраться с этой проблемой и выяснить, как украинцам подстраховаться от подобных неприятностей.

Почему возникла проблема с лимитом в 100 тыс. грн

Карточные специалисты не увидели ничего странного в возникшей проблеме.

«Не произошло ничего странного, и украинский банк не виноват в том, что случилось с его клиентом. Возможно, за границей возникли проблемы со связью или с платежным терминалом в гостинце. Слышал о похожих ситуациях в отелях и компаниях, которые предоставляют услуги по аренде автомобилей.
Дело в том, что блокировки по карточным операциям могут „висеть“, пока с конкретного POS-терминала не произойдет выгрузка данных по всем транзакциям. На выгрузку требуется время, и до ее проведения ни банк, ни платежная система (VISA, MasterCard) не могут отличить отказы в операциях от фактически проведенной оплаты», — объяснил «Минфину» директор Украинской межбанковской Ассоциации членов платежных систем ЕМА Александр Карпов.

Пока все данные не будут выгружены и не сведены воедино, банк не может быть уверенным, что из 100 тыс. грн лимита фактически было оплачено лишь 20 тыс. грн. А на это могут потребоваться недели.

До получения всей подтверждающей техинформации, у украинского банка есть два варианта действий: поверить клиенту на слово и вручную разблокировать ему лимит на оставшиеся 80 тыс. грн из положенных 100 тыс. грн, либо заблокировать все дальнейшие проплаты за границей до выяснения всех обстоятельств.

В большинстве случаев банки идут по второму пути — включают блокировки. Никто не хочет рисковать, да и в принципе тратить время сотрудников на разбирательства по отдельным случаям. Исключение могут сделать разве что для очень важного VIP-клиента, либо для работника финучреждения (члена его семьи).

Как проблемы с лимитами объясняет Нацбанк

Чтобы разобраться в возникшей проблеме, «Минфин» описал ее Национальному банку и обратился с официальным запросом к его специалистам. Там напомнили, что наша банковская система обязана во время военного положения выполнять ограничения по карточным операциям. Они оформлены постановлением НБУ № 18 сразу после полномасштабного вторжения 24 февраля 2022 года.

В то же время, регулятор требует выполнения и ранее утвержденной ст. 11 закона «О валюте и валютных операциях», которая обязывает банки выполнять функции валютного контроля с учетом риск-ориентированного подхода. А здесь многое отдается на откуп самим финучреждениям.

«Банк, как агент валютного надзора и субъект первичного финансового мониторинга, самостоятельно принимает решение о возможности проведения операций клиента, с учетом тщательного анализа таких операций и риск-ориентированных подходов, в соответствии с требованиями действующего законодательства Украины и условиями заключенного с клиентом договора. Учитывая это, банки должны обеспечить выполнение требований постановления № 18 и, исходя из своих технологических возможностей, самостоятельно принимают меры по соблюдению требований постановления № 18», — говорится в ответе Национального банка «Минфину».

«Минфин» также спросил у НБУ, разрабатывал ли он для банков детальную методологию расчета самого лимита. Такую методологию, которая позволила бы банкам не допускать суммирования отказов по карточным операциям в сам лимит. Чтобы люди имели возможность использовать все отведенные государством 100 тыс. грн для заграничных расчетов. Однако, в НБУ не дали на этот счет исчерпывающего ответа.

Зато заявили «Минфину», что, в ответ на запросы отдельных банков по соблюдению постановления № 18, Нацбанк рекомендовал следующее:

  • Предоставлять клиенту возможность осуществлять операции за пределами Украины с использованием одного из открытых счетов (в национальной и/или иностранной валюте), по которому будут соблюдаться указанные ограничения. По другим счетам клиента установить запрет на совершение операций за пределами Украины.
  • Устанавливать лимиты на совершение операций ниже лимитов, предусмотренных постановлением № 18. Для предотвращения превышения установленных лимитов в случае конвертации валют, списания комиссий и т. п.

Чиновники считают, что ограничение на пользование лишь одной картой за границей в рамках одного банка и некоторое занижение лимита в 100 тыс. грн должно помочь финансистам и людям. Хотя, на какую именно сумму банки могут занижать лимит, в НБУ не уточнили.

В Нацбанке также заверили, что люди нечасто сталкиваются с проблемами, связанными с заграничными лимитами.

«Вопрос относительно ежемесячного лимита на расчеты за рубежом с использованием гривневых платежных карт в размере 100 тыс. грн не составляет значительной доли от общего количества обращений граждан в Национальный банк. Так, за 2022 год поступило лишь 4 обращения относительно данной проблематики, на каждое было предоставлено разъяснение. В 2023 году получено 2 обращения по применению лимита (вопросы еще рассматриваются)», — говорится в официальном ответе Нацбанка для «Минфина».

Отдельно регулятор заметил, что люди должны решать карточные проблемы не с ним, а со своими банками.

Как людям решать проблему с лимитом

В банках при суммировании отказов по карточным операциям и включении блокировки на лимите в 100 тыс. грн советуют оперативно извещать их контакт-центры. Хотя, даже после этого, не гарантируется решение проблемы.

«Стоит попробовать обратиться в службу поддержки, объяснить ситуацию. Впрочем, шансов на успех немного, а если что-то и удастся предпринять, скорее всего, процедура займет минимум несколько дней», — сказал «Минфину» начальник управления электронной коммерции Юнекс Банка Александр Козаченко.

Людям настоятельно рекомендуют делать паузы в расчетах за границей, особенно на крупные суммы. А не настойчиво раз за разом проводить одну и ту же транзакцию, что может привести к превышению лимита по карте.

«Первым делом нужно зайти в приложение банка и проверить, какие персональные ограничения установлены по карте. В случае необходимости увеличить их. Разумеется, этот алгоритм справедливый только для тех банков, мобильные приложения которых имеют функцию управления лимитами по карте. К сожалению, POS-терминалы не указывают причину отказа. Потому, если с лимитами все в порядке, нужно связаться с банком и попросить сотрудника службы поддержки уточнить причину отказа. Возможно, он сможет помочь или порекомендовать какой-то альтернативный способ расплатиться», — посоветовал Козаченко.

Но ключевой совет банкиров для поездок за границу — это дополнительная карта.

«Лучше всегда иметь еще одну карту другого банка под рукой. Если с одной картой возникли проблемы, всегда можно воспользоваться другой — такая подстраховка не будет лишней в поездках. Тем более, что украинец, подключенный к нашей „Дии“ может при помощи мобильного телефона/компьютера за 10 минут открыть цифровую карту», — посоветовал Александр Карпов.

Напомним, что лимит в 100 тыс. грн распространяется на карту/карты (сумма заграничных операций на всех счетах суммируется) в одном банке. Единой базы данных, где бы сводились данные по транзакциям физлиц во всех банках, не существует. Каждый банк считает лишь свои 100 тыс. грн для каждого клиента.

Условно говоря, если у человека будет 5 карт в 5-ти разных банках, он сможет каждый месяц пользоваться лимитом в 500 тыс. грн при наличии таких средств. Минус данного подхода — оплата обслуживания сразу 5-ти карт, плюс — более широкие возможности по использованию денег за границей.

Комментарии - 22

+
+147
zig4free
zig4free
7 февраля 2023, 7:54
#
Суть проблемы — дебильное законодательство Украины.

Почитайте любой закон Украины, там тексты так составлены, что без экспертов не разберешь, как их правильно трактовать.
+
+113
zevs1
zevs1
7 февраля 2023, 9:40
#
Исключение могут сделать разве что для очень важного VIP-клиента, либо для работника финучреждения (члена его семьи).

Если Вы не из этой когорты то жди проблем, вот и весь смысл.
Что за привычка у наших чиновников всё время писать дебильные законы которые только ставят палки в колеса простых людей а для себя чинуши имеют льготы для всей семьи, зарплаты от 50000 + премии.
+
+35
Oleksii Ch
Oleksii Ch
7 февраля 2023, 12:25
#
Мене теж дуже обурило це лайно читати
Тобто якщо ти не співробітник банку або не родич, банк не буде навіть розбиратися, чи справді ліміт вичерпано невдалими транзакціями. Сильна заява про кумівство. Ганьба та й годі.
+
+15
bonv
bonv
7 февраля 2023, 12:02
#
Правила декларування.
https://minfin.com.ua/blogs/bonv/194232/
+
0
manson
manson
7 февраля 2023, 13:33
#
В принципе ещё раз доказывает, что НБУ и государство в целом считает ваши деньги не вашими, ну или вашими относительно, пока устраивает как вы пользуетесь их инструментом. Выходит, что все-таки деньги это собственность государства/корпорации/банка, отданная на баланс и в пользование гражданам. Но я уверен, что граждан они тоже считают своей собственностью или инструментом, но типа не рабами, а красиво называют людской ресурс.
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
8 февраля 2023, 7:51
#
Чем мельче проблема, тем больше
раздувают к ней внимание…
За целый год (без пары недель)
у более чем семи миллионов украинцев, находящихся за границей, описано 6 случаев,
т. е. 1 случай на 1 млн клиентов банка …
Действительно — это огромная проблема,
которую надо обсуждать на самом высоком уровне и обязательно принять какой-нибудь очень полезный закон…
+
+15
Oleksii Ch
Oleksii Ch
8 февраля 2023, 11:56
#
Якщо віднестись до проблеми як до багу, то це крітікал з невеликим охопленням юзерів.
Так, випадків небагато. Але кожний випадок це катастрофа для кристувача. Уявіть, що ви 3 березня зробили спробу заплатити за кордоном за житло на 2 місяці вперед — невдала спроба. Почекали 5 хвилин, знову невдала спроба. Вже маєте дві операції на велику суму. І ви все ще не оплатили житло.
А навіть якщо з третьої спроби оплатили, що там з ліміту залишиться на життя до кінця місяця?
Це фактично поставить вас на межу виживання, особливо якщо допомогти нікому.
Будете як в пустелі — купа грошей та ні краплі води.

Не треба законів. Бо фактично немає потреби на те. Відправити листа з розїясненням банкам, щоб терміново виключали невдалі операції з ліміту. А зараз один на одного кивають, а людині кабздець може настати за кордоном.
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
8 февраля 2023, 12:02
#
Катастрофа — это когда разбомбили ваш дом, уничтожив все имущество и ценности, а первый сбой терминала в европейской гостинице при оплате её услуг БПК должен был навести владельца банковской карты на мысль, что есть необходимость снять наличные в банкомате для оплаты проживания, либо рассчитаться другой картой или через другой терминал…
Но наши люди умеют создавать траги-комические ситуации, благо всего по одной на миллион…
+
+15
Oleksii Ch
Oleksii Ch
8 февраля 2023, 14:07
#
Ви здається не наївний юнак, а пишете іноді маячню.
Зняти готівку за кордоном іноді в 20 разів складніше чим заплатити карткою. Просто може не бути поруч банкомату, або в навності комісія завдовжки з кінську гордість.
І доречі, 12 тисяч гривень поточного готівкового ліміту не вистічить щоб сплатити 20 за житло =)

P.S.: Якщо з картки ні зняти, ні заплатити нічого не можна, що ти за кордом істимеш?
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
8 февраля 2023, 14:59
#
Не вижу смысла спорить…

Любите рисковать, выезжая за
границу с картой всего-лишь
одного укрбанка — это ваши
личные проблемы…

Нагнуть более 60 укрбанков на ручной анализ и проверку транзакций конечно интереснее, чем завести карту второго или даже третьего укрбанка и не парить мозги ни себе ни другим.

Благо, даже кредитные карты укрбанки выдают как горячие пирожки на базаре …
+
+15
Oleksii Ch
Oleksii Ch
8 февраля 2023, 16:34
#
Якщо ты випадки — поодинокі, то 60 банків, які мають в штаті тисячи ледарів, не дуже витратяться в часі та грошах на аналіз.
Мене дратує саме постанова питання — що всі ці проблеми лягають на плечі користувача який нічого не порушив і не витратив ті кошти, що зараховано в ліміт.

Чомусь той же монобанк миттево показує в виписках відхилені транзакції. Навіть якщо та транзакція пройде якимсь дивом заднім числом, ніхто не зааважає скорегувати ліміт. Але здається цьому заважає печерний софт наших банків за окремими вийнятками. Та той факт, що софт проєктували люди з мізками раків, а реалізували люди с руками крабів.

Бажаю вам як захиснику 60 банків та тим дебілам, що не можуть вирішити досить просте питання, хоч раз опинитися за кордоном, бажано не англомовній країні без можливості сплатити за житло та іжу. Одразу зрозумієте ризик.
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
8 февраля 2023, 12:07
#
Oleksii Ch

Не прошла транзакция.
Пойдите и снимите деньги
в банкомате и не придумывайте
лишний головняк всем МПС и всем европейским банкам…
+
0
Oleksii Ch
Oleksii Ch
8 февраля 2023, 14:05
#
Нахіба нам зачіпати МПС та євробанки?
Нехай НБУ УКРАЇНСЬКИМ банкам листа відправить, щоб невдалі операції не зараховували в калькуляцію ліміту та не боялись, що НБУ дупу порве на гітлерівський флаг
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
8 февраля 2023, 14:34
#
Невдалi операцiï тiльки тодi будуть признанi невдалими, коли банк-эквайер зробить вивантаження даних з банкiвського терминалу, опрацюе ïх та вiдправить до банка-эмiтента клiрiнговий файл, а це вiд 3 до 10 днiв, а то й бiльше…

Може розумнiше клиентам використовувати двi картки рiзних банкiв, або як писав ранiше, при вiдказах терминалу знiмати готiвку та розраховуватись готiвкою?!
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
8 февраля 2023, 14:40
#
Невже за шiсть випадкiв на рiк треба раком ставити 60 укрбанкiв, наражаючи ïх на великi штрафи вiд НБУ…
Може й клиентам треба
хоч троих думати головою…
+
0
Oleksii Ch
Oleksii Ch
8 февраля 2023, 16:27
#
А як щодо лімітів та обмежень, що ставлять раком мільйони громадян?
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
8 февраля 2023, 19:06
#
Вертайтесь додому в Украину — по гривневим транзакцiям
лiмiти вiдсутнi…
+
0
Oleksii Ch
Oleksii Ch
9 февраля 2023, 8:13
#
Дякую, краще ви до нас
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
9 февраля 2023, 17:43
#
И что вы в той Польше нашли?
Или страшно возвращаться
в Украину?
+
+15
lazymax
lazymax
8 февраля 2023, 20:34
#
Така ж сама історія зі зняттям готівки, приват та пумб не відрізняють операції успішного зняття готівки від тих коли банкомат скасував видачу готівки чи коли сам клієнт відмовився від операції побачивши комісію банкомату. Тож гроші цього тижня клієнт вже не зможе зняти.
+
0
Oleksii Ch
Oleksii Ch
9 февраля 2023, 8:14
#
Я ж кажу, тут справа не в МПС та НБУ, а в печерному софті тих банків. Ровʼязувати логічні колізії в ПО складніше чим просто ніхіба не робити
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
9 февраля 2023, 17:49
#
Все зависит от модели банкомата и
версий установленного на нем софта,
а не от названия банка…

В Привате очень много старых
банкоматов с устаревшими
версиями софта.

Новый софт надо покупать,
да он и не станет без
модернизации железа.

Вам умничать конечно легко,
особенно когда докупать
и заменять надо не за ваш счёт…

А вот оформить вторую карту
бесплатно в другом укрбанке,
это для некоторых неподъемная
проблема, хотя и бесплатная
Чтобы оставить комментарий, нужно войти или зарегистрироваться