Минфин - Курсы валют Украины

Установить
18 августа 2022, 15:22 Читати українською

Всем по 10%: детали новой налоговой реформы

Власть готовится к новой налоговой реформе. Она предусматривает введение 10% налога на прибыль, 10% — НДФЛ и 10% — НДС, а также отмену ЕСВ и повышение ставки военного сбора с 1,5% до 3%. Что принесет украинской экономике новая модель налогообложения рассказал управляющий партнер, старший экономист Ukraine Economic Outlook Михаил Кухар.

Текст, что вы прочтете ниже, является апробацией новых ставок налогов к бюджетных доходам и расходам военного 2022 года. Остается лишь бесконечно сожалеть о том, что она не стартовала с 01.01.22 или хотя бы 01.06.22…

Почему нужны радикальные изменения

Наряду с этим, в обществе и на публичных обсуждениях страны идет оживленная дискуссия о невозможности применения текущей налоговой системы для поддержания оптимального функционирования экономики в условиях войны и закладки основ для будущего восстановления экономики в послевоенный период.

В глобальном виде страна столкнулась с рядом системных проблем, игнорирование которых приведет к еще более глубокому падению:

  • сокращение поступлений в государственный бюджет в условиях значительного увеличения расходов на оборону. Как результат — критическое увеличение дефицита государственного бюджета без возможности его финансирования из внутренних источников;
  • медленные темпы роста экономики, по сравнению с ближайшими странами- соседями;
  • низкий уровень инвестиций (менее 10% ВВП), проигрыш в конкуренции за инвестиционный капитал;
  • неконкурентная налоговая система с учетом сильной бюрократической составляющей. Соседние страны предоставляют лучшие условия для бизнеса в целом, что часто отражается в даже больших налогах, но гораздо лучшем отношении налоговой, принцип действия которой направлен на обеспечение бесперебойной работы именно бизнеса;
  • высокая стоимость денег на внутреннем рынке из-за отсутствия развитой системы разнообразных инвестиционных институтов для населения (кроме банков);
  • наличие значительной составляющей серого рынка (около 40−45% ВВП), массовое уклонение от уплаты налогов, коррупция в налоговой сфере.

В то же время, накопившиеся проблемы нынешней системы налогообложения еще больше обострились после начала войны, в то время как налоговики отказываются идти навстречу бизнесу и продолжают «фискальный террор» с целью декларирования эффективности.

В то же время, такая стратегия налоговой имеет исключительно краткосрочный эффект краткосрочного увеличения поступлений, в то время когда бизнес продолжает закрываться, переходить в тень или мигрировать из страны.

Читайте также: Украине рекомендуют повышать налоги: почему это плохая идея

Что предлагает новая модель налоговой системы

В результате, ситуацию можно изменить только при условии системного изменения всей системы, особенно в текущих условиях войны, когда любые радикальные изменения намного лучше имплементируют с минимальным шоком для экономики и государственного бюджета.

Соответственно, предложение представителей либерального крыла общества состоит в следующем:

  • сокращение налогообложения труда, базового потребления и инвестиций;
  • увеличение налогообложения экологического загрязнения, добычи полезных ископаемых и потребления сигарет, алкоголя, нефтепродуктов;
  • минимизация дискреции, в том числе за счет замены НП (налог на прибыль) на НнВК (налог на выведенный капитал);
  • внедрение набора инструментов для перехода на cashless экономику;
  • переход к модели налогообложения «10−10−10−3».

Читайте также: У нас недостаточно облагаются налогами табак, алкоголь и нефтепродукты

Расчеты для бюджета

Далее, экстраполировав предложенные изменения на весь 2022 год, а именно в случае начала работы новой налоговой системы с 1 января 2022 года с учетом войны в бюджет поступило бы около 920 млрд грн или всего на 300 млрд грн меньше, по сравнению с текущей налоговой системой.

Наряду с этим, из-за значительного сокращения прямых налогов государству удалось бы сократить расходную часть на 350 млрд грн, по сравнению с текущей оценкой, из-за сокращения расходов в бюджетном секторе и на государственных предприятиях. В результате расходная часть составляла бы около 2000 млрд грн.

В результате, номинальный фискальный разрыв бюджета составил бы 1078 млрд грн.
С учетом дефицита ПФУ + необходимости погашения госдолга, общая сумма необходимых средств для привлечения составила бы 1967 млрд грн (в эквиваленте $55 млрд), что по факту лишь на 10−15% больше, чем при текущей налоговой системе.

Читайте также: Бюджет июля перевыполнен на 50%: откуда взялись деньги и что будет дальше

Мобилизация многочисленных компенсаторов

В то же время, отметим, что после запуска реформы в экономике произойдет мобилизация многочисленных компенсаторов, что позволит значительно уменьшить фискальный разрыв между текущей системой налогообложения и предложенными изменениями.

В результате, за счет указанных компенсаторов бюджет сможет дополнительно получить около 186 млрд грн, что позволит сократить общий фискальный разрыв бюджета до 1782 млрд грн, или 35−36% ВВП.

В итоге, сравнивая полученные результаты по двум сценариям, имеем, что в случае запуска налоговой реформы с начала 2022 года государству для покрытия всех расходов (госрасходы + дефицит ПФУ + погашение госдолга) необходимо было бы привлечь всего на 50−60 млрд грн больше, чем при текущей налоговой системе.

В то же время, заметим, что при сохранении текущей налоговой практики бизнес все больше будет переходить в тень или выезжать из страны. Как результат — в среднесрочной перспективе нескольких лет общая налоговая база страны будет сжиматься, уровень жизни населения падать, а экономика перейдет к затяжной стагнации.

В то же время, при условии запуска реформы произойдет критическое улучшение налогового климата в стране, что будет способствовать активизации деловой активности, увеличению капитальных инвестиций и в стратегической перспективе — значительное увеличение налоговых поступлений с возможностью достижения профицита бюджета.

Также появятся предпосылки для заключения нового общественного договора государства и бизнеса о полностью прозрачной уплате налогов со значительно урезанным бюрократическим механизмом администрирования и проверок.

1,73 трлн грн — «дыра» в бюджете на конец года

На текущий момент финансирование дефицита государственного бюджета почти выровнялась к пропорции 50/50 относительно внешних и внутренних источников.

В то же время, анализируя динамику первого полугодия, видим, что из-за опоздания средств внешнего финансирования от наших западных партнеров, начиная с марта по июнь, НБУ должен был выкупить ОВГЗ на сумму 220 млрд грн, тем самым применив канал прямой эмиссии.

В то же время, исходя из данных за июль и первую декаду августа, процесс эмиссии почти прекратился, что указывает на начало работы значительного количества программ внешнего финансирования, анонсированных ранее.

Бюджет военного 2022 года показал рекордный рост государственных затрат. Совокупные расходы всех бюджетов: государственного, местных бюджетов, Пенсионного фонда и бюджета обороны составят 73% ВВП Украины.

Всех доходов, при существующей налоговой системе, государство соберет в этом году 1,9 трлн, или 38,6% ВВП.

И 1,73 трлн грн Украине придется привлечь из внешних и внутренних источников для покрытия в этом году фискального разрыва в размере 35% ВВП.

Комментарии - 113

+
+15
kaktuson4ik
kaktuson4ik
18 августа 2022, 16:17
#
Будут снижать налоги?
+
+106
olol0
olol0
18 августа 2022, 16:21
#
Нет. Фопов опять хотят постричь. В период войны это глупость. Теневая экономика вырастет.
+
+307
JohnyJoggy
JohnyJoggy
18 августа 2022, 22:45
#
Где вы увидели про фопов? Реформа предполагает изменение ставок налогообложения юрлиц на общей системе налогообложения и налогообложения физ лиц наемных сотрудников. Не додумывайте раньше времени) Гетманцев все равно не пропустит такую либерализацию) Хотя это был бы сильный удар по всем схемам выхода в кеш для среднего и крупного бизнеса — при таких ставках выгоднее работать в белую, чем схематозить. Но куда ж девать целый пласт банков помоек, налоговых ям и их бенефециаров — глав районных налоговых, прокуратуры и пр. Если власть решится на этот шаг — это будет налоговая революция.
+
+29
zevs1
zevs1
18 августа 2022, 17:01
#
Не будет никакой реформы это очередное забалтывание проблемы, так как даже гипотетически провести эту реформу через месяц Гетманцев начнёт вносить правки для нежного ощипывания гусей, так в налоговой системе останутся теже кадры.
Реформа начинается с ликвидации старой системы и тогда начинают строить новую и понятную.
+
+22
bonv
bonv
18 августа 2022, 18:14
#
1,5% військового збору хочуть збільшити до 3% — і це називається гірше точно не буде? А потім і інші податки збільшити. Аплодуйте клоунам, елехторат.
+
+161
54022684
54022684
18 августа 2022, 22:35
#
Ви жартуєте чи що? 3% - це типу багато? В поточних умовах я б не здивувався про 10−20% рейндж. 3% - то взагалі ніщо, коли війна йде. Я десь читав про 70% податків в Ізраїлі у найважчі часи
+
+23
bonv
bonv
19 августа 2022, 10:54
#
Взагалі обіцяли ВІДМІНИТИ 1,5% а не піднімати до 3% Хоча ще раніше пробували заховати військовий збір у інші податки. А тепер — війна — все на неї спишемо. Підтримувати бізнес потрібно, а не нагинати! Збіглися зебіли недороблені!!!
+
+54
SkrudjMacduck
SkrudjMacduck
19 августа 2022, 11:01
#
А те, що ПДФО пропонують зменшити з 18 до 10%… і тимчасово додати 1,5% до нинішніх 1,5% військового податку. Тобі все, що пропонує непорошенко, все погано.
+
+15
bonv
bonv
19 августа 2022, 11:03
#
Нічого немає більш постійного ніж тимчасове. Тимчасово вже впровадили 1,5% воєнного збору.. Відмінили? Ні! Ще піднімають! І всі радісно хлопають в долоні.
А це ти в упор не бачиш??? перехід до моделі оподаткування «10−10−10−3».
+
+54
SkrudjMacduck
SkrudjMacduck
19 августа 2022, 11:19
#
А війна закінчилася, щоб відмінити військовий збір? Та наче ні. Але 10−10−10−3 то менеше, нід зараз 18−22−20−1,5, чи математика це важко?
+
+15
bonv
bonv
19 августа 2022, 17:42
#
Для чого збільшувати саме воєнний збір якщо можна просто зменшити інші податки не до 10% а наприклад до 11,5% Чому нелохи з непрофанами вчепилися саме в підняття воєнного збору з 1,5% до 3%, який обіцяли відмінити??? Ти вкурив чи ще ні???
+
+195
AleksandrBank
AleksandrBank
18 августа 2022, 23:32
#
У нас війна, таку куйню писати
+
+73
bonv
bonv
19 августа 2022, 10:52
#
То вже не просто треба перестати стріляти??? І повідомлення США це провокації і війни не буде??? Для чого нагнітати??? І всі гроші йдуть на Велике крадівництво, а не на армію. А тепер співає про «у нас війна»??? Щезни з***!
+
0
AleksandrBank
AleksandrBank
19 августа 2022, 14:24
#
Дороги сейчас только ямковый ремонт местами
+
+30
bonv
bonv
19 августа 2022, 18:10
#
Армію треба було озброювати, а не на дорогах бабло рубити!!! Злодії при зе-владі і шкідники та зрадники інтересів України!!!
***
Все непотрібно вкидувати!!! Економіка і без доріг працює. Для кого дороги робили і крали по 30% слуги типу народу? Для рашистів, щоб швидче доїхали до Києва??? Армія взагалі не була готова до війни з росією. Де був головнокомандувач??? Розказував що не потрібно нагнітати??? Бо народ втече??? Народ хотів воювати але елементарно автоматів та екіпіровки не було. Ти не знаєш чому т***недобанк???
+
+48
Vasililiy
Vasililiy
19 августа 2022, 23:26
#
Военный бюджет при Зеле был исторически самый большой, а по этим «ненужным» дорогам сейчас везут западную помощь и оружие да и их бывает нехватает, что бы было без них — просто транспортный коллапс.
+
0
Strangers
Strangers
2 сентября 2022, 18:26
#
В свете последних новостей Из заплрожья везут куда надо и все пропадает вагонами
+
+58
AleksandrBank
AleksandrBank
19 августа 2022, 15:33
#
Ти пишеш про збір до дорого 1,5%+. При чому тут США? Дурень! При чому тут співає, вона йде 6 міс. І тільки зараз піднімають, точніше коли проголосують.
+
+15
bonv
bonv
19 августа 2022, 17:57
#
Як при чому США? Ти з неба впало шашанедобанк??? США попереджали про війну нелоха задовго до початку війни!!! Чому клоун розказував що це провокації і продовжував на великому крадівництві бабло колотити??? Чому армію не озброював??? Чому розмінували перед війною дорогу з Криму??? Як рашисти за такий короткий час дійшли до Києва??? Як так легко захопили Херсон??? Мости не підривали??? Ти не дурень ти упоротечмозебільг=не!
І знову типу опускають податки але воєнний збір піднімають? Нахрена??? Ще раніше хотіли його не відмінити, а на постійній основі заховати в інші податки. Опусти інші податки не до 10% а 11,5%. Але ж ні - не про це мова. Але таким недобанкам хоч в очі сци воно скаже Божа роса.
+
+119
VikVikVik
VikVikVik
19 августа 2022, 2:44
#
Функція «заблокувати» не працює на сайті.
Чому я змушений таких читати, без можливості фільтрувати?
Не всі ботоферми закрили, схоже…
+
+21
bonv
bonv
19 августа 2022, 10:54
#
Ще одне прилетіло. Так і живемо…
+
+22
Ozborn
Ozborn
19 августа 2022, 10:48
#
А уменьшение ндфл с 18 до 10 ты не заметил?
+
+15
bonv
bonv
19 августа 2022, 10:56
#
А це ти в упор не бачиш ??? перехід до моделі оподаткування «10−10−10−3».
+
+56
SkrudjMacduck
SkrudjMacduck
19 августа 2022, 11:05
#
Саме так… ти по ходу спіпий. 10 ПДФО, замість 18… 10 ПДВ замість 20… шо цього разу не так? Навіть самі порохолюби називають це нереальним, бо сильно добре, щоб бути правдою. Але тобі байдуже, ти знаходиш збільшення на 1,5, і не бачиш зменшення на 8 і 10 відповідно. Краще не пиши нічого, бо загрібаєшся зараз по самі вуха.
+
+15
bonv
bonv
19 августа 2022, 18:09
#
Ще раз на пальцях: Для чого збільшувати саме воєнний збір якщо можна просто зменшити інші податки не до 10% а наприклад до 11,5% Чому нелохи з непрофанами вчепилися саме в підняття воєнного збору з 1,5% до 3%, який обіцяли відмінити??? Ти вкурив чи ще ні???
+
+23
xFargo
xFargo
23 августа 2022, 15:33
#
А для чого взагалі воєнний збір вводили? Чому якийсь інший податок просто не збільшили на 1,5%? Мабуть логіка та сама (хз правда яка, я її не розумію).
+
+145
zevs1
zevs1
18 августа 2022, 18:15
#
Украинские чиновники 30лет строили страну для себя это видно по их домам, автопаркам, многомиллионным доходам в долларах, поразил конечно батальон,,, Монако,,, который состоит из госчиновников, ограбили эту страну и уехали, с какого перепуга они будут делать реформы для людей?, кто-то может объяснить?
+
+2
Vasililiy
Vasililiy
19 августа 2022, 23:28
#
Слишком много людей с автоматами могут быть недовольны реформами после войны.
+
0
prodmaks
prodmaks
21 августа 2022, 12:02
#
Треба дати пи#ди батальйону монако. Невже там нема кому? Дайте заробітчанам адресу
+
+69
bonv
bonv
18 августа 2022, 18:16
#
Повністю прозору сплату податків??? Кому ця лапша на вуха? Зе-елехторату? Зарплати у слуг народу в конвертах, а народ прозорий? От вам і квартал.
+
+33
SkrudjMacduck
SkrudjMacduck
19 августа 2022, 11:06
#
Ти їх бачив, ті конверти? Чи як завжди, зі слів Геращенчихи?
+
+15
bonv
bonv
19 августа 2022, 17:34
#
Мені і не потрібно бачити. Слуги типу народу самі про зарплати в конвертах глаголили. Беруть аж гай шумить. Як в останнє.
Самі ж отримують гроші на чорно + від великого крадівництва 30% От тобі клоуни при владі.
+
0
Ivavita
Ivavita
23 августа 2022, 15:00
#
Там Коля котлєта (той що скумбрія по 8грн) конвертує валюту. Про це і депутати і журналісти говорили.
+
+13
ielektronick —
ielektronick —
18 августа 2022, 18:28
#
Стоп, сперва ж говорили, что военный сбор полностью отменят, а тут сразу до 3%. Шизофрения у власти.

Было «10-10-10», а тут бац и «10-10-10-3», потом бац «10-10-10-10», потом бац «12-12-12-12» и так далее. Фокусники.

«Водночас, за умови запуску реформи відбудеться критичне покращення податкового клімату в країні, що сприятиме активізації ділової активності, збільшенню капітальних інвестицій та у стратегічній перспективі — значне збільшення податкових надходжень із можливістю досягнення профіциту бюджету.» — Уже сто раз говорили про то, что не это улучшит налоговый климат в стране, а борьба (реальная, а не условная) с коррупцией и судебная реформа. А так — это преливание из пустго в порожнее.
+
+15
Ozborn
Ozborn
19 августа 2022, 10:48
#
Квоун)
+
0
bonv
bonv
18 августа 2022, 18:34
#
Бізнес занепокоєний можливим впровадженням 10% збору на імпортні валютні операції - ЕВА.
Члени Европейськоі бізнес асоціації (ЕВА) занепокоєні можливим впровадженям 10% збору на імпортні валютні операції, це може призвести до росту вартості товарів та послуг, а також до зростання корупційних схем.
Про це йдеться в офіційними листі ЕВА.
«Є побоювання, що дана ініціатива може бути розцінена країнами як додаткове оподаткування імпорту, зокрема дискримінаційний захід по відношенню до товарів та послуг з країн, які надали українським товарам режим найбільшого сприяння та скасували мита. У зв’язку із зазначеним, впровадження такого заходу потребує попередніх переговорів з ЄС та Світовою організацією торгівлі», — йдеться з зверненні.
Окрім іншого, додатковий податок неминуче відобразиться на цінах для кінцевого споживача, що призведе до подорожчання продукції, у тому числі соціально значущої і життєво необхідної, наприклад, лікарських засобів і медичних виробів. Відтак, є ризик зростання інфляції через збільшення вартості продуктового кошику. І, як наслідок, для підтримки платоспроможності громадян може виникнути потреба у застосовуванні компенсаторних заходів.
+
0
bonv
bonv
18 августа 2022, 18:35
#
«Водночас, у переліку імпортованих товарів є нафтопродукти, газ, вугілля, бензин, медикаменти, активні фармацевтичні інгредієнти для виробництва ліків, телекомунікаційне обладнання, яке використовується для розвитку та відновлення телекомунікаційних мереж. По суті це товари критичного імпорту, заміни яким часто немає (не виробляється) в Україні», — підкреслюють експерти бізнес асоціації.
Крім того, додаткове оподаткування валютних операцій може призвести до збільшення тиску виключно на «білий» бізнес, який офіційно сплачує податки, а тіньовий сектор економіки, який працює з готівковими валютними коштами або за іншими «схемами» розрахунків, залишиться в конкурентній перевазі на ринку України. При цьому, імовірно, при запровадженні додаткового оподаткування імпорту обсяги офіційних імпортних операцій ще більше скоротяться, що не призведе до збільшення податкових надходжень. В той же, час, це може мати зворотній наслідок у вигляді збільшення обсягів товарної контрабанди.
«Тож Європейська Бізнес Асоціація звертається до Прем'єр-міністра України Дениса Шмигаля, Віце-прем'єр-міністра України — Міністра економіки України Юлії Свириденко, Міністра фінансів України Сергія Марченко, Голови Національного банку України Кирила Шевченко, Голови Комітету ВРУ з питань фінансів, податкової та митної політики України Данила Гетманцева із закликом перед прийняттям рішення все ж повноцінно оцінити ризики від впровадження цього податку як для держави, так, зокрема, і для бізнесу.
+
0
bonv
bonv
18 августа 2022, 18:36
#
Адже левова частка компаній в існуючих непростих умовах може просто не витримати такого навантаження, наслідком чого може стати скорочення або й взагалі закриття підприємств. А це — надходження до державного бюджету, роботі місця, які надає бізнес населенню, заробітні плати, тощо. Водночас, у разі необхідності, спільнота пропонує провести широке обговорення за участі бізнесу, де компанії зможуть озвучити всі можливі наслідки та ефекти для бізнесу", — підкреслили автори листа.
Нагадаємо, за словами нардепа Ярослава Железняка, пропозиція запровадити 10% мита на імпорт прийшла від НБУ. Вона знайшла підтримку в Офісі президента (заступником по економіці Ростиславом Шурмою). Розробити та виступити ініціатором законопроекту доручили Кабінету міністрів. Відповідно, головні стейкхолдери зараз — це ОП та КМУ.
+
+20
EduardK
EduardK
18 августа 2022, 18:38
#
Господи Боже, поменяй же наконец Гетманцева на Кухара в налоговом комитете ВР!
+
+15
SkrudjMacduck
SkrudjMacduck
19 августа 2022, 11:23
#
Це не Кухар пропонує, а влада… кухар просто коментує, а Гетьменцев це також з влади… навряд чи це пройшло повз комітет ВР.
+
0
Kommandor
Kommandor
19 августа 2022, 14:06
#
Кухар минулого тижня обіцяв подати в Кабмін якісь суттєві пропозиції щодо оподаткування, зокрема доходів біженців. Щось подав?
+
0
Три літри
Три літри
21 августа 2022, 12:44
#
А Кухар взагалі хто? Міністр чого саме?

Як він можео щось подати якщо не є чиновником?
+
+37
HiddenMindset
HiddenMindset
18 августа 2022, 19:45
#
Знову окозамилювання, ПДВ як було так і залишається, а відповідно схеми з його відшкодуванням і далі будуть процвітати. Чому не взяти ту ж систему Балашова 5.10. Мало 5.10 — замініть на 7−15, але щоб це була проста модель, зрозуміла всім і яку легко адмініструвати.
+
0
Три літри
Три літри
19 августа 2022, 7:41
#
НДС при всех его не достатка не имеет кумулятивного эффекта как гениальная идея с 5% налога на доход Балашова которые в производстве чуть более сложном чем выращивание и продажа семечек даст огромный негативный эффект.
+
+13
zevs1
zevs1
19 августа 2022, 9:32
#
Каждый в своей цепочке производства платит налог, кумулятивный эффект присутствует во всём.
НДС это корупция.
+
0
Три літри
Три літри
19 августа 2022, 16:23
#
НДС не имеет кумулятивного эффекта, в том то и дело. Он потому и сложный в администрировании и потенциально коруппционный потому что есть система исключения налога уплаченного продавцем и это надо контролировать.

А у Балашова тупо налог на доход, который будет браться поверх налога на доход продавца наростая как снежный ком. Чем сложнее процесс производства тем больше этот налог будет влиять и делать бизнес нерентабельным.
+
0
zig4free
zig4free
18 августа 2022, 20:13
#
Я все могу понят… но НБУ одумайся!
+
+15
Три літри
Три літри
19 августа 2022, 7:42
#
НБУ тут каким боком?
+
0
zig4free
zig4free
19 августа 2022, 19:22
#
Для глухонемых — слепых — и еще какие-то деффекты. Сейчас много ФОП — которые работали по ВЭД — переходят на иностранное резидентство. Сам планирую. Если херню с курсом для ФОП не пофиксят — тупо терять 20−30% на курсе → давай досвидания Украина ненька.
+
0
Три літри
Три літри
19 августа 2022, 19:29
#
. Если херню с курсом для ФОП не пофиксят — тупо терять 20−30% на курсе → давай досвидания Украина ненька.

Тогда другой вопрос: каким боком курс к обсуждаемой инициативе снижения налогов? Может ты тут ещё к жене обратишься что борщ пересолен?
+
0
zig4free
zig4free
19 августа 2022, 20:00
#
Снижение??? Ты больной!??
Какая такая инициатива снижения налогов? Ты больной или ущербный?

Для ограниченных: ВЭД уйдет в тень, возможностей сейчас очень много, удобно было ВЭД ФОП 3 группа 5%, но создаются все условия — что такая оптимизация перестанет работать.
+
+15
Три літри
Три літри
19 августа 2022, 20:55
#
Снижение??? Ты больной!??

Очередной двоечник, откуда вас столько?

Считай:
10% НДС вместо 20%
10% НДФЛ вместо 18%

какой сейчас налог не прибыль — я не в курсе. Ты с вероятностью 99% тоже. Удиви меня своими знанями ставок налогов. Хотя может не пробовать, я уже дописал в конце

ВЭД уйдет в тень

С каких хренов? Эти налоги ничего не меняют для ВЭД, кроме налогооблажения прибыли.

ФОП 3 группа 5%

Про то затрагивает ли данная инициатива ФОП не известно. Даже если затрагивает то повторю то что писал другим двоечникам: 5% с дохода это меньше чем 10% с прибыли.

Обновление про налог на прибыль — он тоже снижается
Было
Головне управління ДПС у Дніпропетровській області інформує, що відповідно до п. 136.1 ст. 136 Податкового кодексу базова (основна) ставка податку на прибуток становить 18 %.
Станет
10%
+
0
zig4free
zig4free
19 августа 2022, 23:14
#
В заголовке Пишут про 10% для всех!

А благодаря инициативе НБУ — большая часть ВЕД уже ушла в тень!

С новой инициативой побегут остальные!

Все прекрасно знают, что все эти издержки перемножаются!

Все прекрасно знают, что там не очень здоровые люди руководят… а в текущих реалиях — болезни только обостряются
+
0
zig4free
zig4free
19 августа 2022, 23:21
#
Уже было 5% ФОП 3 группа ВЕД — стало 0% — валюту по курсу НБУ нет смысла заводить в Украину…

Пока НБУ не подлечится — налоги не будут поступать — а с новой инициативой — всем по 10% — еще больше ФОП с ВЕД будут отказываться от Украинского резидентства.
+
0
zig4free
zig4free
19 августа 2022, 23:29
#
10% будет для ФОПов которые ведут ВЕД — собственно то что попадает в карман — особенно тех кто работает в IT сфере.

+
0
Три літри
Три літри
21 августа 2022, 12:46
#
10% будет для ФОПов которые ведут ВЕД

Это ты сейчас сам придумал. Про ФОПов ведущих ВЕД нигде нет ни слова. Так что курица мужского пола тут только ты.

Но даже если предположить что для ФОП введуть 10% то це податок на прибуток, а не податок на дохід який ФОПи на единому податку сплачують зараз. Податок на прибуток буде однозначно меньше, адже у ФОПів що ведуть ВЕД обов’язково є витрати.
+
0
zig4free
zig4free
21 августа 2022, 16:38
#
10% за выведенный капитал.
Ну не хотят чтобы платили 5% - не будут вообще платить налоги.
+
+7
VitaliyZZZ
VitaliyZZZ
18 августа 2022, 20:43
#
Пане Кухар, я правильно розумію: зараз я як ФОП плачу 5% + ЄСВ (4290 грн), а після цієї реформи буду платити 10% плюс 3% військового збору? Ви кажете, що це буде вигідно для мене в перспективі. Це жарт якийсь? Я і так на курсовій різниці втрачаю близько 10% від суми, не кажучи про зменшення доходу.
Я можу повірити, що, можливо, при прозорому регулюванню та співпраці податкових органів з бізнесом податок в 10% себе виправдає, але зараз в період війни, коли я і так втрачаю на клієнтах, на курсі, сплата мною додатково 5% + 3% виглядає як крадіжка.
+
+90
Три літри
Три літри
19 августа 2022, 7:43
#
Неправильно.

5% ты платишь с чего?
10% ты будешь платить с чего?
ты явно не ФОП если настолько плаваешь даже в базовой бухгалтерии
+
0
zig4free
zig4free
19 августа 2022, 23:28
#
Ха-Ха — для большинства IT — будет именно 2х ставка по налогу!

Хуров ты бухгалтер.

Могут еще дорисовать 3% военного сбора сверху этой реформой.
+
0
bonv
bonv
18 августа 2022, 20:53
#
Усі продавці в Україні мають встановити POS-термінали: уряд затвердив терміни.
https://gazeta.ua/articles/life/_usi-prodavci-v-ukrayini-mayut-vstanoviti-posterminali-uryad-zatverdiv-termini/1106687
+
+58
54022684
54022684
18 августа 2022, 22:41
#
Блін, тут як почитати під новинами всіх, так усе зрада зрадна. Чи то всі боти, чи то народна традиція нити така розвинена. «Годі скіглигити» © Я серйозно. Податкова система і зараз більш-менш нормальна. Збираються змінити на ще кращу, урівняти всіх в податках. І це я програміст між іншим.
+
0
xFargo
xFargo
19 августа 2022, 10:42
#
Програмістам ця податкова реформа і так до одного місця. Навіть якщо прихлопнуть ФОПів, у них залишиться Дія-сіті.
+
0
zig4free
zig4free
19 августа 2022, 23:24
#
Есть крипта
+
0
Три літри
Три літри
19 августа 2022, 23:26
#
Нитко не будет пользоваться криптой
+
0
zig4free
zig4free
19 августа 2022, 23:42
#
Уже пользуются — причем массово!

НБУ уже постаралось — а тут еще налоговая подначивает — еще больше уйдут в тень.

Чем больше давления — тем дальше.

Будут щимить всякие Бинансы — уйдут в децентрализованные биржи. Что дальше?
+
0
Три літри
Три літри
20 августа 2022, 0:05
#
Уже пользуются — причем массово!

Никто из тех кто не пользовался раньше для каких-то своих сугубо личных целей — не пользуется.
+
0
zig4free
zig4free
20 августа 2022, 1:54
#
Ошибаешься
+
0
Три літри
Три літри
20 августа 2022, 7:51
#
Не ошибаюсь
+
0
zig4free
zig4free
20 августа 2022, 9:25
#
Ошибаешься. Многие ушли уже.
+
0
Три літри
Три літри
20 августа 2022, 14:27
#
Куда ушли? откуда ушли?
одно бла-бла-бла и самовнушение
+
0
xFargo
xFargo
20 августа 2022, 13:54
#
Тут ви справді помиляєтесь. Виплати зарплати в крипті — то вже доступна опція в багатьох ІТ компаніях. І багато хто почав користуватися, просто щоб на курсі не втрачати. Правда, вони лише отримують USDT на Бінанс і одразу виводять іх собі на карту через P2P. Якось це не дуже криптово. Сумніваюсь, що крипто-адепти саме так собі бачили мас-адопшн
+
0
Три літри
Три літри
20 августа 2022, 14:25
#
Виплати зарплати в крипті — то вже доступна опція в багатьох ІТ компаніях.

Имя, сестра, имя. В багатьох компаніях платять грошима, причому не через мутні схеми, а через ФОП або взагалі найбіліше — як зарплатню найманому працівнику. І тут від айтішника взагалі не залежить чи вибрати оплату в крипті, чи ні.

Правда, вони лише отримують USDT на Бінанс і одразу виводять іх собі на карту через P2P.

Ти в курсі що такі операції на суми які дорівнюють зарплаті в айті — в більшості банків пропрацюють хіба що місяць-два, а потім такий айтишник поповнить армію нитиків «без попередження заблокували карту, а було ж так душевно»? Схоже не в курсі, ну то піди почитай відгуки про банки.

До слова ти в курсі що при такій оплаті праці податок становить не 5%, а 19,5%? Ви чомусь всі про це забуваєте.
+
0
xFargo
xFargo
20 августа 2022, 18:37
#
Цікава ви людина. Звичайно, я не збираюся називати на анонімному форумі якісь імена чи назви компаній, на біса воно мені потрібно? Тим паче, я не адепт крипти.

В моїй компанії така опція ВЖЕ є, і деякі навіть нею скористалися. Це просто факт. А чи блочать їм карти — хз, поки наче массово не жалілися. А ще, деякі люди з дуже великою зарплатою, з початку війни скористалися іншою опцією — заморозили свої виплати в долларах, щоб потім отримати все в білу по нормальному курсу. А хтось весь час отримував по заниженному курсу. Хтось платив 5%, а хтось перейшов на 2%. Хтось відмовився платити ЕСВ, а хтось продовжив. Головне, був вибір, і у всіх запитували, як вони хочуть. Крипта — лише одна с багатьох опцій (і далеко не сама популярна).
+
0
Три літри
Три літри
20 августа 2022, 20:09
#
Звичайно, я не збираюся називати на анонімному форумі якісь імена чи назви компаній, на біса воно мені потрібно?

Хм, але ж в них все відпрацьоваго, ризику немає. Чи це якісь шараж-монтаж однодобові компанії які працюють тільки і виключно тому що податкова ще не знає про їх схеми?

Ще раз, компанії з великими колективами мають відпрацьовану схему виплат, і вони не будут зараз її ламати тільки заради того щоб їх працівники меньше втрачали на курсі.

Вони скоріш перейдуть на виплату у валюті від зовнішнього посередника, ніж будуть мутити виплати через перекази у крипті які потім з соплями та сльозми треба виводити через п2п на карти постійно маючи ризик окрім цікавості податкової яка дійсно не відразу на таке зреагую підпасти ще й на цікавість фінмонів банків які як раз дуже швидко починають блокувати картки коли бачать операції що схожі на відмивання бабла. А це як раз саме воно і є.
+
0
xFargo
xFargo
20 августа 2022, 13:46
#
Крипта — то спосіб виплат, а я про податковий режим. Якщо взагалі хтось не хоче платити податки, то є і крипта, і інші методи. Особисто я готовий платити 2%, 5% або 6.5% від доходу взагалі без питать.
+
0
DanubeExpress
DanubeExpress
24 августа 2022, 1:56
#
Дия-сити имеет кучу ограничений, вроде бы. То есть больше отчетности, соответствия критериям. Она никак не поможет отдельному фоп-у работающему напрямую на зарубежного заказчика, или мелкой аутсорс-конторе
+
+45
AleksandrBank
AleksandrBank
18 августа 2022, 23:34
#
Все по делу с учетом войны, хотите быстрее закончить — потерпите немного!
+
+5
Strangers
Strangers
19 августа 2022, 0:36
#
Плохой повар — плохая кухня Это мне напоминает когда комуняки Брлсали свои партбилеты 30 лет назад, А народ взял клетчатые баулы и начал завозить товары из китая турции и польши Комуняки тут жэ перекрасились И начали придумывать новые формы рабства
+
+15
denismobil
denismobil
19 августа 2022, 8:25
#
Интересно, а народ реально не понимает, что эпоха ФОП 5%, «скиньте на приват» и обнала под 10% стремительно уходит? Война надолго, затраты на оборону выросли в 10 раз минимум, бизнес упал, налоги вырастут в разы. Все будут платить как в европе минимум 40% от доходов, никаких простых схем не будет, по другому не прожить.
+
+20
zevs1
zevs1
19 августа 2022, 9:21
#
С кого Вы планируете собирать по 40%, когда народ на чемоданах сидит чтобы уехать, остаются пенсионеры и госчиновники.
При одинаковых налогах бизнес проще переригестрировать или открыть в Польше это и подальше от Раши с точки зрения безопасности и открыт рынок ЕС.
На сегодняшний день уже видно как сжимается ассортимент в Украинских супермарктах и на рынках.
+
0
theNinja
theNinja
19 августа 2022, 14:41
#
Давайте вспомним почему ФОП и 5% появились при Тимошенко (оттвет: чтобы хоть что-то собирать в бюджет). Это ж статус кво, т. е.
руководство: вы не лезьте к нам чтоб мы как государство выполняли свои настоящие функции, т.к. с вас и так налогов мало, дайте собі раду самі
общество: ок, не надо мне ваши исполнение обязанностей, если это будет за счет увеличения налогоов
Пока всех устраивает такое — нет волнений. Общество и спрашивать после войны начнет (надеюсь) куда девали налоог увеличеный с 5 до 10 или, с 1,5 до 3

+
0
Три літри
Три літри
19 августа 2022, 14:53
#
появились при Тимошенко

Вообще-то при Тимошенко никаких ФОП и 5% не появлялось, они появились Кучме. Премьер-министром в то время был Пустовойтенко, а Тимошенко ещё не участвовала в политике.

Пока всех устраивает такое — нет волнений. Общество и спрашивать после войны начнет (надеюсь) куда девали налоог увеличеный с 5 до 10 или

Если ты почитаешь закон то с удивлением для себя обнаружишь что налог не увелививается так как 5 платятся с дохода, а 10 — с прибыли которая в любом случае меньше дохода

или, с 1,5 до 3

А этот налог ФОП вообще не плалят, сюрприз.
+
0
theNinja
theNinja
19 августа 2022, 15:51
#
Я очень рад :) все может быть, я пишу по памяти и мог ошибиться, но предприниматели как облагаемая часть общества появились при Тимошенко, опять же не буду даже гуглить, т.к. при ком сути не меняет
Так же будь это военный сбор или один из налогов фопов разных категорий сути не меняет. Вы цепляетесь за слова. Суть, которую я хотел ответить человеку в том, что Украина не вытянет высокие налоги и жесткие ограничения, как европа, потому что у них есть работающая экономика, а у нас что-то другое…
+
0
Три літри
Три літри
19 августа 2022, 16:26
#
ФОП это бизнес, а военный сбор это налог с дохода физлиц который ни один из видов бизнеса не платит.

В теории можно сделать так чтобы ФОП платит военный сбор при выводе денег из бизнеса. Но пока что такой нормы нет и не факт что её собираются ввести при переходе на 10−10−10.

В данной инициативе есть другая проблема: если это затронет и ФОП то вместо простого 5% с дохода придётся платить меньший 10% с прибыли, но вести бухгалтерию и доказывать расчитанную цифту прибыли при налоговых проверках. Кухар говорит что вроде как единоналожников это не затронет, но не он инициатор и мы не знаем пока что всех деталей. Да возможно и сами инициаторы ещё не всё изложили в виде законопроекта, а есть лишь идея «как сделать».
+
0
zig4free
zig4free
19 августа 2022, 23:43
#
Еще придумают
+
0
Три літри
Три літри
20 августа 2022, 9:02
#
Когда придумают тогда и обсуждим. Сейчас это не более чем мазохисткие попытки выставить себя жертвой в ситуации когда ты не жерта, а наоборот выгодополучатель.

Точь-в-точь как было с налоговой амнистией когда вы на пару с бонвом и матроскиным орали что государство хочет забрать у вас деньги. Ну что, много у тебя забрали по налоговой амнистии?
+
0
zig4free
zig4free
20 августа 2022, 9:27
#
Уже напридумали — там не понятно кто будет и что будет — а цифры уже задолбали.

Только всякие галеры — тупят.

Нормальные компании делают то что выгодно их работникам.
+
0
Три літри
Три літри
20 августа 2022, 14:32
#
Уже напридумали — там не понятно кто будет и что будет — а цифры уже задолбали.

В который раз сочувствую твоему учителю арифметики. Ты что тот Буратино из совесткого фильма — необучаем.
+
0
DanubeExpress
DanubeExpress
24 августа 2022, 2:00
#
Европа: на первые 10+ тысяч евро в год налог вообще нулевой (!), дальше нарастает до 10, 20, 50%. Так что нет, минимум не 40%, а 0% + медстраховка. И да, люди прекрасно кидают друг другу «на счет» в бытовых случаях, без тряски за каждые 100 евро.
+
0
extr
extr
19 августа 2022, 16:38
#
1) Не понятно почему 3% стоит отдельно, ведь военный сбор начисляют на доходы физлиц. Может это ради красоты и магии цифры 10 или просто боязнь и предрассудки на число 13? Должно быть 10−13−10.
2) Мобилизация численних компенсаторов. Как легко «дьяволу» прятаться в терминологии. Что это за компенсаторы? По факту это акцизы, тарифы, налоги не входящие в красивую троицу «10−13−10». На топливо, на алкоголь и сигареты, на «экологию» и т. п. Причем трактовать и менять такие компенсаторы можно довольно широко от акциза на черную икру и «Бентли» до последней модели Apple. Так же обстоят дела и с экологией: можно назначить тариф на выбросы заводской трубы, а можно обложить «налогом» сельский туалет в огороде. Недаром собираются мобилизовать этих компенсаторов численное количество. Похоже что мобилизация числених компенсаторов на практике обернется «ручным» управлением экономикой. Судите сами что хорошо, а что плохо.
+
+15
Три літри
Три літри
19 августа 2022, 18:36
#
Может это ради красоты и магии цифры

Это дополнительный НДФЛ введёный на ограниченный период времени. Потому логично его выделять отдельно потому что в теории его могут отменить когда Путлер кони двинет. И тогда останется только 10-10-10 и не надо будет объяснять почему было 13-10-10, а стало 10-10-10.
+
0
zig4free
zig4free
19 августа 2022, 23:30
#
Для ФОП ИТ будет увеличение налоговой нагрузки более чем в 2.5 раза.

+ тебе только лохи ставят которые считать не умеют!
+
0
Три літри
Три літри
20 августа 2022, 8:59
#
Для ФОП ИТ будет увеличение налоговой нагрузки более чем в 2.5 раза.

Для ФОП ИТ даже в случае если будет замена 5% с дохода на 10% с прибыли и прибыль будет 100% (а оно точно будет меньше) — налоговая нагрузка именно по уплате налога с дохода возрастёт в 2, а не в 2,5 раза. Твой учитель арифметики опять подскакивает на адской сковородке икая и краснея.

Но кроме этого есть снижение НДС с 20% до 10% и хоть это сложно посчитать, и хоть айтишник тратит не всю зарплату — в общей массе это снижение налога даст на выходе рост налоговой нагрузки где-то на глаз от 1,3 до 1,7 вместо 2.

Но даже если не брать в расчёт НДС и остановится на росте налога в два раза то айтишник не почувствует какого-то резкого ухудшения уровня жизни: он по прежнему будет высоооплачиваемым специалистом с заметно более высоким уровнем дохода.

К тому же у него всегда есть возможность перейти на зарплату и платить только фиксированные 10% НДФЛ, потому что ФОП ему был нужен исключительно для того чтобы не платить 41% с зарплаты как это делали все остальные. А не потому что он супер-пупер-мега-бизнесмен-одиночка.
+
0
zig4free
zig4free
20 августа 2022, 9:28
#
Про военный сбор не очевидно — его в большой вероятностью сделают обязательным для ФОП.
+
0
Три літри
Три літри
20 августа 2022, 20:10
#
Военный сбор это налог физлиц. А ФОП это бизнес. Если бы ты понимал разницу то не писал бы такую околесицу.
+
0
extr
extr
20 августа 2022, 8:45
#
to Три литра

Посмешили. У нас все налоги временные и на ограниченный период. Умники подсчитали что за 30 лет 122 раза менялось налоговое законодательство. Приблизительно раз в квартал. Вот и сейчас намечается 123-е.
+
0
Три літри
Три літри
20 августа 2022, 8:52
#
Посмешили. У нас все налоги временные и на ограниченный период

Это ты сейчас посмешил, кроме военного сбора какие ещё временные налоги ты знаешь и почему ты записал во временные НДФЛ и НДС?

Умники подсчитали что за 30 лет 122 раза менялось налоговое законодательство.

Как будто это что-то плохое. Открою тебе секрет: в штатах и Великобритании тоже регулярно меняют законы, и уверен что там счётчик больше чем 122.
+
0
extr
extr
20 августа 2022, 15:59
#
Да с юмором плохо всё. Временные, потому что и часто меняют. А насчет штатов и британии не пиз**. Я там 18 лет жил.
+
0
Три літри
Три літри
20 августа 2022, 17:09
#
Сколько раз за время твого проживания в Британии менялся НДФЛ?
+
0
Три літри
Три літри
20 августа 2022, 20:54
#
Штош, ответа нет, хотя на то могут быть разумные причины, суббота, шабат

просто прокомментирую свой вопрос сам:
исторические ставки налога в США, легко заметить что где-то раз в два-три года меняется если не одна из ставок то планка к которой она привязана
https://taxfoundation.org/historical-income-tax-rates-brackets/

по Великобритании красивых графиков не нашел, но можно посмотреть таблицы (даже знания английского не требуется)
https://researchbriefings.files.parliament.uk/documents/SN06569/SN06569.pdf

базовая ставка налога Basic Rate
максимальная ставка налога Higher Rate
так же важно что меняется не только ставка, но и планка к которой она привязана Basic Rate Limit, причем планка меняется даже чаще чем сама ставка, а Personal Allowance меняется вообще чуть ли не раз два года

Плохо ли это? Не думаю что прям уж так плохо.

К слову сама схема налогоблажения в Великобритании заметно сложнее чем украинская так как налог прогрессивный. Но опять же хуже ли это — вопрос очень спорный, особенно с точки зрения пролетарского населения Украины.
+
+30
sashaarmy
sashaarmy
20 августа 2022, 11:38
#
Люди, вам як не викрути — буде погано. Ви подробите 1 юр. особу ФОПами на 100500 чоловік, будете крутити на кожному по 5 млн грн і будете сидіти на ЄП. А потім жалієтесь, що у вас армія не вдіта, дороги погані або у вас в ЗСУ машини відібрали і т.п. речі. Ця зміна спрямована на те, що якраз люди трохи вилізуть з тіні і будуть щось платити. В розрахунках не вказаний припустимий ефект від того, що всі все ж вийдуть з тіні і додадуть певну суму до дохідної частини. А ви далі лізете в схематози з ЗЕД, поворотними допомогами на ТОВки від фіз осіб. Люди правильно пишуть: треба зламати цю систему докорінно і щоб платили всі по 10%. Зловили на ухиленні - заборона на ведення підприємницької діяльності на 20 років.

А не ви чуть десь прижало — зразу за бугор гроші вивели, сюди у вигляді позики від нерезидента пригнали і розказуєте про захист прав закордонних інвесторів.

ФОПи мають бути до 500 тис грн в рік, а далі переходять на загальну систему. Моя думка.
+
+5
zig4free
zig4free
20 августа 2022, 19:45
#
Очень много и так помогают без всяких налогов как могут.

Всякие принудительные меры — только «принуждают» к схемам
+
0
Три літри
Три літри
20 августа 2022, 20:56
#
Кому помогают? Государству?

Если для тебя нормально платить кроме ФОП-овских 5% ещё 5% в виде донатов на ЗСУ то почему тебя рвёт в куски от того что правительство предлагает это же делать уже в виде налога 10%?
+
0
zig4free
zig4free
21 августа 2022, 7:47
#
Потому-что НБУ уже начудило с курсом валюты для ФОП с ВЕД. Видно этот источник налогов хотят окончательно добить.
+
0
Три літри
Три літри
21 августа 2022, 7:57
#
Кроме руснявого заламывания рук сказать больше нечего? ОК, разговор закончен.
+
0
zig4free
zig4free
21 августа 2022, 9:11
#
Да толку с такими как ты общаться.
+
0
theNinja
theNinja
22 августа 2022, 10:56
#
Ну про те хто винен в не достатньому наповнені бюджету це як про те хто був перший курка чи яйце. А я наприклад скажу, що люди придумують схеми ухиляння, тому що добре бачуть куди йшли їх податки в мирний час. Мова звичайно про декларації впливових бюджетників. Саме вони винні в тому, яке ставлення у громадян до всяких суддів, голів нафтогазу і інших подібних їм організмів. Тому і боротьба повинна бути не в змінах цифірок «давай спробуєм з 1,5 до 3, назовут вєлічайшей рєформой єслі сработаєт». Не спрацює поки за гратами не опиняться купи людей з «красівими» деклараціями

+
+13
kaktuson4ik
kaktuson4ik
21 августа 2022, 16:20
#
Да, порохоботов сразу видно
+
0
Ivavita
Ivavita
23 августа 2022, 15:06
#
Неможна наперед говорити про зниження податків, бо я буду щомісяця втрачати 7 млрд і не протримаємося і 3 дні)
+
0
Svitanka
Svitanka
24 августа 2022, 0:21
#
Військовий збір 3% це багато ? В країні де йде війна повинно бути 20% ! Ми ж хочемо перемогти чи хочемо ніхрена не робити , податки не платити зовсім . Харків знову під обстрілами та й інші міста також . Як їм допомогти ? Як нам Україні допомогти ? Хто зі зброєю хто волонтером, а хто з дивана скиглить ,
податки треба платити особливо зараз , пів світу нам допомогає а ми будемо сидіти на дивані і скиглити за Петром який і ввів воений збір))
+
0
Ivavita
Ivavita
24 августа 2022, 0:44
#
Розуміло що військо потрібно фінансувати і будемо платити. Тут питання в іншому. За Петром, як за втіленням всіх людських негараздів, скиглять тільки зелені. Із грудня-січня спочатку смакували як Петро втік від прокурорів закордон (поєхалітвоюмать), а згодом — повернення і показовий суд. Чому? Отже, хліб і видовище для лохторату влада предоставила, а план дій по захисту країни — ні. Був і марафон єдності і шашлики і смартфони… Влада такими діями чи бездіяльністю сама себе вмочила мордою в лайно.
+
+4
zig4free
zig4free
24 августа 2022, 8:13
#
А зачем вообще военный сбор существует в качестве отдельного налога? Почему с тех налогов что уже платятся не брать нужную долю на военные потребности?
Зачем наделали всю эту кучу вообще? Почему не платиться просто 1 налог на все нужны?

Все мутки-мутки-схемки… в типа-правовом государстве…
Чтобы оставить комментарий, нужно войти или зарегистрироваться
 
Страницу просматривает 1 незарегистрированный посетитель.