Недавно глава комитета по вопросам финансов, налоговой и таможенной политики ВРУ Даниил Гетманцев рассказал в интервью о планах ограничить возможность для ФОПов третьей группы единого налога сотрудничать с юрлицами. Это станет одним из шагов предстоящей налоговой реформы, запланированной на 2023 год. По словам депутата, парламент должен принять необходимые законы, чтобы обновленная налоговая система заработала уже с 2023-го.
Гетманцев против «зарплатных ФОПов»: к чему готовиться фрилансерам и работодателям
Кому стоит пересмотреть принципы своей работы уже сейчас и какие риски нововведение может иметь для реальных фрилансеров, в колонке для Минфина рассказала налоговый консультант, основатель и СЕО Finevolution Наталья Гайкалова.
Откуда такая идея
Как объяснил сам Гетманцев, таким образом планируют прикрыть схему, когда работника оформляют как ФОП и платят 5% из зарплаты вместо того, чтобы сделать его штатным сотрудником. За штатного сотрудника уплачивают 41,5% (22% ЕСВ + 18% НДФЛ + 1,5% военного сбора).
Такое решение, по мнению Гетманцева, защитит сотрудников от нечестных работодателей и обеспечит дополнительные поступления в бюджет. Согласно новой налоговой реформе, эффективную ставку налогообложения планируют снизить до 30%, а то и всех 25% (хотя четких цифр ни правительство, ни парламент еще не озвучивали). Однако законодатели убеждены: пока будет существовать механизм «трудоустройства» ФОПов, до тех пор бизнес не будет трудоустраивать легально работников даже с уменьшенной налоговой нагрузкой.
ФОП III группы: «серая зона» или легальная работа
Да, практика нечестных работодателей, о которой я рассказывала выше, — существует. Но это только часть айсберга. Сама возможность оформить ФОП III группы, напротив, помогает работать в правовом поле. Как пример, вы — дизайнер или иллюстратор, работающий над конкретным проектом в крупной компании, или даже в нескольких. И вы сами не хотите быть трудоустроены нигде официально, а хотите вести проектные заказы и быть себе боссом. Это — ваше право.
Так что некорректно расценивать такой формат налогового оформления отношений, как «нечестный». Напротив, таким же образом фрилансеры могут легализовать свою прибыль и платить налог. Поэтому при разработке проекта «детенизации» следует особенно тщательно продумать механизм, как отличать ФОП-фрилансеров и ФОП, которые, по сути, работают полноценно на компанию, уклоняясь от налогов.
Если изменения будут, то какие
Точного ответа на этот вопрос нет. Поскольку ни соответствующие документы, ни планы не обнародованы. Мы можем только догадываться, проанализировав ряд заявлений, интервью и комментариев. Например, возможны следующие изменения:
Критерием трудовых отношений могут признавать отношения, когда 75% и больше дохода ФОП составляет вознаграждение от одного заказчика. Это один из вариантов, как будут «вычислять» официально трудоустроенных сотрудников.
Сократят количество объема работы ФОПов, с которыми может работать юрлицо. Вполне вероятный вариант. Каким может быть механизм? Например, будет установлено, что юридическое лицо может заказывать те или иные услуги у ФОПов, но сможет поставить на расходы лишь какую-то ограниченную долю (например, 20% от всех расходов). Прежде всего, это станет невыгодно для компаний, поскольку придется платить налог на прибыль со всей суммы перечислений ФОПам (они попадут в базу налогообложения).
Читайте также: Рост цен на интернет-сервисы и усиление контроля: налоговые изменения-2022
ФОПам введут дополнительный «бюрократический контроль». Это тоже достаточно вероятное развитие событий. Что это значит? Как минимум, необходимо будет дополнительно документально подтверждать, что вы — фрилансеры
Стоит ли волноваться
Пока, точно — нет. Да, инфоповод громкий, но стоит помнить, что это — только заявление. Никаких официальных документов нет, по крайней мере, в публичном пространстве. Поэтому, если такая идея и проговаривается в кулуарах, ее реализация требует времени и существенной работы.
Читайте также: Отмена ЕСВ, 15% на инвестдоход: как планируют изменить налоги
В любом случае, вектор детенизации прибыли верен, но важно различать, когда он действительно выводит из «серой» зоны, а когда, наоборот, создает предпринимателям, стремящимся работать честно, проблемы.
Комментарии - 96
А те кто и решит остаться будет рабоать либо через старый добрый payoneer или через крипту или будут получать ЗП на карту Польского или Болгарского банка (или любого другого где налог будет ниже). А для налоговой - устроится официально на 10−12 тыс грн.
Кожен працівник отримує зарплату 300 грн/день. Але роботодавець йому тих 300 грн в день не виплатить, поки не заплатить всі податки (зобов'язання) , котрі з зарплатою пов’язані. Шукаємо суму, яку роботодавець повинен закласти в ціну товару чи послуг, щоб, продавши їх, виплатити працівникові 300 грн.
1) ПДФО — 18% Це 65,85 грн. (300/0,82=365,85 в нарахування; після сплати ПДФО — на руки 300 грн).
2) На тих 365, 85 грн. нарахованих коштів він мусить нарахувати 22% ЄСВ. Це складе 80,49 грн.
Разом 300 + 65,85 + 80,49 = 446,34 грн
3) А тепер на ці кошти він змушений нарахувати 20% ПДВ. При чому зверніть увагу, податком на додану вартість оподатковуються два попередні податки!
446,34 * 0,2 = 89,27
Всього вартість праці в ціні товару:
446,34 + 89,27 = 535,61 грн.
в.т.ч. податків 235,61 грн.
4) Отримавши свої 300 грн зарплати і купуючи на них товари та послуги працівник одночасно заплатить ПДВ з тієї суми в розмірі 1/6, тобто — 50 грн.
5) Навантаження на працю складе 235,61 + 50 = 285,61 грн в той час як чистого залишку праці (заробітку нетто) є 250 грн.
6) Співвідношення податків до заробітку-нетто складе:
285.61/250 = 114.24%
Ты ж программист? Почему до сих пор тут, а не в Лондоне или Сиэтле с высоким качеством жизни?
если есть дети и старики, то все гораздо сложнее
а молодые и холостые (или бездетные) легко и
куча народа уже съе*нула из этой дыры
Українська податкова може лише посмоктати, ніхто їм з Естонії надавати цифри про твої заробітки не буде.
А тут рахуєшься як безробітний й отримуєш допомогу по безробіттю.
Во- вторых, е-резидентство получить просто, а вот счет в банке открыть только с е-резидентством сейчас практически не реально
В-третьих, уже три года как речь идет за подключение Украины в систему автоматического обмена налоговой информации. Плюс план BEPS. Уже сейчас может неожиданно оказаться, что смоктать придется не налоговой…
Эстония эти данные сама пришлёт украинской налоговой.
Ты сначала открой, а потом будешь рассказывать как это легко и просто. :) Пишу как человек пробовавший открыть.
Как собственник контролируемой иностранной компании не платящий налоги в Украине. А платить в такм случае придётся даже больше чем если ты собственник украинской компании: во-первых в Эстонии с дивидентов или с прибыли, во-вторых в Украине с дивидентов, в-третьих в Украине с прибыли эстонской компании.
Тепер берем Європу — середні податки 30%, квартира від 1500, життя того ж рівня 1000, комунлка від 200 = залишається $3000
Те саме при ЗП в $5К (трохи скромніші витрати)
Уркаїні - на руках залишається $3500
Європа — на руках $2000
от й думай-те! чи варто воно того чи ні.
в Україні можна заробляти, рівень життя понижче, в Європі можна житти як біла людина.
Це буде коштувати вам 1.5−3К на місяць.
Готові платити за це чи ні?
Якщо піднімуть до рівня Європейських — буду розглядати варіанти, скоріше за все відкрию ФОП + рахунки в Єстонії чи Польші, а жити поїду десь в Португалію. В них там можна придбати житло й працювати як фрілансер — є програми. В офісах не був вже більше 3 років в Україні - зараз працюю на декілька замовників, якщо хтось прикриє мені можливість працювати як ФОП в Україні, мене тут майже нічого не буде тримати.
Можно одно сказать — ты просто банальный жлоб променявший высокое качесво европейской жизни на украинское гетто.
а ти просто банальний накидач на вентилятор)
К слову зарабатывать в США 5-8К гораздо проще, чем в Украине где это верхняя планка. Давай, пиши нам из Сиэтла, ждём.
Теперь, все осталось тем же, но Вы оформились как наемный работник.
Что движет Вами на переезд из страны?
Тепер берем сіньора-помідора з 5% податків (я вже мовчу про ЄСВ), з ЗП в 4.5К долларів, або ж 121000 грн в місяць, 1.45М в рік, 5% податків = 72900 грн.
Й по твоїй логіці треба гнати всіх хто неплатить (73К грн — це ж так, фігня), й тому навіть ті шо працюють менше ніж за 15000 грн на місяць — теж нехай валять, вони теж вважай нічого не платять.
И 5% это от дохода, а 19.5% от зарплаты.
я рахував про умовних програмістів, в яких 5% від доходу йде в бюджет
й 41% від ЗП (повна податкове навантаження) робітника який на руки отримує 10−15 (а таких офіційно працевлаштованих більшість)
ФОП и наемный сотрудник платят разные налоги
Почему бизнес который оформлен как юрлицо и бизнес через ФОП на одних и тех же объемах платят разные налоги
По ходу дела под эти льготы подмазываются те, кому они не предназначены.
То же государство мониторит ситуацию и изменяет законодательство, чтобы этих людей убрать.
Этот процесс непрерывен.
Но, у нас, получился 10−15 летний разрыв.
Все равно, это нужно разгребать.
Мазохисты это наёмные рабочие работающие за минималку или вообще получающие зарплату с задержкой.
Не говоря о том, что большая часть рынка труда — это серые схемы с выплатами в конвертах, где работодатель платит обычно минималку, а остальное в конверте (в лучшем случае больше минималки, разве что в больших компаниях не химичат). Ну и с минималки ФОП тоже платит тот же ЕСВ, как и обычный наемный сотрудник.
Иногда работники заинтересованы быть ФОПами, но больше это инициатива работодателя.
Но это исторически сложилось, а сейчас, много просто тянется. Чисто боязнь любых перемен, — работает и не трогайте
Расскажи, наёмный, как мы ФОПы горбатимся чтобы заработать.
Для справки: даже ФОП на едином налоге платящий минималку ЕСВ — имеет больничные. Отпуск это его личное решение, а не разрешение от начальства. Ну и праздничные дни он может праздновать согласно календаря, а не по дурацкому переносу рабочих дней с отработкой в субботу.
https://ukranews.com/ua/news/829021-novi-sanktsiyi-minfinu-ssha-proty-agentiv-fsb-naklaly-tin-na-glavu-podatkovogo-komitetu-danyla
Про це свідчать дані американського рейтингу військової потужності Global Firepower Index 2022.
Зокрема, за рік Україна покращила так званий «Індекс сили» (PwrIndx). У 2022 році він становить 0,3266 (оцінка 0,0000 вважається «ідеальною»). У 2021 році цей показник був — 0,4396, у 2020 році - 0,4457.
Трійкою лідерів рейтингу стали США, Росія та Китай.
Усі інші країни-сусіди України, крім РФ, мають слабші позиції у цьому рейтингу. Зокрема, Польща опинилася на 24 місці, Румунія — 38, Білорусь — 52, Угорщина — 56, Словаччина — 60 та Молдова — 105.
Важливо, що Україна зайняла шосту позицію у рейтингу військової потужності серед 35 країн Європи. Минулого року наша країна була сьомою у рейтингу. Найпотужніша у військовому плані в Європі - Франція, далі йде Велика Британія, Італія — 3, Німеччина — 4, Іспанія — 5.
Рейтинг Global Firepower Index враховує чисельність людських ресурсів, логістичні можливості, паливні ресурси, фінансові можливості, витрати на оборону та географію. При цьому фахівці, що формують рейтинг, не розраховують справжні бойові можливості армій.
«Повернемо клоуна до цирку»
А якщо в мене 2−5 постійних замовників, з якими я постійно заключаю-перезаключаю контракти?
Тобто постійних бізнес-зв'язків бути не може з їх точки зору? Бред який-то.
Список можно продолжать, но думаю и так понятно.
Но это все нужно поддерживать.
Если Вы не хотите это делать здесь, то и там ничего не поменяется.
Что же мне прикажете здесь делать чинить дороги? или сажать коруционеров?
Я считаю, что до Украины это рано или поздно тоже дойдет, просто нужно что бы сменилось поколение, возможно несколько, людям живущим сейчас в нашей стране все выше перечисленое мной совсем не нужно.
Ну со стороны может и не понятно, поедьте и поживите что бы не со стороны смотрет, а изнутри
и как быть?
однозначно я не один клиент у них, брать их к себе и платить +41,5% к сумме я не согласен — работа не стоит этого, да и они не хотят.
как вариант — они просто в кеш уйдут. где выгода государству?
потеря белых фопов работающих с юрлицами? кто от этого выигрывает?
звучит бредово эта идея с запретом фопам работы с юриками.
Данилов готовься подписывать капитуляцию на открытие границ или будет майдан!