В четверг, 13 мая, состоялась заключительная встреча сотрудников Министерства цифровой трансформации с представителями ряда ведомств по вопросам форсайтных исследований будущих контуров криптовалютной экосистемы Украины. Об этом сообщила пресс-служба ведомства.
16 мая 2021, 13:30
Читати українською
В Украине на правительственном уровне создали криптовалютную индустрию
► Подписывайтесь на телеграм-канал «Минфина»:
главные финансовые новости
Что известно
На последней сессии проекта участники встречи озвучили дорожную карту совместных действий на ближайшие годы с ключевой целью — заложить основы для единой политики по внедрению криптовалютных технологий в экономику и государственное управление страны.
Форсайт «Виртуальные активы 2030» — это исследование отрасли виртуальных активов в Украине, ее перспектив в украинской экономике и на мировом рынке.
«Сегодня удалось приблизиться к желаемому концепту развития отрасли виртуальных активов. Важным результатом заключительной сессии стали разработка дорожной карты и кристаллизация конкретизированных целей для каждого отдельного участника форсайта. Компонент сообщества является весомым аспектом развития экосистемы виртуальных активов. Именно от усилий сообщества будет зависеть успех новой индустрии в Украине», — отметил Валерий Пекар, эксперт по стратегическому планированию.
По результатам встречи было решено создать рабочую группу, которая будет заниматься реализацией утвержденной стратегии. «Убежден, что благодаря усилиям группы Украина… сможет не только конкурировать на глобальном крипторынке, но и стать передовым примером для других государств», — отметил Александр Борняков, заместитель министра цифровой трансформации по вопросам развития IT.
Читайте также: Раде рекомендовали принять законопроект по легализации виртуальных валют
Контекст
Исследование проводилось по методологии форсайта (foresight), объединяющей ряд исследовательских и управленческих мероприятий, направленных на прогнозирование и конструирование будущего на основе сочетания объективного анализа и субъективных предположений.
Проект длился в течение трех месяцев. В первый день форсайта его участники классифицировали тренды, влияющие на будущее рынка виртуальных активов в Украине. Вторым этапом форсайта был онлайн-опрос, основная цель которого заключалась в проверке гипотез, выдвинутых на первой оффлайн-сессии. В опросе участвовали 100 человек. В течение июня запланированы публикация итогового отчета форсайтных исследований «Виртуальные активы 2030» и презентация детализированной дорожной карты развития новой индустрии в Украине.
Мероприятие состоялось при поддержке Посольства Швейцарии в Украине, украинский криптостартапа Trustee Wallet и международной криптокомпании Binance.
Форсайт объединил широкий круг профильных экспертов, среди которых блокчейн- и криптопредприниматели, народные депутаты, представители органов исполнительной власти, в частности Министерства цифровой трансформации Украины, Нацбанка Украины и Национальной комиссии по ценным бумагам и фондовым рынкам.
Сделайте вклад в Simple Invest и получите 20% годовых в гривне
Источник:
Минфин
Комментарии - 44
«Сегодня удалось приблизиться к желаемому концепту развития отрасли виртуальных активов» — это по мнению авторов и редактора про создание индустрии.
Бью копытом в неудержимом приступе смеха.
Результат форсайта планируется получить к 2030 году.
«Було вирішено створити робочу групу, яка опікуватиметься реалізацією…»
«стати передовим прикладом для інших держав»
«Форсайт об'єднав широке коло профільних експертів, серед яких блокчейн- та криптопідприємці, народні депутати, представники органів виконавчої влади»
НБУ ещё при Смолие тестировал гривневую крипту, а потом всё напрочь заглохло…
Только одни разговоры, опросы лидеров мнений и как всегда — планы…
Планы на 2030 год…
Когда даже второй срок президента Зеленкого закончится
и спросить о реализации этих планов будет не с кого…
А ведь сейчас только 2021…
Для запуска крипты в Украине нужно принять соответствующее законодательство и адаптировать под украинские реалии уже
более десяти лет существующие программные алгоритмы блокчейна.
Никаких грандиозных строек — только принятие законов и прочих
нормативных актов а также немного работы толковых программеров…
А это собрание экспертов — это очередная попытка найти применение крипте. Целое министерство для этого создали, а что с ним делать — не знают же.
Но этим проектом должен заниматься НБУ…
А сейчас это взято под свой контроль министерством транформации…
К сведению…
Украина начинает создание национальной цифровой валюты и выбрала блокчейн-платформу для неё
Заказчики: Министерство цифровой трансформации Украины
Подрядчики: Stellar Development Foundation
Продукт: Проекты на базе блокчейн-технологии
Дата проекта: 2021/01
ее можно будет намайнить на калькуляторе? однозначно нет. купить за гривны у НБУ .
она будет секретно-анонимная? однозначно нет. с учетом тенденций :)
«проекты на основе блокчейн-технологии» — это не цифровая валюта.
там в первую очередь речь шла о госреестрах.
хотя возможно мои данные уже устарели :)
Ещё когда планировали делать электронный земельный кадастр — я предлагал сразу делать его на блокчейне, чтобы легко прослеживалась цепочка изменений права собственности — как и положено, был послан подальше, ведь на блокчейне намного сложнее задним числом заменить собственников земельных участков…
Хотя бы тем, что для работы с ней не нужны банки…
Минимум пол-форума Минфина мечтает проводить транзакции мимо банков и без банковских комиссий.
Минимум пол-форума Минфина мечтает проводить транзакции мимо банков и без банковских комиссий.
Только они похоже не осознают что при этом все их операции лишаются того что у нас называется банковской тайной. Плохая она или хорошая, но она есть.
Сегодня оплатил банковской картой проезд в метро на работу и обратно. И толку с той банковской тайны, если два десятка видеокамер в метро зафиксировали не только факт моего пребывания в метро, но и время с точностью до минуты. При использовании криптогривны ещё добавиться ко всему этому и факт оплаты проезда…
Лично я не переживаю о том, что кроме службы безопасности супермаркета, в котором я периодически покупаю определённый сорт хлеба, о моей покупке потенциально может узнает весь мир…
Хотя почему-то уверен, что в блокчейне не будет фамилий владельцев кошельков…
Доступ к камерам имеет ограниченное количество людей. Камеры не показали что остаток на карте составляет 987654 гривны, а на депозите лежит 243005 долларов. А вот блокчейн покажет всё, да и круг посвященных будет гораздо шире …
«остаток на карте составляет 987654 гривны, а на депозите лежит 243005 долларов. А вот блокчейн покажет всё…»
Вы хоть поняли, какой бред написали…
Если будет выпущена криптогривна на блокчейне, то ни о каких валютных депозитах в долларах США там не может быть и речи — ведь валюта кошелька — криптогривна.
У меня, возможно будет светиться дебетовый остаток в пару сотен е-гривен, ну а вы можете туда и миллион запулить, если он у вас конечно есть, только и всего…
Хотя держать миллионы гривен на банковском счёте либо на кошельке в криптогривне — моветон валютного форума Минфина…
будто блокчейну не пофиг в какой именно валюте номинировано то что в нём записано: доллары, гривны, люмены или доги.
Будто тот же люмен который является вероятно основой для криптогривны лично я не использовал для конвертаций в другие криптовалюты с сохранением информации об этих операциях в блокчейне.
Поучи меня, ага.
«будто блокчейну не пофиг в какой именно валюте номинировано то что в нём записано: доллары, гривны, люмены или доги.»
Может блокчейну и пофиг на всё, но ведь мы в этой теме обсуждаем украинскую криптогривну, а её эмитент в лице НБУ не имеет права производить эмиссию ни долларов США ни иной валюты, кроме гривны…
А теперь вопрос — в чем преимущество перед «приват-24»
Всё, что сейчас обсуждается — ещё не реализовано, поэтому нет смысла навешивать ярлыки и рассказывать как оно всё будет реализовано
с не менее глупым упорством…
Золотые слова!
Было бы здорово если бы автор фразы «Вы хоть поняли, какой бред написали…» смог их услышать.
https://minfin.com.ua/2021/05/16/64898454/#com4101214
Депозит в долларе был приведёт лишь как пример, Не важно что он в долларе, пусть будет в гривне. Важно что блокчейн полностью разрушает концепцию банковской тайны.
«НБУ будет платежи мониторить сам. значит займется операционной деятельностью»
Так НБУ и сейчас занимается тем же самым, поддерживая работоспособность СЭП НБУ.
Ну добавят немного оборудования и ещё одно подразделение в Центральной расчетной палате Национального банка Украины — от этого ничего принципиально не измениться…
Ведение реестра и кошельков — операционка.
Идентификация, верификация, финмон.
расследования. разбор жалоб на неполученные и нетуда отправленные суммы. Огромный колл-центр для обращений граждан, это тысячи полторы персонала, а не десяток программистов, которые на СЭП сидят.
Суть блокчейна в том что это распределенный реестр.
Пользователи конечно врядли будут иметь возможность так же как к примеру у биткоина — завести свою гривневую криптоноду и участвовать в майнинге или ином виде обработки транзакций. Но доступ на уровне чтения они будут иметь — иначе где тут блокчейн если доступ к самому реестру операций не будет недоступен никому кроме НБУ? Всё это легко реализуется стандартными базами данных, блокчейн избыточен если он существует только на нескольких компьютерах самого центробанка.
Пусть даже доступ к самому блокчейну будет не у непосредстенно пользователей, а например у банков которые будут как и раньше выступать посредниками. Всё равно в этом случае информация о всех моих операциях, балансах будет у любого банка-участника блокчейна криптогривны. Сейчас максимум что другие банки могут обо мне узнать это какие у меня есть кредиты.
Ну так хранить реест блокчейна
ещё более простая техническая часть…
«Идентификация, верификация, финмон.»
BankID в помощь…
У кого нет BankID, идентификация по паспортной ID-карте, при создании криптокошелька…
С финансовым мониторингом криптогривны ещё проще — прямой доступ к реестру и все транзакции как на ладони…
«Огромный колл-центр для обращений граждан»
Эти функции можно делегировать банкам и их горячим линиям, ведь весь реестр доступен всем желающим, ну, а банки уже будут формировать электронные заявки, как это они делают по операциям chargeback международных платёжных систем, если конечно такие типы операций будут задекларированы в конкретной реализации…
«Всё равно в этом случае информация о всех моих операциях, балансах будет у любого банка-участника блокчейна криптогривны.»
Полная информация о ваших транзакциях в биткоинах доступна всем желающим и это почему-то вас не смущает, так в чём проблема при работе с криптогривной…
Не держите в криптогривне свои миллиарды и никто о них не узнает…
Как вы себе вообще представляете ДЕПОЗИТ в крипте, который почему-то должен храниться в вашем же криптокошельке?
Это нонсенс…
трансакции фигня. запросы документов, их изучение, отказы в проведении операций (например на подсанкционных лиц) - вот где работа.
Увидеть что проходит непонятная операция, остановить. обратится к клиенту с уточнением (а значит должна быть база клиентов с телефонами, а не просто BankID) — я об этой части.
Почему не смущает? Смущает. Когда я два года назад только пытался разобраться своими силами — все кричали про анонимность и за криками публичность инфы была не очевидна. Потом я понял что анонимности нет вообще.
И сейчас я мирюсь с неанонимностью только потому что операций у меня мало и они не выдают полной информации о мне так как я не покупаю за биткоин картшку и кефир. Тоесть даже если захотеть — всё что можно найти это переводы между несколькими кошельками привязанными к моим аккаунтам на криптобиржах.
Для своей повседневной жизни я такое в жизни использовать не буду.
Дядьку, ты про стейкинг не слышал? Почитай. Это как раз аналог депозита в криптовалютном мире. Хотя конечно это не единственная возможная форма депозита и могут быть другие.
На тебе сразу ссылочку, а то ж ты почти как матроскин — споришь о том в чём не разбираешься
https://academy.binance.com/uk/articles/what-is-staking
— запрет расходных операций
— запрет приходных операций
и эмитент криптогривны будет иметь право устанавливать и снимать эти флажки своими транзакциями…
И если в банках есть подразделения финмониторинга, то никто не запрещает аналогичное подразделение создать и центральной расчётной палате НБУ.
Например, принял СНБО решение блокировать все активы Медведчука, разослали принятое решение по всем банкам и в финмон, курирующий украинскую криптогривну.
На основании этого решения формируется транзакция, которая меняет свойства кошелька и устанавливает соответствующие запреты (блокировки).
Кстати, кроме финмона есть и более насущные вопросы, например, наследования криптогривны, а также кошельки умерших и кошельки с потерянным доступом к ним…
Всё это должно прописываться в проекте криптогривны и соответственно влиять на её функциональность…
А ведь мы даже не знаем — будет ли этот проект только для физических лиц или разрешат создавать криптокошельки и юридическим лицам…
прошел новый список РНБО из 511 воров в законе с именами и без кодов ОКПО — и нбу быстренько настроил фильтры на совпадение с этими сотнями лиц. А то что есть тысячи однофамильцев и т. п. — это уже частности.
ну и глобальный вопрос — ради чего это все лепить? С какими функциями не справляется существующая система платежей.
Сразу подитожим — расходы будут огромными и мечты переводить деньги без комиссии останутся мечтами.
И также как с депозитами, деньги надо отдать посторонним дядям…
Цитирую из текста ссылки:
..все, що вам потрібно зробити, це зберігати ваші монети на біржі.
Этот вопрос не ко мне…
Если зачем-то придумали биткоин и еще тысячи альткоинов, то почему-бы не слепить криптогривну в противовес битку…
Надо же чем-то заниматься…
Но не глупо ли государству заниматся тем же?
Может сразу и наркотой пусть торгуют?
В Турции так и делают: женщину которая ни разу в жизни не была в Турции сутки мурижили, конечно же в хамской форме, просто по факту совпадения имени.
Может уже настала пора вносить в правила оформления документов РНБО требования обязательного указания ИНН-кода кроме ФИО.
И на этом большинство вопросов отпадут сами собой…
У каждой проблемы есть оптимальный
вариант её решения…
А практически — это маленький частный вопрос, но требующий кучу людей и усилий. И таких вопросов в ходе деятельности — десятки.
Пара тысяч человек штата — это минимум для реальной работы такой системы. а это миллионов 50 гривен месячной зарплаты. скорее больше. Это к вопросу тарифов. И это без расходов на ПО (сотни миллионов), рабочие места, оборудование и т. п.
Так страшно расписали, что разработка софта на уже существующих и отлаженных алгоритмах и программных платформах, поддерживающих блокчейн технологию обойдётся в кругленькую сумму…
Это как смывание краски со стен Офиса Президента — одни могут эту работу выполнить за 30 тыс гривен, другие только за 3 млн грн…
А результат будет одинаков…
50 млн грн в месяц — это всего 0,6 млрд грн в год.
Справочно.
В 2021 году НБУ перечислил в государственный бюджет 24,43 млрд грн своей прибыли за 2020 год.
При дополнительных затратах НБУ в 1 млрд грн этот платёж был бы немного меньше, только и всего…
о кошельке для биткоинов?
здесь нужно ваять систему уровня Б2. Можете узнать во сколько это обойдется.
в благословенные времена Януковича за систему управления светоформами на трассе Киев-Борисполь (там такие красивые табло повесили штук 5) заплатили около 100 миллионов гривен.
я думаю НБУ не оплошает.
0.6 миллиарда гривен год это конечно мелочь.
Но стоимость трансакции гривен в 50 получится.
но конечно эффект будет… да.
пара человек из правления смогут после увольнения рассказывать на семинарах о своем новом и ценном опыте. Это единственная польза из этого движа.