Платежные системы и банки готовы постепенно снижать комиссии. В то же время Национальный банк против вмешательства в рыночную ситуацию. Об этом заявил заместитель главы НБУ Алексей Шабан во время брифинга.
29 марта 2021, 14:16
Читати українською
В НБУ говорят, что платежные системы и банки готовы постепенно снижать комиссии
Что говорят в НБУ
Замглавы НБУ заявил, что регулятор наблюдает готовность платежных систем и банков-эмитентов платежных карточек договариваться о плавном снижении межбанковской комиссии.
«НБУ против законодательного регулирования ставок интерчейндж и вознаграждения за эквайринг», — отметил Шабан.
По его словам, регулировать то, что должно регулироваться рыночными методами, очень опасно.
Читайте также: Профильный комитет ВР поддержал ограничение комиссий эквайринга, но с начислением клиентам скидки 1%
Как отметил Шабан, в НБУ очень обеспокоены острой дискуссией, как развернулась относительно необходимости законодательного регулирования межбанковских комиссий.
«По нашему мнению принятие несбалансированного решение может иметь негативные последствия для развития платежного и безналичных расчетов», — добавил он.
Шабан также сообщил, что НБУ поддерживает отмену законодательной нормы о том, что все торговцы должны принимать платежные карты.
Читайте также: Почему могут исчезнуть бесплатные карты и кешбек
Напомним
Как писал «Минфин», Национальный банк Украины и народный депутат Ольга Василевская-Смаглюк призвали парламент отказаться от включения в текст законопроекта о платежных услугах (№ 4364) во время его подготовки ко второму чтению норм о законодательном ограничении предельного размера комиссии интерчейндж.
Хотите знать о финансах и инвестициях больше? Следите за эксклюзивными материалами «Минфина» в телеграм-канале.
Источник:
Минфин
Комментарии - 42
Что обратно в тень? и как в таком случае реализуется право гражданина использовать при расчетах платежную карту? Двоешники!!!
— в умовах фактичної дуополії платіжних систем, ринкова регуляція слабо працює.
Главное, чтобы торговым сетям было выгодно,
а на клиентов банков начхать…
Когла вам отключат грейс-период по кредитной карте и оплату GooglePay & ApplePay — тогда и будете рассказывать о том, чем плохи VISA & Mastercard.
Кстати, почему вы до сих пор не получили ни одну банковскую карту
национальной системы массовых платежей «Простир» — вот
бы утёрли нос всем этим Визам и Мастеркартам вместе взятым…
Новость от Приватбанка:
Приватбанк может отключить украинцам бесплатный Apple Pay и грейс-период
https://minfin.com.ua/2021/03/29/62278447/
Уверен, что вам это понравиться…
— маніпуляції і нагнітання.
В країнах ЄС сервіси GooglePay та ApplePay працюють незважаючи на те, що комісії еквайрингу та інтерчейнджу нижчі, ніж у нас пропонують встановити.
«В країнах ЄС сервіси GooglePay та ApplePay працюють»
В странах ЕС очень сложно найти БПК без абонплаты…
Но вы почему-то не готовы понять такие элементарные вещи — всё в этом мире чего-то да стоит, основной вопрос — кто за это платит…
Сейчас за всё платят торговые сети.
С уменьшением комиссий часть финансовой нагрузки
ляжет на владельцев БПК, как это реализовано в Европе…
— платить завжди споживач, але ви чомусь «не готовы понять такие элементарные вещи»
«платить завжди споживач, але ви чомусь „не готовы понять такие элементарные вещи“»
При уменьшении комиссий потребитель будет платить дважды:
1 раз торговой сети, ведь она не снизит ни на копейку цену при снижении комиссии
2 раз банку, ведь он введёт абонплату либо дополнительные комиссии
В чём вы видите выигрыш — я не понимаю…
Неужели только как повод поспорить в комментах забесплатно…
Якщо комісія знизиться до розумних 1−1.5% (це вище ніж в ЄС), то основні банки:
— зменшать кешбеки
— зменшать зоопарк карток
— зменшать кількість реклами
— зменшать кількість котиків і ігр в мобільних банківських додатках
— залишать базові послуги безкоштовними як і зараз
При цьому є шанс (хоча ви це категорично заперечуєте), що рітейлери знизять ціни відповідно, бо комісія для них знизиться.
В результаті для більшості споживачів це буде краще.
Ми це вже обговорювали, але ви чомусь не чуєте і перепитуєте знову.
«Ми це вже обговорювали, але ви чомусь не чуєте і перепитуєте знову.»
Встречные вопросы, на которые вы ни разу не ответили:
— какие кешбэки будут снижать банки, которые не предоставляют клиентам никаких кешбэков?
— почему озвучивая термин «есть шанс» — вы подразумеваете наступление события со 100% вероятностью, вы ведь не владелец ни одной торговой сети и ни одного юрлица, в котором стоят банковские терминалы.
Например, у меня на одном из нескольких юрлиц стоит приличное количество банковских терминалов и я вам ответственно заявляю, что моя контора не будет снижать цены ни на гривну, даже если комиссии снизятся до озвученных процентов — мы и так работаем на уровне околонулевой рентабельности и уменьшение этой комиссии нам всего-лишь добавит оборотных средств и копеечную прибыль.
Что ещё сделают банки — так это сократят часть персонала, отвечающего за бесперебойную работу терминального оборудования.
Я уже писал, что Укрэксимбанк сократил своё ИТ-подразделение до минимума, отдав на аутсорсинг техническое обслуживание банкоматов и терминалов.
При этом сроки восстановления работоспособности оборудования возросли с одного работчего дня до трёх…
Вам конечно на эти факты наплевать с высокой колокольни, пока в один из вечеров в аптеке не столкнётесь с неработающим терминалом и отсутствием наличных денег для покупки лекарств…
— я вам вже відповідав, цитую «якщо Приват не знайте способів оптимізації, то значить переток клієнтів з Привату до Монобанку пришвидшиться. Додатковий сенс цих змін — стимул для держбанку вдосконалюватись.«
«почему озвучивая термин «есть шанс» — вы подразумеваете наступление события со 100% вероятностью«
— де вам привиділась в моїх словах 100% ймовірність?
«є шанс» означає, що ймовірність менша за 100% — дивно, що доводиться вам такі елементарні речі пояснювати.
«я вам ответственно заявляю, что моя контора не будет снижать цены ни на гривну«
— це не дає вам підстав заявляти про всі торгові мережі «ведь она не снизит ни на копейку цену при снижении комиссии».
«"є шанс» означає, що ймовірність менша за 100%«
Это значит, что ваше предположение может элементарно не сбыться, но вы всё равно упорно предполагаете только то, во что верите сами и почему-то также упорно оспариваете моё право предполагать другие варианты развития событий, отличные от ваших…
Если уж давать волю предположениям — то не стоит ограничиваться исключительно своими личными предпочтениями, а есть смысл выслушать и ваших оппонентов, которые кроме предположений оперируют ещё и цифрами…
— вам знову (як і зі «100%») десь привиділось, що я заперечую (оспарюю) ваше право озвучувати можливі припущення.
Я критикую вашу безапеляційну впевненість.
«торговая сеть, ведь она не снизит ни на копейку цену при снижении комиссии» — це не припущення, а твердження, яке не допускає альтернатив. До того ж «реальних аргументів з цифрами» від вас не чути, тільки розмови про них.
Ось тут я вас спитав, якшо ви так вневнені в тому, що говорите, чи готові ви побитися об заклад?
https://minfin.com.ua/ua/2021/03/29/62278447/#com4075454
«чи готові ви побитися об заклад?»
Я готов спорить на деньги о том, что при уменьшении банковских комиссий торговые сети не снизят на соответствующий процент ВСЕ цены на полках супермаркетов.
А вы готовы рискнуть своими деньгами в святой вере в то, что все бизнесмены альтруисты и хоть завтра снизят цены и укоротят свои доходы, лишь бы вам угодить?
Я не верю в альтруизм бизнеса…
Хотя некто Чечёткин обещал после снижения комиссий предоставить клиентам адекватные цены.
На счёт Привата — это государственный банк.
Что ему прикажет акционер через наблюдательный совет, то он и будет выполнять.
Прикажут работать в убыток — будет работать в убыток…
— я теж.
Тому коли банкіри розповідають, що дайте нам 1.8−2.7% комісій, щоб ми могли половину віддавати клієнтам — тут мотив не піклування про клієнта.
Змусити увесь бізнес знизити ціни відповідно в ринкових умовах неможливо.
Але ринок і конкуренція мають зробити свою справу, на це розрахунок.
Якщо ж ви не готові побитися об заклад щодо скандальної заяви заступника голови правління Приватбанку Развана Мунтеану, то й не ставайте на захист його лукавих слів, бо притомні банки не збираються відключати Apple Pay та Google Pay.
Я вам уже писал, могу повторить — я готов на пари на тему уменьшения стоимости товаров и услуг при уменьшении банковских комиссий, которые публично обещал Чечёткин из Розетки…
Я уверен на 100%, что бизнес не снизит цены на процент уменьшения комиссий банков и готов потерять 10 тыс гривен, если украинский бизнес сдуру уменьшит цену всех товаров на процент уменьшения банковских комиссий…
Ведь именно из-за публичной дискуссии между Чечёткиным и Гороховским началось и наше противостояние на эту же тему…
Ну, а то, что к этому обсуждению присоединились представители Визы, Мастеркард, ЕМА и запреды Привата сути первоначально начатой дискуссии не меняет, а всего-лишь её детализирует…
Я так понимаю, что и у вас нет уверенности в альтруизме бизнесменов и вы сами уже не уверены, что украинский бизнес снизит цены при уменьшении банковских комиссий, поэтому и не ответили на моё согласие по первоначальной дискуссии об уменьшении цен, озвученных Чечёткиным…
А ведь именно уменьшение цен при уменьшении банковских комиссий обещал бизнес нашим гражданам…
— як ви це проконтролюєте?
«украинский бизнес сдуру уменьшит цену всех товаров«
— щоб виграти парі в такому вигляді вам достатньо буде навести всього один кейс, де якийсь бізнесмен не опустив ціну на один товар.
Якщо ціни загалом по всій країні знизяться навіть на долю відсотка — це буде вигідно споживачам, незважаючи, що деякі бізнесмени не знизять. Ціни на товари змінюються постійно в залежності від багатьох факторів, тому щоб перевірити впив цього закону на ціни всіх товарів в Україні, потрібно буде проводити складне дослідження. Ні ви, ні я це не зможемо зробити.
А ось у випадку з заявою заступника голови правління Приватбанку Развана Мунтеану (якого ви захищали) про відключення Apple Pay та Google Pay, це буде нескладно перевірити. Але ви розумієте, що цього не станеться, тому й відмовились битися об заклад.
А якщо не знизятся — ні взагалі ніде інде,
що тоді будете писати… :-)
Я вам сразу скажу, чтобы вы не парили мозги ни себе ни мне ни всем читателям форума — при уменьшении банковских комиссий в торговой сети на 1% никто цены снижать не будет ни на 1% ни на 0,5%.
Конечно приколист Чечёткин вместо цены в 100 грн 00 коп может публично объявить о снижении цены до 99 грн 99 коп или даже до 99 грн 95 коп, но по правилам округления НБУ он должен взять с покупателя ровно 100 грн 00 коп.
И этому есть разумное объяснение — если торговая сеть снизит цену товаров на 1%, то при оплате БПК она ничего не потеряет при снижении банковских процентов на 1% и более, но ведь кроме оплаты банковской картой снижение цены коснётся и наличных платежей, а таких тоже не мало и это реальные потери торговой сети на ровном месте на уровне 1% от наличного оборота торговой выручки.
На такие жертвы не пойдёт ни один сетевой супермаркет…
— це ваша особиста думка.
Почекаємо на запровадження змін і експертне дослідження впливу.
Аргумент про правила округлення НБУ в темі про безготівкові розрахунки?!
Неужели про наличные расчёты в торговой сети вы напрочь забыли как и об их процентном соотношении с безналичными — почти половина…
Кстати, например, в АТБ программное обеспечение кассового узла сначала округляет итоговую цену до десятка копеек, а только потом принимает оплату в наличной или безналичной форме…
Так что и тут тоже промашка вышла…
— по-перше, ви ж самі пишете «итоговую цену», а не ціну на кожен товар
— по-друге, АТБ — це далеко не всі безготівкові платежі в Україні
— а по-третє, хіба це законно?
«тут тоже промашка вышла«
— зрозуміло, що у вас мета шукати промашки інших.
Спробуйте свої пошукати, їх немало ;)
В АТБ все цены уже округлены до 10 коп, но кроме штучных товаров, существуют и товары, продающиеся на развес и поэтому программное обеспечение кассового узла производит округление итоговой цены таких товаров по правилам НБУ.
«а по-третє, хіба це законно?»
А что незаконного в том, что торговая сеть АТБ предоставляет скидку на товар в размере 5 коп.
Вы уже не знаете что придумать, лишь бы оспорить каждое моё предолжение…
«Спробуйте свої пошукати, їх немало ;)»
Этим правильнее заняться вам,
у вас однозначно лучше получиться…
Чаще заглядывайте в чеки, если конечно сами скупаетесь в магазинах, а не ваша жена…
"поэтому программное обеспечение кассового узла производит округление итоговой цены таких товаров по правилам НБУ"
— правила заокруглення НБУ діють лише для безготівкових розрахунків. Тому якщо АТБ справді заокруглює фінальну суму для безготівкової оплати — це виглядає як дрібне шахрайство.
Хоча ймовірно ви щось наплутали і насправді АТБ як і інші супермаркети не заокруглює фінальну суму для безготівкової оплати.
"Этим правильнее заняться вам, у вас однозначно лучше получиться…"
— я по ходу дискусії цим і займаюсь, доводиться вказувати вам на ваші «промашки» :)
Наши правители умеют перевести внимание в нужно русло…
«Смешно, когда народ в комментах спорит»
Спорить в комментах более цивилизованно,
чем бить друг друга в пылу дискуссии…
Сейчас я могу купить мясо оплатив бесплатной банковской картой да ещё и кредитными средствами с двухмесячным грейс периодом и кешбэком в 1%-2% не только в супермаркет, но даже в киоске (МАФе), торгующем мясом — благо у большинства продавцов есть банковские терминалы Приватбанка…
После государственного вмешательства в регулирование банковских комиссий все продукты, в том числе и мясо, однозначно и 100% не подешевеют ни на копейку, зато банки на моих БПК что-нибудь да обязательно порежут — либо кешбэк, либо кредитный лимит, либо грейс-период, а может ещё и добавят месячную абонплату — вот против этого и борюсь всеми доступными силами и средствами…
Кстати, кроме комментариев и публикаций на форуме Минфина, я не поленился и написал депутату ВРУ, который был избран по мажоритарке от моего избирательного округа свой персональный наказ избирателя и требование не идти на поводу у торговых сетей и не влазить государственным регулированием в банковские тарифы.
Подход простой — если депутат от моего округа проигнорирует мои пожелания, то минимум пару десятков голосов он однозначно потеряет при очередных выборах в ВРУ и я об этом обязательно позабочусь.
А по другому с нашими избранниками никак не получается…
Згадую середину 2000-х (за каденції Ющенка). Тоді була прийнята постанова про обмеженння ввізного мита на мобільні телефони — з метою зменшити «сірий імпорт» і знизити ціни. Якось спитав тоді свого знайомого — співвласника мережі магазинів цифрової техніки, чи знизили вони ціни на телефони після зменшення мита. Відповідь була: «а навіщо? Вони і по існуючій ціні непогано продаються».
А щодо компенсації втрати прибутків від обмеження комісій — так це палка о двох кінцях. Можливо це зачепить держателів карток — відміна кешбеку, введення щомісячної плати і т.д. А можливо, зміняться умови обслуговування для бізнесу — збільшиться абонплата за еквайринг (наприклад, у Привата вона зараз 400 грн.\міс). Або придумають якусь нову комісію — «за обробку інформації», «за підсвітку дисплея термінала» і т.д., назва не має значення.
— так.
Тільки дивно, що у вас це правило працює тільки для торгового бізнесу, а для банківського чомусь «не працює».
Звичайно, закон попиту і пропозиції діє і у банківській сфері. І як показує практика, при існуючих умовах пропозиції попит досить високий. От чи збережеться він, якщо банки будуть «відігрувати» зменшення еквайрингових комісій на держателях карток — не факт…
У мене на сьогоднішній день є картки десятка банків.У деяких банках — по кільках карт. Для здійснення кожної операції вибираю найвигіднішу — де більший кешбек, де нижча комісія і т.д. Але якщо умови обслуговування погіршаться — буде вводитись щомісячна плата, чи плата за СМС і т. д, то мені доведеться більшість карт закрити, залишивши для себе кілька найбільш оптимальних.
В тому, що банки будуть шукати шляхи компенсації недоотриманих прибутків я не сумніваюсь, це мені підказує досвід (я наводив приклад зі спробами НБУ адміністративними методами регулювати курси обміну валют). Питання в тому, за рахунок кого це буде здійснюватись — придумають нові тарифи на еквайринг для бізнесу (підвищення абонплат, введення нових комісій) чи погіршать умови карткових продуктів для держателів карток.
Мені навіть 1-й варіант видається більш імовірним — зменшення однієї комісії компенсується появою іншої. В результаті ні для кого нічого не зміниться.
«Мені навіть 1-й варіант видається більш імовірним — зменшення однієї комісії компенсується появою іншої. В результаті ні для кого нічого не зміниться.»
На эту тему я уже накрапал краткую инструкцию для банкиров. :-)
Методы компенсации потерь банков при введении госрегулирования
https://minfin.com.ua/blogs/qwerty1999/166497/
P.S. После голосования за законодательное ограничение банковских комиссий, планирую расширить и углубить перечень возможных направлений сбора денег с клиентов банков, как физических так и юридических лиц…
И даже не поленюсь разослать во все 70 украинских банков. :-)
Вже прочитав і прокоментував.
«После голосования за законодательное ограничение банковских комиссий, планирую расширить и углубить перечень возможных направлений сбора денег с клиентов банков, как физических так и юридических лиц… И даже не поленюсь разослать во все 70 украинских банков. :-)» - ох і добрий ви :) .
Кроме того, чтобы быть первыми, надо и дальше раширять и углублять тенденции развития, а не ставить тормоза в виде госрегулирования.
НБУ уже перевёл страну на СЭП версии 3, а вот депутаты сделали наоборот, с 13% НДФЛ постепенно подняли до 18%, чем ухудшили нашу конкурнтноспособность на рынке труда даже по сравнению в РФ, где НДФЛ 13%-15%.
Сейчас делаются очередные попытки затормозить развитие банковской системы путём законодательного ограничения комиссий, хотя мы и так отсаём от ближайшего и мощного конкурента в лице страны-агрессора и любое торможение или отставание добавляет в нашу карму только реальные минуса, какими бы мы благими нмерениями не руководствовались…
«Украина на постсоветском пространстве первая внедрила СЭП НБУ» — пам`ятаю ті часи, 1993р, сам був учасником процесу. «Арм-3», «Trezor», «ProCarry» — досі все це в голові :).
«надо и дальше раширять и углублять тенденции развития, а не ставить тормоза в виде госрегулирования.» — державне регулювання ринкових процесів, зокрема в банківській системі, ніколи ні до чого доброго не доводило. Але, на жаль, висновків ніхто не робить. Одні і ті ж граблі знову і знову…
В цілому погоджуюсь зі сказаним. Як би вас це не дивувало :) …
— тому що ви навіть не допускаєте варіанту, що після введення обмежень на розмір комісії банки не змінять тарифи обслуговування, а рітейлери знизять ціни. Чи допускаєте?
Например, за более чем двух тысячелетнюю историю развития человечества секс между мужчинами ещё ни разу не привёл к беременности и деторождению…
А ведь искренне любят друг друга, верят и надеются на чудо, а чуда всё нет и нет…
А вот секс мужчины с женщиной без особых проблем но и не со 100% вероятностью создаёт новую жизнь.
Поэтому есть смыл обращать внимание на более вероятные события, чем на неправдоподобные…
«Чи допускаєте?»
Відповів у блозі:
https://minfin.com.ua/blogs/kingcity/166647/