Минфин - Курсы валют Украины

Установить
7 декабря 2020, 16:00 Читати українською

SIM Check: Киевстар предлагает бизнесу решение для предотвращения мошенничества

Киевстар предлагает микрофинансовым организациям (МФО) и банкам проверять информацию о замене SIM-карты предоплаченной связи. Об этом говорится в сообщении компании.

Как работает SIM Check

С помощью специального программного обеспечения заказчики могут получать информацию от Киевстар в режиме реального времени. Услуга разработана в том числе для защиты владельцев «финансовых» номеров телефонов.

Суть услуги:

  • Финансовые учреждения, с которыми сотрудничает Киевстар, направляют запрос по номерам телефонов, по которым оформляется онлайн кредит, или проводится другая финансовая операция.

  • Киевстар проверяет, перевипускалась ли SIM-карта по этому номеру телефона, и за какой период.

Читайте также: Киевстар ввел способ блокировки фишинговых SMS

  • Киевстар строго придерживается законов «О персональных данных» и «Об информации» и не передает информацию об абонентах третьим лицам.

  • Банк или МФО получает только конкретный телеком-показатель — факт смены SIM-карты.

  • Добавляя полученную информацию о смене SIM-карты в свои правила или алгоритмы, банк или МФО могут определить мошенническую операцию и заблокировать ее, и сохранить средства клиентов.

Читайте также: Плати, или заразим коронавирусом: как мошенники выманивают деньги у украинцев

Преимущества SIM Check

  • Дополнительная проверка для более эффективной борьбы с мошенничеством;
  • Дополнительная степень защиты клиентов банка и МФО от неправомерных действий;
  • Снижение уровня проблемной задолженности и негативных отзывов,
  • Стоимость сервиса не зависит от типа или размера бизнеса, а зависит от количества обращений по данным.

Комментарии - 52

+
0
mary27
mary27
7 декабря 2020, 16:14
#
И что?
Перевыпускалась предоплаченная сим, это запрещено?
Нет.
Этим занимаются только жулики?
Тоже нет.
Кроме того, для оформления кредита нужно несколько больше, чем просто сим?)

Недавно ''Киевстар'' сообщал, что готов за небольшое вознаграждение продавать ''обезличенную'' (ха-ха-ха) информацию о своих клиентах микрофинансовым помойкам.
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
7 декабря 2020, 19:51
#
Mary27

Уважаемая мэри, вы же сами принципиально не пользуетесь ни кредитными картами ни банковскими кредитами,
так зачем генерить всякий околонаучный бред на эту тему - ну не разбираетесь в проблеме, пройдите мимо молча...
+
0
mary27
mary27
7 декабря 2020, 21:37
#
Не только вам можно)

А новость была тут, неск.месяцев назад.
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
7 декабря 2020, 23:34
#
Mary27

От того, что эта новость была несколько раз озвучена — это
не отменяет того факта, что вы несёте бред.

Стаття 2. Визначення термінів
У цьому Законі нижченаведені терміни вживаються в такому значенні:

знеособлення персональних даних — вилучення відомостей, які дають змогу прямо чи опосередковано ідентифікувати особу;

Учите матчасть — ЗУ «Про захист персональних даних»
+
+15
mary27
mary27
8 декабря 2020, 16:12
#
Странно, новость озвучена, а я чего-то ''генерирую бред''. Да, кредитов у меня не было ни одного. И, ''Киевстар'' готов цинично продавать персональные данные своих клиентов кредитным помойкам.
+
+30
ballistic
ballistic
8 декабря 2020, 17:36
#
Коли Кверті каже «брєд», ще означає, що він не хоче зрозуміти. Зручна позиція.
+
0
melifaro2012
melifaro2012
7 декабря 2020, 22:21
#
Вопрос не в том перевыпускалась ли симка, а в том не перевыпустилась ли она непосредственно перед взятием кредита. И это только один из критериев для принятия взвешенного решения.
+
+15
ballistic
ballistic
7 декабря 2020, 17:43
#
По факту ОПСОС пропонує продавати приватну інформацію третім особам без згоди абонента.

«Київстар суворо дотримується Законів «Про Персональні дані» та «Про Інформацію» і не передає інформацію про абонентів третім особам»
— МФО — це не «третя особа»? Чи інформація про заміну SIM-картки — це не «персональна інформація?
+
0
mary27
mary27
7 декабря 2020, 18:08
#
Совершенно верно.
А потом еще будет услуга ''автоматический кредит без ведома клиента''.
Под 2% в день, или 730% годовых)
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
7 декабря 2020, 20:03
#
ballistic
«По факту ОПСОС пропонує продавати приватну інформацію»


По факту, Киевстар предлагает кредитным организациям
сервис проверки смены сим-карты претендентом на кредит не
больше но и не меньше.

Если вы обратитесь в банк в онлайн-режиме (через мобильное приложение или вэб-банкинг)
по вопросу увеличения кредитного лимита, то перед принятием положительного решения банк отправит запрос в Киевстар (если у вас финансовый номер Киевстара) чтобы узнать менялась ли сим-карта на вашем финансовом номере последние пять дней или нет.
Аналогичная ситуация будет и по МФО - когда обратитесь в онлайне за кредитом - они смогут проверить эту же инфу по предоставленному лично вами номеру мобильного телефона.

Где вы тут высосали из пальца продажу «персональных данных» третьей стороне - уму не постижимо...

Кстати, когда клиент банка заказывает кредитную карту, многие банки требуют кроме стандартных данных о месте работы и зарплате, ещё и контактные телефоны посторонних лиц - бухгалтерии, сослуживцев, друзей.

Например, Форвард перед выдачей кредитной карты с кредитным лимитом просит три контактных телефона не относящихся к самому клиенту, но передача таких данных без письменного согласия владельцев этих телефонов ещё ни одного клиента банка не остановила, а ту всего-лишь проверка по номеру телефона, предоставленному в виде финансового - и такая истерика...
+
0
Італій .
Італій .
7 декабря 2020, 20:36
#
В статье на партнерском сайте рассказано чуть более. Там операторы говорят о скоринговом бале который расчитывается на базе данных о регулярности пополнения счёта, выездов за границу и смены СИМ-карты.
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
7 декабря 2020, 23:00
#
Італій.
«В статье на партнерском сайте рассказано чуть более.»

В данной публикации обсуждается всего одна функция SIM Check,
в параметре которой указывается ТОЛЬКО номер телефона,
а результатом работы которой есть ответ — ДА или НЕТ.

Где вы в этой проверке увидели передачу персональных данных?!
+
+15
ballistic
ballistic
7 декабря 2020, 23:25
#
«ТОЛЬКО номер телефона»
— за номером телефону банк/МФО прямо ідентифікує конкретного клієнта.

«ответ — ДА или НЕТ»
— ці Так/Ні прив'язані до діяльності абонента, тому є персональними відомостями.

Якщо завтра Київстар запустить послугу «Sex Check» і будь-хто зможе за гроші отримати інформаціїю, чи двонили з цього номеру в секс-шопи чи стріп-бари. Відповідь буде ТАК чи НІ.
Тут ви теж в упор не помітите передачу персональних даних?
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
7 декабря 2020, 23:47
#
Ballistic
"«ТОЛЬКО номер телефона»
— за номером телефону банк/МФО прямо ідентифікує конкретного клієнта."


И что с вами не так…

Вы же сами и добровольно передаёте банку паспортные данные, инн-код и номер телефона и даже подписываете разрешение на обработку персональных данных только для того, чтобы получить дебетовую или кредитную карту…
Неужели уже забыли, как собственноручно подписывали бумагу — согласие на обработку персональных данных.
А теперь пишете о том, что банк по номеру телефона вас может идентифицировать.

«ці Так/Ні прив'язані до діяльності абонента, тому є персональними відомостями.»

Напомню — вы сами даёте банку согласие на обработку ваших персональных данных
и эти данные хранятся в банке, а не у оператора мобильной связи…

Ну хоть раз прочитайте внимательно закон, ссылку на который вы тут публиковали…
Если сложно с пониманием — наймите юриста, он вам растолкует…

«Якщо завтра»

Вот завтра и будете возмущаться, хотя наши люди умеют придумывать себе
проблемы на ровном месте и даже жить в этой придуманной реальности…
+
+15
ballistic
ballistic
8 декабря 2020, 0:10
#
«И что с вами не так…»
— на мій погляд це з вами «шось не так» :)
В дозволі на обробку персональних даних банком нема нічого про дозвіл на передачу моїх приватних даних з ОПСОСу.

Проблема не в тому, що банк/МФО намагаються легально отримати дані про мене. Тут нема порушення закону. Проблема і порушення закону на боці ОПСОСа.
Це ж очевидно, але щось заважає вам це зрозуміти.
+
+15
Італій .
Італій .
7 декабря 2020, 23:37
#
Даже просто статус моей СИМ-карты — это мои ПД. Это раз. До принятия закона о ПД защищенными данными были только переписка, данные о банковском счёте и операциях, и позже когда появился телефон — факт и содержимое телефонных разговоров. Но бац, приняли закон о ПД и куча данных не имевших защиты получила её.

То что обсуждается в этой статье — это далеко не всё что использует КС при выдаче банку кредитного рейтинга по моему номеру телефона. Это два. https://minfin.com.ua/2020/12/07/56722770/#com4002960

Понятно что корпоративная солидарность застит тебе глаза. Но факт остаётся фактом: банки в нарушение закона покупают ПД, а мобильный оператор (минимум один) их продаёт.

Это как если бы твой проктолог/гинеколог торговал твоими голыми фотками.
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
8 декабря 2020, 0:01
#
Італій .
«Даже просто статус моей СИМ-карты — это мои ПД»


Ну и что с того...
Если вы хоть раз заключали договор с банком - возможно вы помните,
что подписывали согласие на обработку ваших персональных данных.
При заполнении анкеты вы сами и добровольно указываете ваш номер мобильного телефона, а значит даёте право на хранение и обработку ваших ПД.

Кстати, в бюро кредитных историй тоже хранятся ваши ПД, а банк наглым образом их получает и обрабатывает и даже принимает решение - послать вас подальше или выдать кредит (кредитный лимит).
Только почему-то по БКИ у вас не возникает никаких претензий к банку, когда он в запросе передаёт ваш инн-код и ФИО для получения информации из БКИ.


«позже когда появился телефон — факт и содержимое телефонных разговоров»

если вы звоните в банк, банк имеет право записывать все разговоры и предупреждает об этом.
Кстати, граждане тоже имеют право записывать телефонные разговоры, но большинство даже не предупреждают об этом в нарушении закона...

«То что обсуждается в этой статье — это далеко не всё что использует КС»

Метод перевода стрелок и ухода от конкретного ответа на конкретных вопрос - стандартная ситуация на форуме Минфина.

Приведите норму ЗУ, которую нарушает описанная в этой публикации функция  SIM Check.
+
+15
Італій .
Італій .
8 декабря 2020, 7:58
#
Слушай, ну это же слишком тупо даже просто для взрослого человека. А для работника банка имеющего какое-то профильное образование так тем более.

1. Если вы хоть раз заключали договор с банком — возможно вы помните,
что подписывали согласие на обработку ваших персональных данных.


Да, банку разрешение на передачу моих данных, в том числе о взятых мной кредитах и кредитном рейтинге — давал. Потому банк имеет право передать мои данные в кредитное бюро, кредитное бюро имеет право посчитать мой рейтинг на базе этих данных и любой другой банк имеет право потом эти данные купить.

Но мобильному оператору я таких прав не давал.

2. если вы звоните в банк, банк имеет право записывать все разговоры и предупреждает об этом.

Именно. А мобильный оператор меня не предупреждал что будет продавать данные моего кредитного рейтинга.
+
+15
Італій .
Італій .
8 декабря 2020, 9:12
#
Впрочем чего ждать от человека записавшего всех водителей скопом в алкаши?
+
+15
ballistic
ballistic
7 декабря 2020, 21:06
#
«уму не постижимо»
— я вірю, що вашому уму це «постижимо» при бажанні.
Давайте звернемось до Закону України:
«персональні дані — відомості чи сукупність відомостей про фізичну особу, яка ідентифікована або може бути конкретно ідентифікована».

Продаж чутливих персональних даних може нашкодити абонементу, в даному випадку — отримати відмову в кредиті.

«многие банки требуют...»
— різниця в тому, що в даному випадку персональні дані третім особам передаються без згоди клієнта.
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
7 декабря 2020, 22:55
#
Ballistic
«різниця в тому, що в даному випадку персональні дані третім особам передаються без згоди клієнта»


Что меня иногда удивляет — так это уровень некомпетентности в некоторых вопросах…

Ни банк ни МФО не передаёт никаких персональных данных оператору мобильной связи, а всего-лишь проверяет по номеру телефона наличие или отсутствия факта смены сим-карты по конкретному номеру за озвученный период времени.

Аналогично, и банк и МФО при анализе клиента, рассылают запросы в несколько бюро кредитных историй, чтобы получить больше информации о клиенте для принятия решения о выделении кредита (кредитного лимита) или отказе — но вас почему-то запрос в бюро кредитных историй не вызывают отторжения, хотя если верить вашему мнению, то запрос данных по инн-коду — это самая что ни на есть передача персональных данных третьим лицам без вашего согласия.

К сожалению, вы обошли стороной очень важный вопрос — передача клиентом банку контактных телефонов третьих лиц без их письменного согласия — а ведь это явное нарушение закона, о котором вы так много пишите, но ради получения кредита или кредитного лимита конкретное физлицо спокойно может наплевать на законность своих действий…
+
+15
ballistic
ballistic
7 декабря 2020, 23:16
#
«меня иногда удивляет...»
— можна ще спробувати здивуватися власній зданності не бачити відповіді під носом.

Поцитую ще раз "...відомостей про фізичну особу, яка ідентифікована або може бути конкретно ідентифікована".
Київстар продає/передає персональні дані клієнта, за якими банк/МФО ідентифікує конкретного клієнта.

«почему-то запрос в бюро кредитных историй не вызывают отторжения»
— це окреме питання, по якому у мене теж є питання.
Але ж ми тут обговорюємо «SIM Check», а не кредитні історії.

«передача клиентом банку контактных телефонов третьих лиц без их письменного согласия»
— тут суттєва різниця — якщо клієнт передає такі дані, то це «одноразовий» кейс.
А ОСПОС робить це масово і бере за це гроші. Некоректно порівнювати буй з пальцем.
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
8 декабря 2020, 0:10
#
ballistic
«Київстар продає/передає персональні дані клієнта, за якими банк/МФО ідентифікує конкретного клієнта.»


Откровенный бред.
Киевстар оказывает платную услугу банку или МФО и передаёт только «ДА» или «НЕТ» в ответ на запрос, в котором банк указывает ваш номер телефона, который вы банку сами и добровольно предоставили.
В своём биллинге Киевстар  не сохраняет номер телефона из запроса банка (МФО),
а только счётчик запросов для тарификации услуги.
Ну а слова «ДА» или «НЕТ» однозначно не являются персональной информацией, чтобы вы там себе не нафантазировали...

Кстати, всю юридическую проработку вопроса соответствия функций Киевстара ЗУ «О персональных данных» выполняли высококвалифицированные юристы, а не балаболы с форума Минфина.
Но вы всегда можете проверить уровень своей некомпетентности в этом вопросе и подать на Киевстар в суд, затем проиграть его и оплатить все издержки по проигранному судебному иску.


+
+15
ballistic
ballistic
8 декабря 2020, 0:34
#
«слова «ДА» или «НЕТ» однозначно не являются персональной информацией, чтобы вы там себе не нафантазировали»
- приватний бізнес, знаючи номер Кверті, запитує у ОСПОСа: «Ось номер, скажіть чи звонили з цього номера на номери київських секс-шопів чи стріп-барів в останні 5 днів?». ОПСОС відповідає односкладно: «ТАК». При цьому ОПСОС не зберігає самі запити.

Тут по вашому нема передачі персональних даних? Все ок?
Кейс за своїм механізмом аналогічний вищезгаданому. Якщо це законно, то може Київстару краще запустити такий сервіс? Попит буде гарантовано, грошики потечуть ОПСОСу...
+
+15
Італій .
Італій .
7 декабря 2020, 23:46
#
Ты сейчас договоришься до того что ни номер паспорта, ни ИНН, ни ФИО не являеютя ПД.
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
8 декабря 2020, 0:15
#
Італій .
«Ты сейчас договоришься»


Научитесь вести дискуссию в рамках заданной темы,
а тема была достаточно проста - функция SIM Check.

Также не стоит отсутствие аргументов заменять хамством,
это не добавит аргументов в дискуссии, как и уважения
со стороны ваших оппонентов.

Если есть что написать по существу,
с цитированием конкретных статей закона - готов
ознакомиться с вашими аргументами.
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
7 декабря 2020, 23:23
#
Ballistic
«Давайте звернемось до Закону України:»

Без проблем...
Вы приходите в банк, предоставляете оригинал паспорта и справки с инн-кодом, а также контактный номер мобильного телефона, при оформлении документов вы собственноручно подписываете согласие на обработку ваших персональных данных.

"Стаття 11. Підстави для обробки персональних даних
1. Підставами для обробки персональних даних є:
1) згода суб’єкта персональних даних на обробку його персональних даних;
2) дозвіл на обробку персональних даних, наданий володільцю персональних даних відповідно до закону виключно для здійснення його повноважень;"

После заполнения анкеты банк начинает автоматическую обработку ваших персональных данных скоринговой моделью, а также в ручном режиме сотрудники банка могуть проверить:
- действительность вашего паспорта по базе недействительных паспортов ДМС
- наличие недвижимого имущества
- наличие движимого имущества и штрафов за нарушение ПДД  
- существование предприятия-работодателя, если указано
- реальность адреса регистрации
и ещё несколько различных проверок, в том числе и в бюро кредитных историй и смену сим-карты у мобильного оператора и пару звонков по номерам телефонов, которые клиент добровольно предоставил для проверки своей кредитоспособности.

Что мне не понятно, так это - почему только проверка сим-карты вызывает у вас такое отторжение, а все остальные проверки, осуществляемые по запросам к базам данных ТРЕТЬИХ лиц вас абсолютно не смущают...
+
+30
ballistic
ballistic
7 декабря 2020, 23:35
#
«действительность паспорта», «недвижимого имущества», «штрафов за нарушение ПДД», «адреса регистрации»
— вся ці дані так чи інакше стосуються взаємодії конкретної особи з державою/суспільством, тому є публічними по запиту згідно закону.

Зміна сімки в приватному телефоні ніяк не стосується взаємодії конкретної особи з державою/суспільством. Нема такого закону, який би дозволяв ОПСОСу передавати/продавати цю персональну інформацію третім особам без згоди абонента.
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
8 декабря 2020, 0:29
#
«Зміна сімки в приватному телефоні ніяк не стосується взаємодії конкретної особи з державою/суспільством.»

Замена сим-карты очень касается безопасности банковских транзакций.

Ещё раз напомню - вы лично и добровольно предоставляете банку ваш номер телефона и даёте письменное согласие на хранение и обработку персональных данных.

В результате такой обработки банк получает информацию в виде строки «ДА» или «НЕТ» на вопрос - была ли произведена замена сим-карты за пять суток до обращения в банк за кредитом.


«Нема такого закону, який би дозволяв ОПСОСу передавати/продавати»

Я же вам предлагал ознакомиться с законом, похоже стоит повторно
процитировать конкретные нормы ЗУ «О персональных данных»...

«знеособлення персональних даних - вилучення відомостей, які дають змогу прямо чи опосередковано ідентифікувати особу;»

«обробка персональних даних - будь-яка дія або сукупність дій, таких як збирання, реєстрація, накопичення, зберігання, адаптування, зміна, поновлення, використання і поширення (розповсюдження, реалізація, передача), знеособлення, знищення персональних даних, у тому числі з використанням інформаційних (автоматизованих) систем;»


Киевстар не продаёт ваши персональные данные - он продаёт только два слова - «ДА» или «НЕТ»
на конкретный запрос банка (МФО).
+
+15
ballistic
ballistic
8 декабря 2020, 0:37
#
«вилучення відомостей, які дають змогу прямо чи опосередковано ідентифікувати особу»
- але ж в даному випадку за номером телефону йде однозначна ідентифікація особи.
Як ви це в упор не помічаєте?
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
8 декабря 2020, 20:38
#
ballistic
«але ж в даному випадку за номером телефону йде однозначна ідентифікація особи.»


Пожалуйста, ответьте на простой вопрос — по вашему мнению, у кого собственно идёт эта «однозначная» идентификация, можете внятно объяснить.

Даю предполагаемый перечень ответов:
— у банка (МФО)
— у Киевстара
— у Коза ностры
— у неустановленных личностей

Для наглядности, приведу аналогичный пример…
Сотрудник банка желая проверить действительность паспортного документа клиента банка заходит на сайт ДМС и в форме ввода указывает серию и номер паспорта и подтверждает запрос. Сайт ДМС отвечает — паспорт не находиться в базе недействительных документов…

Простой вопрос — является ли ввод серии и номера паспорта в форме запроса
на сайте ДМС передачей персональных данных сотрудником банка органу ДМС?!

Даю подсказку — НЕТ.
+
+15
ballistic
ballistic
9 декабря 2020, 0:10
#
"является ли ввод серии и номера паспорта в форме запроса
на сайте ДМС передачей персональных данных сотрудником банка органу ДМС?
"
- являється.
Але в даному випадку це врегульована законом видача персональних даних.

«Пожалуйста, ответьте на простой вопрос»
- відповідаю - Київстар без згоди абонента передає/продає третій стороні персональну інформацію про абонента разом з номером телефону, за яким опосередковано можна ідентифікувати особу.
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
9 декабря 2020, 12:48
#
ballistic

Дискутировать с вами бесполезно - вы зациклились на надуманном вопросе платной передачи каких-то персональных данных даже при условии, что персональные данные в конкретном случае использования функции SIM Check - не передаются...
 


+
0
ballistic
ballistic
9 декабря 2020, 22:35
#
Можемо звузити дискусію, облишити питання законнності продажу цих даних і спробувати зійтися в питанні, чи є дані, які продає ОПСОС в послузі SIM Check «персональними». Я вважаю, що це персональні дані. А ви - ні?
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
11 декабря 2020, 11:17
#
ballistic
«Можемо звузити дискусію»

Ключевой вопрос — является ли
указание номера телефона в функции SIM Check
передачей этого номера третьим лицам или нет.

Я считаю, что не является и привожу соответствующую аргументацию.

В параметрах функции указывается номер и в ответ Киевстар отвечает «ДА» или «НЕТ» или как принято в ИТ — «0» или «1».
Киевстар не сохраняет в своей СУБД ни номер ни сам запрос, а только фиксирует количество запросов от конкретной компании для тарификации платной услуги.
Аналогично, когда сотрудник банка проверяет достоверность предоставленной клиентом информации по открытым публичным реестрам или по платным базам данных, посылая в них запросы с ФИО и кодом инн-клиента — это не является передачей персональной информации третьим лицам.

SIM Check – банк (МФО) может проверить, совершалась ли замена SIM-карты абонента за последнее время и на основании этой информации принять решение о дополнительной верификации транзакции или о ее блокировке.
Эта услуга не подразумевает идентификацию клиента, подчеркнули в «Киевстаре». Данный сервис позволяет лишь узнать, проводилась ли смена SIM-карты по интересующему заказчика номеру телефона.

Ссылка
+
0
ballistic
ballistic
11 декабря 2020, 14:55
#
"я вляется ли указание номера телефона в функции SIM Check передачей этого номера третьим лицам или нет"
- на це питання відповідь ні. Очевидно же, що Київстар не передає номер телефону, бо номер телефону вже вказано в запиті. Але Київстра передає/продає іншу інформації про абонента претім особам. 

Тому уточню питання - чи є по Вашому відповідь Київстара «1» чи «0» передачею персональних даних абонента третім особам?
+
+15
Італій .
Італій .
7 декабря 2020, 20:34
#
Какое смелое нарушение закона о защите персональных данных.
+
+15
mary27
mary27
7 декабря 2020, 21:41
#
''Киевстар'' показывает, где он имел своих абонентов.
+
0
melifaro2012
melifaro2012
7 декабря 2020, 22:13
#
Может чего путаю, но имеем на входе номер телефона, а на выходе ответ «да» карта недавно перевыпускалась или «нет» карта действует давно.
Где здесь персональные данные?

В любом случае думаю не взлетит, т.к. самим МФО невыгодна такая проверка. Им гораздо выгоднее выдать кредит, который потом кто-то (не обязательно тот кто брал) вернёт с процентами. Так зачем снижать количество выданных кредитов?
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
7 декабря 2020, 22:39
#
Чтобы уменьшить уровень NPL.
+
+15
Італій .
Італій .
7 декабря 2020, 23:34
#
С сайте самого КС: «Якщо ви бажаєте визначити клієнтів, які повернуть кредит чи потенційних шахраїв, кредитний та антифрод скоринги зможуть покращити ваш прогноз.» Скоринг это больше чем просто информация о том менялась СИМ-карта или нет. Но даже эта информация явяется ПД и защищена законом.

Ещё, из интервью пана Чернышева бывшего в 2017 году президентом КС: «Грубо говоря, мы помогаем банкам принять решение, стоит ли выдавать кредит человеку или нет, анализируя его поведение в нашей телеком-сети. Причем в режиме онлайн. Мы, естественно, никому не передаем данные абонентов — только рассчитываем скоринговый балл. С помощью математического моделирования определяем, похоже ли поведение человека больше на группу людей, у которых, как правило, есть проблемы с погашением кредитов или на ту, у которой подобных проблем нет. Альфа-Банк и Монобанк (Универсал банк) – вы оказались наиболее прогрессивными».
+
+15
Італій .
Італій .
7 декабря 2020, 23:44
#
А вот ещё большая цитата из свежей новости по теме:

В компании lifecell рассказали, какие именно данные анализируются:

* давность активации номера является одним из важнейших параметров, который помогает определить, насколько давно этот номер был активирован, не является ли он номером-«однодневкой», насколько тяжело будет абоненту потерять этот номер;

* использование телеком-услуг – как часто абонент пользуется телеком-услугами; есть ли у него перепады, например, в прошлом месяце пользовался, а в текущем – нет; какими именно услугами он пользуется – это только входящие звонки или только исходящие либо SMS, насколько активно пользуется интернетом;

* стабильность оплаты – регулярно ли абонент оплачивает ежемесячные пакеты услуг, есть ли у него просрочки по оплатам, подключает ли он дорогие сервисы и т.п;

* круг общения – данный параметр помогает понять, есть ли связи с «хорошими» или «плохими» кредитозаемщиками;

* анализ передвижения – анализируя, в зоне действия каких базовых станций был абонент, можно выявить паттерн «дом-работа-дом»; абонент работает в такси либо курьерской службе, а также находится ли пользователь в местах лишения свободы;

* другие особенности – это модель и стоимость мобильного телефона, как часто абонент его меняет, сколько уникальных номеров прошло через этот девайс (телефон).
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
8 декабря 2020, 0:35
#
Італій .

Лично мне уже надоело толочь воду в ступе и поэтому предлагаю простое пари:

Вы подаёте на Киевстар, Лайфселл, Водафон (на выбор)
иск в суд за нарушение ЗУ «О персональных данных».

Если выиграете судебный процесс — плачу десять тысяч гривен.
Если проиграете судебный процесс — все издержки оплачиваете сами.

Лично мне уже надоело доказывать очевидное…
Пусть суд решит вашу правоту — вот там ваше красноречие очень будет кстати…

P.S. Если баллистик захочет присоединиться к этому пари
и в суде доказать свою правоту — заранее даю согласие…

На этом выхожу из бессмысленной и не конструктивной дискуссии…
+
0
ballistic
ballistic
9 декабря 2020, 0:20
#
«Если выиграете судебный процесс — плачу десять тысяч гривен»
- це нечесно.
Якщо вже укладати парі, то на умовах «плачу винагороду 10 тис. грн ПЛЮС витрати на суд». Бо витрати на судовий такий процес будуть на порядки більшими за якісь там 10 тис. грн.

Ну і в нашій країні з «печерськими» та «окружними» судами/суддями виграний чи програний суд не гарантує торжество закону.

«выхожу из бессмысленной и не конструктивной дискуссии»
- ця тема правда неоднозначна, тому дуже дискусійна, щоб дискутувати потрібно мати достатньо енергії для логічної агрументації.
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
9 декабря 2020, 13:09
#
ballistic
«- це нечесно.»


А что по вашему «честно».
Что я получу в случае вашего проигрыша во всех судах всех инстанций,
кроме моральной составляющей и права написать на форуме Минфина «Я же говорил...»
Неужели только моральное удовлетворение от вашего влёта
на судебные издержки и оплату адвокатов...

Требовать от проигравшей стороны хотя бы одну гривну
материальной компенсации - моя совесть на такое пока не способна.

Вы подвергаете сомнению юридическую грамотность судей «печерских»  и «окружных» судов,
хотя все ваши аргументы вытекают из тезиса «я так считаю», а один из основных аргументов - это продажа Киевстаром этих услуг - если продаёт, значит нарушает.

Понятно, что и мнение юридических служб мобильных операторов Киевстара и Водафона для вас ничего не значит - а ведь эти компании продают аналитику, основанную на своих Big Data и ещё никто не оспорил в судебном порядке законность этих услуг.

Кстати, Водафон стартовал на год раньше Киевстара и пока нет ни одного судебного иска по вопросу передачи третьим лицам той или иной информации в рамках предлагаемых платных услуг...

Если придумаете обоюдно интересные условия для двух сторон этого предполагаемого пари - возможно мы его и устроим, но сразу предупреждаю - готовьтесь к проигрышу...

Я уже консультировался со знакомыми юристами - они не видят никаких нарушений.
Возможно юристы, которых наймёте вы будут иметь другую точку зрения. 

Как знать...
+
0
ballistic
ballistic
9 декабря 2020, 22:30
#
«А что по вашему «честно»»
— Кверті, пропонувати парі́, на «10 тис» в питанні, яке тягне на мільйони — це в першу чергу некоректно.

«Вы подвергаете сомнению юридическую грамотность судей «печерских» и «окружных» судов»
— в даному випадку я піддаю сумніву чистоту совісті печерських і окружних суддів.
У вас навіть тут страусина позиція, не помічаєте кричуще-очевидного.

«ещё никто не оспорил в судебном порядке законность этих услуг»
— хочете сказати, що у пересічного українця є якийсь шанс виграти справу в «печерському» суді проти потужного ОПСОС-лоббі?
+
+15
Сергей emerald
Сергей emerald
8 декабря 2020, 2:36
#
Хорошо придумали, при замене номера им даже лень позвонить на него или отправить смс. заморозить номер, хотя бы на сутки они тоже не могут, чтоб настоящий владелец успел хоть  что-то сделать. при реальной утере карты ничего страшного, сам виноват что потерял,  побудешь сутки с залочиным номером, но деньги сохранишь и долгов не наберешь.
зачем, смена платная, а вдруг мошенник, так он же денег не заплатит.
а это действительно выход, мы меняем абы как, ничего толком не проверяя, экономим и время и деньги, ну а кому нужно, может узнать, когда мы симку поменяли, разумеется за эту инфу нужно будет заплатить догадайтесь кому.
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
8 декабря 2020, 10:42
#
Emerald mmgp
«Хорошо придумали»

Вы тоже не плохо придумали...
В век интернет технологий и поголовного использования мобильной связи
предложить клиенту при замене сим-карты побыть сутки без связи.

Возможно для бабушек-пенсионерок - это и вариант, пока ей не станет плохо,
а позвонить и вызвать скорую не получиться - номер «заморожен» на сутки
для предотвращения возможного банковского мошенничества.

Мобильные операторы из кожи вон лезут, чтобы угодить массовому и корпоративному
клиенту и облегчить замену сим-карт, даже тарифные пакеты придумали для этого,
например, у Водафона для физлиц есть ТП «Восстановление и замена СИМ-карты» - заранее 
покупаешь и он лежит дома до момента когда появиться желание оперативно сменить сим-карту
по тем или иным причинам и не выходя из дома...

У корпоративный потребителей тоже есть такой функционал, например, на работе есть некоторое
количество новых сим-карт, выданных оператором для оперативной замены потерянных
или повреждённых сим-карт - активация номера на новой сим-карте проходит за 5-15 минут 
и состоит всего из двух шагов:
- фотографирую одну сторону новой сим-карты, там где указан ICCID
- отсылаю по электронной почте фото сим-карты и пишу существующий мобильный номер,
который надо назначить новой сим-карте.
Максимум через 15 минут сим-карта активна и принимает звонки.

А вы предлагаете сутки сидеть без связи.
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
8 декабря 2020, 10:58
#
Emerald mmgp
«действительно выход, мы меняем абы как, ничего толком не проверяя, экономим и время и деньги, ну а кому нужно, может узнать, когда мы симку поменяли, разумеется за эту инфу нужно будет заплатить догадайтесь кому.»

При замене сим-карт только одна из десяти и более тысяч операций замены делается мошенниками,
все остальные замены никак не связаны с мошенничеством...
Вы же предлагаете поставить всех клиентов мобильной связи раком, либо ограничив их в пользовании мобильной связи на сутки либо до невозможности усложнив операцию замены сим-карт.
Мошенники всё равно найдут выход и самый простой - платная активация дополнительной сим-карты к уже существующей с назначением вновь полученной сим-карты в качестве основной, а сим-карты клиента в качестве дополнительной. И при таком раскладе вызовы будут поступать на основную сим-карту, а на дополнительной останется только передача данных и интернет.

Подход мобильных операторов оправдан - банки и МФО должны более углублённо проверять своих предполагаемых клиентов, которые желают получить кредитные средства, и не стоит из-за небольшого количества желающих получить кредит напрягать всех подряд пользователей мобильной связи без разбора...
+
0
Сергей emerald
Сергей emerald
11 декабря 2020, 13:48
#
Да, да. вот только бабушки карты не теряют, да и экстренные вызовы никто не отменял, даже без карты.
а всякое прикрепление не подразумевает отключение основной карты, на нее как минимум придет уведомление и есть шанс успеть позвонить в банк.
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
11 декабря 2020, 16:07
#
Сим-карты отдельно от телефонов никто не теряет,
если конечно не носит их в кошельке...

Да и как работает услуга «сим-пара» - нет смысла долго
объяснять - на сайте оператора описаны все подробности...

А вот блокировать связь на сутки при замене сим-карты - это 
не серьёзно...
+
+15
brigadirius
brigadirius
28 декабря 2020, 13:22
#
Микрофинансовые организации пользуются нелегальной базой данных «Саламандра». Там собраны всевозможные данные о заёмщике. И им глубоко наплевать на законодательство. Кто это крышует я правда не выяснял, других дел по жизни хватает.
Чтобы оставить комментарий, нужно войти или зарегистрироваться