Минфин - Курсы валют Украины

Установить
4 октября 2020, 11:04 Читати українською

Улютин: Нагрузка на бизнес из-за повышения минимальной зарплаты — миф

Первый заместитель министра финансов Украины Денис Улютин назвал мифом то, что повышение минимальной зарплаты может ударить по бизнесу. Об этом он заявил в комментарии The Page.

Первый заместитель министра финансов Украины Денис Улютин назвал мифом то, что повышение минимальной зарплаты может ударить по бизнесу.
Фото: glavcom.ua

Чем аргументирует

По словам Улютина, минимальная зарплата в размере 6000 грн — это 48% средней заработной платы по стране. Последняя уже ушла от такого размера зарплаты.

«Это больше ориентир именно для нижнего звена выплаты заработной платы, которых не очень много и которые получают минимальную зарплату», — заявил он.

Читайте также: Рада повысила «минималку» до 5000

Улютин также рассказал, что министерство проводило выплаты в рамках программы по частичной безработице в связи с covid-19. По условиям программы, чтобы человек мог принять в ней участие, в течение шести месяцев до этого он должен был платить налоги (единый социальный взнос).

Это были взносы в Фонд по безработице. Как результат — выплаты части были меньше 4,7 тыс. грн, потому что люди платили налоги с такой суммы и их трудоустраивали, выплачивая именно такую ​​зарплату.

Читайте также: Женева вводит минимальную зарплату на уровне $ 4 тысяч. Новая «минималка» является втрое выше, чем в США

«Это своего рода скрытая занятость, которая не дает возможностей для развития экономики государства. Они потом в старости будут получать пенсию именно с этой суммы (4,7 тыс. грн), а не с реальной заработной платы, которую получали. Плюс это стимулирование теневой экономики, которая формирует теневую часть заработной платы.

То есть в комплексе поднятия до 6 тыс. грн несет как прямую социальную миссию, так и частично борется с этими теневыми доходами и теневой занятостью », — добавил замминистра.

Напомним

  • Минимальная зарплата в Украине с 1 января 2020 выросла на 550 грн и составила до 1 сентября 4723 грн в месяц, или 28,31 грн в час.
  • С 1 сентября 2020 Кабмин увеличил минимальную зарплату в Украине до 5000 грн с последующим увеличением до 6000 грн с 1 января 2021 и до 6500 грн с 1 июля 2021 года.

Комментарии - 46

+
+112
AleksandrBank
AleksandrBank
4 октября 2020, 11:34
#
«Улютин: Нагрузка на бизнес из-за повышения минимальной зарплаты — миф» - думаю это не Миф для тех кто занимается бизнесом, особенно малый и микробизнес. А увеличение минималки - это не забота о людях, это источник наполнения Пенсионного Фонда. Нужно быть честным. Вот в Швейцарии, а именно в Женеве честны с жителями, подняли минималку эквивалент 4 000 дол.сша, вот это честность, и я так понимаю это на референдуме сделано.
+
0
Все буде Україна
Все буде Україна
4 октября 2020, 11:52
#
+ 100%
+
+45
Alexey Prihodko
Alexey Prihodko
4 октября 2020, 12:02
#
А что, данный источник наполнения Пенсионного фонда не может быть заботой о людях? Вполне может.
Кроме этого, пример с Швейцарией явно неуместный - страна, которая долгое время была офшорной зоной + лидер по сфере услуг, переработке золота, с мощным банковским сектором и потрясающим уровнем промышленности еще тогда, когда Украины вообще не было.
И все это мы сейчас сравниваем с страной, которой 30 лет, из которых 30 лет  - оголтелая коррупция и грабеж, и 7 - война.
+
+28
Maleficarum
Maleficarum
4 октября 2020, 13:02
#
«И все это мы сейчас сравниваем с страной, которой 30 лет, из которых 30 лет  - оголтелая коррупция и грабеж, »  Так  а  грабит   то  кто  «оголтело»  Украину   озвученный Вами  срок  в  тридцать  лет  ?    Швейцарцы  или  марсиане ?   Если  поднять  «минималку»  до    десяти  килогривонов  -грабить  «оголтело»    чинуши    сразу  перестанут   значит  ?
+
+30
dvded .
dvded .
4 октября 2020, 12:58
#
>>подняли минималку эквивалент 4 000 дол.сша, вот это честность

И в чём честность?
+
0
AleksandrBank
AleksandrBank
5 октября 2020, 10:16
#
Что в Женеве на такую сумму прожить возможно.
+
0
Kanarej
Kanarej
4 октября 2020, 18:19
#
А наполнение пенсионного фонда - это не забота о людях? :) С чего повышать пенсии, если в пенсионном фонде денег не хватает даже на те мизерные пенсии что есть сейчас? Ну а будущая пенсия - да, она расчитывается от средней зарплаты по году. И если человек на минималке (это же не только те кто получает зарплату в конверте, но и ФОПы к примеру), то чем выше минималка - тем выше сумма будет засчитываться при расчете размера пенсии.
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
4 октября 2020, 20:33
#
Kanarej
«чем выше минималка — тем выше сумма будет засчитываться при расчете размера пенсии

Натуральная пурга…

За отчисления ЕСВ с минимальной зарплаты будет насчитываться исключительно минимальная пенсия.

Повторюсь, ЕСВ с минимальной зарплаты = минимальная пенсия.

И никак иначе…
+
0
Kanarej
Kanarej
5 октября 2020, 3:10
#
Вы сначала сами вопрос изучите, а потом рассказывайте другим о пурге. Вот здесь к примеру: http://prokovel.com/korusne-271.html
Если в общем, размер зависит от коэфициента [фактическая зарплата] / [средняя зарплата по стране]. Вычисляется среднее арифметическое этого коэфициента по всем месяцам из расчетного периода (можно исключить 10% наихудших месяцев, которые идут подряд). А также зависит от стажа. И текущей средней зарплаты за последние три года. Так вот если полученный результат будет меньше минимальной пенсии, то устанавливается именно минимальная пенсия. Если же больше — то она будет больше. Особенно если в какие-то годы стажа взносы в пенс.фонд были не с минималки.
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
5 октября 2020, 11:31
#
Kanarej
«А также зависит от стажа. И текущей средней зарплаты за последние три года.»

У ФОПов нет зарплаты, а есть доход и платежи по ЕСВ.

ФОПам, которые платят минимальный ЕСВ, для расчёта пенсии
подставляется минимальная зарплата за тот период,
когда они платили минимальный ЕСВ.

По факту, большинство ФОПов платят минимальный ЕСВ,
а значит могут претендовать только на минимальную
пенсию на дату выхода на пенсию…

Поэтому берите минимальную зарплату, подставляйте её во все формулы,
которые знаете, и получайте по факту минимальную пенсию…
+
+93
ccc2013
ccc2013
4 октября 2020, 12:00
#
Всем понятно,что минималку подняли в первую очередь для увеличения собираемости налогов с МСБ.. Лукавит этот замминистра..
+
+70
Sage05
Sage05
4 октября 2020, 12:42
#
«Они потом в старости будут получать пенсию именно с этой суммы (4,7 тыс. грн), а не с реальной заработной платы, которую получали»- в своё время отец много платил в ПФ, получает пенсию 1806 грн. Его брат- не платил совсем с 97 года, получает 2792грн, потому что ушёл на пенсию раньше. Это всё что нужно знать о пенсии в Украине. Сам про себя не подумал- никакое государство не подумает.
+
+37
zzel
zzel
4 октября 2020, 13:01
#
Плюсую, две если бы вышли в один год на пенсию, сначала разница была бы ну 500 грн, и за пару лет она сошла бы на нет - по тому как повышают минимальную пенсию зачастую тем самым сравнивая людей с разным доходом. Минималку у нас не будут получать только судьи и силовики
+
+40
Sage05
Sage05
4 октября 2020, 13:06
#
Смешно то, то он платил в ПФ 500-600 баксов в месяц в ПФ, в на выходе и 100 не получил. Кто играет в честность с государством- всегда проигрывает. Это догма.
+
0
LISTT
LISTT
5 октября 2020, 5:31
#
Особенно смешно что премьер уже не скрывает что пенсий может не быть вскоре, но вы платите главное! https://minfin.com.ua/2020/10/04/53467852/
+
+28
Maleficarum
Maleficarum
4 октября 2020, 13:12
#
«Смешно то, то он платил в ПФ 500-600 баксов в месяц в ПФ, в на выходе и 100 не получил.»  Смешно  не  это-  а  то  что   чинуши   на  эти  деньги  особняков   себе  настроили  и   состояния  сколотили..  А  семья   того  индивида  который   наполнял  ПФ  своими  отчислениями  многие  десятилетия- после  его   ухода  в  иной  Мир  ничего  не  получила..
+
+46
Bischof
Bischof
4 октября 2020, 13:22
#
Именно. Все этот развод прекрасно видят, а потому платят в ПФ минимально возможную сумму. Чинуши, в свою очередь, это тоже видят, поэтому повышают минималку. Все очень просто.

Рассчитывать на нормальную пенсию при нашей солидарной системе (сколько бы ты не отчислял в ПФ) – может только безумец. И таких безумцев все меньше.
+
+15
Kanarej
Kanarej
4 октября 2020, 18:21
#
Вот для этого и нужен накопительный уровень. Потому что деньги сохраняются персонифицированно. А не уходят неизвестно куда, и неизвестно кому
+
+120
Smehue4ki
Smehue4ki
4 октября 2020, 14:10
#
Улютину видимо некому объяснить, что повышение минималки может и неплохо, но не тогда, когда валится экономика 5 кварталов подряд. Но это «качество» нынешней команды Министерства финансов.
+
+32
SergS7
SergS7
4 октября 2020, 14:41
#
Всім, кому підвищили зарплату і хто цим недовольний, пропоную суму підвищення перерахувати у благодійних фонд і не свистіти тут
+
+55
zzel
zzel
4 октября 2020, 19:18
#
Мне этим повышением повышают налоги а не зарплату. В какой фонд мне обратится что бы компенсировали потери ?
+
+15
Qwerty1999
Qwerty1999
4 октября 2020, 20:36
#
zzel

У ФОПов зарплаты нет - есть доход...

Можете пожаловаться в ООН или «Спортлото» - на выбор...
+
0
Sage05
Sage05
4 октября 2020, 21:42
#
Скорее, просто в себестоимость заложить- покупатель оплатит.
+
+15
Qwerty1999
Qwerty1999
4 октября 2020, 22:17
#
Покупатель сейчас достаточно шустрый.

Он может и у конкурента купить аналогичный товар
или аналогичную услугу, да к тому же ещё и дешевле…

Умные бизнесмены снижают свою маржу,
но увеличивают оборот и выигрывают…

А неумные выставляют отфонарные цены
и затем обычно прогорают…
+
+15
Sage05
Sage05
5 октября 2020, 9:56
#
"Он может и у конкурента купить аналогичный товар
или аналогичную услугу, да к тому же ещё и дешевле…"- если конкурент работает в минус- конечно же так и сделает покупатель. Интересно, много ли таких мамкиных бизнесменов, что в минуса работают и им всё норм?) А добавлять в себестоимость продукта вот такие вот изменения- нормальная и адекватная практика.
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
5 октября 2020, 11:38
#
Кстати, у ФОПов нет и понятия себестоимости…
Да и нет закона, по которому потребители товаров, работ или услуг
обязаны покупать товары, работы или услуги у конкретно взятых ФОПов,
а не их конкурентов.

Так что всякое бывает…
Не только предприятия «прогорают», но даже некоторые ФОПы не могут свести концы с концами, когда нет планируемой выручки, а постоянные затраты никто не отменял (налоги, аренда, прочие платежи — электроэнергия, интернет и т.д. — у разных ФОПов по-разному)
+
+15
Sage05
Sage05
5 октября 2020, 14:53
#
Понятие себестоимости у ФОПа-перепроданца: стоимость товара+издержки+интерес.
Как бы вы это не назвали, суть не поменяется. Если брать базис, и минимальную наценку в 5%- всё равно окажешься на волне, и будут у тебя товар покупать, и если издержки выросли у всех, и все подняли цены- товар всё также будут покупать.
Продавать в убыток- это нужно быть не ФОПом, а дурачком.
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
5 октября 2020, 20:40
#
Sage05
«Понятие себестоимости у ФОПа-перепроданца: стоимость товара+издержки+интерес.»

Мне, как покупателю не интересны «интересы» ФОПа,
ведь у меня есть свои интересы.
Как известно, тот кто платит, тот и заказывает музыку…

И поэтому я покупаю многие товары дешевле, чем ими торгуют ФОПы ларьках или в магазинчиках, закладывая в цену товара свои завышенные интересы и непредвиденные расходы.

Сейчас и по факту есть диктат покупателя, но никак не перепродавца…

И если покупатель крутит носом и не желает покупать по озвученной цене,
продавца есть только два варианта — сидеть и дальше на товаре и без денег,
либо снижать цены, умерив свои «интересы»…

Конечно есть категория людей, которые покупают всё не глядя и не торгуясь,
но их не так много и на всех желающих продать свой товар их однозначно не хватит.
+
0
Sage05
Sage05
5 октября 2020, 23:56
#
«Как известно, тот кто платит, тот и заказывает музыку…»- ага, насмешили. Немного не так: есть товар- есть покупатель, есть цена. Пришёл я такой, по заветам кверти в автосалон мерседес, показываю пальцем на машину, говорю- беру, и кидаю в продавца 200 гривень, и такой: сдачи не надо, я тут оплатил, я заказываю музыку.
Дело в рациональности- у вас её нет. Любая группа товаров, основывается на конкурентной цене. Раз мы уже выше разобрались, что в минуса торгуют дурачки, то выходит- ФОП свой зазор будет иметь. Поменялись издержки у всех ФОПов, т.к. минималка и все связанные с ней выплаты- тоже, и именно на этот уровень изменений- поменялась цена. И вы будете покупать в любом случае, за увеличенную цену. Будете воротить нос, но будете покупать. Просто же.
"И если покупатель крутит носом и не желает покупать по озвученной цене,
продавца есть только два варианта — сидеть и дальше на товаре и без денег,
либо снижать цены, умерив свои «интересы»…"- выше уже озвучил тезис по этому поводу.
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
6 октября 2020, 0:24
#
Sage05
«Пришёл я такой, по заветам кверти в автосалон мерседес, показываю пальцем на машину, говорю- беру,  и кидаю в продавца 200 гривень, и такой: сдачи не надо, я тут оплатил, я заказываю музыку.»

Я прекрасно понимаю ваши не совсем адекватные примеры,
рассчитанные на довольно непритязательную публику - ведь даже человеку с низким IQ  понятно, что за 200 гривен наличными можно купить только пластмассовую китайскую модель мерседеса размером со спичечный коробок.

В качестве примера привели желание купить новое авто марки мерседес.

Умный человек обзвонил бы всех четырёх киевских дилеров этой торговой марки,
а возможно даже объехал их автосалоны с другом на машине, и я уверен, что во всех автосалонах всех четырёх дилеров ему бы предложили немного разную цену на одну и ту же комплектацию.
+
0
Sage05
Sage05
6 октября 2020, 10:38
#
Человек бы обзвонил всех дилеров и выбрал где дешевле, но дилер ниже себестоимости не продавал бы. Это всё что я пытался до вас донести. Вы же- с пеной у рта кричали что не купите, если у них повысилась цена из-за себестоимости. Если не покупаете где дешевле, но цена выросла- значит дело не в цене которая стала выше, а в том что нищий.
+
0
zzel
zzel
6 октября 2020, 18:33
#
Не все ФОП работают на базаре и занимаются купи-продай, многие головой работают
+
0
Sage05
Sage05
7 октября 2020, 13:06
#
«Не все ФОП работают на базаре и занимаются купи-продай, многие головой работают»- палец вверх. Пойду 1 и 2ой группе ФОП расскажу что там головой надо работать, а то они КВЭДы все попутали, не те отчётности в налоговую сдают. Просто же как всё: головой, хахаха =)
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
7 октября 2020, 13:15
#
Sage05

Сходи, сходи — пустомеля…

Уже в Польшу ходил, местному правительству
всё рассказывал, что хотел…

Теперь сходи и украинским ФОПам всё расскажи,
только не забудь собрать их на какое-нибудь совещание,
а то кто же тебя слушать будет — ведь украинские ФОПы
не подписаны на твой блог на форуме Минфина…
+
0
Sage05
Sage05
7 октября 2020, 17:37
#
Есть такая тема классная, как КВЭД. Естественно, такие как вы- не знают что это такое, и не понимают, что я имел в виду выше. А я и не собираюсь объяснять, зато понял- что вы не ФОП, и не имеете к ним никакого отношения, и точку зрения от далёкого от темы человека, совсем не хочу слышать. Это как обсуждать теорию струн с бабой-техничкой из колхоза.
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
7 октября 2020, 23:34
#
Я никогда не был ФОПом и не считаю такую ситуацию ущербной…

Проверкой кодов КВЭД на соответствие видам работ у меня всегда занимается бухгалтерия при начале сотрудничества с каждым новым ФОПом, получив счёт на оплату товаров, работ или услуг.

Хотя я тоже могу в вайбере в opendatabot ввести инн-код ФОПа и получить по нему выписку со всеми его КВЭДами в PDF-формате, но выполнять чужую работу не вижу никакого здравого смысла.
+
0
Sage05
Sage05
8 октября 2020, 12:37
#
А зачем проверяют КВЭД, знаете? :D хотя ладно, беседу можно и завершить, раз вы не владеете данной темой.
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
8 октября 2020, 13:56
#
Sage05
«А зачем проверяют КВЭД, знаете?»

Ну хоть раз бы блеснули на форуме Минфина
своими всеобъемлющими знаниями...

Так нет же, развешали лапшу на уши и  опять слились...
+
0
Sage05
Sage05
8 октября 2020, 19:54
#
Чтобы не быть лицемером, вы бомжам и люмпенам необразованным тоже на улице создаёте места для проведения лекций и объясняете им что-то? Если нет- то или крестик снимите, или трусы наденьте.
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
8 октября 2020, 20:52
#
Sage05

Бомжи тоже люди, а у некоторых из них и с моралью
и с отношением к окружающим людям даже получше вашего.

Оставляю на вашей совести такие ваши публичные
высказывания в адрес читателей форума Минфина.
+
0
Sage05
Sage05
8 октября 2020, 22:49
#
Вы так и не ответили, делаете вы так или нет, конкретики побольше. Что это за съезды?
+
0
Bischof
Bischof
4 октября 2020, 22:47
#
zzel, наемным рабам тоже этим повышают налоги. Просто они об этом не догадываются, за них дядя платит.
+
+28
Qwerty1999
Qwerty1999
4 октября 2020, 23:29
#
Если работодатель платит наёмному работнику выше 5-6 тысяч гривен,
то повышение минимальной никак не сказывается ни на таком работодателе
ни на таком наёмном работнике.

Кстати, средняя зарплата по Украине за август 2020 года равна 11446 грн,
что более чем в два раза превышает действующую минимальную…

Так что повышение минимальной больше влияет на отчисление минимального ЕСВ ФОПами…
+
+31
Bischof
Bischof
5 октября 2020, 8:09
#
Очень часто работнику платят официально минималку, а остальное в конверте. Ну вот теперь в конверте меньше заплатят. Зато больше денежек на пенсию отдадут (на которую, по словам Шмыгаля, рассчитывать не стоит).
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
7 октября 2020, 23:37
#
Больше отдадут на пенсию исключительно сегодняшним пенсионерам,
а что будет через 15 лет - Шмыгаль может только предполагать...
+
0
Sage05
Sage05
8 октября 2020, 12:37
#
Значит всё верно делают.
Чтобы оставить комментарий, нужно войти или зарегистрироваться