Исторически золото (слитки, монеты) считается одной из самых надежных форм сбережений. Золото – это не только объект инвестирования, но и «защитный актив», цена на который формируется на основе ожиданий.
16 января 2020, 14:36
Читати українською
Мифы и реальность: Инвестиции в золото в 2020 году (видео)
В условиях нестабильности на валютном рынке и кризисов в экономике многие инвесторы перенаправляют свои инвестиции в золото. С начала века стоимость золота выросло в 5 раза, т.к в 2000 году золото стоило около $300.
В этом видео на youtube канале «Минфина» наш финансовый эксперт Алексей Козырев ответит на самые актуальные вопросы:
- Какая динамика цен на золото сейчас?
- Какие варианты инвестиций в золото?
- Где лучше всего покупать золото? Как можно продать? Что делать, если банк закрыли, кому продавать?
- На сколько выгодно покупать золото за границей физлицу? И где его продавать?
- Какое золото лучше покупать наличное или безналичное?
- Есть ли комиссия за обналичивание золота и нужно ли платить налоги?
- Какие критерии к выбору слитков? Почему одни слитки дороже, другие дешевле? В какие слитки лучше инвестировать?
- Какой период считается наиболее привлекательным для инвестиционных вложений в золото? А в какой период выгодно продать золото?
Подписаться на youtube канал «Минфина»
Источник:
Минфин
Комментарии - 105
https://minfin.com.ua/blogs/semenvekselberg/125804/
https://minfin.com.ua/blogs/semenvekselberg/111254/
— Скажи, алкоголь растворяет сахар?
— О да, — ответил старый пьяница.
— Он растворяет также золото, каменные дома, лошадей, счастье, любовь и вообще все, что ценится людьми.
И зубные протезы.
Но, в основном действительно, ювелирка.
Серебро действительно широко используют в технике, потому его курс несколько коррелирует с курсом акций пром.предприятий.
Периодически читаю ваши перлы и удивляюсь — 150 тысяч евро хранить в ячейке швейцарского банка, платить за это счастье 250 евро в год, тусоваться по несколько месяцев в разных странах Европы и в то же самое время прикидываться нищим и не выплатить мелкий должок по публично проигранному пари в размере каких-то 10 тысяч гривен, что в переводе на евро сущие копейки.
И смех и грех…
Одно слово — #Семён-балабол…
Он так тщательно строил миф про килограммы золота где-то в сейфе UBS, а тут вы)
А он всего-лишь курьер, который постоянно мотается в Европу и там складирует хозяйское золотишко в швейцарских банках.
Представляю себе, как Семен в 2007 году размещает подобную инвестицию в одном из банков Исландии.
А потом 2008...)
Согласны?
Andrey M. Нет, не согласен. Первое — мы в ролике сразу оговаривали, что это долгосрочные инвестиции. А что подразумевает такой инструмент — возможность выхода из него в тот момент, когда по мнению инвестора цена продажи актива ( в нашем случае золота) для него приемлема. Важен момент и стоимость входа (т.е. покупки) в 2000 году она была низкая и это я брал не специально этот период, а это факт. Поэтому и скачок цен на золото за эти 20 лет только увеличивал эффективность вложений в золото тогда — в 2000 году. И второе — политика ФРС США в настоящее время в сочетании с 23 трлн долларов внешнего долга (и он только растет) приводит только не только к инфляции в США (что они сейчас пытаются сделать для стимулирования своей экономики), но и к росту баланса ФРС ( на конец 2019 года влили 500 млрд долларов). Политика ЕЦБ по возобновлению количественного смягчения — приводит финансовые рынки к накачке их деньгами. По сути — гонки печатных станков и ослаблению доллара и евро в перспективе. В масштабах хотя бы 2-3 лет стоимость золота продолжит расти, как ограниченного в объемах самого высоколиквидного актива. Не зря Китай, Индия, та же РФ — пополняют резервы физическим золотом и выходят постепенно из доллара. Даже традиционно проамериканские инвестиционные банки мира — и те прогнозируют стоимость унции золота в пределах 1800 и даже 2000 долларов в течение ближайших нескольких лет. Не говоря уже о нестабильности в мире, когда при конфликтах золото только дорожает.
Тобто, ви вели мову не стільки про перспективи інвестицій в золото, скільки провели аналіз інвестування в нього в 20 річному періоду.
Але в житті часто буває що з інвестиції потрібно виходити, або при плануванні в інвестуванні в певний визначений період - на момент вихода замість прибутку ви отримаєте втрати.
Чи ви не в курсі що інвестиції бувають збитковими?
Відповідно, ви аналітику та оцінку перспектив інвестицій, підмінили фактичним аналізом за 20 річний період.
«По моим подсчётам...»
Я всегда считал вас непревзойдённым сказочником…
Но всё по-порядку…
Значит оцениваем золотые слитки по текущему курсу в сумму 150 тысяч евро, арендуем банковскую ячейку с годовой платой, включая страховку, в 250 евро в год, в надёжном швейцарском банке на 49 лет.
Чтобы ежегодно не мотаться в Швейцарию — перепроверять наличие золота в ячейке и оплачивать годовую стоимость услуг — оплачиваем авансом деньгами полную стоимость аренды и страховки на все 49 лет в сумме 12 250 евро, что составляет 8,2% от стартовой оценки золота в ячейке.
Ну а дальше начинается мистика…
Вопрос — в каком возрасте надо арендовать ячейку в банке для хранения золотых слитков на 49 лет, чтобы затем воспользоваться этой инвестицией хотя бы с выходом на пенсию по возрасту в 60 лет?
Ответ — в 11 лет.
А это означает только то, что в швейцарском банке арендовать ячейку и положить туда физическое золото, которое «нажито честным трудом» должен дедушка нашего инвестора,
да и то в возрасте не намного старше 40 лет…
Andrey M и molodok. У меня ощущение, что мы говорим на разных языках. Я Вам про инвестиции. Вы мне про шлак и проблемы к неожиданной потребностью в деньгах. Я — как Вам в экстренном случае решить эту проблему оперативно и более того, дифференс при таких операциях будет минимальным, а не как уровень кредитной ставки по кредиту с обычным малоликвидным обеспечением, Вы мне про кредитное рабство. Похоже — говорить уже не о чем. Решайте свои вопросы как считаете нужным. Видимо «шлак» — это любимое Ваше слово. Тогда этот ролик был не для Вас. И еще раз акцентирую внимание — никто не предлагает Вам купить кг золота. Я говорил об оптимальном варианте для инвестора, который может себе позволить диверсифицировать свои сбережения в таких объемах и на длинный срок. Подгонкой цифр не занимаюсь и не занимался. Срок в 20 лет меня попросила проанализировать Алина, как конец 20-го века и начало 21 го. Зрады тут никакой нет.
Якщо мова йде про прогноз та поради, то хочу бачити ваші оцінки по вартості золота на кінець 20, 25, 30 років.
Если переиграют - все ваши выкладки не будут стоит скорлупы выеденного яйца,
ведь тогда надо будет пересчитывать стоимость золота в рубли или юани.
Олексій вірно говорить - злиток в ваговій категорії до 100 грамм нема сенсу купувати бо вони дорожчі в розрахунку вартості на 1 грамм.
1 грамовий злиток то взагалі не більше як сувенір на якийсь День Народження. Бо при його продажі ви втратите в ціні до 30%.
''Umicore'' в полиэтиленовых кулечках очень непрезентабельно выглядит.
То ли дело ''Argor-Heraeus''.
Не бачу сенсу для інвестицій купувати злиток менше хоча б 1 унції.
https://auction.violity.com/103025265-slitok-zolota-5g-999-proba/?utm_source=search_result&utm_medium=slitok-zolota-5g-999-proba&utm_campaign=6000uah
вот пример
Вклады и текущие счета в золоте — вне гарантий ФГВФЛ.
Неоправданый риск при ничтожной доходности.
При ВА такие вклады автоматически можно списывать. Мониторить состояние банков можно стало с 2015 года, до того ненадежный банк от надежного отличить было нельзя.
И, даже вкладчик узнал о каких-то неприятных явлениях в работе банка.
Если вклад срочный, его расторгнуть нельзя.
Значит, клиенту надо прощаться с ''золотым кирпичем''.
Чисто теоретически можно считать безопасными ''Золотую гарантию'' в ''Укргазбанке'', или текущие счета в ''ОТП'' и ''Правэксе''.
Последние — как аналог русского ОМС, но в реальности условия невыгодны — есть хорошая комиссия за покупку металла.
По факту золото и серебро — малоликвидный актив, практически ''токсичный''.
Использовать который в целях инвестиций довольно непросто.
2008 год отлично это показал.
Про длит.срок — согласна с Qwerty1999.
Где как раз было немало вкладов в металлах.
И тогда — не депозит, а текущий счет в золоте (ОМС).
Хотя это одна из немногих ''типа ВИП''-услуг.
https://coinspot.io/technology/bitcoin/adam-bek-obyasnil-pochemu-cena-na-bitcoina-dejstvitelno-mozhet-vyrasti-do-10-mln/
— Если бы вам предложили ум или золото, что бы вы выбрали?
— Конечно золото.
— А я ум, и знаете почему?
— Знаю, каждый берет то, что ему не хватает.
В 2013 году я купил двухкомнатную полногабаритную квартиру на вторичном рынке немногим менее чем за $50 000.
В 1999 году мог купить аналогичную один в один квартиру за $4 000 и даже проект договора купли-продажи у нотариуса взял, но передумал.
Дети были маленькие и я решил инвестировать эти деньги в детей, а не покупать квартиру, сдавать её десять лет и более, потом сделать косметический ремонт и либо отдать детям либо продать в десять и более раз дороже чем покупал.
А мои знакомые купили и не прогадали с такой инвестицией.
С их расчётами не знаком, но говорят что в плюсах...
Це ж Ваші слова: «Для Andrey M.Абсолютно с Вами согласен, но только Вы сделаете тогда поправку на те вещи, которые предсказать и спрогнозировать тогда было нельзя. Например — теперешний конфликт США-Иран (слава Богу затухает)»
Легко бути експертом аналізуючи те що відбулося, ви спрогнозуйте ціну золота хоча б на кінець лютого чи кінець 2020 року — тоді респект та повага, або ганьба:) Ну або не називайте себе експертом:)
Тут вже потрібно визначатися «або труси надіти, або хрестик зняти»:)
С 1934 по 1971 год, официальная цена на золото в США поддерживалась правительством страны на уровне 35 долларов за одну тройскую унцию.
В 1971 году, 15 августа, президент Ричард Никсон отдает распоряжение о прекращении конвертации долларов США в золото.
Отмена фиксированной цены на золото на уровне 35 долларов за унцию, привела к резкой инфляции доллара США и к нефтяному кризису 1973 года. Среднегодовая цена на золото за 9 лет выросла в 17 раз, с 36 до 612 долларов за унцию. Самая рекордная цена за этот период была зафиксирована 21 января 1980 года, на уровне 850 долларов за одну тройскую унцию.
После кратковременного спекулятивного пика на уровне 850 долларов, уже в конце 1982 года, цена на золото упала до отметки 450 долларов за унцию. С 1983 по 2000 год, цена на золото продолжала неуклонно снижаться. В основном, это медленной падение стоимости желтого драгметалла было связано: с укреплением курса доллара, увеличением добычи золота и распадом СССР. В декабре 2000 года одна унция золота стоила всего 271 доллар.
Самая высокая цена на золото была зафиксирована 6 сентября 2011 года, на отметке 1920 долларов за одну тройскую унцию.
Предлагаю рассмотреть такой вполне жизненный вариант.
Например, вы взяли и перевели все свои активы в золото.
И так уж получилось, что эту финансовую транзакцию вы провели
именно 6 сентября 2011 года, когда стоимость унции золота
была равна 1895 долларов США.
Через 8 лет, 6 сентября 2019 года цена на золото составила 1523 доллара за унцию.
Возникает закономерный вопрос — сколько лет
ещё надо прожить такому инвестору,
чтобы выйти хотя бы в ноль.
''Любой актив при достаточно большом сроке инвестиции растет в цене. Но неизвестно, доживет ли инвестор до этого роста''.
((1552/1480) — 1) * 100% = 4,9%
Рост всего 4,9%.
Вложились в золото по 1480, продали золото по 1552 и заработали меньше 5% на инвестиции.
А дальше что…
Если опять инвестировать в золото, но уже по цене актива в 1552 — тогда отдача от такой инвестиции нулевая.
Какая на данный момент получена доходность, пусть ''бумажная''?
И какая часть инвестиций реализована в виде тех самых депозитов в золоте?
Помнится мы с Вами активно дискутировали по цене золота и Вы требовали от меня прогноза по золоту с обвинениями в моем непрофессионализме. Напоминаю мой прогноз:
«Алексей КозыревАлексей Козырев18 января 2020, 1:08#
Конец февраля 1540-1585 дол/унция. Конец 2020 года — порядка 1740- 1800 дол при негативном сценарии развития мировой экономики и 1630- 1680 при оптимистическом сценарии ( т.е. без мирового финансового кризиса и росте мирового ВВП в пределах 2,5- 4 процентов за год)». Сегодня 21 февраля. Цена золота начало февраля 1580-1590 долларов тройская унция. Сегодня — уже 1642 доллара. Бросаю Вам для примера график в реальном времени: http://www.profinance.ru/chart/gold/?s=GOLD&p=R09MRCMzIzcjNjgwIzM0MCM3IzAjIyM= И требую публичной сатисфакции за все Ваши негативные слова о моем прогнозе по золоту, что Вы писали. Мой прогноз фактически весь сбылся, более того — идет ускоренными темпами к моим указанным дальнейшим целям по марту и далее. Это не попытка Вас как-то потроллить. просто — если я что-то делаю, то отношусь к этому ответственно. С уважением, Алексей Козырев
А теперь, с учетом комиссии на покупку и продажу наличного золота в вашем банке скажите, какую б доходность получили с унции ''чистыми''?
Будем надеяться что и впредь его прогнозы будут достоверными!:)
Алексей, если быть честными, то у меня не было обвинений конкретно к Вам и в отсутвтии лично у Вас компетенции. Это скорее было недоверие в целом к экспертам, которых сейчас развелось больше чем у «дворовой собаки блох» :)
Ну и был акцент на том, что Вы, как и большинство экспертов, подстраховываетесь словами «если не случится кризис, война и т.д.» Ведь и «ежу понятно» что если нету кризиса то причин для резкого падения стоимости активов, в т.ч. и золота особо нет.
Успехов Вам в будущих прогнозах!
https://www.youtube.com/watch?v=vnX8QqgK3uI&feature=youtu.be
Подписывайтесь на youtube-канал Минфина и оставляйте комментарии с вопросами под видео.
Цена в 2016 $2213
Цена в 2020 $2300
2300÷2213 = 1,03931
(1,03931 — 1) * 100 = 3,931%
Чтобы получить годовой процент дохода от такой операции, надо 3,931% разделить на 4.
В результате получим доходность на уровне 0,98% годовых без учёта НДФЛ.
Возможно, это очень крутая доходность, но не для всех…
Приведите уровень среднегодовой доходности при таких инвестициях.
Цифры менее 1% в год почему-то не вызывают желания инвестировать в такие активы.
Если для сотрудников НБУ, которые перепродают днём купленные утром монеты — это действительно перепродажа, то для рядовых нумизматов и покупающих монеты с целью получения дохода в обозримом будущем (интервал от года и выше) — это всё же инвестирование.