26 июля 2018, 7:54 Читати українською

Ликвидатор Дельта Банка: Банкротства «Дельты» можно было избежать

История банкротства Дельта Банка уже почти превратилась в легенду. Системный банк, четвертый по размеру активов в стране, «лопнул», задолжав кредиторам 54 млрд грн. Это стало крупнейшим банкротством финучреждения за историю независимой Украины. «Переплюнуть» «Дельту» мог разве что Приват. Но правительство и НБУ предпочли не играть с огнем и решили его национализировать.

История банкротства Дельта Банка уже почти превратилась в легенду.
Фото: Сергей Владыкин для "Минфина"

Нацбанк признал Дельта Банк неплатежеспособным 2 марта 2015 года. Сразу после введения временной администрации вскрылась невероятная афера. За последние полгода до банкротства, под носом куратора НБУ, из банка вывели десятки миллиардов гривен. Временный администратор, а затем и ликвидатор «Дельты» Владислав Кадыров говорит, что схемы в банке достигали невиданных ранее масштабов.

Он рассказал «Минфину» о том, что творилось в «Дельте» три года назад, и что происходит сейчас. Это первое эксклюзивное интервью Владислава Кадырова для СМИ за более чем 3 года.

— Сколько за три года Фонд выплатил вкладчикам Дельта Банка? Остались ли такие, кто еще не получил гарантированную сумму из ФГВФЛ?

— Гарантированное возмещение до 200 000 грн еще не получило 311 000 вкладчиков, которые по тем или иным причинам не обратились в Фонд. ФГВФЛ им должен порядка 515 млн грн.

Речь идет о небольших суммах вкладов, и Фонд готов выплатить их людям, если они обратятся. Суммарно Фонд выплатил вкладчикам «Дельты» 15,7 млрд грн. Компенсации получило 455 000 вкладчиков.

Примерно 8,5 млрд грн вернули еще в период временной администрации – эти деньги получили более 360 тысяч человек. Остальные 7,2 млрд грн были выплачены уже в период ликвидации банка. За весь период, в течение которого банк выводился с рынка, нам удалось погасить задолженность перед Фондом гарантирования на 6,5 млрд грн. В эту сумму, прежде всего, входят суммы выплат. Мы смогли это сделать за счет текущих кредитных погашений, принудительного взыскания задолженности по кредитам, продажи имущества должников в рамках процедуры банкротства и, конечно, за счёт продажи активов банка.

— Остались еще крупные вкладчики, у которых в Дельта Банке зависли депозиты на сумму более гарантированных 200 000 грн…

— Да, это вкладчики 4 очереди. Им нужно вернуть 8,8 млрд грн.

— И примерно такую же сумму банк должен НБУ по кредитам рефинансирования. Насколько я знаю, вкладчики и Нацбанк спорят из-за этих денег?

— Долг перед НБУ – около 9,3 млрд грн. Эта сумма уже сократилась до 6,6 млрд грн. Вкладчики «Дельты» подали иски к Национальному банку и пытаются признать договоры залога под рефинансирование Дельта Банка недействительными. Если суд вынесет решение по какому-то из залогов в их пользу, Нацбанк превратится по такому кредиту из обеспеченного кредитора в кредитора седьмой очереди. Это в разы повысит шансы вкладчиков. В этом случае банк будет перечислять деньги, полученные от продажи кредитов, которые были предметом залога в Нацбанке, на погашение долгов кредиторов третьей, а затем и 4 очереди – к последней относятся и вкладчики «200 000 +».

— Три года назад, когда Вы пришли в Дельту в качестве временного администратора – что Вас поразило больше всего?

— Масштабность и цинизм, с которым из банка выводили деньги. Таких масштабных схем как в «Дельте», я не видел еще нигде. Аудиторы, которых привлекли к анализу ситуации в банке, установили, что отчетность не просто искажалась - ее, по сути, в последние годы перед временной администрацией «рисовали». Я не понимаю, как регулятор этого не увидел? Ведь в банке работал куратор НБУ. Куда он смотрел?

В 2014 году банк должен был находиться под усиленным контролем Нацбанка из-за выданных кредитов рефинансирования, а после признания его проблемным в Дельте больше 4-х месяцев работал куратор НБУ. Было чувство, что те люди, которые выводили деньги, действовали с ощущением полной безнаказанности, уверенности, что потом все удастся «порешать».

— Какой была ситуация в банке на момент введения временной администрации?

— По данным отчётности, которая подавалась банком на момент признания его неплатежеспособным, активы Дельты составляли более 74 млрд. грн., а сумма вкладов только физических лиц превышала 31,4 млрд. грн. При этом, как выяснилось, балансовая и оценочная цена активов принципиально отличались, а кредитный портфель банка имел глубокие системные проблемы.

Когда мы сделали инвентаризацию и сформировали ликвидационную массу, мы увидели, что балансовая стоимость активов банка составляла 87,5 млрд грн, а оценочная стоимость в 3 раза меньше – 29,2 млрд грн. Какой окажется реальная, рыночная, стоимость этих активов – покажут только результаты торгов.

Сумма, которую банк должен кредиторам – как физическим, так и юридическим лицам, почти достигала 54 млрд грн. Около 9 млрд грн – это задолженность перед кредиторами 4 очереди, 15 млрд грн – кредиторами 3 очереди (то есть собственно перед Фондом), 9 млрд грн – НБУ и т.д.

В соответствии с законом о системе гарантирования вкладов мы были обязаны проверить законность операций, которые проводились в Дельте за год до введения временной администрации. Мы увидели, что сотни договоров не просто были заключены с нарушениями законодательства, это был чистый вывод средств. Из Дельты вывели активы (или попытались вывести в случае с незаконными залогами) на сумму свыше 20 млрд грн. через заключение никчемных сделок.

— Какие схемы для этого использовались?

— Их множество. Руководство банка заключало договоры залога с крупными кредиторами – юридическими лицами в ущерб интересам других кредиторов. Например, некая фирма имеет текущий счет в банке. В один прекрасный день она хочет забрать деньги. У банка уже очевидные проблемы, поэтому менеджмент предлагает компании взять вместо денег активы. Это автоматически превращает ее в обеспеченного кредитора. Де-юре это означало, что в случае введения временной администрации и последующей ликвидации банка компания получит деньги вне очереди.

По такой схеме действовали, в том числе, госкомпании – та же ГИУ, которая подписала договор залога на 3,9 млрд грн, и Ощадбанк с суммой залога более 1,7 млрд. На тот момент все уже понимали, куда катился банк и старались прикрыть тылы на будущее.

Одни и те же активы Дельты неоднократно передавались в залог разным кредиторам, включая НБУ. Общий объем активов, которые были несколько раз переданы Нацбанку в залог – порядка 100 миллионов гривен. Например, в двойной залог, причем с разницей всего в месяц, был отдан пул карточных кредитов более 97 тысяч физических лиц. Думаю, оценку данной ситуации должны давать правоохранительные органы. Банк подал соответствующее заявление о выявленном нарушении.

Неоднократно применялось и так называемое «схлопывание». Например, у физического или юридического лица на счету в Дельта Банке хранились деньги. Проблемный банк уже не мог их вернуть. Поэтому заключался договор поручительства, и за счет депозитов гасились («схлопывались») кредиты. Банк «живых» денег не получал, а право требования по кредиту переходило к поручителям.

Банк перекредитовывал компании: старые обеспеченные кредиты гасились за счет новых, которые выдавались уже без всякого обеспечения. А потом эти кредиты заемщики выкупали через подставные фирмы за копейки.

Когда мы выявили эти схемы, мы подали в суды сотни исков. Большинство дел, особенно крупных, мы выиграли. Суд стал на нашу сторону и в деле ГИУ, и в споре с Ощадбанком, и в спорах по другим аналогичным обеспечениям требований отдельных кредиторов. Напомню, у Ощадбанка была похожая ситуация: он взял у Дельты в залог активы на сумму свыше 1,7 млрд грн. Мы признали эти договоры никчемными и выиграли дела, в том числе, в Верховном суде. Сейчас мы занимаемся возвратом переданных Ощаду перед временной администрацией документов и продажей возвращённых активов.

— Почему госструктурам было так сложно договориться между собой? Почему вопросы пришлось решать через суд?

— Не забывайте, у них пропали активы в Дельта Банке. Естественно, и ГИУ и Ощад защищались как могли, ведь с них бы за это спросили. Дельта, хотя и был системообразующим банком, все же не являлся государственным. А госструктуры, исходя из неизвестных нам соображений, положили туда миллиарды гривен.

— Я слышала о некоем «черном» списке?

— Да, был такой black list. На протяжении 2012-2013 года Дельта обналичивал деньги через физических лиц, которые понятия не имели о том, что стали участниками схемы. Работало это очень просто: например, у некоего гражданина Иванова был карточный кредит на 5 000 грн, выданный в 2008 году, который он не погасил. Банк, не сообщая Иванову, повышал кредитный лимит по карте до 100 000 грн и через подставных лиц снимал эту сумму. Таких операций было проведено на 4,5 млрд грн. Более 50 000 граждан попали в результате в «черный» список должников.

— Как решается эта ситуация?

— Естественно, такие кредиты мы не продаем и не подаем иски к этим должникам, ведь речь идёт о системном, особо крупном уголовном правонарушении со стороны сотрудников банка. Фонд подал заявление в правоохранительные органы, теперь мы ждем решение. Надеемся, что ситуация решится в пользу клиентов. Но у нас останется проблема – ведь задолженность на 4,5 млрд грн никуда не денется.

— Как еще выводили деньги?

— На момент введения в Дельту временной администрации на его корсчетах в банках-нерезидентах — Майнл Банк, Винтер Банк, Фрик Банк -якобы находилось около $250 млн. Мы обратились в эти банки с требованием их вернуть. Но в двух случаях выяснилось, что деньги, отображённые в учёте, на самом деле уже были списаны накануне признания банка неплатежеспособным. Третий банк немедленно запустил такое договорное списание с корсчёта за границей, которое украинскому банку невозможно остановить. Все эти миллионы были списаны в счет погашения кредитов другим нерезидентам. При этом, в учёте и уходившей на НБУ отчётности банка эти деньги заявлялись не как обеспечение – договор залога нигде не был отражен. То есть имело место искажение пруденциальной отчетности, обман. Безусловно, в свое время это повлияло и на принятие решения Нацбанком при выдаче рефинанса. По сути, это было ни что иное, как скрытое кредитование нерезидентов, выведение средств.

— То, что Вы рассказываете, звучит невероятно…

— Поверьте, это еще не самые изощренные схемы. Когда временная администрация вошла в Дельту, мы увидели, что у банка на счету в одном из банков-нерезидентов есть деньги – около $220 млн. Речь о «живых» деньгах, которые отображались в учете и отчётности, подававшейся на НБУ. Но когда мы дали запрос в банк с требованием вернуть эти деньги, нам ответили, что счет был закрыт еще в 2013 году, по нему нулевой остаток. То есть фактически Дельта «рисовал» первичные документы, якобы подтверждающие зачисление несуществующих денег на счета банка и его клиентов. В том числе, показывала НБУ, что эти фиктивные средства зашли в банк. С ними шли обороты на сотни миллионов долларов. Этими несуществующими деньгами гасили кредиты. На них начисляли проценты. Ими оплачивали покупку активов. НБУ, проверяя отдельные операции, в которых, как потом выяснилось, были использованы фиктивные деньги, почему — то не смог заметить мошеннических операций. Это беспрецедентная по уровню циничности схема.

— То есть банк разваливали целенаправленно? Причина банкротства – глобальный вывод денег, а не нежизнеспособная бизнес-модель?

— Дельта был достаточно молодым банком, который изначально был ориентирован на розничное кредитование. Какое-то время этот бизнес работал успешно. Простой пример: за период временной администрации (то есть за три года) мы собрали «живыми» деньгами порядка 10 млрд грн. Из них 6,5 млрд грн мы отдали Фонду, более 2,5 млрд грн – вернули Нацбанку. Часть этих денег мы получили от продажи портфелей кредитов, но львиная доля – это платежи физлиц по карточным займам. Когда мы вошли в Дельту, у банка было 2 тыс. корпоративных и 1,3 млн. розничных заемщиков. То есть каждый 35 гражданин Украины был должен Дельте. Этот портфель гасился, и мы работали над тем, чтобы не остановить эти бизнес-процессы.

Можно ли было избежать банкротства банка? Думаю, да. Если бы из него не вывели активы на десятки миллиардов гривен, а банк работал бы честно – выдавал потребкредиты, финансировал МСБ – было бы все нормально. Да, наверное, наладить его работу снова было бы непросто. Наверное, где-то пришлось бы сделать реструктуризацию, где-то сэкономить, поменять менеджмент, но вопрос о ликвидации банка все же не стоял бы.

Главным условием для спасения банка могла стать своевременная реакция регулятора на первые проблемы, например, с задержкой платежей, в таком крупном системном банке как Дельта.

Даже если бы временную администрацию в банк ввели раньше, мы точно смогли бы сберечь большую часть активов. И нам не пришлось бы ввязываться в судебные тяжбы. Массовый вывод активов начался за полгода до введения временной администрации. Почему НБУ так поздно ее ввел – это вопрос не ко мне.

— А корпоративный портфель Дельты генерит какие-то потоки?

— К сожалению нет. Его только условно можно назвать корпоративным. Примерно 51% — это купленный портфель. Дельта покупал кредиты в разных банках, причем часто без анализа рентабельности, правильности покупки. Некоторые из заемщиков-юрлиц к этому времени уже были ликвидированы. Иногда кредит покупался как ипотечный, а де-факто ипотеки не было. Корпоративные заёмщики пытались «схлопнуть» свои кредиты, вывести их через продажу финкомпаниям, расторгая при этом договора ликвидных залогов. Сейчас эти активы еще более упали в цене. Мы прилагаем все силы для возврата активов и в большинстве случаев выигрываем такие судебные дела. Но вернуть назад обеспечение, которое часто поменяло уже нескольких хозяев, намного сложнее и дольше.

— Какие крупные процессы уже успел выиграть Дельта Банк?

— Например, мы выиграли суд у Укргазвидобування на 215 млн грн. Предприятие участвовало в схеме «схлопывания» кредита – его якобы погасили за счет средств поручителей – физлиц, которые находились на депозите в банке. Мы настояли на том, что это погашение было незаконным. Еще в 2014 году, до введения временной администрации в Дельта Банк, НБУ принял постановление, в котором прописал, что кредиты должны гаситься исключительно живыми деньгами. А в этом случае задолженность погашалась деньгами поручителей внутри банка. То есть Дельта лишался крупного актива, который в будущем можно было продать. Он также терял задолженность, которую можно было взыскивать, чтобы перечислить деньги кредиторам банка. Мы увидели эту схему, восстановили кредит на баланс, насчитали проценты и подали в суд. Суд подтвердил нашу правоту, признал «схлопывание» незаконным и взыскал с Укргазвидобування 215 млн грн. Они уже поступили на счет банка.

— Какова общая сумма споров, которые уже выиграл в суде Дельта Банк? Активы на какую сумму удалось вернуть на баланс?

— Кроме уже упомянутых споров с Укргаздобычей, Дельта выиграл более 75 судов, связанных с признанием недействительными сделок по продаже кредитов по заниженной цене, а также с незаконным погашением кредитов. В законную силу уже вступили решения судов по 25% инициированных банком споров по никчемным сделкам.

Позитивные решения выносятся и по спорам, связанным с закреплением активов банка к отдельным кредиторам. В качестве примера могу привести иск к финкомпании о залоге, который мы не могли признать никчемным из-за сроков, установленных законом. Мы выиграли это дело: признали договор недействительным в судах и освободили из залога активы банка на сумму почти $16 млн.

Дельта выиграл многочисленные процессы по незаконным залогам – кроме уже упомянутых Ощадбанка и ГИУ было ещё несколько контрагентов. Балансовая стоимость освобождённого в результате таких решений судов кредитного портфеля, ценных бумаг и недвижимости превышает 10 млрд. грн.

Выигранные дела позволят нам продать эти освобожденные активы и за счёт полученных денег погашать требования кредиторов в порядке очерёдности.

За период временной администрации и ликвидации банка позитивные решения также получены по более, чем 350-ти спорам о взыскании задолженности с корпоративных заёмщиков.

Еще сотни исков рассматриваются судами разных инстанций. Основная проблема состоит в том, что получить позитивное решение суда по выведенному кредиту — только начало. Для формирования рыночной цены на актив необходимо вернуть залог. А выигрыш в суде по взысканию задолженности ещё надо реализовать, реально взыскав долг.

— Какие из крупных дел вы проиграли?

— Иногда мы проигрываем дела, связанные с никчемностью сделок – суды не всегда считают нормы статьи 38 Закона «О системе гарантирования вкладов физических лиц» основными для оценки таких сделок.

Большую проблему составляют споры, связанные с незаконными действиями нотариусов. Так, в последние годы были многочисленные случаи, когда частными нотариусами по поддельным решениям судов прекращалось право собственности владельцев недвижимости. С аналогичными проблемами столкнулась и Дельта – в связи с незаконными регистрационными действиями было потеряно несколько крупных объектов недвижимости, которые были у банка в собственности.

Есть несколько тревожных процессов. Так существуют проблемные категории дел, связанные с желанием заёмщиков расторгнуть кредитные договора и договора залогов через суд. Например, в Верховном суде Украины слушается дело о недействительности пула кредитов связанных между собой заёмщиков – владельцев крупного бизнеса — и выведении из ипотекикоммерческой недвижимости – помещений в центре Киева. В этих помещениях размещаются офисы и магазины одежды и аксессуаров luxury-сегмента. Сумма задолженности по этим кредитам более 450 млн. грн. Несмотря на очевидную незаконность требований, суды разных инстанций принимали разные решения по данным спорам. А последнее, позитивное для Дельты решение заёмщики оспорили в суде кассационной инстанции и Верховный суд уже несколько раз переносил слушание дела.

— Подавали ли иск к экс-собственнику Дельты Николаю Лагуну?

— Фонд и банк уже подали более 500 заявлений о совершении уголовных преступлений. Из них в отношении связанных с банком лиц и собственников, в том числе в отношении господина Лагуна, – 177 заявлений. До сих пор дела расследуются. В этих делах Фонд и банк признаны потерпевшей стороной. После их передачи в суд мы сможем подать гражданские иски в рамках уголовного дела. Банк также проводит колоссальную работу по сбору доказательств, чтобы Фонд гарантирования мог подать иск по факту недостаточности имущества к собственникам и бывшим топ-руководителям банка, действия которых нанесли ущерб кредиторам Дельты. 

Комментарии - 84

+
+141
MaxTirpiz
MaxTirpiz
26 июля 2018, 9:23
#
Ну, вот продолжение темы статьи «Давайте жить в белую и платить все налоги»(Фурса). Кто то сел по итогам этой истории с Дельтой? Лагун, Кубив, Гонтарева под следствием? Нет конечно. А жиробас Фурса призывает граждан работать в белую…
+
+113
mary27
mary27
26 июля 2018, 10:43
#
На момент начала работы ''схем'' в ''Дельте'' Гонтарева работала в ICU, и не предполагала, что ей придется чистить помойку под названием ''банковская система Украины времен стабильности''.
Кстати, статья отлично показывает, что до 2015 отчетность банков была такова, что ничего не показывала, и ее банально рисовали.
Что в ''Дельте'', что в ''Форуме'' и др.банках.
И отличить надежный банк от финансовой пирамиды было невозможно.
А изменения и стали причиной тех рек помоев, которые вылили на Гонтареву.

Насчет Кубива — а к нему какие претензии?
Заметила, что его наши проплаченые журналисты и прочие ''срыватели покровов'' на службе у олигархов вообще не трогают.
Т.к. он не реформировал так кардинально систему банковской отчетности.
И в сущности особо не мешал системе ''пылесосов''.

''Если из ''Дельты'' воровали деньги, то платить налоги не нужно'', отличная выдумка.
А ''клятый жиробас Фурса'' таки прав, в каментах так сочно забомбило)
+
+15
Andrey M
Andrey M
27 июля 2018, 9:49
#
Mary27
26 июля 2018, 10:43
#
+15
+
0
Sabre
Sabre
27 июля 2018, 12:01
#
''банковская система Украины времен стабильности''
Как будто эти банки при Юще и Кучме не существовали и всё у них было хорошо. Видно у вас память стирается каждые новые выборы.

Результат работы Гонтарёвой — монополизация государством банковского сектора. А государство — это клуб кредиторов наркоманов.
И только больной на голову мог пустить их в банки распоряжатся активами. Говорить, что банки были помойки, пирамиды или нет — это всё из области фантазий — никто не публиковал списки активов которые находились у банков с введённой временной администрацией и ликвидируемых банков.
Этот ликвидатор пишет про какие-то судебные тёрки с гос. компаниями — типо я за вкладчиков. Это бред — он гос. служащий и работает в интересах государства, так что все значимые суды с кредиторами банка — гос. компаниями будут проиграны с его подачи, и гос. компании ничего не заплятят. Управляющие из ФГФЛ устраивают аукционы только по какой-то части активов. А кто знает что там за реальные активы и что с ними сделали. Самый простой пример — в Привате они задекларировали 150 млрд кредитов как безнадёжные и куда-то их дели -и что это были за активы? Может их продали за 1 гривну какомунить Ощаду, который с них получает прибыли или вообще кому-то левому.
Толку с той новой отчётности, если их вкладчики не читают и если деньги в гос. банках. Пусть государство смотрит и читает и рассказывает, что всё пирамида или нет — мы налоги на фин мониторинг даём.
+
0
Sabre
Sabre
27 июля 2018, 12:01
#
''Если из ''Дельты'' воровали деньги, то платить налоги не нужно''
Если из Дельты ворует деньги государство, то платить налоги не нужно.
+
+21
mary27
mary27
27 июля 2018, 16:59
#
Т.е., из ''Дельты'' деньги украло государство?)
Жесткая там у вас дурь.
+
0
Sabre
Sabre
27 июля 2018, 17:39
#
Очьки наденьте — вам даже ликвидатор, написал несколько примеров гос. компаний которые хотели кинуть банк по кредитам. Если вы не понимаете, что это воровство у вкладчиков, то разговаривать дальше нет смысла.
+
0
Sabre
Sabre
27 июля 2018, 19:15
#
В любом нормальном мире имуществом банкрота распоряжаются основные кредиторы,
В нашей параллельной реальности оставшимся имуществом банкрота распоряжаются его главный должник.

Поеду к брату Добкина -может чего даст, чтобы забыться- мне тут не далеко.
+
0
mary27
mary27
30 июля 2018, 18:39
#
Ну-ну, я посмотрю, как кредиторы распорядятся имуществом банка с отрицательным капиталом)
Есть такой термин ''токсичные активы'', загуглите, что он значит.
И не пишите ерунды.
+
0
Sabre
Sabre
29 июля 2018, 15:50
#
Интересно, как там эти сидящие в окопах отреагируют, если узнают, что во время «войны» государство решило кинуть собственных граждан на бабло и в то же время не трогать банки агрессоров и исправно платить им долги.
+
+15
mary27
mary27
29 июля 2018, 16:24
#
В интересной реальности вы живете.
«государство решило кинуть собственных граждан на бабло» — уже читала, даже лень комментировать написанную вами кашу.
«не трогать банки агрессоров» — как предлагаете их трогать?)
+
0
Sabre
Sabre
30 июля 2018, 12:11
#
Также, как и остальные банки. Придумываешь повод, вводишь временную администрацию, достаёшь все активы, продаёшь их за 1 гривну своим, потом ликвидируешь банк. Физикам и юрикам отдаёшь подачку до 200 тыщ. Там же по нормативам довольно большой собственный капитал — забираешь и всё.

Я вам не кашу, а настоящий стейк тендерлоин описал — скушали и спасибо скажите.
Если у государства только в гривне долгов 2 трлн, при том, что у нас активов в банках всего на 1.3 трлн. Конечно все банки были по уши забиты ОВГЗ и кредитами для гос. предприятий. Физ лицам выдали всего 180 млдр. кредитов — где-то 9 раз меньше. Или вы думаете так много зарубежом идиотов, которые покупали в гривне гос. долг? Это банки наши покупали, за счёт депозитных денег.

И Гонтарёва это спец по гос. долгу — она продавала ОВГЗ банкам(их почти пол триллиона) и знает всех директоров в лицо — они просто встретились и договорились как сделать по сути дефолт, но чтобы никто ничего не понял, а также что и как будет с акционерами, не гос. кредитами и всем остальным при временной администрации.
Россияне тоже кстати много банков вскрыли — значит денег действительно было мало и дефолт у них тоже был по факту.
+
+15
Andrey M
Andrey M
30 июля 2018, 12:24
#
«Физикам и юрикам отдаёшь подачку до 200 тыщ» — уже после данного комментария дальше читать не имеет смысла.
Как можно было прировнять в выплатах ФГВФЛ Ф.Л. и Ю.Л?!..
Можете помочь с выплатами для Ю.Л по 200 тыс грн через фонд?
+
0
mary27
mary27
30 июля 2018, 13:48
#
Я потому и ленюсь писать ему каменты.

Предложение ликвидировать ''русские'' банки и выплачивать вклады из ФГВФЛ и не трогать их, чтоб русские акционеры докапитализировали банки?
Лучший вариант очевиден)
И надеюсь, всем известно качество кредитного портфеля ''ВТБ Украина''?
+
0
Sabre
Sabre
30 июля 2018, 16:30
#
Не цепляйтесь к словам — мне ещё каждое выражение описывать? Мне так же лень. И я уже писал до этого, что смысл в том, что — управляющий на своё усмотрение продаёт активы и выдаёт юрикам крохи, т.к. то из чего выдают определяется оставшимися активами, а что там за активы в реальности были никто никогда не узнает уже, т.к. проводили инвентаризацию активов и переоценку люди из ФГФЛ — они сами оценили долги государства и гос. предприятий — сами свои долги — и скорее всего списали их. Я вам логически доказал что там за активы в основном и что с ними стало, у вас аргументов 0 — банки помойки потому что мне Гонтарёва так сказала.
Дельта, Хрещатик, Фидобанк и другие были в топах по сделкам с ОВГЗ, а теперь вдруг оказывается в активах безнадёжные кредиты и денег мало.
Невозможно существовать банку помойке в Украине больше нескольких лет с такими депозитными ставками. Эти банки в основном не были помойками.
+
0
Sabre
Sabre
30 июля 2018, 16:33
#
Я не знаю что там за качество и вы, если не инсайдер и не основной кредитор — тоже не знаете. Даже если отчёты их читали. Пусть введут временную администрацию и посмотрят, опубликуют список активов. Если всё хорошо и русские добавляют денег — выведете администрацию и оставте его, если нет- ликвидируйте. В чём проблема?
+
+15
Andrey M
Andrey M
30 июля 2018, 16:34
#
Да кто ж к словам цепляется, если у Вас нет эллементарных знаний что Ю.Л. не попадают под компенсацию в 200 тыс грн! :) ) )
О чем можно дальше говорить?! Это то же саммое что обсуждать книгу не умея читать :) ) )
+
+15
mary27
mary27
30 июля 2018, 16:49
#
Потому и не отвечаю)
Человек живет в волшебном мире ''зрады'', где государство украло деньги из ''Приватбанка''.

В ''Хрещатике'' ОВГЗ распродали и накупили мусорных корп.облигаций.
+
0
Andrey M
Andrey M
30 июля 2018, 16:50
#
Конечно государство в лице Гонтаревой, ну не честный же Беня их украл :)
+
0
Sabre
Sabre
30 июля 2018, 16:55
#
Каких облигаций? Вы видели их? — или вам Гонтарёва опять сказала? О чём вы говорите? Облигации каких компаний, что было в активах этих компаний? Кто были владельцы, акционеры?
С какого перепугу они вдруг это сделали? Был нормальный перспективный банк. Он бы как пирамида был намного более перспективный не на этом уровне.
+
0
Sabre
Sabre
30 июля 2018, 16:58
#
Если ваше любимое государство всё исправило — перенаправило потоки из рук мошенников в руки честного госудраства(с триллионами долгов), то где результат? Что они построили с тех времён? Ничего не изменилось.
+
0
mary27
mary27
30 июля 2018, 17:42
#
''Облигации каких компаний, что было в активах этих компаний? Кто были владельцы, акционеры?'' — обычные однодневки с 2 работниками)
За подробностями — перенаправляю вас в ФГВФЛ.
''Вы виделиих'' — вы наверно не в курсе, что ЦБ сейчас в бездокументальной форме?)
''С какого перепугу они это сделали'' — собственники ''Хрещатика'' почему-то забыли отчитаться передо мной)
+
0
mary27
mary27
30 июля 2018, 17:43
#
Ага, PwC не даст соврать, что в 2014 году с ''Форумом'', что в 2017 с ''Приватом'')
+
0
Sabre
Sabre
30 июля 2018, 17:53
#
«За подробностями — перенаправляю вас в ФГВФЛ.»
Значит вы подробностей не знаете, но утверждаете, и отправляете меня опять же к тем, кто был заинтересован обнулить свои долги.

Я ещё поверю что банки продали гос. облигации, но про кредиты гос. компаний- я не поверю. Облигаций там до 500 млрд. Да и облигации бы не продали — нет в системе столько денег, чтобы их кто-то купил. Это надо было чтобы кто-то нашёл 300 млрд. А если продавали по заниженой цене — сразу это можно фин мониторингом зафиксировать.
Если банки купили облигации однодневок, то почему не сидят люди из кредитных коммитетов?

>>ЦБ сейчас в бездокументальной форме?)
Значит увидить на мониторе их нельзя?
+
0
mary27
mary27
30 июля 2018, 18:26
#
''отправляете меня опять же к тем, кто был заинтересован обнулить свои долги'' — ага, снова та же песня, государство из банков-банкротов украло деньги, которые собственники украли до того)

Уже поняла, что вы хороший манипулятор, хотите чтоб вам взяли и достали инфу по кредитному портфелю ''Хрещатика'', а потом так же раскопали инфу по эмитентам облигаций.
Это работа, которой стоит заняться самому, для подтверждения свих гипотез.
''Облигаций там там до 500 млрд. Да и облигации бы не продали — нет в системе столько денег, чтобы их кто-то купил'' — вы уже окончательно запутались с ОВГЗ и корпоративным мусором.
''Если банки купили облигации однодневок, то почему не сидят люди из кредитных коммитетов?'' — а НБУ у нас может орган, котороый может вести следствие и суд?)
Переадресую вопрос к нашим ''антикоррупционным'' организациям по имитации бурной деятельности.
''Значит увидить на мониторе их нельзя?'' — напишите запрос в ФГВФЛ, чтоб они делально расписали ЦБ, количество, балансовую и фактическую стоимость)
+
0
mary27
mary27
30 июля 2018, 18:27
#
Повторяю, в вашем выдуманном мире конечно интересно, но реальность от него сильно отличается)
+
+15
mary27
mary27
30 июля 2018, 18:42
#
''Пусть введут временную администрацию и посмотрят, опубликуют список активов. Если всё хорошо и русские добавляют денег — выведете администрацию и оставте его, если нет- ликвидируйте'' — так это главная мечта русских акционеров — скинуть на кого-то необслуживаемые кредиты и перестать докапитализировать эти банки.
Но в НБУ сидят далеко не идиоты)
Пусть русские и дальше создают резервы по этим кредитам.
В идеале — до конца ООС.
+
0
Sabre
Sabre
30 июля 2018, 18:58
#
Я не вкладчик этих банков — мне никто ничего не скажет, т.к. это ком. тайна, да и для вкладчиков особо не много информации дают. И как я могу гарантировать, что ФГФЛ всё не подделал уже? Следовательно нужен закон, по которому будут публиковать все активы перед вводом временной администрации — хотя бы для тех кому не хватило ликвидационной массы.

>>— вы уже окончательно запутались с ОВГЗ и корпоративным мусором.
Что ж там такого запутаного? Чтобы вывести деньги — надо их сначала получить от продажи активов банка и потом купить на них что-то у однодневок. Нельзя продать столько, сколько было украдено — это больше трети денежной массы(если приват не учитывать, а то и больше будет). Многие банки и так по жизни пытаются всё время спихнуть эти ОВГЗ, не много покупают.

На счёт однодневок — ФГФЛ и должен подавать в суды, т.к. он управляет банками — вон в интервью даже пишут про это. Следовотельно если ФГФЛ рассказывает про однодневки, но не подаёт в суды на кредитный коммитет, и никого не садят — значит из вашей же логики это коррупционный орган и доверять ему не стоит.
+
0
Sabre
Sabre
30 июля 2018, 19:00
#
«скинуть на кого-то необслуживаемые кредиты „
Да нет обязательства у ФГФЛ разбиратся с банком до конца. Могут зайти, могут и выйти.
+
0
mary27
mary27
30 июля 2018, 19:32
#
Если б вы читали статью внимательнее, ФГВФЛ бесприрывно судится.
Но доказать преступления менеджмента банков непросто.
Выглядит, как просчет в риск-менеджменте.

Так они выводились с 2010-11 года.
Про эмиссию ''схемных'' облигаций — недано видела статью, возможно позже найду.
По мусорным облигациям — это конкретно случай ''Хрещатика'', не надо про 1/3 денежной массы.

''И как я могу гарантировать, что ФГФЛ всё не подделал уже?'' — мне интересно, вы так уверены в мошенничестве со стороны ФГВФЛ, и почему-то не считаете возможным мошенничество со стороны владельцев?

''нужен закон, по которому будут публиковать все активы перед вводом временной администрации — хотя бы для тех кому не хватило ликвидационной массы'' — не против. Скажите, вкладчики сильно разбираются в их качестве?)
И толпы проплаченных экспертов будут убеждать, что активы качественные, как те кредиты в ''Приватбанке'')
+
+15
mary27
mary27
30 июля 2018, 19:33
#
Ну да, давайте еще взвалим на ФГВФЛ портфель кредитов ''русских'' банков.
А потом будем ныть про курс доллара и инфляцию?)
+
0
Sabre
Sabre
30 июля 2018, 20:10
#
>> Скажите, вкладчики сильно разбираются в их качестве?)
Ну в случае с ОВГЗ и кредитами гос. компаний всё было бы просто.
Было бы сразу понятно кто виноват и не платит по кредитам.

Был ещё например занимательный китайский кредит от 2012 г., который получила
«Державна іпотечна установа» — выпустила евробонды, дальше она, как инвестор засунуло его в наши банки для выдачи ипотек. По идее и ДІУ/ГИУ уже должна была лежать лапками кверху, ждать своей очереди на получение остатков денег, а китайцы злобно грозить кулачком из-за бугра, но нет — платит по облигациям исправно, достают ипотеки -«честными» судами в том числе: https://www.ipoteka.gov.ua/node/2492

>>ФГВФЛ бесприрывно судится
с кредиторами и должниками, но не с директорами(кроме Михайловского). Опять же, если суды плохие, то государство хорошее?
Вот ещё люди с фин мониторинга — работают там с ещё тех вермён — они что прошляпили вывод трети денежной массы? Никто им ничего не сказал даже.
http://www.sdfm.gov.ua/content/file/Site_docs/2017/20170626/Biography.ru.htm
http://www.sdfm.gov.ua/content/file/Site_docs/2017/20170927/biografiya%20Zubriy%20rus.htm
Почему в ФГФЛ должны быть люди лучше и в нац банке?
+
+15
Andrey M
Andrey M
31 июля 2018, 10:14
#
«Sabre
30 июля 2018, 19:00
#
«скинуть на кого-то необслуживаемые кредиты „
Да нет обязательства у ФГФЛ разбиратся с банком до конца. Могут зайти, могут и выйти.»

Что за бред сивой кобылы???!!!
ВА может зайти и выйти оставив банк продолжать работать!
ФГВФЛ это уже последняя стадия, он работает над сбором погашений, продажей активов и расчетами с выплатами согласно очередей!

Действительно, ингода лучше промолчать чем нести откровенную чушь…
+
0
mary27
mary27
31 июля 2018, 12:06
#
Человек не разбирается в элементарных вещах, но сочинил удивительную гипотезу — ''государство ограбило банки-банкроты'', и пытается найти доказательства.
Все же зрадофилы неизлечимы.
+
0
Sabre
Sabre
31 июля 2018, 12:07
#
Приват по вашей логике должен быть ликвидирован, но что-то не так. Покажите мне в законах где написано, что это последняя терминальная стадия. Да и других примеров полно:
http://fakty.ua/22049-nacionalnyj-bank-vyvel-vremennuyu-administraciyu-iz-ukrgazbanka

Andrey M — вы как близкий к разборками с имуществом банкротов должны были первый увидеть прямой конфликт интересов -государства, директоров, инвесторов — с одной стороны и вкладчиков с другой. Назначать главных должников директорами предприятия — это маразм. Арбитражный управляющий не должен действовать в интересах должников.

Я уже чётко говорю, что мне всё равно какие у них там процедуры, какой Вася будет назначен и кем — это всё де-факто(а не де-юре) одна контора с 2 трлн долгов — и НБУ и правительство. Есть нормальный обкатаный справедливый порядок разрешения подобных вопросов с банкротствами, кредиторами и должниками. А то что произошло — и те законы которые есть разрушают этот порядок.
+
0
mary27
mary27
31 июля 2018, 12:15
#
''Ну в случае с ОВГЗ и кредитами гос. компаний всё было бы просто.
Было бы сразу понятно кто виноват и не платит по кредитам'' — вы думаете найти подтверждения вашей смешной гипотезе?

По ГИУ — ''кто на ком стоял?'' ©
Выпустили еврооблигации? Я читала о том, что банально размещали депозиты.
И да, это гос.контора, которую в любом случае докапитализируют.

''если суды плохие, то государство хорошее?'' — для вас будет очередным открытием, что сукды у нас независимые, а судьи принимают решения на собственное усмотрение.
А насчет государства, попахивает 2014 годом.

У фин.мониторинга были инструменты контроля?
Адекватную отчетность стали только в 2015 году подавать, напомню)
+
0
mary27
mary27
31 июля 2018, 12:19
#
''Есть нормальный обкатаный справедливый порядок разрешения подобных вопросов с банкротствами, кредиторами и должниками'' — какой же?)

Было 2 случая, когда ВА ввели и вывели — ''Надра'' и '' Укргазбанк''.
''Надра'' при этом так и остался фактическим банкротом.

''прямойконфликт интересов -государства, директоров, инвесторов — с одной стороны и вкладчиков с другой'' — это просто феерично.
Предлагаете вкладчикам выдать в собственность необслуживаемые кредиты юр.лиц, через которые выводились деньги?)
Которые на деле ничего не стоят.
Или корп.облигации ООО ''Рога и копыта'', которые на бирже не торгуются, купоны по ним не платятся, а ООО не ведет деятельности, и отвечает лишь уставным капиталом в 1000 грн?)
+
0
Sabre
Sabre
31 июля 2018, 12:33
#
Вваша гипотеза о честном и справедливом государстве намного смешнее.

«И да, это гос.контора, которую в любом случае докапитализируют.»
Зачем, если можно использовать деньги вкладчиков :)

>>Адекватную отчетность стали только в 2015 году подавать, напомню)
Бедные, бедные глупые чиновники и налоговая без каких либо инструментов, обмануты кучкой банкиров.
+
0
Sabre
Sabre
31 июля 2018, 12:39
#
Вы представляете сколько надо рогов и копыт, чтобы вывести за 300 млрд?
И опять же говорить не о чем — рога могли и быть, а могли и не быть и даже про рога вам не имел права никто ничего рассказывать.
Я видел много раз в Киеве «тренинги» где набирают студентов в «директора», но это не тот масштаб -и государство это видело невооружённым взглядом и ничего не делало.
+
0
Sabre
Sabre
31 июля 2018, 12:42
#
>> какой же?)
Хотя бы с нормальным арбиражным управляющим
+
+15
AleksandrBank
AleksandrBank
31 июля 2018, 15:19
#
В Надра банке — остался Фирташ, т.е. жулик.
В УкрГазБанке — осталось государство!
Вот и разница в дальнейшей судьбе и сливе.

То что в Приват зашло государство, я считаю правильным, даже с учетом суммы что заплатили «виртуальные», но все равно. Приват в силах рассчитаться.
Вот если б банкротили Ощад и УкрЭксимБанк, я считаю что их нужно было слить бы. Их модель не заслуживает жизни. Одни потери бюджета.
+
0
mary27
mary27
31 июля 2018, 15:48
#
Ясно, ничего по делу.
Да, для любителей зрады даже самый превосходный управляющий бутет априори плох.
+
0
mary27
mary27
31 июля 2018, 15:51
#
''Вваша гипотеза о честном и справедливом государстве намного смешнее'' — ясно.
Доводов как всегда нет.

''Бедные, бедные глупые чиновники и налоговая без каких либо инструментов, обмануты кучкой банкиров'' — именно.
+
0
mary27
mary27
31 июля 2018, 15:54
#
''Вы представляете сколько надо рогов и копыт, чтобы вывести за 300 миллиардов'' — нмного.
Достаточно вспомнить историю с ''Приватом''.
''Я видел много раз в Киеве «тренинги» где набирают студентов в «директора» — я тоже видела много забавных тренингов, и общалась с их выпускниками (тренинги по страхованию жизни).
И что?
+
0
Sabre
Sabre
31 июля 2018, 16:03
#
>>Достаточно вспомнить историю с ''Приватом''.
Это всё истории и байки из склепа, и если вы такие не дилетанты — могли бы и знать, что реального доступа нет и должносным лицам банка запрещено об этом рассказывать кому попало.
+
0
Sabre
Sabre
31 июля 2018, 16:14
#
В общем понятно — пора разворачивать свой ПИФ по покупке ОВГЗ, потом делится с государством, выводить деньги и радоваться жизни — всё равно большинство безнадёжно, а я может их лучше вложу.

На счёт Бени — начали у меня появлятся мысли, что он не просто так на вид старый жид, которого никто жалеть не будет и тем более сомневатся в его жульничестве. Вот он оказалися самыми полезными человеком для государства — настоящая «консерва» чёрной икры с 90-х годов на 150 млрд.
+
0
mary27
mary27
31 июля 2018, 17:33
#
Ясно, недилетант Sabre имеет какие-то инсайды?
Прошу огласить.

Или согласиться с тем, что ваши утверждения — те же байки)
+
0
mary27
mary27
31 июля 2018, 17:34
#
Хорошая идея.
Изучите закон об ИСИ, посмотрите на требования, предъявляемые к КУА.

Верю, у вас получится)
+
0
Sabre
Sabre
31 июля 2018, 22:13
#
>>Ясно, недилетант Sabre имеет какие-то инсайды?
Я уже писал откуда это исходит — у государства долг здоровый был и есть, сейчас только облигаций 461 млрд у банков(это из соседней новости). Внутренний долг — облигации и гарантированые кредиты -750 млрд + ещё не гарантированые долги гос. компаний. Долг и так еле вмещается во все активы всех банков Украины. Поэтому государство основной должник банков — даже сейчас. И выбора у банков особого нет и не было.
+
+30
Andrey M
Andrey M
1 августа 2018, 13:14
#
"
Sabre
31 июля 2018, 12:07
#
Приват по вашей логике должен быть ликвидирован, но что-то не так"

А что в Приват ФГВФЛ зашел?
Там как раз была ВА. Как я и говорил ВА может быть и выведена и банк продолжит свою деятельность, а может и закончиться банкротством и Фондном
+
0
Sabre
Sabre
1 августа 2018, 13:27
#
Зашёл конечно — директор от ФГФЛ зашёл(не всем офисом и составом). У него любые полномочия директора — захочет санирует, захочет ликвидирует, захочет ничего не сделает, захочет продаст всё за копейки, захочет — новых акционеров засунет, с уставным капиталом в виде ОВГЗ на 1000 лет.

http://www.dsnews.ua/economics/vremennym-administratorom-privatbanka-naznachena-likvidator-19122016144700
+
+15
Andrey M
Andrey M
1 августа 2018, 13:32
#
Еще раз повторю: Зашла ВА, а чиновник возглавляющий ВА до этого мог быть хоть Главой НБУ! А вот банк под санацию и Фонд не был отдан а был национализирован!
Не путайте грешное с праведым!
+
0
mary27
mary27
1 августа 2018, 14:21
#
Вы из секты ''свидетелей дефолта по ОВГЗ'', поняла)
+
0
Sabre
Sabre
1 августа 2018, 14:45
#
>>этого мог быть хоть Главой НБУ
Ну пусть и был из НБУ, но он везде из ФГФЛ и сказать что ФГФЛ там не было уже нельзя.
По процедуре ВА которую назначает НБУ это не обязательно из ФГФЛ — это так.
+
0
Sabre
Sabre
1 августа 2018, 14:50
#
Ага — антипод вашей церкови Гонтарёвой
+
+15
gucci
gucci
26 июля 2018, 11:36
#
В институте Фурсу звали ПОПс :)
+
0
lukapacioli
lukapacioli
26 июля 2018, 23:30
#
Ну то было в институте…
сейчас, скорее уже даблпопс… или даблпупс… :)
+
0
Igorenya
Igorenya
26 июля 2018, 10:44
#
Выплачивают ли сейчас % начисленные во время работы ВА?
+
0
mary27
mary27
26 июля 2018, 10:49
#
Нет конечно.
Со дня введения ВА начисление % прекращается.
+
0
Igorenya
Igorenya
26 июля 2018, 18:43
#
Ошибаетесь, это четвертая очередь.
+
0
mary27
mary27
26 июля 2018, 21:27
#
Вполне может быть, я тоже ошибаюсь)
+
+15
Andrey M
Andrey M
27 июля 2018, 9:50
#
Что то новое, можете детальней назвать примеры когда после введения ВА по депозитам нечисляются %?
+
0
mary27
mary27
27 июля 2018, 16:58
#
У меня тоже сомнения, если честно)
+
+39
AleksandrBank
AleksandrBank
26 июля 2018, 11:28
#
Статья супер, обязательно еще раз перечитаю. много инфо.
Удивляют такие факты:
1. «Гарантированное возмещение до 200 000 грн еще не получило 311 000 вкладчиков, которые по тем или иным причинам не обратились в Фонд. ФГВФЛ им должен порядка 515 млн грн.» — кто эти мертвые души?:) Немалая сумма!

2. «Аудиторы, которых привлекли к анализу ситуации в банке, установили, что отчетность не просто искажалась — ее, по сути, в последние годы перед временной администрацией «рисовали». Я не понимаю, как регулятор этого не увидел? Ведь в банке работал куратор НБУ. Куда он смотрел?» и
3. «Поверьте, это еще не самые изощренные схемы. Когда временная администрация вошла в Дельту, мы увидели, что у банка на счету в одном из банков-нерезидентов есть деньги – около $220 млн. Речь о «живых» деньгах, которые отображались в учете и отчётности, подававшейся на НБУ. Но когда мы дали запрос в банк с требованием вернуть эти деньги, нам ответили, что счет был закрыт еще в 2013 году, по нему нулевой остаток. То есть фактически Дельта «рисовал» первичные документы, якобы подтверждающие зачисление несуществующих денег на счета банка и его клиентов. В том числе, показывала НБУ, что эти фиктивные средства зашли в банк. С ними шли обороты на сотни миллионов долларов. Этими несуществующими деньгами гасили кредиты. На них начисляли проценты. Ими оплачивали покупку активов.» — ТОЛЬКО ПО ДВУМ 2 И 3 ФАКТАМ, МОЖНО БЫЛО ПОСАДИТЬ ПАРУ ДЕСЯТКОВ ЧЕЛОВЕК ЗАМЕШАННЫХ, ПОЧЕМУ ОНИ НЕ СИДЯТ??
+
+15
AleksandrBank
AleksandrBank
26 июля 2018, 11:30
#
«Да, был такой black list. На протяжении 2012-2013 года Дельта обналичивал деньги через физических лиц, которые понятия не имели о том, что стали участниками схемы. Работало это очень просто: например, у некоего гражданина Иванова был карточный кредит на 5 000 грн, выданный в 2008 году, который он не погасил. Банк, не сообщая Иванову, повышал кредитный лимит по карте до 100 000 грн и через подставных лиц снимал эту сумму. Таких операций было проведено на 4,5 млрд грн. Более 50 000 граждан попали в результате в «черный» список должников.» — ЭТО ВООБЩЕ ЦИНИЗМ, КТО ОТВЕТИЛ ЗА ИСПОРЧЕННУЮ ЖИЗНЬ НА ДОЛГИЕ ГОДЫ ЛЮДЯМ????
+
0
AleksandrBank
AleksandrBank
26 июля 2018, 11:33
#
«Фонд и банк уже подали более 500 заявлений о совершении уголовных преступлений. Из них в отношении связанных с банком лиц и собственников, в том числе в отношении господина Лагуна, – 177 заявлений. До сих пор дела расследуются.» — СКОРО 4 ГОДА, А ЛАГУН СЕБЕ ГУЛЯЕТ
+
0
mary27
mary27
26 июля 2018, 12:35
#
Вопрос к судам, а суды у нас независимые.
+
0
mary27
mary27
26 июля 2018, 12:34
#
Вы наверно помните, что судебная реформа у нас только начинается.
И с судьями у нас до сих пор несложно договориться.

Решения судов о незаконности ликвидации ''Михайловского'' например.

''кто эти мертвые души?'' — с оккупированных территорий например.
Правда, многие из них уже получили выплаты из АСВ.
+
+15
lukapacioli
lukapacioli
26 июля 2018, 12:47
#
— «кто эти мертвые души?:) Немалая сумма!» — средняя сумма на «душу» — меньше 2 тыс.грн… мелочевка… беготня будет дороже стоить — потому и не обращаются за деньгами — это уже не деньги
— «ТОЛЬКО ПО ДВУМ 2 И 3 ФАКТАМ, МОЖНО БЫЛО ПОСАДИТЬ ПАРУ ДЕСЯТКОВ ЧЕЛОВЕК ЗАМЕШАННЫХ, ПОЧЕМУ ОНИ НЕ СИДЯТ??» — ПОТОМУ ЧТО ОТ-КУ-ПИ-ЛИ-СЬ! не задавайте наивно-глупых вопросов!
И те, кто сидит в НБУ и те, кто сидит в прокуратурах, МВД, судах и т.д. — тоже хотят кушать, ездить на дорогих авто, отдыхать на мальдивах и т.п… Вот потому и… одни «не видят», другие «не могут».
+
+30
Ukrmercy
Ukrmercy
26 июля 2018, 16:25
#
«Аудиторы, которых привлекли к анализу ситуации в банке, установили, что отчетность не просто искажалась — ее, по сути, в последние годы перед временной администрацией «рисовали». Я не понимаю, как регулятор этого не увидел? Ведь в банке работал куратор НБУ. Куда он смотрел?»- главное что? правильно- чтобы никто ни за что не ответил и не отсидел. Главное правило у власти: дай предыдущей власти смотаться, они поделятся. Ворон ворону глаз не выклюеет.
+
+60
vadymbanker
vadymbanker
26 июля 2018, 20:11
#
Гонтарева всё-таки сделала правильно многие вещи, как бы ее не ненавидели. Прикрыла этот ужас! Никто до нее не решался, да и не хотел.
+
0
mary27
mary27
26 июля 2018, 21:28
#
Согласна.
Потому и такая ненависть.
+
0
Andrey M
Andrey M
27 июля 2018, 9:51
#
+15
+
+15
AleksandrBank
AleksandrBank
27 июля 2018, 9:55
#
Этому правильному умозаключению пришло от силы 5-7% людей стране.
Я вас поздравляю!!!

70% думают что Гонтарева, 23-25% — что 50/50 со всей власть все виноваты.
+
0
Sabre
Sabre
27 июля 2018, 12:04
#
Какая разница- одна пирамида или когда их было много — ничего не изменилось, разве что страдать будут сразу все, а не по отдельности.
+
0
Sabre
Sabre
27 июля 2018, 12:18
#
Как было всем всё равно куда банки деньги вкладывают, так и есть — большинство даже не знают, что их куда-то вкладывают -думают, что они сами по себе увеличиваются.
И государство не собирается никак просвящать это стадо дураков — ему выгодно, бизнесу уже нет.
+
+15
AleksandrBank
AleksandrBank
27 июля 2018, 12:28
#
НБУ как раз все сейчас хорошо знает. по крайней мере на 80%, а по ТОП 20 банкам на все 95%.
+
+15
987
987
27 июля 2018, 18:29
#
Негосударственные банки — коммерческие структуры, куда они вкладывают деньги должно было бы по идее интересовать прежде всего их кредиторов, которые несли туда деньги. Но нет, у нас как раз при поддержке НБУ появился ФГВФЛ ( это при том что по вкладам в Ощад и так была гарантия государства на всю сумму вклада), с его же молчаливого согласия у нас работали банки-пылесосы, с его согласия у нас Привату позволили привлечь депозитов физ лиц больше, чем все остальные банки вместе взятые. Получилось, что используя безбашенных физиков, которые погнались за большим процентом, наши керманычи нагрели всех налогоплательщиков в стране. Еще и долгов под это дело навыпускали. Молодцы! Лохторат все скушал.
+
+15
mary27
mary27
28 июля 2018, 0:27
#
Потому и говорю — стоило б изменить принципы работы ФГВФЛ, гарантировать только тело вклада, а не %.
Это б лишило «пылесосы» привлекательности.
+
0
987
987
28 июля 2018, 14:39
#
У меня более радикальное мнение: Фонд — это инструмент обогащения определенного круга лиц за счет бюджета. Есть Ощад, который гарантирует 100% вклада, кто не хочет рисковать — туда. Проценты по вкладу — это плата за риск. Вклад — это один из вид инвестирования. Когда вы инвестируете в ТОВ или АО или покупаете ценные бумаги или недвигу на стадии котлована вам же государство ничего не гарантирует и не возмещает в случае банкротства. Если вы решили отнести деньги ворам, причем тут государство, у него должны быть другие приоритеты — оборона, медицина, образование.
+
0
mary27
mary27
28 июля 2018, 19:34
#
Я более умеренна, но «пылесосинг» можно таким образом ликвидировать.

ФГВФЛ я не считаю «способом обогащения», это скорее фонд токсичных активов.
+
0
gsm
gsm
26 июля 2018, 22:57
#
Доки ваші люди будуть кошмарити добросовісних позичальників, котрі погасили кредит через Укрпошту, мають всі підтверджуючі документи про погашення? заберіть своїх колекторських псів!
+
0
Timur12
Timur12
28 июля 2018, 14:07
#
Довольно любопытная биография у Лагуна. Из разведчиков в экономисты Нац.банка, не проучившись до конца в КГЭУ уже работает специалистом, потом начальником в двух банках.
+
0
mary27
mary27
28 июля 2018, 19:36
#
«У» — успех)
Чтобы оставить комментарий, нужно войти или зарегистрироваться