Национальный банк расширил критерии оределения банков, которые принадлежат к иностранным банковским группам. Об этом говорится в решениии Комитета по вопросам надзора и регулирования деятельности банков №1, сообщает пресс-служба регулятора.
12 января 2016, 11:02
Читати українською
НБУ уточнил группы банков
В соответствии с новыми критериями к банкам иностранных банковских групп относятся учреждения, контрольные пакеты которых принадлежат иностранным банкам или иностранным финансово-банковским группам, в собственности которых есть контрольный пакет акций минимум еще одного банковского учреждения.
Таким образом к банкам иностранных банковских групп дополнительно включены 6 следующих банков: Альфа-банк, Универсал банк, Прокредит банк, Неос банк, Идея банк, Банк «Форвард».
Источник:
Минфин
Комментарии - 84
По банкам 3-4 групп некоторую инфо можете подчеркнуть здесь:
minfin.com.ua/blogs/AndreyM/82578
Например Идея и Форвард отнесли к ритейловым но в то же время они являлись и иностранными но банк не могли одновременно внести в разные группы.
Есть много банков с приемлемой ставкой на остаток по карте и у которых конечным бенефициаром не является правительство с Мордора.
Отвечая на вопрос зачем оно Вам: вижу вашу про украинскую позицию, на помощь 93ОМБр потрачу примерно половину от предполагаемого дохода, так что поможете хорошему делу. (правда я им в любом случае уже давно помогаю на примерно эту сумму ежемесячно, так что это не зависящие вещи). Прочитав Ваши комментарии, пришел к выводу о компетенции и желании поделиться знаниями, хотел спросить Ваше мнение.
Цель:
1. Максимальная надежность, но ниже 6-7% опускаться не хочется.
2. Имеем 3 физ лица (я и 2 доверенных родственника), но предполагая что ограничения минфина хотя бы не ужесточатся думаю не приемлемо более 10 раб. дней ходить за деньгами (а это уже 2 календарных недели, на сб долл банки не заказывают). Доллар предпологаем по 27 (возможно), значит в один банк на одно лицо можно 7500 долл. Эта же сумма ФГВФЛ.
ПРИВАТ — 3*20 000 (20000, т.к. у них это старт сертификата, банк может не лучшие показатели, но его будут спасать в любом случае (объем депозитов физлиц) Вы как считаете?). + по работе в него захожу через день.
ОЩАД украинский — гарантирован государством, но только 3*7500 (это уже надо ходить 2 недели, да и вопрос +гос гарантии -большой убыток)
УКРГАЗ 3*7500 (поверил бы и на больше, но сертификатов у них нет, а ходить более 2х недель, если захочется снять-бред)
ПРЕМИУМ 3*7500 (скорее из-за того, что офис в 1м шаге от работы и меня не затруднит снимать, а рейтинг и показатели вроде ничего)
Премиум вообще не рассматриваю так как это для меня мутный банк так как не вижу его в активных операциях и не понимаю его бизнеса.
Из данного списка в приоритете для меня был бы Ощад и Приват.
УКРЭКСИМ — с одной стороны государственный, но Прибыльность -6.26% при Ликвидность 19.56% и Достаточность капитала 4.65% Ваше мнение его будут докапитализировать госво в любом случае?
3*7500?
МЕГАБАНК вроде все хорошо (кроме ставки 6,5%) 3*7500?
А дальше все печально (большие сомнения):
укрсоц- как банк прибыль -19,07 и достаточности 19,1 ликвидность 8,2 занял 8е(!) место в рейтинге надежности? Что я не понимаю?
Сбербанк РФ — морально неприятен собственник и большой убыток, но системный и депсертификат от 5000.
Альфа — то же что и Сбербанк РФ, и то же сертификат от малой суммы, и % высокий, показатели получше (кстати альфа меня как то меньше смущает, долго обслуживался, хорошее отношение персонала, очень жаль что росс.)
Чем бы из наших заменить последние 2?
Ваше мнение:
может кому то из этих банков доверить более 7500 (конечно из тех у кого есть сертификаты, ходить в банк месяц как на работу не впечатляет) Сертификаты есть: приват, премиум, сбербанкрф, альфа и укрэксим(кажется)?
Какими банками заменить 2 из рф?
Валюту стоит диверсифицировать? (хотя, вроде очевидно не на что).
Может у меня есть в этой схеме какие «ляпсусы»? (к сожалению в банковской сфере разбираюсь на уровне общей эрудиции).
Список банков которые я бы рассматривал сброшу Вам в личку.
Давайте подумаем, даже если предположить, что касса ощада будет ежедневно подкрепляться валютой, 21 раб/день среднемесяц, при 27грн курс, за один день можно снять 740 баксов, если ходить весь месяц в ощад как на работу, ни прогуляв ни одного дня и у них каждый день касса подкреплена баксами, то за месяц получим 15,5 тыс долл. За целый квартал, ходя каждый день сниму аж 46,5тыс. и так далее :) После этого мои нервы уже наверное не выдержат :) По этому и расписываю на кучу банков.
А если передумаете свою идеологическую привязаность? Будете перетаскивать из банков Патриотических олигархов в банки Справедливых олигархов, например. А затем в банки Честных олигархов.
Единственная оговорка, в данный момент отбросил бы российские (при обилии банков в нашей стране, это не проблема + они несут еще и политические риски и все закончили год как лидеры по убыткам), что еще и риск их рентабельности если так и дальше пойдет.
А из ощада например захочется забрать если он потеряет гос гарантии, или если аваль начнет давать большую ставку, или в ощаде ставки упадут или настолько все плохо будет, что захочется вообще все снять и положить в 3-х литровую банку в долларах (как я сделал летом 2014) и спал спокойно…
Депозит, на мой взгляд, должен быть РЕАЛЬНО ЗАБИРАЕМЫМ, если захочется. И речь шла как разместить крупную сумму, отдав которую ощаду можно снимать около года, каждый день ходя в банк. (за этот срок может и ощада не стать :) и что угодно у нас случится)
Или советую Forward Bank. Раньше он был Русский Стандарт. Но это было не патриотично. Он стал называться Английским словом — это же актуально. К тому же он вам выдаст карточку жовто-блакитну.
Хотя такие показатели видимо связаны с подготовкой к продаже и реализацией всего высоколиквидного, но вернемся к тому, что пока не ясно зачем его купили, и как будет довкладывать новый собственник (а может и не будет или сделает его схемным, у них же уже есть альфа-банк и не плохой, еще купили юникредит, и не присоединяют почему то, а хотят пока отдельно вести?)
Форвард- жовто блакитна карта в мене вже давно є від привата, :) а теперь еще надо нормальные и надежные депозиты а из какой логики Вы считаете что он надежен? Можно спросить мнение поразвернутей?
Я имею депо в разных банках. В том числе имел горький опыт с обанкротившимися. Дельта, Надра, ВАБ, Экспобанк. Но на своем опыте (как это всегда бывает) я сделал выводы.
Я уже писал, что банки можно условно разделить на 3 группы:
1-С иностранным капиталом (не российским)
2-С российским
3-Украинские
Мое мнение часть под около 4% если сверх надежный банк и часть под 8-10% в наши стабильные. Где то надо выйти на 6-7-8 в среднем.
Очень интересует мнение других.
Как только матер. структура объявит в один прекрасный день, что она «исчезла» — не факт, что оставшийся скромный, брошеный, украинский банк так уж с лекгостью начнет выдавать доллары всем желающим. (А желающих будет 99% вкладчиков. Не вы же один такой грамотный. Все, кто согласился держать там под мизерный % — все с такой же стратегией) Банк не сможет всем вернуть вклады, это невозможно для любого банка, тем более в валюте, тем более сейчас. Он вынужден будет «мутить», придерживать. Это вызовет Вторую волну паники — «Банк не отдаёт депозиты». Дальше вы сами знаете. Пример Комерцбанк -Форум.
ноябрь 2011г- много слухов в прессе
июль 2012г-объявили о продаже
январь 2014г- задержки с депозитами.
Вам 1,5 года после продажи мало было что б слинять? Скорее Вы поверили банку господина Новинского и не забрали деньги.
Юникредит выставлен на продажу был еще в 2013(!) году.
Для себя добавил правило по результатам дискусии: перед продлением/открытием гуглим «коммерцбанк (или кто там надо) продает активы в Украине»+«такой то банк продается»… это 10 минут максимум.
Далее, если да, продают, но неясно кому и когда- можно подумать над 3 мес.
Если только купили- валим в любом случае и смотрим как будет развиваться банк с новым собственником.
Если требования к покупателю нереальны (как гос-во ищет крупного европейского инвестора укргаз или форвард скорее понты как часть ребрендинга), то все равно 3 месяца. (бо как вы сказали о сделке могут объявить и как снег на голову), но для этих процессов 3 мес это не срок приводящий к проблемам.
Дальше по этой причине не имеет смысла даже комментировать так как поглощение процесс длинный и инфо об этом регулярно всплывает.
Нет у Вас группы госбанки? (ощад, эксим)
К тому же сейчас большие риски «передела майна», особенно когда «власть меняется». (Я держал пять лет депо в Экспобанке, это был необычный банк, маленький но стабильный (в случае ВА Фонд его потянет быстро и без проблем) Он был основан одним из первых в Украине принадлежал 100% банкиру Гетманенко. Тот не лез в политику и имел только банковский бизнес. Но «вдруг» его отжал Арбузов, а после майдана «сбежал» и сам Арбузов. За месяц банк накрылся. Правда и Фонд сразу всё выплатил. Только $ стали гривнами.)
А Вы не считаете, что Приват слишком крупный что б его тронуть? Половина вкладов, никаких фондов не хватит, если ему будет капець, то застрелятся и коломойский и гонтарева и директор ФГФЛ и премьер наверное впридачу :)
Поскольку его конец будет и коллапс банковской системы и доверия населения и никто не знает что делать, то с него будут пылинки сдувать и давать любую помощь лишь бы жил.
Хотя этим вопросом в развитой стране задавался бы антимонопольный комитет 10 лет назад, а сейчасс он уже есть, и ничего ему не сделаешь. Как шутил 95 квартал «гарантом конституции является приват банк».
Вы так не считаете?
«Трогать» Приват, думаю, не станут. Они же пока еще не камикадзе. Но есть риск наоборот «шантажа» от Коломойского. По логике, Приват должны беречь любой ценой. Но за последние два года произошло такое. что и в страшном сне три года назад никому приснится не могло.
Но с рос. банками есть риски, что наша влада может придумать какие-то санкции. От них всего можно ждать. Им скоро терять уже будет нечего, когда рейтинг до 0 дойдет. Могут и запретить вообще (под нажимом вашего батальона).
За альфу- я у них был раньше вип, немного интересовался, их собственник еврей, копия нашего коломойского, тоже не очень дружит с каждой властью и то же слишком крупный для переделов. У материнской структуры такие же политические риски.
-что бы их не выкинули с нашего рынка, они сделали лучшие условия, им дело не в прибыли, а в том что бы был побольше объем депозитов, тогда будет сложнее политически их закрыть.
-с этой же целью их материнские структуры дали денег, перекрывают убытки, и подчеркнуто ничего не нарушают платят все налоги и т.д..., что бы придраться было не к чему.
Под нажимом влада может, но очень не хочет…
если и будет то скорее половинчатый вариант только самые явно росс: сбербанк, втб и пиб.
альфа- исключено полностью, это же всемирный еврейский конгресс и европейская община евреев, а собственник гражданин еще и израиля и швейцарии, наверное даже наш коломойский будет кричать «руки прочь от альфы» :)
форвард вроде готовят к продаже?
Политические:
сбер и пиб точно нарвется, и наверное втб. Причем скоро, увидите, после поставок в крым следующим будет метал и уголь ахметова из донбаса, сеть азс формула, а затем рос банки.
Причем вероятность:
сбер почти 100% пиб 80%
ВТБ 50%
форвард — думаю никогда. евреи из альфа уверен 0% :)
Вы не подумайте, я не еврей, просто самому смешно, но это факт.
Экономические:
сбер пиб и альфа- лидеры убытков. А завтра их собственникам не надоест их спасать и продадут за 1 бакс? Но пока спасают любыми деньгами, это факт, только форвард вроде хотели продать? И еще факт у мат структур сбер, втб и пиб большие мат трудности и на родине.
Выводы к обсуждению:
сбер и пиб, втб- кроме моральной стороны огромный полит риск, огромные убытки тут и плохие времена мат структур (рф идет в пропасть от нас с опозданием у них банкопад только начался). Могут и бросить. Посмотрите в расшифровке рейтинга минфина прибыль втб
Альфа — наверное «+»
Форвард — стремно кому продадут.
Еще доверие вызывает Мегабанк, и в ограниченной фондом и лимитом 7500 баксов сумме укргаз (вроде все финансовые показатели просто супер),
Эксим и Ощад, пока не решат продавать тоже вроде гарантированно, может даже слегка выше фонда.
Про Мега банк недавно стал изучать. Не понравился. Собственник замешан в переделах майна, быстро вовремя вступил в ПР, затем также быстро вовремя, свидомо вышел из неё.
+ у этого украинского только 60% ему не дадут кредитовать на спец условиях свои предприятия. kfv и ebrdd не могут участвовать в кептивном банке.
А ведь Дельта — это же был Гигант! Это был вообще третий банк Украины! Его даже «гарантировали» спасать Яресько и Гонтарева. Правда, потом сказали, что «это невыгодно».
Каргил входил в Дельту не для ведения банковского бизнеса а для получения высокого быстрого дохода.
Да и ЕБРР, профиль деятельности которого фин сектор, с продовольственным мировым лидером Каргил, сравнивать как теплое с мокрым:)
Какой ваш рейтинг этих трех оставшихся? Низкий. (Все дают по 25% годовых, кстати)
Вы поверите в долг бывшей жене Васи, потому что Вася (ее бывший муж) платежеспособен и с отличной репутацией заемщика?
Минимум за 1 год куча сообщений «будем валить с Украины, продаем долю :)»
Шведбанк свалил оперативнее всех (за 1 год от будем продавать до вышел из состава)
Посмотрел по Форум.
ноябрь 2011г- много слухов в прессе
июль 2012г-объявили о продаже
январь 2014г- задержки с депозитами.
Вам 1,5 года после продажи мало было что б слинять?..
Юникредит выставлен на продажу был еще в 2013(!) году.
На 3 месяца депозит более чем успеете…
ДРУГОЙ ВОПРОС пришел в процессе в голову: такими темпами через 3-7 лет их просто в Украине не останется. Не будет банков с западной именитой структурой, просто все уйдут…
перед продлением/открытием гуглим «коммерцбанк (или кто там надо) продает активы в Украине»+«такой то банк продается»… это 10 минут максимум.
Далее, если да, продают, но неясно кому и когда- можно подумать над 3 мес.
Если только купили- валим в любом случае и смотрим как будет развиваться банк с новым собственником.
Если требования к покупателю нереальны (как гос-во ищет крупного европейского инвестора укргаз или форвард скорее понты как часть ребрендинга), то все равно 3 месяца. (бо как вы сказали о сделке могут объявить и как снег на голову), но для этих процессов 3 мес это не срок приводящий к проблемам.
Из практики и год реальный срок, но кризис ускоряет эти процессы.
Во вторых, намерения о продаже могут быть в наличии у всех бизнес-структур. Это нормально. Вопрос только цены.
Я слышал, что и Райфайзен задумывался о продаже Аваля.
Если руководствоваться таким манером (слух — забрал депо), то так из всех этих банков с ин. капиталом только и будете бегать на нервах.
У форума от официального объявления «МЫ его уже продали» до первых задержек- 1,5 года!
Если Вы исходите из слов Гонтаревой то она столько всего рассказывала , и, заметьте, почти никогда не сбывалось .
Мне кажется на 6 месяцев скорее надо исходить из того что они останутся без изменений. Банковской системе в целом только сильно поплохело за последние пару кварталов (посмотрите просто количество банков с рейтингом от 4 звезд по последнему рейтингу минфина и квартал назад).
Тут очень спорный вопрос «Ограничения недолго будут». Но Вы оптимист и это тоже не исключено, но расчитывать я думаю не стоит.
2. Сейчас нбу серьезно обещает и ощад лишить безлимитных гос гарантий, не определились только с четким сроком. Прогуглите.
3. А в истории Украины гос-во всегда четко выполняло свои обязательства (Вы нас со Швейцарией не путаете?) :) Тоже можете прогуглить, я сходу 5-7 моментов припоминаю
Так что не 200+, а где то 95- :)
Я бы больше поверил авалю, но процент уж сильно разный (в пользу ощада). Жадность срабатывает :)
А какой завтра где будет процент, и какая надежность никто не знает. Так что депозит должен иметь возможность забраться если чего.
Зам гонтаревой целое заявление прессе посвятил, будущей продаже гос банков, как они это видят (но тоже не озвучил ни покупателя ни сроки).
так что 200+ активно хотят убирать, а под 95-, я имел ввиду рейтинг надежности по 100бальной шкале :), извините не расшифровал, что очень не плохо. Я в ощад таки отправил, но такую сумму что бы за 2,5 недели ежедневных хождений по 800баксов, если чего успеть снять и слинять.
Ощад нужно беречь как зеницу ока от всяких «если чего», в том числе от гонтаревых и прочих идиотов.
Я думаю «теоретическое чего» с ощадом- будет своего рода рестуктуризация внутренних обязательств страны. Это еще далеко не коллапс банковской системы. Очень далеко не у всех простых обывателей депо в ощаде. Бизнес вообще не тронет никак.
А вот «теоретическое чего» привата- это действительно капець. Паника и бизнеса и черного нала, и населения и банкротство фонда… 3й майдан с перепугу населения :)…
Вот тогда, я думаю можно прощаться с системой, а в фонде очередь лет на 10.
Вот приват надо от всех беречь, включая и собственника и нбу.
В случае «чего» с Приватом и денег на майдан не будет :) Одного перепугу недостаточно. Нужно много денюжек.
Но я положил на 3 месяца с пролонгацией, если не надумают продавать, а надумают и будет новость «форвард уже нашел покупателя», то пока они оформят сделку, полюбому за 3 мес депозит успеет забраться.