Министр энергетики назвал стоимость «европейского» газа для Украины

В процентном соотношении (в части добычи), потеря Крыма — это 8% от общей добычи. Добыча сланцевого газа — это тоже просто перспектива и не самая радужная, если вам не параллельно на экологию. Давайте обсуждать то, что мы имеем на текущий момент, а не если бы да кабы…

Сланцевую добычу гидророзрывами и россия использует, правда нефти.

А каким боком здесь Россия? Изначально речь о тех объемах газа, которые уже добываются на территории Украины, цене этого газа и где он есть? а точнее кому и по какой цене его продают.

Я указал это в ответ на комментарий о экологии.

А Вы равняетесь на Россию в этом вопросе? или может все таки возьмем, как пример, более продвинутые, в этом плане, страны.

Например США, Китай?
Саудиты не добывает сланцевую нефть потому что их стандартных запасов еще очень и очень много.
Так на кого равняться?

Если Вы готовы часть территории просто превратить в непригодный кусок земли с загрязненной почвой и прочими побочными эффектами, то вариант крайне нехороший.

«может все таки возьмем, как пример, более продвинутые, в этом плане, страны.» — так на кого равняться?:)
«часть территории просто превратить в непригодный кусок земли с загрязненной почвой и прочими побочными эффектам» — очень спорное утверждение. Сегодня ни в Польше ни в США в такие земли они не превратились.

Давайте возьмем Германию, Швецию. Аргумент экологический — в гидрорастворе используется около 85 токсичных веществ (компании «Halliburton», «Chevron» и «Chesapeake Energy»). После применения, в лучшем случае, откачивается половина данной смеси, все остальное остается в земле и не дай бог попадет в подпочвенные воды. А даже если и не попадает, то получаем самый обычный могильник. Вы согласитесь, что то строить или выращивать на могильнике?

Сланцевую нефть и газ добывают уже десятилетия — примеры могильников можете назвать?
И ядерную энергию используют уже десятилетия и факты аварий есть — почему мир не отказался?
Не приходило в голову что все эти разговоры просто кому то нужны для удержания своей доли рынка?

Самолеты падают, а давайте запретим вообще авиацию, а при помощи оружия убивают людей, давайте и его запретим совсем. Давайте не путать теплое и мягкое. Аварии на АЭС — это не обычный побочный эффект подразумеваемый технологией (или у на всех АЭС произошли аварии?). А добыча сланцевого газа технологически подразумевает применение токсичных веществ которые в 100% случаев загрязняют землю. Любая территория, где проводится добыча сланцевого газа далее непригодна для сельского хозяйства и крайне нежелательна для проживания людей. Я вообще молчу о том что у нас не просто земля, а очень хороший чернозем, который в мире на вес золота. Тогда встречный вопрос — если все так классно, то почему во Франции уголовная ответственность за проведение гидроразрывов?

За Францию вам не скажу даже есть ли там такой закон. Во Флориде незамужним женщинам запрещено прыгать с парашютом по воскресеньям. В Аризоне срезав кактус, можно получить до 25 лет тюрьмы. А еще во Франции по закону нельзя свинью называть Наполеоном. В городе Йорк разрешается убивать шотландцев, если у них есть при себе лук и стрелы. АЛЬБЕРТА, Канадская провинция — выпущенным из тюрьмы преступникам до сих пор полагается заряженный пистолет и конь, чтобы они «могли
покинуть город».
Не скажете почему есть такие законы?:)

Но от вас так и не получил ответа о примерах по гидроразрывах.

Берем, открываем гугл, забиваем «места добычи сланцевого газа», любое из этих мест США, Россия и т.д. подпадает под «непригодна для сельского хозяйства и крайне нежелательна для проживания людей». Или на местах добычи потом спокойно строят все, что хотят, посевные проводят и живут как вроде ничего и не добывали? Ваш пример с кучей «веселых» законов каким здесь боком?

Месторождение Marcellus (США), находится на территории нескольких штатов включая Нью-Йорк, но вот незадача в штате Нью-Йорк запрещена добыча сланцевого газа, как, почему, ведь это так классно? В остальных штатах добыча проводится на пустынных территориях, которые и так не используются (по причине отсутствия аграрной или любой другой ценности).

Андрей Каплеев
«А каким боком здесь Россия? Изначально речь о тех объемах газа, которые уже добываются на территории Украины»
Если вы запамятовали, то в 2013 году Крым был украинским и газодобыча крымских месторождений включалась в общеукраинский баланс…
Если вы не в курсе, то уже ровно год Крым аннексирован Россией и на этом фактическом фоне достаточно глупо выглядит вопрос «А каким боком здесь Россия?»…

Уважаемый Qwerty1999, вырывать вопрос из контекста не самых хороший метод ведения диалога. Я задал вопрос об украинском газе и его фактической добыче, указал, что Ваш ответ содержит ссылку на сланцевый газ, который мы сейчас не добываем (меня интересует то, что есть сейчас), указал к какой фактической потере (8%) привела аннексия Крыма. А мне ответили, что в России добывают сланцевый газ. Прошу в дальнейшем не допускать вырывания фраз из контекста.

Андрей Каплеев
Разведанные запасы украинского сланцевого газа есть на Донбассе — но там сейчас нет возможности его добывать из-за российской агрессии…
И 8% годовой добычи — это тоже не маленькая величина…

Добыча газа на территории Украины:
январь-октябрь 2014 — 16,4 млрд. кубов (без учета Крыма)
январь-октябрь 2013 — 17,7 млрд. кубов (с учетом Крыма)
разница: 7,4% (я писал 8%)

Это есть фактическая добыча.

Годовое потребление населением газа составляет 20-21 млрд. кубов.

О сланцевом газе читайте в переписке выше, если есть аргументы в его пользу, то прошу озвучить.

Я предлагаю простимулировать увеличение добычи тем способом который действует сейчас, а не прибить эту добычу на корню (увеличением ренты и т.д.), а не мечтать о сланцевом газе и прочих сомнительных проектах. Пока не забыл, с шевроном (который уже отказался от проекта) была договоренность 75 на 25%, тоже очень «выгодные» условия для нас.

Как то вы забываете что сланцевые газ/нефть добывать дорого и при падении цен на жнергоносители начинать это дело попросту экономически не выгодно.

Ну там проблема еще глубже. Разведали это хорошо. Но сколько денег надо изначально ввалить, чтоб начать добычу… совсем другая тема. Да и сейчас ни одна компания или инвестор в это не будут вкладываться.

RMM
« сланцевые газ/нефть добывать дорого»

Ну и сколько будет стоить это «дорого» для украинского сланцевого газа…

Приведите цифры, если знаете, а если не знаете, то поверьте мне на слово — будет стоит дешевле российского газа по теперешним ценам…

А Вы сравните с добычей традиционным способом у нас на Украине. Добавляем к этому разницу в первоначальном вложении и профит)

«Добавляем к этому разницу»

И в каком размере должна быть разница по вашим данным — напишите хоть одну цифру, кроме лозунгов…

Шеврон должны были разрабатывать Олесскую газовую площадь на территории Львовской и Ивано-Франковской областях. Предполагалось, что Chevron проинвестирует $350 млн в разведку сланцевого газа. При этом общие инвестиции в добычу должны были составить более $10 млрд.

Стоимость одной новой буровой + бурение ($30 млн). И нет необходимости сразу инвестировать $10 млрд. Так как есть уже готовая инфраструктура и это просто добавление вышки.

А теперь встречный вопрос, какова себестоимость добычи 1000 кубов сланцевого газа на территории Украины?

Qwerty1999, не сланцевый газ добывать дешего, но тарифы для населения/промышленности почему то поднимают существенно и относительно мировых цен. Сланцевый добывать дороже, плюс нужно сначала инвестировать и не мало, опять же нужны технологии, которых у Украины нет.

Насчет цен, про Украину не нашел, вот по США:
Ряд экспертов (включая А.Бермана) оценивают истинные затраты на получение сланцевого газа в $7.50-10 за 1 тыс куб футов ($212-283 за 1 тыс куб м). При этом объем инвестиций на полное освоение запасов Barnett достигает астрономических величин: только на бурение скважин и их содержание (без сопутствующей инфраструктуры) понадобится не менее $75 млрд в ценах 2008 г.

А можете ссылочку дать, а то впервые слышу что он в свободном доступе.
Может тогда с вами предметней поговорим о данном вопросе.:)

Вроде его не прячут:
www.pravda.com.ua/rus/articles/2009/01/22/4462671/

Спасибо, внимательно почитаю на досуге.
Кстати, а почему россия требует предоплату если в п 5.1.2 указано что расчет не позднее 7 числа следующего за расчетным? Если Украина нарушила какие то условия то нужно в суд подавать а не самим нарушать договор, верно?

С Вами согласен, но и Газпром понять можно поскольку ненарушение и обращение в суд ведут к значительным просрочкам и существенным финансовым потерям.

Можете дать ссылку на такое приложение? Если нет то это ваши слова и не более.

Какое приложение?

Вопрос адресовался не вам. Там некоторая особь, чей коммент был удален, доказывала что в доп соглашениях к указанному вами договору было предусмотрено и возможность отмены скидки в 100 у.е. и предоплату и т.д.