Предложения президента к ветированному законопроект направлены в парламент
15 января 2015, 11:07
Читати українською
Президент ветировал закон о моратории на взыскание залогового имущества по валютным кредитам
Президент Украины Петр Порошенко применил право вето к закону о внесении изменений в закон о моратории на взыскание имущества граждан, предоставленного в качестве обеспечения кредитов в иностранной валюте относительно усиления защиты прав заемщиков.
Об этом сообщает пресс-служба Верховной Рады.
Предложения президента к ветированному законопроект №1610 направлены в парламент 13 января.
Напомним, Верховная Рада приняла в целом законопроект №1610 28 декабря 2014 года. Тогда документ поддержали 290 депутатов при минимально необходимых 226.
Источник:
Минфин
Комментарии - 130
вот бы они расстроились, или вы из них?! и это ваше выражение — только простых людей касается?!:)
жизнь прошла мимо вас:)
половина моих ровесников — молодые люди, снимающие квартиры, брали ипотеку в валюте, вот так и попали многие…
вас все устранивать в принятых законах ВР текущего созыва?!
но считаю, что все свалить на заемщиков — нарущение ЗУ, так как все риски банка должны распределяться между банком, который хотел нажиться и подзаработать на валютных кредитах и самих заемщиках!
а вот то, что вы пишите: «перекладывать свои проблемы на плечи других » — никакого отношения к регулированию банковских процессов и рисков не имеет!
учите мат. часть!:)
а при чет тут вы и люди? вы же их гасить точно не будете! так зачем писать глупости?
Поэтому изымая имущество и его реализуя банк получает откат резервов и хоть часть средств выданных как займ. При этом считаю очень правильным было бы остальной долг, которого не хватило при реализации залогового имущества, нужно было бы списывать. Это заставляло бы банки подходить обьективно к аукционам.
так и снова вопрос в том, что так пока не работает система!:)
и при всех раскладах на сегодня ни одни из живущих в Украине не связанный с кредитами не плати по долгам этих заемщиков!
я считаю, что это промах со стороны банков, и НБУ, так как НБУ мог в свое время запретить валютные кредиты с 2000 года, и не было бы таких колоссальных проблем и потерь как со стороны банков так и самих заемщиков!
Чувствую, надо в блог FAQ по резервам написать.
Позвольте дополнить, если кредит брал, чтобы потратить, а не инвестировать.
Проблемы заёмщиков, в том, что они тратят на то что в итоге увеличивает их расходы(напр авто, каартира...). Если верно распорядится финансовым инструментом- многих проблем удастся избежать.
Можно кредитовать в скв украинцев, которые получают зп в валюте, или имеют валютные депозиты. Процент всё таки несоизмеримо меньший.
— внезапно…
реформ — никаких за почти год правления!!!
проблем наворотили лет на 5- стабилизации при нормальном правительстве!!!
Так правильно?
так вот это банки-то и не устраивает!!!
забрать залог — даааа, ели есть ещё то-то не в залоге, но в собственности — тоже забрать!!!, а если не хватает — так пусть всю жизнь платит остаток и бомжует — вот это сахар для банков и большинства находящихся здесь в переписке!!!:)
Читать pidruchniki.com/12330909/bankivska_sprava/oblik_formuvannya_rozpodilu_pributku_banku и zakon4.rada.gov.ua/laws/show/z0231-12/print1391033716412595 каждый день на ночь!
А теперь подумайте, как банк сформирует резерв, если из-за таких заемщиков, которые хотят курс 5 гривен за бакс, он не может получить доход по депозитам, которые принесли люди в этот банк и за счет которых и были выданы ипотеки… И еще объясните всем депозитчикам, которые принесли валюту в банк, что им их депозиты списали, простили, конвертнули в 5 грн за бакс и т.п.
ps. прибыль по другим услугам банка не учитываем
я об этом написала?
читать умеете?
вопрос в том, что забрать по нотариальной надписи имущество — это не правомерно!, особенно учитывая, то кто сейчас возглавляет НБУ…
как формируются резервы в банке — я и без ваших соплей знаю, на практике!
при всех раскладах на сегодня ни одни из живущих в Украине не связанный с кредитами не плати по долгам этих заемщиков!
я считаю: забрали имущество, покрыли частично долги, не хватило полностью — вот остаток и списывать за счет резервов!
а какой смысл их держать вечно???
«считаю, что все свалить на заемщиков — нарущение ЗУ, так как все риски банка должны распределяться между банком, который хотел нажиться и подзаработать на валютных кредитах и самих заемщиках!»
валютные заемщики думали что они самые хитрожопые, желая поиметь кредиты под небольшие проценты, а когда гривня обвалилась, то в силу своей хитрожопости теперь хотят, чтобы кто-то взял на себя тот медный таз, которым они накрылись.
с какого перепугу банк, государство, депозитчики должны разделять геморрой хитрожопых заемщиков?
А если серьезно, то у меня есть знакомые которые имея неподьемные кредиты уехали в АТО воевать чтоб согласно рекомендаций НБУ им было приостановлено начисление % и штрафов и постараться как то выкарабкаться из сложившейся ситуации.
и это если выживут — будет их проблеммой, ну а убьют — проблеммой их родственников, и кредиты тоже станут проблеммой их родственников!
Но это был его выбор чтоб семью с 2 детьми не доставали коллектора. Проблема возникла в том что один из таких знакомых был собственником небольшого строительного предприятия в Бердичеве и вот уже год как бизнес сдох а долг только растет...:(
Про АТО вроде все правильно, но спутали причину и следствие…
Сначала люди уехали защищать свою родину и за бесплатно, а уже потом правительство приняло решение ввести для них послабления…
Я прокомментировал конкретную ситуацию, описанную Андреем М, написав специально «воевать исключительно ради послаблений по выплате кредитов».
По поводу причин и следствий — вопросы кредитов урегулированы 20.05.14 Законом Украины «О внесении изменений в некоторые закон. акты Украины по усовершенствованию оборонно-мобилизационных вопросов во время проведения мобилизации». Первый проект такого закона зарегистрирован в ВР 15.04.2014 (№ 4710). При этом первая волна мобилизации была в марте 2014, вторая — как раз в мае, третья — в июле, сейчас уже четвертая.
В апреле-мае 2014, если помните, начались «бунты» с требованием ротации и вопрос оплаты кредитов мобилизованными тогда как раз и был одним из аргументов необходимости их возврата домой.
Правительство, извините, всралося, а не приняло решение.
или беременных и пенсионеров лохонувшихся с кредитами?
если человек берет кредит, то как минимум он должен понимать на какие риски он идет, тем более если кредит берется не в нацвалюте, на серьезный срок и значительную сумму!
в данном случае заемщик автоматом берет на себя как минимум курсовые риски. если человек этого не понимает — нефиг брать кредит или пусть расплачивается за свою неадекватность…
это не детский сад, где можно обделаться, тебя подмоют и переоденут и снова можно гулять и беситься.
а раз банки считали себя хитрожопыми — так пусть теперь лопаются и выгребают все свое счастье обеими руками! там целые департаменты которые должны просчитывать риски — вот они и лохонулись, на зарабатывали:)
Моя крестная брала кредит для бизнеса под залог дома в франках а ее уговаривал взять под 18% в ГРН. Основным аргументом у нее было то что она вычитала что франк самая стабильная валюта. А что, действительно так и есть, теперь она пожинает плоды роста курса с 3.2 до 20… Франк оказался не только самым стабильным но и самым устойчивым.
Пример: Вы взяли кредит 100000 дол. на 20 лет. С первого платежа перестали платить. Банк сразу понижает вам класс обслуживания долга, и резервирует, к примеру, 5% от долга, т.е. 5000 дол. Вы просрочили только, например, всего лишь 100 дол., а по прогнозу с вашим фин.состоянием и платежной дисциплиной резервируется 5000 дол. Банк не резервирует деньги, он резервирует невозвратный долг. Ничего таким резервом не спишешь, кроме прибыли банка. Т.е. когда вы говорите «списать за счет резерва», это означает, «списать за счет банка». А т.к. прибылей у банка огромных сейчас нет, то акционеры предпочтут бросить банк, а следствием будет признание неплатежеспособным, и под ударом окажутся депозитчики.
и всех вас — это полностью устраивает!!! пример Дельта, ВАБ и те 30, что уже сдохли:)
Я никогда не был приверженцем Порошенко и ко.
ну вот майдан 2004 (который я поддерживала...) — это борьба за президента Ющенко на волне такого приличного подогрева идеологии… а майдан 2014 что?
объясните, может, я ошибаюсь насчет майдана…
Но если Вы внимательно следили как за моими комментариями так и настроениями — Майдан 2014 в отличии от Майдана 2004 (я также был участником и этого действия) был не ЗА кого-то а ПРОТИВ кого-то и действующей системы, в т.ч. против пророссийского вектора развития страны а за европейский вектор, против рашистской лжи и тотатлитаризма а за европейские ценности
К сожалению, убрав одно говно, мы получили немного лучшее и в Рошеновской обертке. Наша задача не останавливаться а менять систему и ее лидеров пока они не поймут что не мы для них работаем а они для нас!
Европа, кто ж против. блин, но не так. а постепенно, желательно безболезненно…
ладно, это начало спора. не люблю спорить
А говоря что это популизм, так замечу — скажите а что не популизм? Любое обещание лучшего будущего всегда можно обозвать популизмом.
Кстати, популизм это политическая позиция с обещанием обществу будущей хорошей жизни. Это также политика заигрывания властей с обществом. Я же не к политикам ни к власти отношения не имею и не претендую на это как минимум в ближайшем будущем.
Поэтому прошу не путать личное мнение с популизмом.
не про вас лично
нам четкие-ясные законы нужны, правила, а не популизм майдановский. только наши! законы (т.е. не россии или штатов). я виню майдан в потере Крыма, гибели людей, девальвации, повышении налогов… войне на Донбассе. Россия всего лишь воспользовалась нашей слабостью после майдана (что мне не может нравится, кнчно). но отправная точка — это майдан. а сейчас такая цензура, что нельзя ничего против майдана сказать. это что, хорошо?
Не кажется странным что медали за оккупацию Крыма датированы даже днем раньше чем побег Шапкокрада???
ну, не смог бы путин без с нуля… истерия ему нужна была, вот он ее нагнетал-нагнетал… ну и сами знаете. мы минус Крым (((
Вы шли по улице, из отделения банка выбежало два ошалелых кредитчика, вас словили, связали, затащили в отделение, засунули вам паяльник в одно место и заставили подписать именно валютный кредит??? Не предлагая альтернативы? :)
«а раз банки считали себя хитрожопыми — так пусть теперь лопаются и выгребают все свое счастье обеими руками! там целые департаменты которые должны просчитывать риски — вот они и лохонулись, на зарабатывали:) „
Банк предлагал продукт. Дело выбора за клиентом. Если клиент не умеет считать, не понимает рынка и не умеет представить возможные риски, осуществляя серьезный шаг — кто такому клиенту доктор?
Вас в супермаркетах ловят кассиры и охранники и заставляют покупать Растишку? :)
не подходит заемщик по параметрам «90/60/90» — просто не выдавайте!
вот и напринимал решений:)
вот и пусть лопает:) а Лера поддержит :) ей бедной нужно сократить количество банков до 80, так что работы — море!!!
перепродадут и все:)
всем плохо — ооо как хорошо мне, у кого-то что то забрали — он лох и тупорылый, а я молодец!!!
мы так еще долго в европу будем идти!!!
может что-то кроме упроеков толкове предложите или только упреки и тупой сарказм?
Я УКРАЇНЕЦЬ І ПИШАЮСЯ ЦИМ!!!
Начнем с вас.
что можно предложить толкового? есть кредитный договор. его надо выполнять.
не можешь выполнять — реструктуризация или идем по процедуре, соответствующей залогу.
зайдите в магазин, скажите — Я вон тот утюг десять лет назад брала за 40 баксов. Это было 200 гривен. Сейчас вы все охренели и толкаете его за 800 гривен. Быстро все собрались в кучу, отдали честь и переписали ценники, так как я не могу платить 800 грн за утюг.
Шо вам на это скажут? :)
при этом НБУ не прочь все по-быстрому переписать и конституцию и положение НБУ и пару законов, что бы не отвечать:)
А Вам не кажется, что Вы общаетесь с тролем? Что она или он (73412) сказал/а полезного? Ничего. Все посты направлены на разжигание конфликтной дискуссии. В чем идея и позиция этого писаки? Позиция проста: «все пед… сты, а я граф Монте Кристо». С кем и о чем Вы спорите? Пожалейте свои силы и время.
У меня тоже была валютная ипотека. После подъема доллара до 8 грн. я перестал играть в эти игры и рефинансировал ипотеку в грн. под 15,4% годовых. Так что было бы желание рассчитываться по кредитам, то заемщики нашли бы решение. А так в все ждут манны небесной. Приучили народ прощением долгов по коммунальным услугам в свое время. Теперь все ожидают критической ситуации, чтобы потом устроить бунт и на этой волне потребовать у государства помощи. А государственная помощь — это наши с Вами налоги. Я не хочу, чтобы за меня кто-то платил, поэтому решаю свои вопросы сам. А также не хочу оплачивать долги незнакомых мне людей.
«А государственная помощь — это наши с Вами налоги. Я не хочу, чтобы за меня кто-то платил, поэтому решаю свои вопросы сам. А также не хочу оплачивать долги незнакомых мне людей.» — именно поэтому я против принятия таких законов!
а если я троль — ваши доказательства?!
или бросать слова — это модно?
главное обгатить тех кто попал!, а все остальные классыне и молодцы!!!
сами ничего толкового не написали лишь только бла-бла-бла!!!
Как мы шутим с коллегами «Кредиты платят только трусы» :)
«Однак зазначений Закон не вирішує проблеми громадян (позичальників або майнових поручителів) за споживчими кредитами, наданими їм кредитними установами – резидентами України в іноземній валюті, оскільки Законом лише пропонується уточнити вже існуючий механізм заборони на стягнення майна таких громадян, а не комплексно вирішити проблему з погашення валютних кредитів. Такі позичальники внаслідок девальвації національної валюти не мають можливості обслуговувати свою кредитну заборгованість, обсяг якої змінюється відповідно до коливань валютного обмінного курсу.
Таким чином, Закон, що розглядається, фактично лише відтерміновує вирішення проблеми погашення банківських кредитів в іноземній валюті на невизначений строк, залишивши позичальника сам на сам зі зростаючим за нинішніх умов боргом.
До того ж запропонований Законом механізм непоширення обмежень щодо заборони на стягнення майна на банки, віднесені до категорії неплатоспроможних та щод
по должности было попожено:)
тем более в основной массе банки списывают пени/штрафы, а при ооочеень проблемных кредитах и проценты. так что я считаю что лучше недополучить прибыль и вернуть свое, чем иметь прибыль на бумаге и содержать штат проблемщиков, юристов бегающих по судам… но эт сугубо мое мнение, мож и предвзятое, т.к. имею дол. кредит(
Также я с сарказмом прокомментировал версию человека, который не понимает сути резервирования и аннуитета, но каким-то образом работал в кредитных рисках, и даже чего-то там предлагал.
а вот рассказывать, кто как должен был поступать в 2008 или 2009 годах — теперь стоит очередь желающих зевак и «умников».
они — ничего кроме желчи написать не могут, только себя любимых хвалят а все — недалекие и неразумные люди!
я все больше убеждаясь в сволочной человеческой натуре и в том, что только украинцы так сильно в своем большинстве могут радоваться чужим проблемам и горю – что это не вызыват ничего кроме разочарования!
это меня как украинку по происхождению — мягко говоря убивает!!!
и как показывает мой жизненный опыт люди поучающие других — очень низкие и мелкие по своей натуре.
здесь очень мало кто чего толково написал, что бы могло помочь в решении именно этой проблеммы, но и все что написано, поверте ничего не поменяет!
так что уважаемые форумчане — нужно все же начинать с себя и не давать запоздалых советов!
Вы хотите получить самый простой совет — как уменьшить ваши затраты по обслуживанию валютной ипотеки?
Самый простой совет — увеличьте свои доходы…
Если я напишу, что пора находить работу с большей доходностью — вам станет легче?
Если я порекомендую выучить пару иностранных языков и начинать работать на международные компании или выходить на международный рынок труда для получения среднеевропейской или среднеамериканской оплаты труда в валюте — неужели примете к сведению?
единственное что — я не имею проблем с ипотекой:)
но ваш совет не поможет всем, а тут нужны не упреки, а универсальный подход к этим заемщикам, иначе дела не будет!
Совковый подход — ждать манны небесной и решения своих проблем за чужой счет…
кроме того это лично мое мнение в даном случае и если оно у вас другое — то это только ваше мнение!
в любой нации есть свои «перлы», и каждый делает выводы исходя из личного опыта! Нужно быть позитивным, но не идеалистом, реальность нашей с вами жизни показывает совсем другую картину, и чем быстрее вы это поймете — тем проще вам придётся в жизни!:)
у меня как у любого нормального человека — были и кредиты и депозиты, сейчас считаю банковскую систему — злом для людей, так как кроме своих шкурных интересов банки — ничего не видят…
До позичальників: «Если бы мы могли дать кредит под 600%, мы бы дали под 600%. Без иллюзий. Работает четкая система спрос-предложение. Это не школа гуманизма.»
До вкладників: «Очевидно, что если в банке нет денег, то, очевидно он их выплатить не может. Кажется, мы все должны понимать, что когда вы несете деньги в какой-то банк – это, все-таки, ваш личный риск и у вас есть выбор. Государство, на мой взгляд, не обязано закрывать все эти проблемы. Это ваш выбор, если вы их потеряли, то думайте, почему вы их туда несли. Потому что там была большая процентная ставка, более навязчивая реклама?»
antikor.com.ua/articles/22819-kohen_ukrajinetsj_zaplatitj_700_grivenj_za_te_shcho_64_tis_gromadjan_nabrali_valjutnih_kreditiv
Невже це можуть писати банкіри з чистими комірцями та галстуками. А хто ще міг таке писати?
Невже якесь.. ., яке по дорозі за сендвічами вирішило подратувати жінок, яких неодноразово грабували починаючи з кінця вісімдесятих та які вижили навіть у суперечках з бандитами, але відчувають, що бій з банками може стати останнім у їхньому житті. Вони готові заплатити цю дорогу ціну заради своїх дітей, які не зводять погляду з маминого обличчя аби мама не плакала (це бачив я сам). Вже і дракон міг розчулитися, але не банки та їх владні посіпаки.
есть проблема с валютной ипотекой, и ее нужно решать, кроме того, что приняли реструктуризацию, нужно предлагать заемщикам, которые готовы избавиться от этого «ярма кредитного» добровольно продать имущество, что в залоге, конечно разница будет большая, так как если сейчас пишут, что на Троещине 1-шка стоит 40-50 тыс. дол то в 2008 это было 110-120 тыс, может немного ошибаюсь так как могу судить только по недвижимости правого берега: так, например,1-ком квартира на Голосеево 34 метра стоила в июле 2008 130 тыс. дол и никто из продавцов — не торговался, это была ее рыночная цена на тот момент, то конечно сейчас это порядка 60-70 тыс, так вот если заемщик готов продать квартиру, то разницу банк должен простить, так как у заемщика все-равно после продажи не будет ни денег ни имущества, а второе это конечно — реструктуризация с переводом кредита в гривну по ставке не выше 16-18%% и списания курсовой разницы.
Там багато хто відписався від банківського лобі «з брудними руками». Дійсно, якби бенкмени голосно заявили про те, що пишуть кулуарно на форумах та інших Інтернет-площадках. Боржників банків виділили в касту паріїв, яких банки дуже ощасливили кредитами в доларах під 12-14 відсотків річних.
Там як раз і піднята тема «Як жити з валютним кредитом.. .» Хоча переважна більшість учасників цього форуму можуть порадити знедоленим боржникам банків тільки банкрутство (майно попадає в руки розпорядника, який обов'язково буде симпатиком банків), продаж квартир позичальників в рахунок погашення всього боргу (як бути тим, в кого кредит практично виплачений, але особа втратила роботу, девальвувалася зарплата?), повернути 2007 рік за допомогою тайм-машини і Моргана Фрімена, інше безглузде від банківських лобістів. Але є зерна істини від адекватних учасників, їх коментарі і раджу читати.