В Европейской комиссии считают, что покупатели российского газа могут распоряжаться им по своему усмотрению
28 июня 2014, 14:09
Читати українською
Европейцы возмутились позицией Газпрома в отношении реверса
Источник:
УНИАН
Комментарии - 53
Газпром против псевдореверса, когда Украина заберет у себя на территории газ и скажет что это газ она взяла у Словакии. Газ словацким станет после Чопа. Вот если Словакия прокачает по другой трубе газ обратно, то и вопроса нет. Но пока и этой другой трубы тоже нет.
А возможность продажи реверсного газа еще раз доказывает факт политической цены за газ для Украины.
— сырьевые товары: нефть, газ, уголь, руда. металл и т.д.
— промышленные товары: станки, оборудование, автомобили и прочее.
— нематериальные товары: ПО и ИТ-услуги.
Все группы товаром имет свои особенности и сравнивать продажу газа с продажей авто с гарантией производителя или продажей лицензии на право пользования копиями ПО — совершенно разные вещи…
Закольцовывается счётчик на границе Украина-страна ЕС и накручивается, а Украина берёт себе транзитный газ, принадлежащий Газпрому, да вдобавок берёт деньги за его транзит.
Недавно Венгрия обратилась к Газпрому с просьбой увеличить поставки, а сама занимается лжереверсом. Пойдёт ли Газпром ей навстречу?
Если и будет уменьшать Газпром поставки, то таким образом, чтобы не нарушались контракты.
Вот стал на плановый ремонт Северный Поток, а после этого заработает только одна нитка — возможно и излишки с газового рынка Европы исчезнут, поставляемые Украине.
А вы бродите по всем темам как неприкаянный и всё предателей и шпионов ищете.
Вам бы в 30-е годы жить – сделали бы головокружительную карьеру в НКВД СССР.
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%80%D0%B8%D0%B4%D1%86%D0%B0%D1%82%D1%8C_%D1%81%D1%80%D0%B5%D0%B1%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B2
Один единственный вопрос — Газпром получает оплату за поставленный в Европу газ или нет?
Если Газпром получает деньги за газ, то естественно, право собственности на оплаченный объем газа должно переходить к покупателю и дальше заканчиваются все декларируемые права Газпрома…
Хотя у россиян свое понимание договорных обязательств…
Ну и как всегда, о деньгах ни слова…
Деньги – деньгами, а газ – газом.
Газ Украиной берётся на своей территории транзитный, принадлежащий Газпрому, – им не могут распоряжаться ни Украина, ни страны ЕС, ни виртуально, ни физически.
Причём Украина ещё берёт деньги за транзит этого газа до границы.
На границе после закольцовки «молекулы газа», как выразился Азаров, стали европейскими и перешли от Европы в собственность Украины.
Но взять этот газ Украина не может физически посколько для этого нужен газопровод с компрессором, которых нет, ни виртуально со своей территории, посколько, как я упомянул выше, газ этот транзитный и принадлежит Газпрому и им не вправе никто распоряжаться, кроме самого Газпрома.
Покупали бы европейцы этот газ на границе Украины с Россией вопросов бы не было.
Смотрел на схему реверса из Словакии — все законно даже по Вашей российской логике — газ пересекает таможенную границу Словакии, а затем его часть возвращается по одной из резервных веток газопровода в Украину (сейчас из пяти труб занято только три, две в резерве — т.е. стоят пустые).
Но сейчас лжереверс идёт из Венгрии, шёл (до сих пор идёт) из Польши и Румынии, а там возможны только махинации с закольцовкой счётчиков.
P.S. Пытаетесь смешать в одну кучу «нет ни одной компрессорной газоперекачивающей станции», «в Европе даже есть подземные газовые хранилища».
Что за словоблудие ни к селу, ни к городу?
А ссылочку на эту информацию дадите, сайт Газпрома не предлагать…
Из всех этих трёх стран был лжереверс. Он периодически пропадает, когда излишков газа у евростран нет, потом возобновляется.
Слежу с прошлого года.
Если же через корпоративную сеть Газпрома — тогда это другой вопрос…
А откуда Азаров в прошлом году гнал реверс.
Или Вы просто следите за возможностью реверса с прошлого года, а реверс начал реально проводиться со второго квартала 2014 года.
Как можно сравнивать виртуальный реверс со «отмоткой» старых электросчетчиков?
Ситуация, конечно, далеко не идентичная, но все же.
Речь идет лишь о том, что поставщик должен знать куда дальше пойдет товар. И если его это не устраивает (у него все же свои планы на развитие), то он и продавать не должен.
К примеру, У производителя телевизоров есть свое представительство в Казахстане и ему не нужны иные поставщики в данном регионе. И если Вы захотите туда же поставлять, то с Вами договор не подпишут. В то же время, если Вы все же взяли товар под иным предлогом, но слили его в том же Казахстане, то с Вами дела уже вестись не будут. И это справедливо.
Есть в Житомирской области Лизниковский гранитный карьер (с его гранита построен Мавзолей). У меня хороший знакомый работает там финансовым директором. В свое время я ему помогал продать огромную партию бут камня туркам (около 10 вагонов). Они (Гюлсан) были моими клиентами когда я работал в Укрсиббанке и занимались строительством в Киеве но основной их сферой был ремонт дороги Киев — Новоград-Волынский (сейчас это лучшая часть трассы Киев-Чоп). Вопрос о целях приобретения в принципе не стоял — берешь ты на заливку фундамента, на производство брусчатки и т.д. им было все равно — цель было реализовать товар.
Другой мой хороший знакомый работал оптовым реализатором щебня для «Гюлсан». Он оптом закупал щебень и нигде не было прописано целевое его использование или какие то ограничивающие критерии.
В таких случаях очень быстро реагирует рынок и предложит аналогичный товар конкурента за меньшую цену чем предлагает данная компания товар местного производства.
Как пример такой ситуации назову вам опыт продаж автомобилей ДЕО узбекского производства в Украине хотя и в нас они производятся. И таких примеров сотни если не тысячи!
Не раскидывайтесь на пустом месте словами «БРЕД». Да и как-то мы ушли слишком сильно в сторону.
Да и в таком случае компания не будет против так как она все равно имеет финансовое преимущество, так как я в любом случае должен буду закладывать свой доход. А для раскрутки бренда выгодно иметь максимально широкую сеть реализаторов.
Могу назвать пример по хорошо мне знакомой по работе и очень известной торговой марке «Рудь». Они в каждом регионе имеют своих торговых агентов но ищут местные мерчендкомпании для более широкой реализации своей продукции.
Когда привлекаешь сторонних дистров, самое главное — это четко распределить границы центров ответственности каждого из дистров. Бывает такое, что на территории одного города может быть и 3 дистрибьютора. Часто сталкивался с территориальными претензиями типа «ОНИ ПРОДАЮТ НА МОЕЙ ТЕРРИТОРИИИ!!!». Посему, даже в вашем примере производитель все равно должен будет разделить сферы влияния и контролировать зоны сбыта. И в особенности ценовую политику, дабы не было демпинга на одной и той же территории. А сетевой канал сбыта к этому ОЧЕНЬ чувствителен. Выведут из своих магазинов и не постесняются.
Вы всерьёз думаете, что ЕС будет платить поставленный в Украину газ?
Конечно иногда выгоднее и проще в Харьковской области немного «отобрать» из транзитной трубы, а на Западной Украине такой же объем «добавить» в транзитную трубу, тем самым не гнать часть газа с запада на восток, но многие называют это воровством газа, хотя объем прокачки по счетчикам на восточной и западной границах — совпадают…
И поднять цену за транзит заодно. Это же выгодно.
Поднимать цену на транзит выше средней по рынку аналогичных услуг — это неправильно, неприлично и в нормальных бизнес кругах не приветствуется.
А вот подымать цену Украине на российский газ на 100-130 долларов выше средней цены продажи на европейском рынке — это может только Россия, пока она монополист в этой сфере…
Ничто, кроме договора, не мешает ЕС распоряжаться газом.
Ничто, кроме договора, не мешало Украине брать газ по 268 и продавать ЕС по рыночным ценам.
Товар становится собственностью покупателя без условий в магазине.
В двустороннем контракте могут быть прописаны любые условия. И если контракт подписан, то стороны обязаны считаться с этими условиями.
В Словакии Газпром взял в аренду трубу. И против того, чтобы по этой трубе гнали газ туда, куда Газпрому не надо. Таковы условия договора. Если кто-то проложит другую трубу, от Австрии до Украины, тогда не будет противоречий с договором Газпрома со Словакией.