Мінфін - Курси валют України

Встановити
Anatoliy
Anatoliy
19 липня 2012, 16:19
Анатолий, Херсон
Уважаемый Александр, мне интересно Ваше мнение относительно Приват банка, как то, в разговоре между банкирами проскочила фраза, «братская могила» по отношению к оному,
хамовитость и неряшливость в обслуживании клиентов в Привате вошли в легенду, но, тем не менее, это «апостол» банковской системы Украины, да и депозитные продукты предлагает замысловатые (к примеру «мультивалютный депозит»).
Вопрос в том, что предлагаемая, в том числе и Вами в качестве совета по выбору банка логика (ограничение сумы вклада не более 150000 грн.) из расчета, что в случае чего, фонд гарантирования вернет с Приватом не сработает – при таких размерах депозитного портфеля, ни какого фонда не хватит в случае краха Привата. Как Вы думаете, не повторит ли он судьбу «Надра банка» или «Сбербанка СССР», ни есть ли он «колос на глиняных ногах»?
Ответ эксперта
okhrimenko
Александр Охрименко
24 липня 2012, 21:31
Действительно, если будет проблемы с Приватом, то это будет второй Укрпромбанк или Родовид. В последнее время банк действительно ведет очень агрессивную политику и это его во многом выручает. Как говорил Остап Бендер «Будьте циничнее, людям это нравиться». Но, если говорить о риске банкротства Привата, то в данном случаи, главный фактор это отношение к Коломыйскому власти. Пока более-менее дружат. Но, если поссорятся… Вот поэтому его и называют «братская могила». Слишком много у него врагов и если они увидят, что Беня без защиты, то «порвут».
Следить за новыми комментариями

Коментарі - 22

+
0
vitpobeda
vitpobeda
21 липня 2012, 16:47
#
1) Мультивалютный депозит (которым я пользуюсь) один из самых прекрасных депозитов. Предположим у вас гривневый депозит на год, а через полгода вы решили заменить его на депозит в долларах. Значит вам нужно прервать гривневый депозит и перевести деньги в доллары, а от этой операции вы потеряете почти все проценты за первое полугодие. А если депозит мультивалютный, вы не теряете эти проценты. Другая ситуация: у вас гривневый депозит, а вы видите что гривна постепенно падает… подымается паника… доллары купить трудно, а на черном рынке он дорогой. А если есть мультивалютный вклад в гривне (где процент достаточно высокий), то вы спокойно на протяжении 30-60 минут переводите депозит в долларовый по нормальному курсу, не теряя проценты за первые полгода. Еще одна ситуация. У вас мультивалютный вклад в долларах. Но ситуация стабильна и вы хотите получать больше процентов. Вы переводите депозит в гривневый и получаете почти в 2 раза больше процентов. Опять же при подозрительной ситуации вы можете снова возвратиться к доллару. Причем Приват банк за перевод мультивалютного вклада из одной валюты в другую не берет комиссионных.

2) Я избегаю вкладывать деньги в банки типа Надра, Газ, Пром и подобные банки, так как считаю их одновекторными. Наверное я не совсем прав, но лишняя осторожность не повредит.

3) Сбергбанк СССР — это иная история, чем Надра, это развал страны. И сейчас большинство из тех, кто ругает Сбербанк СССР,
уже забыли (и даже говорят, что такого не было), что в то время обесценились все деньги, которые были на руках. То есть в банке деньги пропали, а на руках обесценились. И выхода не было, кроме конечно доллара, но в то время доллар у нас открыто не функционировал (а только на черном рынке), да и не было тогда еще ни традиции, ни общественного мнения относительно хранения денег в долларах.
+
0
Anatoliy
Anatoliy
23 липня 2012, 19:34
#
Спасибо за комментарий, очевидно, вы давно пользуетесь услугами Привата, лично я побаиваюсь банков монстров, в них клиент как песчинка в море, на форумах посвященных банковскому сервису, как правило, изобилие жалоб и негодований в адрес качества обслуживания в Привате, но я спрашивал не об этом, у меня вопрос больше о влиянии так называемого человеческого фактора на стабильность (или больше на скрытую дестабилизацию) банка. Посещая отделения Привата я нераз обращал внимание на формализм сотрудников, и частую смену кадров – в основном молодёжь зеленая, ну а на верху махровые и бездумные дядьки. Вспомните, наконец, причину краха системных структур т.к. СССР, ЛеманБразерс, банк Украина, и т.д. …… — под влиянием человеческого фактора, система становится неуправляемой, т.е. не соответствие размеров и мозгов.
+
0
Anatoliy
Anatoliy
23 липня 2012, 19:47
#
P.S. Кстати воспользовавшись Вашим советам я обратился в ближайший филиал Привата и попросил ознакомить меня с условиями вклада «Мультивалютный», ну понятно, что простого устного повествования молоденькой работницы мне недостаточно, моя просьба почитать договор, перед тем как его заключить была отвергнута, дескать, подпишите и читайте себе на здоровье, ну странная какая то «военная тайна», до Привата я не в одном банке не получал отказ от предварительного ознакомления с договором, мелочь, но уж какая серьёзная мелочишка.
+
0
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
24 липня 2012, 21:32
#
С точки зрения разных юридических уловок Приват это просто «шедевр»…
+
0
vitpobeda
vitpobeda
25 липня 2012, 20:29
#
Я согласен, что договоры нужно читать. То отделение Приват банка, которым я пользуюсь, обслуживает чудесно
Но все равно я договоры в самом банке не читаю, а задаю лишь несколько вопросов. Кроме того, я сначала стараюсь прочесть часть информации на сайте банка или позвонить по общему телефону банка, где можно получить ответ. В договоре обязательно будет написано, что банк имеет право изменить процент, но для моих депозитов он ничего не менял, в договоре написано, что если вы захотите снять часть денег, то почти полностью пропадают проценты (но у меня не было такой необходимости). А вот если депозит лежит до конца срока, то проблем у меня не было. А пошел я в Приват банк, так как в Правекс банке я столкнулся тоже с некомпетентностью, у меня несколько раз (когда у них что-то там не получалось на компьютере) даже спрашивали код карточки, который конечно же я не сказал. Из тех банков, что я знаю, наилучшее обслуживание в маленьком, но старом банке ИДЕЯ (раньше Прикарпат лес), сейчас 90 процентов это польский банк. Они мне постоянно звонят перед окончанием срока депозита (или когда появляется новый вид депозита), а часто меня провожает из отделения даже его директор. Но я всегда считал, что нет хороших и плохих поликлиник, а есть хорошие и плохие врачи.
Точно так же и с банками. Нет банков с хорошим или плохим обслуживанием. А есть просто хорошие люди и плохие, компетентные
и недоученные. добрые и безразличные. Что до большого количества жалоб на форумах относительно Приват банка, так таких жалоб полно относительно любого банка. Здесь несколько причин. Во-первых, кто доволен банком, не будет искать эти форумы, чтоб написать об этом, во-вторых (я это проверил), большинство жалоб касаются кредитов и это понятно… человека же конечно раздражает всё, когда нужно отдавать деньги, а если речь идет о депозитах, то конечно же большинство не знает тонкостей своего депозита и, когда возникают проблемы, то свое незнание человек обращает на сотрудника банка…
А если к этому добавить некомпетентность, не доброту и так далее отдельных сотрудников, то и создается общая картина, что все в банке плохо. А вообще среди работников банков, бухгалтеров, касиров наверное в любом случае будет много плохого, так как считать чужие деньги за не очень большую зарплату занятие не самое приятное в этой жизни…
+
0
Anatoliy
Anatoliy
26 липня 2012, 1:05
#
Спасибо за ответ, жизнь штука многогранная, связи в больших кабинетах дело нужное, но как порой бывает, в тех же кабинетах принимают пока на ногах крепенько стоишь, а если не дай-то бог, ноженьки захромали, так волчий оскал покажут – памперсы не помогут.
Но Я, хотел узнать Ваше мнение о внутренней устойчивости Привата, как показала история (новейшая), многие банки канули в лету не столько от внешних угроз, сколько по причине внутреннего человеческого фактора.
Мой интерес суто практичный, могу ли я доверить Привату энную сумму с горизонтом скажем Год. Как я уже писал, боюсь мега банков, но после недавнего заявления Fitch подтвердил рейтинг ПриватБанка на максимально высоком для Украины уровне, у меня возник робкий интерес к Привату. Друзья банкиры не верят в безкорупционность рейтинга того же Fitch, дескать подмазали Приватовцы. А Ваше мнение?
+
0
Anatoliy
Anatoliy
26 липня 2012, 1:24
#
P.S. для vitpobeda.
Спасибо за подробный ответ, но прочесть интересующую информацию о депозитах на сайте Приват банка нет возможности т.к. её там просто-напросто нет, есть только реклама. Солидному вкладчику этого явно не достаточно, обращался к знакомому с Привата, но они там, какие -то запуганные, тени своей боятся, одним словом абзац полный, а открыть депо и не изучить сам договор, не в моих правилах. В моей практике бывали случаи, когда с друзьями юристами нам удавалось нарыть в банковских договорах перлы о-го-го какие.
+
0
vitpobeda
vitpobeda
26 липня 2012, 2:46
#
Я познакомился с Приват банком тогда, когда мою зарплату начали перечислять на счет в этом банке (у меня не было выбора в этом вопросе). Я открыл депозит, сначала обычный, а потом мульти. И вот лет 5 я был очень доволен этим банком и, наверное, потому, что мне повезло с отделением банка, которое находится внутри небольшой организации и о котором знает мало людей. И обслуживание прекрасное. И особенно не задумывался об этом банке в целом. Но вот прочитанная в последнее время неоднократная информация Александра Охрименко о том, что благополучие банка (не только Приват) зависит от отношения к нему представителей самой высшей власти, конечно, пугает. При желании власть может обвинить каждую организацию за неуплату налогов (примеров много — и телеканал Tbi, и Розетка.....). Поскольку миллионы людей получает зарплату в этом банке, я думаю что власть не заинтересована в массовом недовольстве, так как боится массовых выступлений. Кому нужна нестабильность, когда и выборы президента не за горами???!!! Но предусмотреть все интриги во власти (а тем более интриги олигархов, от которых у нас в первую очередь каждый раз зависит имя президента), конечно же, невозможно. Поэтому сильно защищать свое пятилетнее положительное мнение о Приват банке в тот момент, когда уже я сам начинаю немножко сомневаться,
было бы неправильным. Здесь работает только интуиция, а не всякие рейтинги. Может они и справедливые, но на судьбу банка, скажем, через год-два они вряд ли повлияют в силу выше сказанного. Лично я больше всего доверяю Ощадбанку. Там проценты пониже, но этот главный государственный банк может лопнуть, по моему мнению, лишь тогда, когда кризис в мире будет настолько большим, что уже и деньги, которые хранятся дома также обесценятся. Говорить мне больше на эту тему нет
смысла, так как я не специалист в этой сфере, тем более, что Александр Охрименко очень много и, на мой взгляд, глубоко отвечает на все вопросы по этой теме. И говорит он и о том, как распределять разную валюту, и выбирать ли большие банки или маленькие… и так далее. И не только на этом сайте, но и на другом, который не менее интересный — это сайт
Лига. Финансы. finance.liga.net/experts.htm
Мне кажется, что если Приват банк лопнет, то власть будет возвращать вклады, но не полностью, исходя из 150 тысяч гривен,
а частично, не более 50 или 75 тысяч. Поэтому мне кажется, что 50 тысяч вложить в банк можно (тем более, что пока ведь нет какой то плохой информации). А есть еще хороший государственный банк Укрэксимбанк (где проценты в долларах пониже). Поэтому, если выбирать крупные банки, то мне кажется, что можно распределить и валюту, и величину вклада между Ощадбанком, Укрэксимбанком и Приват банком таким образом, чтоб остаться довольным. Ну а если выбирать маленькие банки (чтобы в
случае чего вам возвратили деньги из Фонда), то здесь конечно возможностей много. Лично я, как уже говорил, предпочитаю Банк Идея. Он работает с 1989 года (Прикарпат лес), его владельцами фактически являются сейчас поляки, а кризис затронул Польщу
в наименьшей степени. Но повторяю, это мое мнение, а мнение специалистов можно почитать на многих сайтах.
+
0
vitpobeda
vitpobeda
26 липня 2012, 2:57
#
Хороший мультивалютный депозит есть и в банке Дельта (депозит называется Найкращий). Этот банк, по мнению Охрименко, сейчас нормальный.
+
0
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
26 липня 2012, 10:36
#
Владелец Дельты действительно хорошо дружить из властью. И поэтому он может многое, что не могут другие. Поэтому и банк считается нормальным, хотя и много выдает розничных кредитов.
+
0
Anatoliy
Anatoliy
27 липня 2012, 17:05
#
Александр, Вы к сожалению не обратили внимание на мой вопрос, «после недавнего заявления Fitch подтвердил рейтинг ПриватБанка на максимально высоком для Украины уровне, у меня возник робкий интерес к Привату. Друзья банкиры не верят в безкорупционность рейтинга того же Fitch, дескать подмазали Приватовцы.
А Ваше мнение?»
+
0
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
27 липня 2012, 17:19
#
Нет никаких «подмазали». Фич оценивал только официальную статистику банка. И тут действительно все правильно. А вот реальную статистку или как говорят «второй баланс» знают не многие. Может действительно «второй баланс» совпадает с «первым», но это нельзя проверить.
+
0
Anatoliy
Anatoliy
27 липня 2012, 17:35
#
Т.е. если Я, Вас правильно понял, вкладывая деньги на долгую в банк, мы играем в орлянку со своими финансами, по сути наличие подтекста в официальном тексте превращает всю банковскую систему в эдакий узаконенный МММ, строить стратегию работы с банками становится уделом узкого круга «мудрецов — аналитиков», а пересичному куды податься???
+
0
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
27 липня 2012, 17:42
#
Нет конечно. МММ это именно рулетка. Тут деньги просто «ставят на кон». А банк деньги депозитов вкладывает в кредиты. И вот тут, есть риск. Вернут кредит или нет. Узнать это сложно, если не знать всю правду о кредитах. Другое дело, что я всегда говорю. Не паниковать. А просто разложите деньги в разные банки. Теория вероятности это сила.
+
0
Anatoliy
Anatoliy
27 липня 2012, 18:22
#
Спасибо, но Я как-то ранее Вам писал, по поводу выше сказанного совета, оный приёмчик – иллюзия надёжности, если не сказать – «капкан для вкладчика», хотел бы, если позволите такую дерзость, попросить Вас быть поосторожнее с данным советом (в прочем это стандартный совет у всех аналитиков, и тем оный опасен для пересичных).
+
0
Anatoliy
Anatoliy
27 липня 2012, 19:07
#
Как практик, не раз, наступавший на грабли, поделюсь опытом. Инвестор, разложивший свой капитал по разным банкам (тут Вы согласитесь, надо ещё правильно выбрать банки, что само по себе пересичному затруднительно, т.к. не всё то золото, что Вам подсовывают в рекламе) пребывает в блаженстве; дескать, усё океюшки, в случае чаво государство в беде не оставит…
Но не тут то, собачка порылась, государство и есть тот самый Мавродий, даже круче и подлее во сто крат. Создавая фонд гарантирования вкладов, был создан некий фетиш благополучия, да действительно в мелких случаях будет выплачено (что мы наблюдали на практике, ну а «Надра» ???), а если проблема в системных банках, да не приведи Господь не в одном, что тогда??? А мы это почти, что пережили, не так то уж и давно или все успели позабыть??? А тут ещё одна накладочка, надо что бы хозяева банков дружбу водить не уставали с большими дядями, а то дяди порешат не пущать, тут как с какой ноги кто утром встанет. Да и кризис ходит бродит по миру (согласно циклам Кондратьева, ему ещё до 2018 г. бродить. Кстати историческая аналогия прослеживается, как Вам не кажется?).
А что же наш блаженный инвестор, в случае гоп-стопа оный как ужаленный бросается денюшки кровные из полона басурманского вызволять, да банков то тьма, да он такой умненький чай не один (аналитиков все слушают), во и носится рой казаков пересичных от банка к банку, кто не успел, тот опоздал. Да и НБУ не лыком шит, принимает очередное чудо правовое решение, нефик денежки отдавать – всем ЗАМОРОЗИТЬСЯ на некий только ему ведомый срок. А были бы грошики в одном но «облюбованном» банке, глядишь и договорится можно, если правильный выбор изначально сделаешь. Ну в серьёзном катаклизме, ну как с СССР был, то и вовсе хана. А кто может ручаться за далёкую инвест перспективу, Кадафи в кошмарном сне не видел перспективы сдохнуть как собака в сточной яме……
Я уж не пишу, что фонда на всех явно не хватит…
+
0
vitpobeda
vitpobeda
28 липня 2012, 10:19
#
Процентные ставки по депозитам в евро в банках Европы достигают примерно 3% годовых, 4 процента – это уже большая редкость. В долларах можно вложить сбережения под 5-6 процентов годовых.
В той же Швейцарии, которая знаменита своей стабильностью финансовой системы, процентные ставки еще меньше.
Если же Вы хотите получать 8-10 процентов в долларах или 17-20-24 процента в гривне, то должны понимать, что получать такие дополнительные доходы никак нельзя без риска. Не хочется вникать в подробности относительно такой науки как теория вероятностей (а я професиональный математик прекрасно в этом разбираюсь), но разбить вклад под сравнительно большие проценты в 5 малых или средних банков — это практически очень надежный вариант. Поэтому аналитики не сговорились, а просто они понимают нужную в этом случае теорию. А если не веришь и боишься, то нужно хранить деньги дома, в конце концов никто же не заставляет идти в банк. А всякой банковской рекламе конечно же верить нельзя, как и любой рекламе. Но Вы же или ваши друзья, наверное, верят рекламе зарубежных автомобилей и покупают их, несмотря на то, что на наших дорогах очень много аварий и погибает очень много людей, в том числе детей. Но люди же покупают автомобили, рискуя своей судьбой и судьбой своих детей. А риск в банке при отсутствии чрезмерной жадности не такой уж и большой, если не отрицать теории вероятности и мыслить здраво (но если уж так случиться, что пропадет 20 процентов вкладов при раскладе на 5 банков, как плата за риск, — это ведь не так уж и смертельно!!!). Ну а если будут какие то катаклизмы и все банки лопнут, то (как я уже писал) и деньги оставленные дома обесценятся. А советуя отказаться от самого лучшего ответа на вопрос, а что делать (как Вы призываете Александра Охрименко), Вы должны понимать, что это их работа, они проффесионалы и не могут сказать, что держите все деньги дома и баста!!! Такой ответ не соответствовал бы уровню их компетентности и сводил бы общение с ними на уровень пустых разговоров.
+
0
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
29 липня 2012, 8:56
#
Пожалуйста, если это лично Вам выгодно держите деньги дома. Я никого не заставляю взять нести деньги в банк. Я просто говоря простую истину. В 1995 году 100 долларов были большие деньги (забыл, а это было), сейчас 100 долларов это пыль. Сто гривен в 1997 и сто гривен сейчас это две большие разницы. Деньги всегда обесцениваются и «тумбочка» это лучшее место для потери денег во времени.
+
0
Anatoliy
Anatoliy
31 липня 2012, 20:21
#
Александр, ну что Вы, право так меня жестоко обвиняете в «пересичности», ведь мой вопрос сводится к простой истине, правильный выбор – всему голова, семь раз подумай, прежде чем свои кровные снесёшь алчным банкирам, тем более ихние игрища в прессе не освящаются. К кому, как не Вам челом бить, за советом и вразумлением.
От трудовых накоплений к нищете один неверный шаг, а вот к благополучию дорога длинною в жизнь.
+
0
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
31 липня 2012, 20:51
#
Извините, если очень резко. Я не считаю, что банки больше алчные. чем работники торговли или металлурги. Все хотят дохода. Другое дело, что глупо не зарабатывать на своих деньгах, но еще более глупо давать им не подумав. Банков много, можно всегда выбрать
+
0
Anatoliy
Anatoliy
31 липня 2012, 21:28
#
Я не обижаюсь, просмотрел депозитные программы более менее вменяемых банков и вынужден констатировать их зеркальность, как по процентным ставкам, так и по прочим прелестям, может чего и пропустил, но пожалуй интерес вызвал Приват, беда нет возможности проанализировать текст предлагаемых договоров, почему и обратился с вопросами типа, могу ли я доверить Привату энную сумму с горизонтом скажем Год.
+
0
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
31 липня 2012, 21:34
#
Ох, уже этот Приват. Он действительно мне нравиться, как МАСТЕР юридических уловок. Талантище… Многие его копируют…
Щоб залишити коментар, потрібно увійти або зареєструватися