- 7 вересня 2012, 8:07
НБУ решил ликвидировать форекс-клубы в Украине
На украинском финансовом рынке давно велись разговоры, что Forex в нынешнем его виде вечно существовать не может. Действительно, получилась довольно таки странная ситуация. С одной стороны, есть банки, которые по роду своей деятельности должны предоставлять клиентам услуги Forex. Но они если и делают это, то очень вяло.
С другой, в это же самое время в Украине существует большое количество Forex-клубов, которые активно привлекают новых и новых клиентов. Если верить их информации, количество физических лиц, желающих работать на рынке Forex, растет ускоренными темпами.
Высокую популярность операций Forex среди населения объясняют и слабостью украинского биржевого фондового рынка, и желанием заработать больше, чем приносят банковские депозиты, и даже запретом казино. Так соблазняет типичная реклама Forex.
В любом случае, даже простой визуальный анализ рекламы Forex-клубов в СМИ показывает, что они проявляют повышенную активность в привлечении все новых и новых клиентов. Можно предположить, что там большая «текучка» кадров.
При этом сейчас Forex-клубы работают вне украинского законодательного поля. Как правило, они зарегистрированы в оффшорных зонах за рубежом. Клиент, используя международные платежные системы, перечисляет им наличные деньги на оффшорный счет. Доход (если таковой имеется) он также получает из оффшорной зоны.
Из суммы дохода, которую получил участник Forex-клуба, удерживается только комиссия за услуги клуба. При этом, никакие дополнительные налоги не удерживаются. Хотя, согласно украинскому законодательству, доход, который получает физическое лицо от операций с валютными деривативами, подлежит налогообложению на общих основаниях. То есть, из суммы полученного дохода необходимо уплатить 15-17%.
Существующая система работы Forex-клубов через оффшоры позволяет это избежать. Сам Forex-клуб не информирует ГНА Украины о сумме дохода, полученного тем или иным лицом. Это является хорошим стимулом для украинских инвесторов, поскольку ничто так не расстраивает украинцев, как необходимость платить налоги из своих доходов.
Естественно, важен вопрос, а существуют ли доходы? В отношении Forex-клубов есть крайне безжалостная статистика. Порядка 95% людей, которые приносят деньги для игры на валютных курсах, теряют их. То есть, платить налоги не из чего. Зато есть повод задуматься, на каких правовых основаниях существуют многочисленные «пылесосы» с вывеской Forex. Ведь на их оффшорные счета перекачиваются сотни тысяч долларов романтически настроенных украинцев.
Таким образом, вопрос налогообложения этого бизнеса еще далеко не закрыт. Впрочем, НБУ внес свои акценты в ситуацию. Он решил изменить правила функционирования рынка Forex в Украине.
Для этого Нацбанк принял Постановление №327, которое вступает в силу с 10 сентября 2012. Согласно этому документу, исключительно банки получают право предоставлять клиента услуги Forex. Точнее, это называется «арбитражные сделки с валютам и банковскими металлами с использованием маржинальных счетов».
С решением НБУ, операции Forex-клубов оказались вне законодательного поля Украины. Формально Forex-клубы смогут поменять методы работы в Украине, и начать работать через украинские банки. Например, как их филиалы по предоставлению услуг для физических лиц на рынке Forex.
Именно так и работает несколько Forex-клубов в Украине, уже сейчас представляющие интересы отдельных банков. Главное требование НБУ — чтобы сделки по маржинальным счетам учитывались в банковском секторе Украины. Соответственно, можно будет проконтролировать как движение денег, так и суммы доходов, которые получают те или иные лица.
В данном случае, НБУ помогает ГНА решить вопрос контроля за доходами физических лиц, которые они получают за счет валютных спекуляций на рынке Forex. Все справедливо: получил доход (если получил) — плати налоги.
Но, НБУ своим постановлением №327 хочет не только решить проблему контроля за доходами физлиц на рынке Forex. Он декларирует, что намерен защитить инвесторов от разного рода мошенников и аферистов, которые время от времени появляются на рынке Forex.
Оффшорный статус Forex-клубов позволяет им без особых проблем исчезнуть с деньгами клиентов, если это им будет выгодно. Время от времени возникают скандалы вокруг отдельных Forex-клубов, которые связаны программным продуктом, который они предоставляют клиентам для осуществления операций на рынке Forex. Например, это известная программа MetaTrader, с особыми изменениями под конкретного заказчика.
Так как эти программные продукты в их полном распоряжении, всегда есть соблазн немного его «усовершенствовать». Естественно, сделать так, чтобы клиенты всегда получали гарантированный убыток.
Об этом время от времени можно прочитать в СМИ — особенно на форумах, где участники рынка Forex любят обсуждать случаи нечестной игры отдельных клубов.
Настоящий международный рынок Forex базируется на системе взаимных банковских депозитов и гарантий. А еще — на нормативах ликвидности банков, которые предоставляют услуги Forex клиентам на международном рынке.
Почему отдельные Forex -клубы исчезают во многом потому, что не имеют реальных депозитов и гарантий других участников рынка. Они играют по принципу «кухни», когда рискуют только своими деньгами, и реально не заключают встречные арбитражные сделки с другими участниками международного рынка Forex. Иными словами, их клиент пребывает в иллюзии, что он заключил сделку. На самом деле, все операции проводятся исключительно в воздухе, с воображаемым контрагентом.
Поэтому если участники такого Forex-клуба начинают получать доход за счет удачных сделок, сам такой Forex-клуб терпит убытки, и рискует исчезнуть. Естественно, он предпринимает все усилия, чтобы загнать клиента в убытки.
Вот поэтому НБУ своим постановлением №327 хочет взять под жесткий контроль рынок Forex в Украине. Результатом его вмешательства будет исключение таких мошеннических сделок. На рынке останутся только настоящие участники, готовые реально отвечать своими пассивами за все сделки на рынке Forex.
Теперь уже нельзя будет просто делать вид, что арбитражные сделки клиентов подкреплены сделками на международном рынке. Их нужно будет реально проводить и хеджировать. Это однозначно приведет к росту комиссий за слуги Forex. Кроме того, не все банки смогут оказывать такие услуги, поскольку это будет требовать дополнительных финансовые ресурсов для формирования новых резервов и внесения гарантийных депозитов в другие зарубежные банки.
Часть банков вообще не захотят предоставлять услуги маржинальной торговли на рынке Forex своим клиентам. Они посчитают и поймут, что это дорогое удовольствие прежде всего для клиентов, что делает сделки мелких инвесторов просто бессмысленными. Хотя не исключено, что ряд банков, получив от НБУ такой карт-бланш, сделают это направление бизнеса одним из важнейшим в своей деятельности.
На данный момент, система интернет-банкинга в отдельных банках очень хорошо развита. Не составит большого труда дополнить ее услугами Forex, чтобы клиент смог в любой точке Украины через интернет осуществлять любые операции Forex с различными мировыми валютами и банковскими металлами. Это может стать популярным занятием среди отдельных физических лиц, которые хотят рискнуть и заработать больше, чем по депозитам.
Уже через полгода рынок Forex будет совершенно другим.
Украинская правда www.epravda.com.ua/columns/2012/09/3/333675/
|
118
|
- 16:01 Комісія з цінних паперів і бірж США схвалила перші гібридні ETF на базі біткоїна та Ethereum
- 11:09 В Україні розглядають зміну регулятора крипторинку
- 21.12.2024
- 16:00 Близько 80 000 жителів Фінляндії отримали тепло від біткоїн-майнінгу
- 14:03 Пенсійне страхування: З початку року українці добровільно сплатили понад 44 мільйони (інфографіка)
- 11:11 ЄС може втратити криптоінвесторів через виключення USDT Tether з лістингу
- 10:04 НБУ за тиждень продав найбільший обсяг валюти на міжбанку з 2022 року
- 20.12.2024
- 17:27 Курс валют на вечір 20 грудня: на міжбанку долар та євро подорожчали
- 15:30 Чи зможе Cardano випередити Solana під час бичачого ралі? ChatGPT вказує на XYZ як на прихованого лідера
- 13:42 Нацбанк пом’якшує низку валютних обмежень
- 12:06 Падіння біткоїна та подорожчання ASIC для майнінгу: що нового на крипторинку
Коментарі - 54
И еще ремарка, регулирование это хорошо, но в нашем случае регулирование должно быть стимулирующим, дабы украинцу было выгоднее играть на Форекс в лицензированной украинской компании, а не заниматься этим в «черную». Иначе не составляет никакого труда дальше работать по офшорной схеме. При этом даже создание юр.лица в Украине для этого абсолютно не обязательно, и проконтролировать такой бизнес карательными органами практически невозможно.
Ну и второе — данное постановление НБУ никоим образом не ограничивает деятельность «форекс-клубов». Оно просто разрешает банками «проводить арбитражные операции для физиков». т.е. кроме клубов этим смогут заниматся и банки.
Посему говорить, что «НБУ решил ликвидировать Форекс-клубы в Украине» -некорректно.
zakon2.rada.gov.ua/laws/show/z1434-12
Опять же — ну назовут они свою деятельность не «арбитражные операции», а «консалтинг в области валютных рынков», да и все.
Проблема не в том, что банкам будет хлопотно судиться — это, как раз, маловероятно, если они не пожалеют сил на составление грамотного договора.
Банки должны понимать, что у них две ахиллесовы пяты: они налоговые агенты — раз, и качество их услуг будет несопоставимо с качеством услуг ДЦ, для которых, в отличие от банков, это направление не побочное-третьестепенное, а самое что ни на есть главное — это два.
—
Вы глубоко заблуждаетесь, если думаете, что среднестатистический ДЦ — это конторка из 3 человек. Один только дилинговый деск должен иметь достаточно персонала, чтобы обеспечить бесперебойное функционирование службы в режиме «сутки через трое» с учетом возможных болезней и отпусков. Несколько человек обязательно сидят в техподдержке. И т.д., перечислять не буду.
Это вряд ли (с)
И через полгода, и через год рынок Forex едва ли изменится. И, в любом случае, постановление НБУ не будет иметь к этому никакого отношения.
Расскажите, пожалуйста, как изменился рынок Forex за прошедшее время.
А еще претендуете на звание эксперта.
Ситуация за 10-12 лет не изменилась (в плане «правильности сделок» — как оно должно быть), только вместо того, чтобы выступить помощником, Интернет и программное обеспечение т.н. Форекс-клубов выступили «развратителями».
Вспоминаются далекие 96-98гг., когда валютные сделки проводились с использованием системы Reuters (или как-то так), банки гоняли ресурсы и реально зарабатывали (ну или теряли). И некто Юрий Колобов :- в «Приватбанке» был очень классным валютным дилером…
Нужно «играться» с умом, имея реальные деньги, покрытие, а не заниматься фуфляндией и надувательством…
Ну и для «физиков» должно быть всё обставлено так, чтоб было выгодно банку. А в этом случае, далеко не каждый «физик» захочет «играться»…
В 96-м году был единственный способ заключение сделок — по телефону.
Сдаваемые в аренду рабочие места в так называемых дилинговых залах, действительно, были оборудованы, как правило, пассивными мониторами с неким единым для всех рабочим столом Dow Jones Telerate, но в «Антверпе» на ст.м. «Серпуховская» (г. Москва), например, стояли два полноценных Reuters Terminal и Reuters Graphics. Ими пользовались для анализа и мониторинга новостей, но котировки запрашивались и сделки подтверждались по телефону.
В одном таком банке, например, клиентов насобиралось всего (за четыре года работы) 2500 человек. А вот у других брокеров цифра измеряется минимум четырьмя нолями. а представьте, если всех их перевести в банк. Банку от этого только большой плюс.
Да, приходиться частично работать и через банк, чтобы вопросов не было от налоговой. Но я думаю, что форекс-клубы как-то выкрутятся.
Насчет денежных потоков. Александр, знаю лично счета и по 10000$, и по 100000$ депозита.
А «Кухни» — это начало 2000-х годов. Сейчас все поменялось.
На счет «кухни» не могут точно сказать, но все Форекс-клубы, которых я знаю из «черного хода» работают только, как «кухня». Они не могут работать по другому. У них будет очень маленькая маржа, а это не никто не хочет. Но все Форекс-клубы я не знаю, поэтому может другие работают «по-белому»
Было очень смешно, как один Форекс-клуб хвастался, что его банков-парнтеном является одни из ведущих мировых финансовый банков мира, которые согласно его инвестиционной политики вообще никогда не работа и не будет работать на международном рынке Форекс. То, что одни из Ваших компашек открыла счет в этом банке, это не значит, что это Ваш партнер…
Может Вы путаете Форекс-клубы с Фитнесс-клубами?
:)
Кто их заказал? :)
Ну а мы как всегда:-)
Что я поддерживаю и что лично мне нравиться, это идея всех операции по Форекс завести только в наши банки и перекрыть все каналы вывода денег на счета в Фоеркс-клубы за границу. На этом бизнесе доход должны получить только банки. Это мое мнение и я считаю, что для наши банков, это может быть неплохая сумма дохода…
КАК ВЫ видите практическое осуществление сией «гениальной» идеи НБУ ?????
КАК ВЫ видите практическое осуществление сией «гениальной» идеи НБУ ?????
думаю и так всем ясно- НЕ ДОВЕРЯЮТ!
Банки есть и сейчас. «Форекс-клубы» тоже.
Соотношение торгующих там и там, по моим оценкам, в лучшем случае 1 к 100.
Что изменится? Все эти люди, по-Вашему, ждали, как зеленой ракеты, только постановления НБУ?
Вы утверждаете, что и сейчас всё именно так: «форекс-клубы» как лото, банки — законодатели стандартов и эталон надежности т.д.
Я спрашиваю: что изменится?
Банки поднимут качество дилинга на высоту, которая и не снилась IG Markets, UK?
«Форекс-клубы» пойдут на переплавку?
,, На это я поитидть не могу"(С) Ну и дальше ля-ля про постановление, занятось и.т.д.
Александр, попробуйте написать о ракетном двигателе или термоядерном реакторе, ну или бозоне Хиггса в крайнем случае. Не сомневайтесь, у вас получится!
Ну и третий контрольный раз повторю вопрос;
КАК ВЫ видите практическое осуществление сией «гениальной» идеи НБУ ?????