Multi от Минфин
(8,9K+)
Оформи кредит — выиграй iPhone 16 Pro Max!
Установить
Slizinov
Зарегистрирован:
20 июля 2023

Последний раз был на сайте:
9 апреля 2025 в 14:47
Подписчики (3):
pysarev
Олексій Писарев
Tetiana2010
Tetiana Timanova
46 лет, Киев
nadiakema
nadiakema
Данііл Слізінов — Новітні технології у будівництві
CEO DJIN & GreenHub
20 июля 2023, 15:42

Резервне живлення об’єкту від генератора. Чому мешканці платять за електрику двічі?

Зимою 2021-2022 років через енергетичний тероризм росії та руйнування більше ніж 50% української енергетичної інфраструктури ракетними атаками більшість українців жили в умовах відсутності електрики впродовж годин, а, подекуди, і днів. Будинки не мали ніякого плану «Б» на випадок аварій такого масштабу — не працювали навіть критичні системи такі як ліфтове обладнання, протипожежні системи та циркуляційні насоси опалення.

Вирішуючи проблеми енергозабезпечення на рівні власної квартири чи приватного будинку люди почали скуповувати бензинові генератори та акумулятори. Цієї зими ми вже бачили безліч фото з генераторами на балконах, та, на жаль, навіть були смертельні випадки від отруєння чадним газом внаслідок їх неправильної експлуатації.

Але коли йде мова про багатоквартирний будинок, то рішення «просто купити генератор» виявилося не робочим — його просто не було куди під'єднувати — для цього треба було спочатку переробити пів схеми електропостачання всієї будівлі. Серед тих, хто успішно впорався з даним завданням цієї зими вже були і такі, в кого генератор вийшов з ладу через неконтрольоване зростання навантаження на нього.

Перебої з електропостачанням оголили застарілі проблеми з електричним господарством будівель — в більшості випадків обладнання не оновлювалося з моменту введення будинку в експлуатацію 20-60 років тому.

Прийдешня зима обіцяє бути не менш напруженою, ніж попередня. В цю зиму Україна вже буде входити зі значно меншим запасом міцності енергосистеми через те, що на відновлення багатьох об’єктів потрібні не місяці, а роки, а деякі знищенні просто вщент та потребують нового будівництва з нуля. Дуже маловірогідно, що до зими вдасться відновити хоча б половину зруйнованої інфраструктури.

В збудованих будівлях весна-осінь 2023 року це час для того, щоби підготувати інфраструктуру будинку до зими прийдешньої. В будинках, що тільки планують зводитися, проектанти одразу проектують електричні мережі з урахуванням нових реалій.

Досвід цієї зими показав

  1. Треба модернізовувати електричне господарство будівель для роботи від резервних джерел.

  2. Треба контролювати навантаження на резервні джерела живлення інакше вони миттєво виходять з ладу.

  3. Користувачі з індивідуальними договорами платять за електрику двічі.

Всі пункти цього списку стали неочікуваними — починаючи з фізичної неможливості підключити генератори, потім їх виходу з ладу через перевантаження і, врешті решт, сумма за електрику в платіжках мешканцев.

Чому цієї зими більшість споживачів заплатили «двічі»

Більшість багатоквартирних будинків, які спромоглися підключити генератор, мали індивідуальні договори з компанією постачальником електроенергії. Згідно з індивідуальними договорами мешканці платять за показами лічильників. А вся електроенергія, яка була вироблена генератором та була спожита через внутрішні електромережі була, в підсумку, спожита через лічильники комерційного обліку електроенергії. Українське законодавство не має норм для відшкодування вартості цієї електрики мешканцям. Виявилося, що спочатку потрібно заплатити за паливо для генератора, а потім заплатити другий раз постачальнику за електроенергію вироблену генератором за показами індивідуального лічильника комерційного обліку.

Як мешканцям та бізнесу не платити двічі

Наразі існує лише дві альтернативи. Перша дозволяє залишитися на індивідуальних договорах з постачальником електроенергії, але потребує великої кількості додаткових робіт. Друга — перейти на внутрішній облік та розраховуватися з постачальником тільки за вхідними лічильниками на об’єкті.

Спосіб №1

Об’єкт має індивідуальний поквартирний облік. В кожну квартиру потрібно провести окремий кабель від генератора. Зробити внутрішню систему розрахунків за спожиту електрику від генератора та встановити локальну автоматику для обмеження споживання квартирою (щоби убезпечити на генератор).

Спосіб №2

Об’єкт має колективний договір. Генератор підключається після ввідних лічильників через АВР (автоматичний ввід резерву) і в разі відсутності електрики запускається та продовжує подавати живлення в будинок. Всі розрахунки за цю електрику відбуваються серед мешканців. Контроль навантаження відбувається вбудованими засобами електричних лічильників та не потребує додаткового обладнання.

З тими самими альтернативами Ви зіткнетеся, якщо плануєте підключити до вашого об’єкту сонячну, чи вітрову генерацію та споживати вироблену електроенергію для власних потреб.

З точки зору здорового глузду — вартим реалізації є лише другий спосіб. Звісно що, краще впроваджувати його під час будівництва будівлі разом із підбором правильних моделей лічильників та впровадження групп пріоритетів для живлення всередині будівлі, але це можливо робити і у вже збудованих будинках.

Необхідність мати резервне живлення хоча б для роботи критичної інфраструктури всередині будівлі стало «must have» для кожної будівлі в Україні. Цю вимогу для всіх майбутніх будівель варто включити в майбутні редакції ДБН поряд із наявністю бомбосховищ, обладнаних вентиляцією.

А щодо контролю електричного навантаження на резервні чи альтернативні джерела електроенергії та автоматизованого внутрішнього обліку, то для цього слід використовувати спеціалізований софт та обладнання. Ці витрати є значно нижчими, ніж робити дублюючу проводку в будівлі чи кожного разу платити двічі за спожиту електрику постачальнику!

Просмотров: 3950, сегодня — 0
Следить за новыми комментариями

Комментарии - 11

+
+30
mlp711141
mlp711141
24 июля 2023, 15:03
#
Электроэнергия от генератора дороже. А значит, нужно на каждую квартиру ставить АВР со счётчиком от генератора или отдельно считать киловатт-часы от генератора и от сети. Иными словами, электросчётчик должен иметь не только телеметрический выход, но и телеметрический вход, переключающий его «на четвёртый тариф» — от генератора, когда первые три тарифа от облэнерго или другого внешнего поставщика.
Как вариант — настроить генератор на производство электроэнергии 440 Вольт 60 Гц (что будет 250 Вольт на фазу — холодильники и кондиционеры не сгорят — при большей частоте нужно большее напряжение, стабилизаторы у многих релейные в том числе и в бесперебойниках а феррорезонансных практически не осталось) а счётчики пераметризировать на самостоятельный переход «на четвёртый тариф» по изменению частоты сети.
+
0
Данііл Слізінов
Данііл Слізінов
24 июля 2023, 15:25
#
Доброго дня. Дякую за виявлений інтерес до статті.
При впровадженні внутрішнього обліку на багатоквартирному об'єкті не потрібно робити жодних дублюючих схем — все працює значно простіше та майже без додаткового обладнання. Ми подібні речі впроваджували на одному об'єкті під Києвом.
Більшість лічильників має канали зв’язку — ми віддаємо перевагу RS-485, але можна використовувати і PLC (з деякими обмеженнями).
Комерційний облік на межі майданчику — далі все внутрішній облік.
АВР — тільки для того, щоби переключати живлення, коли відсутня електроенергія від мережі. Звісно, що від генератора дорожче, але ще дорожче сидіти без світла та води)
Вся електроенергія вироблена генератором обліковується у внутрішньому обліку як різниця між виробленою та спожитою споживачами за показами лічильника. Контроль перевищення навантаження на генератор — теж через вбудоване реле лічильників та систему автоматичного балансування електронавантаження об'єкту.
Наша система диспетчеризації GreenHub дозволяє налаштувати автоматизовано ці процеси. Жодних переналаштувань лічильників не потрібно робити. Але якщо є необхідність параметриззації нових лічильників на об'єкті - це теж можна зробити віддалено через нашу інфраструктуру.
+
0
mlp711141
mlp711141
24 июля 2023, 15:51
#
Согласен/на/ны с вами. Однако как правило на общедомовые нужды как правило другой тариф на электроэнергию, из-за чего одним общедомовым АВР не обойтись. Более того, что возникает необходимость сложного взаимообмена данными с поставляющей энергокомпанией с разграничением учёта электроэнергии потребителями от энергокомпании и от генератора вплоть до сотых долей кВт*ч по показаниям счётчиков в момент перехода на генератор и на трансформатор. При этом в таком случае населению придётся платить за свет по одному тарифу (дневному, как для общежитий и тому подобных объектов), что лишает абонентов выбора (не будет двухзонного и трёхзонного учёта, не будет льгот/скидок населению), поскольку население будет платить по тарифам для как юрлица (общежития), и распределяться между абонентами на общих основаниях, а само юрлицо будет обязано иметь лицензию не распределение электроэнергии. Иными словами, такой подход хорош только для тех, кто согласен платить по одному тарифу за электроэнергию и отказаться от льгот и субсидий, что будет демотивировать население включать мощные потребители ночью и разгружать электросеть днём. Поэтому, как по мне — лучше параллельная инфраструктура с отдельными электросчётчиками и ограничением абонентов автоматами 6А на фазу (во многих квартирах и так проводка разделена на осветительную, розеточную и силовую, т.е., электроплиты), а освещения и одной-двух розеткок в квартире для холодильника и компьютера на случай аварийного режима будет достаточно.
+
0
Данііл Слізінов
Данііл Слізінов
24 июля 2023, 16:50
#
Наразі на всі загальнобудинкові потреби (мопи + обладнання) тариф 1,68 — як для населення, тому достатньо АВР.
З постачальною організацією все просто — розрахунок по ввідному лічильнику на межі об'єкту за рахунок існуючого обладнання. Розрахунок за всю спожиту електроенергію — далі внутрішній облік. Від генератора електроенергія — постачальника не стосується. Ліцензія не потрібна, оскільки це не продаж електроенергії, а компенсація витрат.
Стосовно зв’язку з лічильниками — можлива частота обміну до 1 разу на 15 секунд. Так що з обліком та виокремленням електрики від генератора проблем немає.
Стосовно пільг: як розраховуються субсидії - є методика (здається, від Кабміну) до Кодексу з комерційного обліку — внутрішній облік це дозволяє робити.
Стосовно багатозонного внутрішнього обліку — не знаю так як не робили — можливо, Ви праві і для всіх буде 1,68.
Стосовно паралельної інфраструктури з керуванням за допомогою реле — ідея утопічна. Не раджу навіть думати в цьому напрямку — в Києві є приклад об'єкту на 1800 квартир з електроопаленням, які забудовник намагався так зробити. М’яко кажучи, воно не спрацювало. Можете в новинах знайти чи на форумах за минулу зиму — нас запрошували консультувати, що з цим тепер робити.
+
0
mlp711141
mlp711141
24 июля 2023, 17:14
#
Тобто, як я і казав/ла/ли, багатоповерхівка є груповим абонентом як юридична особа, інакше кажучи — медіатор між обленерго та побутовими споживачами. А з цього виникае потреба у наявністі ліцензії на розподіл та облік бо компенсація втрат це фактично перепродаж електроенергії за закупною віатістью. А також потрібно обслуговувати внутрішні мережі, платити бухгалтеру за облік та розрахунки та утримувати двох електромонтерів на декілька будівель (а у разі несплати за електрику — видлончити споживача від домових мереж). Звістно, виникає потреба у додатковому рахунку на абонплату за електроенергію (Щомісячно чи раз на рік — за колективим договором з мешканцями). Єдиний з цього плюс — можливо буде краще обслуговування внутрішньодомових мереж. Тобто, це не для старого житлового фонду, а для новобудов, яки будуть купляти електроенергію оптом, та штучно продавати мешканцям…
+
0
Данііл Слізінов
Данііл Слізінов
24 июля 2023, 17:19
#
Стосовно ліцензії - це неправда. Вона не потрібна та купа об'єктів сьогодні так вже працюють. Тариф не комерційний, а як для населення, але без багатозонного обліку.
Ви праві, що це більше про новобудови (це майже 100% наших клієнтів), тому що в існуючому житловому фонді накопичено купа проблем, окрім цього. Та й гроші можуть зібрати на модернізацію лише одиниці.
+
0
mlp711141
mlp711141
24 июля 2023, 18:26
#
Але у такому випадку, існуючи абоненти у разі несплати за електрику будуть боржниками ОСББ чи іншої установи, а не енергопостачальника. Та у такому випадку набагато краще усі лічильники електроенергії розташувати у приміщенні щитової а до кожної квартири тягнути окремий трифазний кабель (5*10 мм2) як це було зроблено у Маріуполі у деяких новобудовах приблизно 15 років тому.
+
0
Bitcoin
Bitcoin
25 июля 2023, 12:09
#
Зимою 2021−2022?
+
+15
Данііл Слізінов
Данііл Слізінов
25 июля 2023, 12:22
#
Зимою 2022−2023, але проблеми були не через обстріли.
+
+15
vbhjckfd
vbhjckfd
30 июля 2023, 11:08
#
Для цього ОСББ має стати таким собі буфером між постачальником електроенергії і квартирами. Відповідно брати на себе всі ризики невчасних платежів і судів з споживачами, які вирішили не платити (ну бо можуть). Це можливо, але вимагатиме закладання всіх цих ризиків у тариф на обслуговування будинку.
+
0
mlp711141
mlp711141
30 июля 2023, 14:35
#
Про щщ я й пишу, тільки іншим текстом…
Чтобы оставить комментарий, нужно войти или зарегистрироваться