- 31 января 2013, 22:56
Один на один с ипотекой
Ипотека как снег на голову появилась в моей жизни, жизни моих детей и пятерых несовершеннолетних внуков. С апреля 2008 года мы стали заложниками ОТР Банка. По воле судьбы одинокая многодетная мамочка остается без крыши над головой, и средств существования. На общем семейном совете решили взять ипотеку и приобрести жилье, подыскали недорогое домишко в деревне в 40 км от города взяли в ОТР кредит в 30,0 т.долл. под плавающую % ставку, залогом выставили 2-х комнатную квартиру, принадлежащую мне на правах собственности, на которую сразу банк через нотариус наложил арест.
Первоначально всех все устраивало, радовались, что так удачно разрешился вопрос жилья, у детей есть крыша и самое главное кусок земли с которого они могли иметь пропитание, так же отсутствие коммунальных платежей, что для такой большой малообеспеченной семьи немаловажно, оплачивался только расход газа. Да и доход бюджета трех семей позволял выполнять взятые обязательства по кредиту. Но случилась беда, которая накрыла всю Украину, особенно для простых рабочих людей. Доллар вырос в полтора раза и банковская ставка скакнула вверх, доходы резко покатились вниз, увеличились расходы на содержание, что повлекло за собой невыполнение долговых обязательств.
Пять лет мы старались найти какой то компромисс с банком, просили лояльности, но нам могли предоставить только реструктуризацию, которой мы в течении этого времени пользовались пять раз, загоняя себя все больше в долговую яму, но сохраняя этим позитивную кредитную линию. Но вот все наши возможности иссякли, мы обращались за помощью к Президенту, НБУ, писали депутатам, неоднократно обращались в правление банка, но все было без изменений, только повышались % ставки без нашего ведома, рос ежемесячный платеж /427долл./ и перестраивался график платежей в сторону увеличения. Все мои просьбы со ссылками на статьи Закона Украины по защите прав человека, защите детей остались никчемны. КабМин разрабатывал какую-то программу по обеспечению жилья для малообеспеченных многодетных семей со ставкой в 3%, но это не для нас.
За это время нами оплачено 16,0т.долл. % и 219 долл.тело кредита. Банк предложил выставить на торги залоговую часть, на которую положена вся моя трудовая жизнь, трудовой стаж 40 лет, а главное, что на сегодня ее оценочная стоимость 18,0т.долл. и она не является ликвидным товаром, так как за время кредита обросла коммун. долгами. и расположена в пригороде, где за это время рядом с жилыми домами по решению городских властей выделили земли под городское кладбище. Было предложение со стороны банка по реализации дома в котором живут дети, но на него совсем цены нет, так как село без перспективы. Оставшись один на один с ипотечным долгом мы приняли решение любой ценой рассчитаться с банком, но как? Только Господь со мной, Он не предаст.
Обратившись в банк для досрочного погашения кредита, сразу всплыли какие то пени, штрафы, плюс комиссия 3% за погашение, хотя ни кто никогда нас не ставил в известность, что у нас накапливаются еще суммы, в такое тяжелое время мы по копеечки как могли собирали эти деньги, отказывали детям в сладостях, хлеб не всегда был на столе, одевались с Секонда, газ отрезали от дома за не уплату, а банк все «по закону», как написал так и будет, чтобы оспаривать надо через суд, а за какие средства.
Вот сегодня обращаюсь ко всем кто меня читает, помогите мне, моим детям и внукам выкарабкаться с этой грязи. я понимаю это мои проблемы, и моя вина, что я доверилась государству, но не учла, то что банки это коммерческие структуры которые созданы только для наживы, но все же я знаю, что у нас сильный и добрый народ, умеющий разделять чужую боль и прийти на помощь. Сегодня для меня очень важно знать как можно пересчитать выплаченную сумму и выйти на действительный конечный результат, сделать независимую экспертизу, слышала о банковских калькуляторах, для меня это очень важно. Банк никаких справок не дает, все у них платно, плюс даже если мы произведем полный расчет, то залоговое имущество с под ареста выводится за наш счет и его стоимость 800 грн. Подскажите, как правильно произвести расчет и не остаться снова в должниках с детьми на улице под открытым небом.С ЧЕГО НАЧАТЬ?????????
|
15
|
- 20:00 Кредитный рейтинг Украины, доходы банков, новый минимум гривны и инфляция в США: главное за среду
- 18:56 MetaMask начала выпуск карт Mastercard для расчетов криптовалютой
- 18:10 Пенсионный фонд Норвегии получил $138 млн прибыли
- 17:25 Курс валют на вечер 14 августа: доллар прекратил рост на межбанке
- 17:10 Спрос падает, цены растут. Что происходит на рынке недвижимости (исследование)
- 16:51 В июле потребительские настроения украинцев улучшились — исследование
- 16:36 Официальный курс гривны упал до нового исторического минимума по отношению к евро
- 15:51 В июле крипторынок вырос на 6% в общей рыночной капитализации — Binance Research
- 14:54 Криптобиржа OKX объявила о листинге токена DOGS
- 13:10 Новый сервис для бизнеса: Приватбанк подключил цифровые чаевые к смартфону
Комментарии - 145
Помнится в прошлом году Вам обещал помочь Богдан Ропотилов, который сдесь на минфине представлял OTP. Неужели даже не проконсультировал, он то знает их «кухню».
Знаю, что если в жилье прописаны несовершеннолетние, пенсионеры, инвалиды, выселить их можно, только с предоставлением аналогичной жил. площади.
Также, слышал, что собирались принять или приняли поправки в законодательство о выплате банку по просроченному кредиту, только тела и % без пени и штрафов.
К сожалению, это не первая печальная кредитная история которую мне приходилось наблюдать среди своих близких, знакомых, родственников. Поверьте, Ваша ситуация и сумма кредита не так ужасна, как может быть. Мои родственники имеют 120000 дол.непогашенного тела (про проценты я вообще молчу), и при всем этом оба работают(муж и жена), и аналогично вашей семье по копеечкам собирают на ежемесячный платеж, от казывая себе и детям буквально в самом необходимом. То что вижу и анализирую по возможностям, которые бы как то решили подобные ситуации, то выходов уменьшения или «прощения» кредитных сумм я лично не встречала. Мой коллега по работе пытался реструктуризировать свой кредит через суд, ссылаясь на то, что с 2006 года (год взятия кредита) на сегодняшний день его кредитная квартира потеряла в рыночной стоимости в два раза, но… потратив достаточно большое количество денег, времени и здоровья, он проиграл суд, и продолжает исправно платить кредит скатившись «по самое не могу» как говориться. А был еще несколько лет назад успешный, красивый, амбициозный парень на дорогой машине… Вот и делайте выводы. Единственный, по моему мнению, реальный выход из этой ситуации: с миру по нитке — голому рубаха. Присылайте номер счета (карты), пишите, кричите, звоните небезразличным людям, одним словом: собирайте деньги где только можете. Только так можно действительно реально решить Вашу проблему.
Но затем об этом стало известно в ОТП банке. И его представители «убедительно попросили» Раису удалить свои блоги с сайта «Минфин», пообещав взамен помощь. Все блоги с ПОИСТИНЕ БЕСЦЕННЫМИ обсуждениями и советами(жалею, что некоторые вещи просто не копировал и не сохранял) — просто пропали.
После этого автор замолчал.
Ситуация там реально аховая.
Кредит взят на покупку дома где-то в «глубинах» Харьковской области, в залоге — 2х-комнатная квартира автора блога. Причем(!) на момент оформления договора (апрель 2008-го года) квартира была «оценена в 48 тысяч долларов» (если мне память не изменяет), в прошлом году, по словам автора, ее рыночная стоимость была 15000, сейчас — 18000. Пусть сумма оценки останется на совести коллег из ОТП — я конечно в курсе, что недвига упала в цене. НО НЕ В ТРИ РАЗА, не так ли? Т.е. имело место сознательное завышение суммы оценки залога.
Да и не только это…
Я уже писал автору, что чем дольше тянется история — тем больше растут проценты. При аннуитетной схеме погашения кредита (по которой они платят) сумма выплаченных процентов отстает от РЕАЛЬНО набежавшей за этот период. И она постоянно растет. Т.е. проблема не только в том, что погашено 16000 процентов — и всего 219 долларов тела депозита — а и в том, что РЕАЛЬНО за этот период процентов начислено куда больше.
Автор ждал, что банк простит ей кредит ВООБЩЕ либо пересчитает по курсу на момент выдачи (т.е. по 5,05). Жаль человека, очень жаль, но я пытался — долго и безуспешно — объяснить, что ТАКОГО не будет. И в ее ситуации единственный выход — найти деньги, продать, что можно (ту же квартиру, что в залоге, т.к. ее они уже фактически потеряли), отдолжить у добрых людей — и рассчитаться с банком. Другого выхода в ее ситуации — НЕТ и быть не может…
Выслушать профессиональный совет, ничего не выполнить, потом кричать караул.
Да и соседи ваши чем виноваты? Ведь коммунальщики закладывают все неплатежи в тариф тем кто платит.
А вот с деньгами у меня полегче. Меня не затруднит высылать Вам немного денег каждый месяц. Скиньте pls реквизиты.
Дети ни в чем не виноваты, виноваты Вы, что не думали головой.
За 4 года выплачено 219$ из 30000? Это не поддается моему пониманию.
Сколько вы должны сейчас всего? Вы что не собирали квитанции и не можете посчитать? Зачем тогда брали кредит, если с математикой не дружите? Есть ли смысл дергаться вообще?
Короче, капец.
И сейчас должны ГОРАЗДО БОЛЬШЕ, чем взяли в 2008-м.Поскольку при аннуитетной форме проценты погашаются МЕДЛЕННЕЕ, чем при классической.
При аннуитетной схеме:
1) бОльшая часть платежа — это проценты, меньшая — тело
2) с каждым последующим платежом постепенно увеличивается доля «тела» в суммарном платеже.
А впаривается она очень успешно, т.к.при «классической» схеме погашения кредита первый платеж часто просто неподъемный для заемщика. Поэтому и предлагают «платить равными частями».
Вообще вся премудрость аннуитета легко обнаруживается поигравшись в Экселе функцией ПЛТ( и иже с ней — кпер, ставка). Особенно интересен график зависимости срока платежа от объема переплат.
30 штук в бесперспективном селе? Что-то тут недоговаривается.
Людям сочувствую конечно-же, и желаю разрешения проблемы.
Вроде как 2 раза в неделю. Да по селам уже машин много, думаете куда делись копейки, шестерки, мерсквичи. Минут 20-30 (на машине) до трассы Киев-Одесса.
Затем — я уже устал повторять — при оценке залога была УМЫШЛЕННО завышена стоимость… Не знаю, но возможно это можно использовать как аргумент против банка — выражаясь понятным языком, они НЕ ДОЛЖНЫ БЫЛИ выдавать такой кредит… т.е. имел место «подлог» даже, а не «служебная халатность», хотя я не юрист… возможно, неправильно формулирую.
А вообще «Банк дал добро на досрочное погашение»… — какой добренький банк (с горьким сарказмом). Если б они не дало добро — они бы ВООБЩЕ в итоге ничего не получили… Только долго до них это доходило.
Вообще, мне нравится в этом деле ВСЕ… Выдали гривнами(!!!), но в договоре фигурируют доллары США. Это раз.
Я бы вообще, имея на руках квитанцию о выдаче, пошел в суд и задал резонный вопрос: а ПОЧЕМУ требуют назад доллары, раз выдавали гривны? Вот и квитанция есть…
Так вот. Там было четко сказано, что «попросили выдать кредит в гривне, но отказали, мотивируя тем, что «… нет гривень». Выдали якобы в долларах — но все равно на руки гривну :)
Вот теперь вопрос.
1. Так была гривна или не было? Если нет — почему ж выдали гривной?
2. А как было НА САМОМ ДЕЛЕ? Мне почему-то кажется, что тут Раиса слегка… недоговорила. Думаю, просто сказали, что «в гривне — 25%, а в долларах — 13%, а доллар — стабильный, зачем платить больше?»
Так было дело?!
неоднократно сталкивался с ситуацией когда люди получали кредит в валюте, и тут же его в кассе меняли на гривны!!! Выходит: кредит получали в валюте, а по факту на руки получили гривну… Уверен что и в данном случае было именно так…
По 2 пункту согласен на все 100%.
Был случай когда в одном из крупных банков автокредит был 13% в долларах и 13% в гривнах, и многие говорили — зачем мне гривна? давайте в долларах, доллар стабильней.
Может быть и сама Раиса отказалась от кредита в гривне??? По доллару 13% в гривне 25% (тогда таких ставок не было), пусть даже 19% в гривне, зачем платить больше, доллар то «стабилен»… ИМХО
В тот момент ни кто не думал о валютных рисках…
-принять решение банка о перерасчете валютного кредита в гривневый по курсу НБУ на момент выдачи кредита с сохранением ежемесячной процентной ставки.
-внести соответствующие изменения в графике погашения кредита
-изменить механизм начисления процентов таким образом, чтобы часть ежемесячных платежей по обслуживанию кредита не превышала 35% совокупного дохода семьи
-предоставить заемщику право досрочного погашения кредита без письменного согласия банка и без уплаты комиссии.
Ответ банка банка" Правових перешкод для того, щоб Банк мав право укладати кредитн! договори, видавати кредити та в! дпов! дно, вимагати виконання зобов«язання в! ноземн! й валют! немае» Ми спод! ваемось на Ваше розум! ння.Банк так же ст.Закона Украины т.д. дал нам понять, что все его действия без правонарушений.
Сделка проходила через Агенство недвижимости. Которое, кстати, «от банка», если мне память не изменяет.
Не так ли?!
А цену на дом — кто озвучил? Агенство?!
А Вы продавца самого видели? Он (хозяин дома) Вам озвучивал эту сумму? Или ТОЛЬКО через Агентство?
По-моему, тут вообще классическая мошенническая схема вырисовывается. Причем по многим пунктам. И в суде оспорить ее можно. Наверно. Ну, не юрист я, не юрист (((
Если не видели хозяина дома, каким образом у нотариуса подписывался договор купли — продажи?
Хозяина дома автор видеть должен был 100%. Кто тогда подписывал договора у нотариуса и кому передавались деньги за дом?
Насколько я помню, агенство недвижимости — при банке. Тут для юриста — золотое дно…
Кстати, в прошлый раз обращался к коллегам из ОТП с предложением вступить в дискуссию.
Вместо этого они надавили на Раису (кстати, напишите свое отчество, запамятовал, Петровна, кажется?) с требованием удалить блог.
На сколько я понял вы сотрудник банка, и такое не знать???
СПАСИБО…
Что хочу этим сказать?-Не впадайте в отчаяние. Уверен, если Вы честный, порядочный человек, то в какой то момент удача повернётся к Вам лицом.
Что можно посоветовать на практике? Вам необходимо смириться с тем, что банк не оставит Вас в покое, пока не получит своё. То есть-Вам необходимы деньги. Здесь Вам решать, но я бы делал так-Во-первых-сдал городскую квартиру в аренду (а это не менее 200дол. в месяц). И уехал в село к детям, где закрутил бы небольшой бизнес. Украинское село-это Клондайк на самом деле. Вам предлагали 22000 долларов в долг? Возьмите и откройте в селе заготпункт как в советские времена. Скупайте по сходным ценам у селян овощи-фрукты-семена-яйца домашних птиц-другое и продавайте в Харькове оптом и в розницу.Дайте объявление в районную газету и к Вам потянутся люди с окрестных сёл.И дайте в «Харьковский курьер» о продаже. Да и с помощью Интернета тоже хорошо искать покупателей. Ещё за 10 000 долларов можно устроить мини-олийницу, что в сельской местности весьма прибыльно. Тем более у Вас есть дети-помощники. Примерно так я вылезал со своих долговых ям. Я понимаю, что мне сейчас скажут мол, не каждый сможет заниматься подобным делом. Но, поверьте это смешной но реальный шанс погасить Ваш долг. Ведь я, бывший работник оборонного предприятия, смог, когда сильно с долгами заплющило. В любом случае-желаю Вам удачи!
А Вы своим упрямым нежеланием подключить юриста — даете им повод так поступать. Да, они сволочи. Но. это не тот случай, когда надо подставлять другую щеку для удара.
И потом. Вы УПРЯМО ничего не хотите делать. Ждете, что «само рассосется»? Не рассосется.
Вот сегодня в МИНФИН прочла, что проблемные кредиты можно решить при помощи медиатора, согласно медиации вопроса, что то новое.Еще узнала, что есть какое то постановление /какое не знаю/ что можно выкупить свой кредит с дисконтом, в банке спросила, ответили, что даже и не слышали о таком.
Мужику посоветовал бы взять в заложники управляющего, вызвать милицию с требованием списать долги, подключить СМИ. Ради будущего внуков…
Женщине же можно стать у входа с плакатом, что бы все видели, и приходить туда каждый день, как на работу.
Если они сволочи, то и поступать с ними соответственно. Только сила и огласка. И не верить ни каким обещаниям и переносам сроков.
Подсчитайте совокупный доход семьи заемщика, т.е. вашей дочери, и оплачивайте 30% от ОФИЦИАЛЬНОГО дохода, в суде у нее будет огромный козырь, плачу как могу, от банка не скрываюсь.
По поводу «медиатора» (с), некоторые банки проводят, что то типа акции 80/20, 60/40 и.т.д. но только после того как ваш кредит продадут…
Я просмотрел всю переписку. Вы или путаетесь или вводите в заблуждение форуманчан. Учитывая количество лет Ваших мытарств, как Вы сами называете, создается впечатление, что роль жертвы Вам более важней, чем решение вопроса.
У Вас есть всего два варианта.
Первый нанять профессионала — юриста и поставить точку в юридической проблеме Вашего вопроса. Не работая с документами и не имея юридической практики этот вопрос НИ КТО не решит. Поэтому не морочите голову форумачанам (если конечно Вас интересует результат, а не процесс).
Если ЮРИСТЫ Вам абсолютно точно, в один голос скажут, что Ваш договор расторгнуть (или признать недействительным) можно — признавайте, если нет возможности, тогда у Вас есть второй Вариант.
Второй вариант. Помочь банку продать Ваше залоговое имущество как можно дороже, пока оно не пошло с молотка. Погасить как можно больше сумму долга. Зафиксировать ее. И платить процент с дохода (с зарплаты).
Снять дом в том же селе за 1000,00 гривен (или за 200,00 гривен возле того же кладбища) и жить сколько Бог даст и забыть за всю эту историю как за страшный сон.
Таким образом, вместо того, что бы пожизненно банку платить где-то 4000,00 гривен в месяц, Вы будете платить банку где-то 500,00 гривен в месяц с зарплаты (по решению суда) и 1000,00 гривен за аренду дома.
Ваша выгода 2500,00 гривен ежемесячно.
Какой вывод из этой арифметики? Вывод: Сегодня Вы тянете ПРОБЛЕМЫ БАНКА за счет своих детей и своего здоровья.
И еще. Вы писали что Вы уже разобрались в тонкостях этой Вашей проблемы. Вы сильно заблуждаетесь. Вы даже не понимаете какой у Вас договор: Кредитный или Ипотеки. Для решения Вашего вопроса эти вещи нужно понимать и учитывать.
Поэтому, Раиса, ЕСЛИ Вы РЕАЛЬНО существуете и существует Ваша проблема, заканчивайте её. У Вас есть два прекрасных Варианта (см. выше).
Живите для детей, а не для банка.
За не возврат кредита в тюрьму Вас и Вашу дочь ни кто не посадит.
Удачи Вам и всем форуманчанам!
Я готов ознакомится с Вашими документами и высказать свое мнение.
Я давно и много работаю через интернет, поэтому мои данные не являются секретом.
мой сайт: www.kulakov.info
моя почта: ok-ukraine@ukr.net
мой скайп: olegelitarinfo
мой телефон: +38-050-363-18-43
страница на фейсбук:
https://www.facebook.com/oleg.kulakov.106?ref=tn_tnmn
Для того, что бы мой ответ был максимально точным, сделайте на сканере фотокопии всех имеющихся документов по кредиту (ипотеке), подготовьте пояснительную записку в хронологическом порядке о ваших отношениях с банком (кредитодателем), с указанием даты и с указанием сумм. И все это пришлите мне на указанный адрес электронной почты.
Вниманию, Раисы и сопереживателей! Результаты моей консультации по ВАШЕМУ вопросу будут являться конфиденциальной информацией. Консультация может быть опубликована на форуме только заказчиком, т.е. Раисой лично.
Удачи всем!
ЭТИ НЕДОСТАТКИ СЕЙЧАС УСТРАНЯЮТСЯ
Классный у вас сайт:)
между вашими отношения с баком, выступает НБУ:)!
Мои варианты изложены выше, а всякого рода «медиаторы и Ко» развод для «лохов»…
Повторюсь — с волками жить, по волчьи выть…
Я, в отличие от Вас, вникал в свое время в ДЕТАЛИ этого дела.
Там, со стороны банка, было нарушение на нарушении, и нарушением погоняло… Правда, из-за полной финансовой безграмотности автора блога банк путем «реструктуризаций» попутно подправил документы до удобоваримых, но….при желании можно поднять и первоначальные варианты. И доказать, что кредит выдан с МНОГОЧИСЛЕННЫМИ нарушениями. Для юристов там — непочатый край работы.
И если всю эту работу провести… а затем с юристами составить ПРАВИЛЬНОЕ исковое заявление в суд… а потом с этим исковым прийти в банк и предложить «компромисс», который бы устраивал не только банк, но и клента… то можно добиться РЕАЛЬНОГО улучшения ситуации.
Вот только, мне кажется, здесь не тот случай. Т.к. клиент — запуган, «зашуган» и боится всего и вся. И помощь ждет только в виде «финансовых пожертвований», а юрист НОРМАЛЬНЫЙ здесь может помочь НАМНОГО БОЛЬШЕ.
Вот только надо не сидеть под деревом и ждать, пока яблоко упадет в рот, а ПРЫГАТЬ…
В данной ситуации, которую, Вы, описали выше, юристы лишняя статья затрат, этот вопрос можно решить и без них… было бы желание… а так одни сопли…
Насчет юристов — НЕ согласен. Клиент — страшно далек от понимания ОСНОВ даже, а тут необходимо анализировать нюансы.
К сожалению, я сам — не юрист. А то помог бы… А так — могу лишь взывать к сообществу :) помочь этой нещасной, запуганной женщине.
Да и возможно создание ОЧЕНЬ НЕПЛОХОГО прецедента.
Или чтобы кредит в долларах — отдавать в гривне по курсу на момент выдачи?
Скажите… только ЧЕСТНО… как на самом деле обстояло дело тогда… в момент выдачи… ПОЧЕМУ взяли кредит в долларах, а не в гривне?
Небось, сказали что-то типа «в гривне процент будет больше 20, а в долларах — 12-13, зачем платить больше? Доллар стабильный… » и т.п.
так было дело?
Естественно, что бухгалтер сельского хозяйства может и не знать, ЧТО ТАКОЕ валютные риски. Особенно если принять во внимание, что с 2000 по 2008 год доллар был стабильным.
Ладно. Я надеюсь, что господин Кулаков разберется с документами и сможет Вам чем-то помочь.
А писать во все инстанции в Вашей ситуации — напрасный труд и трата времени. Вам поможет или юрист и суд, или… никто.
Будете продолжать «ждать чуда» — потеряете намного больше.
Все. Мне больше добавить нечего.
Предправления писать БЕССМЫСЛЕННО, это ничего не даст, я уже говорил. Вам поможет ТОЛЬКО юрист.
Если Кулаков не сможет помочь — ищите другого юриста.
Время работает против Вас.
И вот ещё попалось на глаза kravec.org/.Может, хоть что-то, хоть как-то сможет помочь ув.Раисе. У нас, конечно, были бы деньги и так можно юридически запутать любого клиента, что никто конца края не нащупает. Причём всерьёз и надолго.
Как здесь уже говорилось-никто Вас убивать за кредит не будет. Да, Вы попали в скверную жизненную ситуацию. Но и не столь трагическую.
В худшем случае Вы можете, конечно, лишиться городской квартиры. Но не более. Я советовался с юристом, что бывает в том случае, когда ответчик не может погасить долг? А ничего. Судебный исполнитель пишет заключение, что у ответчика гасить долги физически нету возможности. То есть, у него нету ничего. Потому перепишите всё что на Вас числиться помимо квартиры на кого-нибудь. Конечно, истец может по новой подавать на Вас в суд, но результат тот же. И так раз в три года. Тем более-Вы пенсионерка. Вас не имеют права лишать прожиточного минимума. И могут присудить выплачивать банку гривен 5-10 в месяц или около того. Конечно, это будет действовать на нервы, якобы-вечная кабала… Но как знать, ведь и эмиры умирают и ишаки подыхают…
Тут есть масса нюансов, о которых в ДАННОМ блоге Раиса умолчала (скорее всего, по забывчивости, а не специально).
1. Кредит оформлен НЕ НА НЕЕ — пенсионерку, а на СТАРШУЮ ДОЧЬ. Т.е. отвечает по кредиту своим имуществом (которое ПОКА нигде не упоминается) именно она.
Юристы банка — хоть и сволочи, но далеко не дураки. Они наперед продумали, ГДЕ они будут брать средства на погашение. Именно поэтому они и завысили ПРЕДНАМЕРЕННО величину оценки стоимости залога.
Кстати, мне крайне удивительно, как это ЮРИСТ Кулаков не увидел, что стоимость залога — завышена минимум раза в 2 (ну не может ТОГДА стоить 48 тысяч, а сейчас 18, НЕ МО-ЖЕТ!)
Поэтому потеряют они не только залоговую квартиру, а и квартиру старшей дочери.
2. В блоге Раиса написала — «брали дом, чтобы жить, не будет комунальных услуг, КРОМЕ ГАЗА».
Раиса! Ведь газ с 2008-го не сильно подорожал, я в курсе. Других комунальных услуг — нет. Так ПОЧЕМУ не живете в доме? Получается — взяли, а не живете! Может, Вы его сдаете кому? А где дочь с детьми живет?
Нет, ну полный идиотизм, извините за выражение!
И вообще. Я Вас от души жалею, честное слово… Но прекращайте Вы нытье. Надо что-то делать, а не ждать с моря погоды.
Ищите ТАКОГО юриста, который Вам поможет. Советуйтесь — с одним, вторым, третьим, пятым, десятым! И делайте что-то в конце концов!
Повторюсь, время ПРОТИВ ВАС.
И еще. ЧУДА НЕ БУДЕТ. Не тот случай…
Поэтому… не пытайтесь вникнуть, примите как факт…
БРАВО! Апплодирую стоя! Раиса, это уже победа.
Очень рад за Вас.
Очень здорово, что столько небезразличных людей поддерживают Раису! Эмоциональное присоединение очень сильно поддерживает человека. Но! В эмоциональном порыве легко навредить.
Почему вы считаете, что не видя документов, вы можете человеку давать советы?! Причем советы юридического характера!
Какое право вы имеете сталкивать в конфликт человека и банк, когда вам известно, что у Раисы нет еще юриста под боком, который может ходить в суд?
Если бы вы внимательно читали переписку, вы бы заметили, что на сегодняшний день Раиса благонадежный плательщик. Это статус. Это определенная позиция в переговорах. Конфликта еще нет. Да, у Раисы есть эмоциональные претензии к банку. Но, конфликта с банком еще нет. Это определенные преимущества. НО!
Затолкнуть эмоционально заряженную женщину в суд — большого ума не надо! Ум нужен для того, что бы предусмотреть, как она будет решать свои вопросы, когда на нее навалится судебная тяжба и юридическая служба банка, а юриста у нее в Харькове, который будет ходить в суд и отвечать на вопросы в судебном заседании у нее нет.
Интернет форумы, это вообще царский пьедестал для торжества безответственности и беспечности, сокрытой никами и аватарками. Это идеальное место безответственно давать советы.
Интернет форумы, это идеальное место для излевания желчи и сублимирования своих обид на государство, правительство, на банковскую систему и на юристов.
Даже было отмечено, что с развитием интернета, в Америке значительно уменьшился спрос на услуги психологов.
Вернемся. Если ВЫ по настоящему желаете помочь Раисе в этом тонком ЮРИДИЧЕСКОМ вопросе, тогда у вас должен быть опыт, знания и вы должны ознакомится с документами. Да, именно должны! Потому что степень ответственности напрямую зависит от чувство долга перед объектом за которого ответствуют.
В противном случае, Вы будете только путать женщину, и без того запутавшеюся между своим чувством ВЫСОКОЙ ответственности и юридическими тонкостями.
Поэтому «гоняйте болтуна-советчика» на политических форумах — это царство для безответственного словоблудия.
Для тех, кто читает «по диагонали».
На сегодняшний день у Раисы отличный результат: банк пошел ей на встречу и ведет переговоры о преференциях Раисы. Это успех. Я поздравляю с этим Раису!
Теперь Раиса должна грамотно распорядится такой ситуацией. И выжать из банка максимум не перегнув палку.
Я уверен, что у нее все получится!
Еще раз — удачи, Вам, Раиса Петровна! Я всегда на связи.
И всем форумончанам желаю удачи! Желаю всем решать ваши вопросы со специалистами: юридические вопросы с юристами, медицинские с медиками, а эмоциональные с форумончанами
Кстати, Олег, а Вы что на этом форуме делаете? ИМХО, клиентов подыскиваете… Угадал? В таком случае, умерьте свой высокопарный тон — и станьте чуть проще. Здесь ОЧЕНЬ РАЗНЫЕ люди собрались…
Мое обращение к юристам в целом, и к Вам в частности, — имело своей единственной целью обратить внимание грамотных и «разбирающихся» людей на проблему отдельно взятого человека, а также просьбу ей помочь. И если бы Раиса, как Вы выразились, МОГЛА САМА «грамотно распорядится такой ситуацией» — то ни она бы СЮДА не писала, ни я бы ЭТО не комментировал.
Еще раз прошу — помогите ей, чем можете. А читать здесь нравоучения… мне кажется, Вы еще СЛИШКОМ молоды для этого.
Извините, если резко получилось…
Хотя и на этом спасибо!
:)
Сделал вывод: на аватарку поставлю ренген своего мозга:)
Вы правы, но я останусь самим собой:)
Моя искренность и конкретность притягивает людей, которых интересует исключительно конкретика. Профессиональная. Причем абсолютно правдивая, пускай даже и жесткая порой. Я этому очень рад.
Люди в решении своих проблем условно делятся на три типа:
Первый — те кого интересует результат.
Второй — те кого интересует процесс.
Есть третий тип. Это нерешительные люди. Нерешительные или в силу характера, или в силу того, что их одни запугали, а другие запутали.
Как я выяснил после личной беседы, к таким относится уважаемая Раиса Петровна.
Поэтому, понимая эту ситуацию я и «топаю ногами» от возмущения.
Когда вопросы касаются очень серьезных жизненных аспектов, я вижу только два варианта: специалист смотрит документы и ОТВЕТСТВЕННО дает консультацию, или все остальные сочувствуют прилагательными без глаголов.
Поэтому, я еще раз обращаюсь к форумончанам (!) не юристам, почти словами классика, в лице Эллочки-людоедки:
Не учите Раису жить. Лучше помогите ей материально!
:)