Harkonen
Зарегистрирован:
28 октября 2011
Последний раз был на сайте:
17 октября 2024 в 04:28
28 октября 2011
Последний раз был на сайте:
17 октября 2024 в 04:28
Подписчики (28):
-
A ZART
44 года
-
Борис Будяк
46 лет, Радомышль
-
duke34
Киев
-
Арсений Неменко
47 лет, Астрахань
-
Andrey M
45 лет, Киев
-
PetrovVodkin
Киев
-
Aristarkh
Мироновка
-
Юрий Фейгин
76 лет, Керчь
-
Lemon75
49 лет, Киев
-
vadon861
Харьков
-
Igor Vasin
48 лет, Днепропетровск
- 10 декабря 2011, 0:49
Автономное отопление. А что вы думаете?
Вчера заплатил за отопление 497 грн. и за свет 140 грн. У меня бойлер 80 л., гарячей воды централизованной нет (труба разрушилась лет 7 назад — починка не предвидется). То есть за гарячую воду плачу как за свет.
Узнал у сотрудницы, что ее родители платят за газ 100 грн. в месяц. У них автономное отопление и гарячая вода.
Стоимость установки автономного отопления 30 000 грн. (в том числе за «оформления документов» 10 000), по словам сотрудницы. Тариф на газ для населения 0,72 грн. за куб.
Таким образом, экономия в месяц при установке автономного отопления по моим расчетам около 400 грн. в отопительный сезон. А значит система автономного отопления окупается в течении 30 000/(400*х6+50**х6) = около 11 лет (без учета повышения тарифов).
* экономия в зимнее время октябрь-март
*** экономия в летнее время;
Реальный тариф на газ около 0,4 долл. за куб. (цена рос. газа) + НДС + за транспортировку = пусть 0,6 долл. Таким образом справедливый тариф 4,8 грн. за куб. То есть при справедливом тарифе и автономном отоплении я платил бы 100*4,8/0,72=666,67 грн.
Да не сильно и отличается, от моего текущего платежа, но при этом никакое энерго не говорило, бы мне что я плачу только 20-30% от себестоимости.
|
|
42
|
Просмотров: 18051, сегодня — 0
- 19:11 США ввели санкции против «Газпромбанка» и еще более 50 российских банков
- 18:10 Великобритания ввела санкции против Фирташа и его супруги
- 17:40 Курс валют на вечер 21 ноября: доллар подешевел на межбанке на 6 копеек, а евро — на 9 копеек
- 16:37 НБУ изменил порядок открытия и закрытия счетов
- 16:10 ЦБ Турции снова сохранил ставку на уровне 50%
- 15:56 Курс биткоина впервые превысил $98 тыс. и обновил исторический максимум
- 13:52 Что будет с гривной? Депозиты и ОВГЗ: стоит ли сейчас делать на них ставку (видео)
- 12:20 россия потратила более $18 млрд на воздушные атаки по Украине
- 11:55 MicroStrategy вошла в топ-100 крупнейших публичных компаний в США
- 11:34 Команда Трампа рассматривает любительницу криптовалют на должность нового главы SEC — CoinDesk
Комментарии - 85
— Котел 2х контурний італійський з гарантією 5 років Wailant — біля 6000 грн, за роботу + труби+батареї в 3х кімнатах заплатили сумарно ще 9000 грн… може ще якісь витрати не врахував дрібні але точно знаю що сумарно вийшло трохи більше 15000 грн все.
Далі рахуємо: платили за тепло 380-400 грн в міс в опалювальний період і 90 грн щоміс абонплата в неопалювальний період, тобто в середньому за рік виходило близько 250 грн/міс.
З автономним — за газ в місяць в опалювальний період 70-100 грн… залежно від температури за вікном :), адже ти сам собі керуєш кліматом в квартирі тепер і в не опалювальний період це взагалі копійки за газ як за теплу воду і плитку.
Врахуйте що ціни на тепло після підняття цін на газ(а це буде 100%) виростуть кардинально… тоді як ваша платіжка за газ при автономному всього виросте на 30-35%… а це від 100 грн не така велика сума.
Весь Ужгород давно на автономному опаленні і всі щасливі жильці, але це завдяки меру який хоч трохи думав про людей, як покращити їм життя а не як видоїти з них побільше бабла. Тому наші чиновники так і противляться видавати дозвола на відключення від центрального обігріву… адже це те саме що ви залазите їм в кишеню.
Тому шановне робіть висновки самі.
В условиях Киева, если в доме есть нормальная горячая вода и отопление, автономка по своей стоимости не окупается — в квартире.
В условиях за Киевом (описанных автором) — тоже не окупается, но чем ничего, лучше поставить автономку и как-то жить.
В целом — всю ее надо менять через 7-15 лет (включая трубы). Так что это тоже надо учитывать.
Еще момент — поверка счетчиков, которые вы обязаны отдавать на 2-3 месяца и в это время платить по общеим тарифам. Счетчик, кстати, тоже подлежит замене (раз в 10, кажется, лет), и его стоимость тоже надо учесть в своих радужных расчетов.
Выгодно было тогда, когда автономка стоила 10-15 тыс. грн.
Сегодня мне ее поставить обойдется где-то в 30-40 тысяч. Одни документы будут стоить не менее пятнашки. Ну, пусть возьмем минимум — 30 тыс. грн.
За центральное отопление я сейчас плачу где-то 550-600 грн. Что-то еще летом в межсезонье. Ну, пусть вкруговую по году (если растягивать платежи на год) это будет по 350 грн./ месяц. Накинем полтинник на подогрев воды бойлером. Итого 400 грн./ мес.
За автономку я платил бы где-то в среднем по 100-150 грн./ мес. по году. Скорее 150.
Получаем типа экономию от использования автономки 200 грн/мес. По году 2400. Окупаемость автономки 30/2,4=12,5 лет. Это без учета всяких обязательно-ежегодных сервисных работ и замены вышедших из строя агрегатов котла. Т.е. минимальный срок окупаемости автономки 12,5 лет. А если стоимость установки автономки 40 тыщ, то окупится она минимум через 17 лет.
А теперь самое интересное. Вместо автономки кладем наши 30, а скорее 40 тыщ на депозит хотя бы под 15% годовых — это от 375 до 500 грн./мес. процентов. Отнимаем эту сумму из затрат на центральное отопление и получаем всего минимум 25 грн./ мес затрат на отопление и воду или даже прибыл 100 грн.
Для себя сделал вывод, что автономка дает только независимость. Не более. Нет там никакой экономии. И есть у нее огромный минус — в случае отключения электричества или газа или низкого давления газа наступает гаплык — нет никакого тепла в квартире. С центральным отоплением таких проблем намного меньше.
Отаке…
А сама установка где-то 15 тыс. на мою четырехкомнатную квартиру. Это если делать из самых качественных материалов (не металлопластик).
Да, только газовый счетчит обойдется где-то в 2 штуки. От такие цены у нас в Луганске…
1. Цена на газ для населения формируется, все таки, из стоимости газа, добытого в Украине.
2. Цены на газ будут поднимать, но не в разы и не сразу.
3. Присоединяюсь ко всем, кто подсчитал окупаемость в 12 лет и не согласен с такой экономией.
4. А теперь самое интересное — представьте на секунду, что 100% жителей многоэтажек поставили себе автономку и выхлоп от всех котлов концентрируется в каменных мешках дворов.
Представили?
Резюме:
Где то это возможно, таких небольших городах, как Ужгород, а где то и опасно — в городах-миллионниках.
Зарубежный опыт:
В Чехии, например, при установки любых приборов, связанных с энергосбережением, местный житель получает компенсацию до 100% из бюджета. Это касается и автономного отопления.
Кстати, сам видел в обычном селе в Турции, поголовно, т.е. На всех крышах домов стоят солнечные батареи — а село бедненькое такое. Так вот — за счет бюджета.
А почему о пиролизных котлах никто не говорит? Да, с бурым углём возиться дело грязноватое, но учитывая тот факт что движение горячей воды по магистрали происходит за счёт конвекции (т.е. электрический насос не требуется), можно считать такой вид отопления максимально автономным.
Viessmann заслуживает максимального одобрения в плане качества. С Vaillant довелось общаться только с проточником. Вышел из строя через 3 месяца эксплуатации. Далее раз в месяц ремонтники приходили к нему на реанимацию, как на работу. После полугода мучений было принято решение о замене.
Описание
Радиатор Эра Нова
Электрорадиатор «ЭРА» — это радиатор оснащенный нагревательным элементом (ТЭН) и микропроцессорным блоком управления.
Экономичность. Ни один лишний киловатт не будет затрачен благодаря умной электронике ивыносному датчику температуры воздуха в помещении. Точность поддержания температуры в помещении 0,5°С (диапазон регулируемых температур от 5 до 50°С), что позволяет исключить перетоп ваших помещениях.Практика показала, что в течнии отопительного сезона «ЭРА» потребляет до 30 от своей номинальной мощности, тем самым снижает затраты на электроэнергию и обеспечивает комфортные условия в Вашем помещении.
Простота в монтаже. Благодаря относительно невысокому потреблению электроэнергии (самый мощный — 1,3кВт) использоваться существующая электропроводка и розетки. Монтаж электрорадиатора «ЭРА» занимает считанные минуты. Его можно вешать на стену либо устанавливать на подставках.
Простота в использовании. Включить, задать температуру и забыть! Температура задается в каждой комнате индивидуально. Режим «антизамерзание» радиатор не позволит опустится температуре в помещении ниже +5 °С.
Эффективность. Благодаря расположению нагревательного элемента по всей длине нижней части радиатора достигается равномерность его прогревания и максимальная теплоотдача, что не всегда возможно в других системах отопления.
Надежность и универсальность. Нагревательный элемент изготовлен из нержавеющей стали и имеет такой запас по мощности, что может работать даже на открытом воздухе, простой в установке и совместим с любым теплоносителем. Благодаря этому ЭРА может быть встроена в радиаторы другой системы отопления (на газу, твердом топливе и т.п.). Есть возможность использования выносного таймера, работы в режиме «эконом», подключения радиаторов в каскад. Не боится отрицательных температур. Удаление выносного датчика температуры до 50 м. «ЭРА» работает при напряжении питания от 180 до 250 В.
Экология и безопасность. Электрорадиаторы работают безшумно благодаря симисторной коммутации. Радиаторы «ЭРА» полностью герметичны (нет испарений, не боится накрывания).Возможность ограничить температуру поверхности любого радиатора от 10 до 72 °С исключает пересушивания воздуха и обеспечивает безопасность. «ЭРА» имеет высокую степень электробезопасности благодаря электронному контролю наличия заземления, а также независимой защите от перегрева.
но можно выбрать от 5-50 с шагом 0.5.
Вот из Википедии:
Наиболее известным примером использования данной единицы в России является использование связанной единицы BTU/час (BTU/h). Это единица тепловой мощности используется в спецификациях техники, предназначенной для кондиционирования воздуха в помещениях.
Соотношения между BTU/час и другими единицами:
* 1 кВт·ч ≈ 3412 BTU/ч
По указанному Вами кондеру производительность тепла составляет 4,2 kBtu/h, т.е. потребляемая мощность где-то 1,25 кВт/час. А какой у него КПД — фиг его знает. Производитель об этом умалчивает…
Нет расходов на монтаж.Сам в ручную собираю его за 20-30 минут.Очень окономный.
1.Автономне опалення-потреба газу для опалення квартири, підігрів води, приготування їжі складає 1000кубів газу в рік, що дорівнює 6 Гкал( для отримання однієї гігакалорії необхідно спалити 167 м3 газу) або 720 грн
Звідси вартість 1 Гкал тепла виробленого вашою автономкою 1000куб.х 0,72(ціна одного кубу газу) / 6 =120 грн за 1 Гкл.
2.Централізоване опалення(дані-Офіційний сайт Макіївської міської ради) Витрати теплової енергії за опалювальний період на опалення 1кв.м опалювальної площі складають:* для населення – 0,16886Гкал/кв.м.Звідси кількість Гкл які пішли на опалення квартири площею 50кв.м -50 х 0,17 = 8,5 Гкл Тариф на 1 Гкл-323,90 грн. з ПДВ(для кожного міста різні тарифи-див. на міських сайтах).Разом за весь опалювальний період-8,5 х 324 =2 754 грн. Або 9.11 грн за кв.м в опалювальний період.
3.Встановлення теплових лічильників на дім. Якщо дім утеплений і т.д-лічильник дасть змогу зменшити оплату вдвічі -для квартири в 50 кв.м- десь біля 1 500грн в рік. Якщо ж дім з розбитими шибками і т.д -то по тепловому лічильнику вийде ще й в два рази дорожче ніж без лічильника-5500 грн. в рік.
Лично у меня автономное отопление уже 8 лет. Соседям такой же квартиры приходят квитанции на 400-500 грн., а у меня за газ 110 грн. При этом я не отапливаю улицу!
Кто сталкивался с проблемой установки автономного отопления и победил бюрократов!!!?
Приготовился к сдаче объекта основательно – собрал пакет (коньяк, кофе, конфеты и конверт). Приходит контролер…… он даже не смотрел на трубы на котел, опломбировал счетчик и гуд бай. Вот так малой кровью и установил я себе автономное отопление…..…Правда нервов потратил с этими проэктировщиками……….
К прелестям общения с проверяльщиками однозначно можно отнести то, что при обнаружении последними факта переплаты по счетчику они делают однозначный вывод — отмотали, и начинают мотать тебе нервы и деньги.
Мы устанавливали в свое время металлические трубы (других тогда не было, как, сообственно, и денег), которые имеют плюс — греют квартиру, и минусы — занимают тучу места и… портятся.
Для частного домовладения ингого выхода, кроме индивидуальных систем, сейчас нет (хотя в условиях СССР были отдельные населенные пункты, в которых в частном секторе было централизованное отопление и горячее водоснабжение — припоминаю Архипо-Осиповку, на Западном Кавказе — вотчину 4 управления Минздрава, где поправляли здоровье особо важные партийные чинуши, которых видеть простым смертным не стоило)
С самого начала внедрения автономного отопления запретить ставить в много этажных домах инд. отопление, как это сделано в Черкассах.
Тогда бы и жильцов можно было собрать и собирать деньги не на тепловой счетчик!!! а на газовый котел. А те, кто ездят на Инфинити и не платят, флаг им в руки и барабан на шею, когда в квартире станет холодно и в кране будет только холодная вода, они сами прибегут и попросятся что бы и их подключили и заплатят любые деньги за подключение, были у нас в городе такие инциденты!!!
У родителей в доме стоит такой котел на весь дом двухконтурный, поставили его еще в 1998г. и все довольны, а такие как описаны выше «на Инфинити» только пришла зима так они сразу прискакали и сказали, что они готовы за свой счет утеплить подвал, и внесли денег больше чем собирали первоначально с обычных жильцов………
Если ставить, то только новое удобное оборудование с новыми радиаторами и трубами.
Для обычной 3-4 комнатной квартиры установка автономного отопления на газу не приносит очевидных плюсов.
Я за независимость! Еще пробурю скважину и поставлю какой-то генератор) шучу.
а что Соломенский район слаб по части отопления и горячей воды — знаю, снимала там квартирку.
— площадь квартиры (дома)
— тип и название котла (и стоимость)
— стоимость труб, радиаторов
— стоимость оформления документов
— среднемесячное потребление газа в отопительный сезон (15 октября — 15 апреля) и указание поддерживаемой температуры в помещении
— стоимость обслуживания в течение срока эксплуатации (время первого ремонта тоже интересно)
вот тогда товарищ Harkonen или другой интересующийся и проведет свои расчеты насчет окупаемости и т.д.
тип и название котла (и стоимость) — двухконтурный Ferroli 5100,00
стоимость труб, радиаторов, работа — 8750,00
стоимость оформления документов — 1250 грн.
среднемесячное потребление газа в отопительный сезон — 120-150 куб. м./мес., температура 21-24 С
стоимость обслуживания в течение срока эксплуатации — 250 грн./год
Все більше українських міст переходять (перейшли) на автономне опалення, констатують фахівці. У деяких населених пунктах воно встановлене вже у 100% квартир. Зокрема, у Закарпатській та Луганській областях (повідомлялося, Глава держави вважає, що цей досвід повинен бути поширений на всю країну).
В Нашому місті Рівне це (автономне опалення) під забороною!
Можливо нова Влада зробить, в цьому напрямку, кроки і займе тверду позицію.
Анатолій
м.Рівне, 980821643
Тем более если не дай бог газа в украине не будет, то он меня спасет!!!
Твердотопливные котлы длительного горения лучший вариант для площади примерно 100 км.
А вот твердотопливные котлы длительного горения e-klimat.ua/otoplenie/tverdotoplivnye-kotly/tverdotoplivnye-kotly-dlitelnogo-gorenija/ хорошая вещь, главное что низкая электропотребляемость.
«Отсюда получаем, что за отопительный сезон в среднем необходимо будет заплатить (5500 – 6500) грн»
У нас площадь 30 м. кв., в целом довольны.