Зарегистрирован:
21 июля 2022
Последний раз был на сайте:
22 ноября 2024 в 00:42
21 июля 2022
Последний раз был на сайте:
22 ноября 2024 в 00:42
Alex2006
— Пункт підвищення фінансової грамотності :)
- 16 сентября 2022, 2:22
Вчимося рахувати правильно
Там якийсь кабанчик нещодавно заявив, начебто ті, хто при курсі 28 відкрили гривневі депозити, вже втратили чи то 33% чи то 50%. Таку безграмотність від кабанчиків я бачу вже не перший раз, тому вважаю, що треба цей момент роз'яснити.
Фінансова грамотність, правило №8: «прибуток» або «збиток» визначається лише у момент фіксації.
Розглянемо той приклад від кабанчика, людина рік тому мала 28000 грн і замість купівлі $1000 поклала гроші на депозит під 10% «чистими». Депозит закінчився влітку і людина має 28000*1.1=30800грн. Кабанчики верещать про «збиток», адже наразі це вже менше ніж $1000!!! Але не забуваємо про базове правило №8. Отже, є 2 шляхи:
1. Купуємо валютний депозит по 37 на всі гроші — тоді ми й справді фіксуємо збиток і він складає $1000 — $832 = $168 збитку. Якщо людина взагалі олень і купує в обмінці — то має $1000 — $751 = $249 збитку
2. Купуємо на всю гривню військові облігації, через рік маємо 30800*1.12=34496грн, а курс на той час вже буде менше 34 і в результаті ми маємо більше, ніж $1000. То де ж тут збиток, шановні кабанчики?
А тепер бонус.
Людина у 2013 році за 8000 відкрила депозит і далі продовжувала його з капіталізацією. У 2021 році її 8000 перетворилися на 25653 і вона вже могла зафіксувати збиток, купивши валюту по 26.5 і мала б $1000 — $968 = $32 збитку, що є аж цілих 3.2%! А кабанчики б горланили, що людина втратила 50-60% і так би і було, якби вона зафіксувала збиток раніше.
2014 рік, замість купівлі долара по 12 — та ж стратегія, у 2021 році 12000 уже перетворились на 32889 і це вже непоганий прибуток при курсі 26.5
2015 рік, 21000 на депозитах перетворились у 50536 у 2022 році (прибуток при фіксації навіть по курсу для оленів)
2016 рік, 25000 на депозитах перетворились у 50135 у 2022 році
І т.д.
Як тобі таке, Ілоне?
І ще один момент з неправильним підрахунком, який також часто зустрічається у кабанчиків.
Маємо приклад. Обмінка напарила оленю $1000 по курсу 41 2 місяці тому. Пройшло 2 місяці, курс продажу 41.9, олень вважає що він «в плюсі» і що зробив правильний вибір. Але не забуваємо базове правило №9. Отже, «фіксація» наступить в момент купівлі товару за гривню, для чого доведеться продати долар. І долар буде продано за курсом купівлі(!), а не продажу, отже олень здає $1000 (витрати на бензин і час не будемо враховувати, хоча вони теж впливають на загальний результат залежно від суми) і отримує десь 41700грн.
І маємо інший варіант, людина замість купівлі валюти закуповує військові облігації на 41000, через 2 місяці вона має 41000*1.02=41820грн, що є на 120грн більше результату першого сценарію. То хто ж насправді в плюсі, шановні кабанчики? Побачимо з часом і тут: https://minfin.com.ua/blogs/alex2006/193527/
|
|
45
|
Просмотров: 3997, сегодня — 0
- 19:11 США ввели санкции против «Газпромбанка» и еще более 50 российских банков
- 18:10 Великобритания ввела санкции против Фирташа и его супруги
- 17:40 Курс валют на вечер 21 ноября: доллар подешевел на межбанке на 6 копеек, а евро — на 9 копеек
- 16:37 НБУ изменил порядок открытия и закрытия счетов
- 16:10 ЦБ Турции снова сохранил ставку на уровне 50%
- 15:56 Курс биткоина впервые превысил $98 тыс. и обновил исторический максимум
- 13:52 Что будет с гривной? Депозиты и ОВГЗ: стоит ли сейчас делать на них ставку (видео)
- 12:20 россия потратила более $18 млрд на воздушные атаки по Украине
- 11:55 MicroStrategy вошла в топ-100 крупнейших публичных компаний в США
- 11:34 Команда Трампа рассматривает любительницу криптовалют на должность нового главы SEC — CoinDesk
Комментарии - 32
А еще доказывает что за последние 8 лет не было смысла держать депо в гривне, все равно бы упало все, а если бы открыли депо в баксе под 2%, то были бы в прибыли
І періодично будемо повертатись до цього:
https://minfin.com.ua/blogs/alex2006/193527/
Але яка ймовірність того що на 2027 рік буде курс 72?
Позаяк ОВДП 207518 серії дадуть щонайменше +100% за цей період за умов реінвестування.
А от 2% у доларах за 8 років недостатньо.
З 2005 по 2023 курсова різниця по долару = +620.39%
Девальвация, еще и с настроениями платить военным по 1.5 триллиона в год гривен, могло привести к курсу 100 и дальше. Но повезло.
А еще лучше положить в 2013 эти $1000 на долларовый депозит по пару %, что при сложной проценте даст за 10 лет куда больше профита, чем гривневый деп.
Всё это расчеты для мамкиных инвесторов. По факту на депозитах можно только сохранить сбережения от инфляции, а не зарабатывать на них.
Або можна було 8к грн покласти на депозит у 2011 році і в 2013 купити вже $1276, а не $1000 :) Ну, а якщо рахувати правильно (https://minfin.com.ua/blogs/alex2006/201333/), то усі можуть побачити, що гривня завжди попереду:
>То есть на графике видно, что держать деп в гивне нет смысла.
Ви точно вмієте читати? Чи розуміти написане?
>и получить 43 000 грн в 2022 г,
Які 43000? Ніхто б ті долари не продав по 43, чекали б 100 як розказували кабанчики)) Це лише можливість (!) злити щось, і якби нею скористались усі, курс би різко обвалився і по 43 встигнули б лише небагато людей :)
>По факту на депозитах можно только сохранить сбережения от инфляции, а не зарабатывать на них.
Цифри доводять інше :)
В 2013 г — 3000 грн ($375)
В 2023 г — 1500грн ($400) по курсу 37
То есть 8000 грн в 2013 это 40 000 грн в 2023.
Если кто-то в 2012 году положил 8000 грн на депозит под сложный 15% процент, то в 2023 году у него будет 37 000 грн. Сколько он заработал за десять лет?)
Чувак, гривневый депозит выгодный только минимум под 18% на один год, при минимальной инфляции, когда в стране всё стабильно с дальнейшей конвертацией в валюту. Иначе всю прибыль съедает инфляция.
Так ви знову неправильно рахуєте, ви порівнюєте один конкретний випадок, а не стратегію вцілому. Правильна методика підрахунку має бути як тут: https://minfin.com.ua/blogs/alex2006/201333/ і при правильній методиці видно, що гривня завжди попереду, бо невеликі мінуси від таких ситуацій компенсуються великими плюсами інших періодів.
>Иначе всю прибыль съедает инфляция.
про інфляцію вже розбирали тут, почитайте уважно: https://minfin.com.ua/blogs/alex2006/193777/
8000 грн = $1000
За 10 лет на валютном депозите у него будет $1380, или 51 000 грн.
37 000 и 51 000 грн ты разницу видишь?)
Откуда вы знаете по какому курс этот Dnepr продает доллары? Может он покупал еще по 18 и сдавал их по 33. Купил по 43 и будет ждать когда курс будет 47−50 чтоб сдать?
Я вот сколько бываю на бизнес форумах и разных ивентах, нигде никто не рассказывает про какую-то покупку валюты, депозиты или овгз. Это все для пенсионеров и людей, которые считать не умеют инфляцию.
Этими инструментами можно только сберегать деньги, а не зарабатывать.
Я говорю про практику, а не теорию в экселе.
Чому заднім? Я постійно веду підрахунок як тут: https://minfin.com.ua/blogs/alex2006/193797/ вже протягом року, якщо ви не помітили) Так само у мене в блозі щомісячно поточний результат)
>Это все для пенсионеров и людей, которые считать не умеют инфляцию.
Ржака, ви так і не прочитали мій допис про інфляцію? Рекомендую все ж перечитати.
>Я говорю про практику, а не теорию в экселе.
Ви лише говорите за тих, хто не вміє правильно рахувати фінансовий результат :)
Автор считает только вложение гривны в какие либо инструменты .
То есть он свои гривны куда то будет вкладывать, а тот «кабанчик» (выражение автора) кто в долларе , должен сидеть на нем , как будто он не может вкладывать в долларовые инструменты .
А СЧИТАТЬ НАДО ПРИ РАВНЫХ ДЕЙСТВИЯХ И УСЛОВИЯХ!!!
То есть оба либо вкладывают в финансовые инструменты, либо ОБА ни фига не делают . А не так, что он в гривневые инструменты вкладывает , а тот у кого доллар — курит бамбук
Вот тогда и получается, что за 20 лет тот кто в 2003 году взял 100 тысяч гривен и вкладывал их в гривневые ОВГЗ (они чуть выгоднее депозитов) получит сейчас , в 2023 году , где-то 24−28 тысяч долларов .
А тот кто в этом же 2003 году эти же 100 тысяч гривен обменял на доллар (тогда доллар был около 4,5 грн) , то есть 22 тысячи долларов . И вложить их даже под 4% в американские ОВГЗ получаем к 2023 более 50 тысяч долларов. То есть почти 2 к 1 в пользу американца против гривны , при прочих равных условиях, что оба изначально вложили одну и туже сумму.
Ну, а цифри звісно ржака, якщо взяти середній процент гривні як 16%, то за 20 років маємо коефіцієнт 1.1620=19,460759, тобто 100 тис грн перетворюються у 1946076грн, що є 1946076/37=$52597 і не треба нікуди лізти закордон.
Тому і кажу, треба масово підвищувати фінансову грамотнсть населення, щоб хоча б навчились правильно рахувати фінансовий результат
З 2005 по 2023 строкові депозити на рік у гривні дают 2100%
це 2млн з копійками й так більше 55 т доларів.
У доларах виграш був би якщо вкладатись у SPY, але ж там є проблема мінімального розміру для інвестицій за кордон. Це зараз до 24 лютого було простіше, але ж ніяк не на початку 2000-х
Ну плохо что , вам неизвестно , что ЛЮБЫЕ экономические теории , тем более такие «великие» как ваша , тем точнее поверяются, чем более длинный горизонт времени проверки
20 лет — отличный период , что бы проверить «справедливость» вашей теории .
Что касается того, что проблематично вложиться в американские ОВГЗ, то я вам скажу , что на Украине в период с 2003 года можно было вложиться спокойно и в долларовые депозиты с годовой ставкой под 10% , и сейчас не проблема найти долларовый депозит 3−4%, можно даже и 4,3% долларовые ОВГЗ , например в Моно. И 4% ставка в долларах за все эти годы — это может еще и занижено
Так, что извините — но вы опять пукнули из лужи
Да нет у вас никакой «теории». Тупо, известное всем, «великое открытие» — что если гривну вкладывать, то это лучше чем никуда не вкладывать.
Как только вам сказали, что можно не только гривну, но и доллар вкладывать в различные инструменты и что это выгоднее, чем вложение гривны — вы просто «сдулись».
Математических опровержений — ноль
Якщо рахувати правильно, то у долара взагалі слабенькі позиції :) Тому і кажу, треба масово підвищувати фінансову грамотність населення, щоб хоча б вміли правильно рахувати фінансовий результат.
Усі ті вклади вже в плюсі за рахунок нових.