Multi от Минфин
(8,9K+)
Оформи кредит — выиграй iPhone 16 Pro Max!
Установить
14 октября 2025, 7:40 Читати українською

Экономика Украины уперлась в потолок: остается ли шанс на ее развитие

Эксперты убеждены, что экономика Украины уперлась в потолок, а низкие показатели роста ВВП подтверждают этот тезис. Почему так происходит и какие факторы дают надежду на урегулирование ситуации, рассказывает «Минфин».

В прошедшие два года после шока начала полномасштабной войны ВВП медленно восстанавливался. Так, в 2023 году отечественная экономика выросла на 5,3%, а по итогам 2024 года — на 2,9%. По итогам первого квартала, ВВП вырос на скромные 1,3%, по сравнению с аналогичным периодом предыдущего года. А финансовые институты и частные эксперты один за другим начали ухудшать свои экономические прогнозы для Украины.

Летом свой прогноз роста экономики по итогам года пересмотрел Нацбанк. Сначала регулятор оценивал этот показатель на уровне 3,6%, весной уже снизил его до 3,1%, а летом — до 2,1%. Минэкономики считает, что отечественная экономика в этом году вырастет на 2%, прогноз снижен с предыдущих 2,7%. Аналогичную цифру роста — 2% — называет Институт экономических исследований. ЕБРР ухудшил прогноз роста ВВП Украины на 2025 год с 3,3 до 2,5%.

В предыдущие годы рост оставался ощутимым благодаря сочетанию нескольких факторов — низкой сравнительной базы после обвала в 2022 году, международной поддержки и бюджетных стимулов. Но достаточно ли их, чтобы и дальше подпитывать экономический рост?

Какие сектора тянут экономику на дно

По итогам первого полугодия, промышленное производство снизилось на 3,9%. Хотя в 2023 и 2024 годах оно росло на 6,8% и 4,6% соответственно. Особенно острой оказалась ситуация в добыче каменного и бурого угля, где падение достигло 36,6%. Здесь важную роль сыграла остановка добычи угля возле Покровска из-за приближения зоны боевых действий. Существенное падение также зафиксировано в нефтегазодобывающей отрасли — минус 11,2%.

«Последнее обострило потребность в закупке импортного топлива на финише подготовки к отопительному сезону, а также привело к проблемам в смежной отрасли нефтепереработки, которая просела на 16,6%», — уточнил Даниил Гетманцев, глава Комитета Верховной Рады по вопросам финансов.

По его данным, полномасштабная война привела к потере почти трети промышленного производства Украины. Восстановление, которое наблюдалось в 2023—2024 годах, позволило частично компенсировать предыдущие потери, однако в 2025 году темпы роста остаются неустойчивыми из-за ряда структурных рисков и рисков безопасности.

Забуксовал и один из локомотивов отечественной экономики — аграрный сектор. Нынешние его объемы производства на 8,4% меньше, по сравнению с январем-августом прошлого года. В частности, на 9,7% снизилось растениеводство, и на 4,9% — животноводство.

Из-за худших погодных условий снизилась урожайность кукурузы и пшеницы, последней сразу на 17%. Дополнительно усложняет ситуацию приближение зоны боевых действий. Как следствие — агропроизводство в Донецкой области сократилось почти на половину, на втором месте по падению — Херсонская область — почти 28%.

Неоднозначные показатели демонстрирует и строительная отрасль. Формально за первое полугодие она выросла — на 2,4%. Однако темпы роста резко снизились: в 2023 году было 25%, а в 2024 году — 18,6%.

На эти показатели существенно повлияло снижение объемов строительства инженерной инфраструктуры (на 8,7%, по сравнению с предыдущим годом). В то же время и в строительстве жилья ситуация оставляет желать лучшего. По оценкам ЛУН, за первое полугодие в эксплуатацию было введено 51,5 тыс. квартир, что на 6,7% меньше к предыдущему году. Единственное, что поддерживает сектор, — коммерческое строительство, которое, по сравнению с показателями прошлого года, прибавило 26%.

При этом розничная торговля, которая задавала темп развития экономики, продолжает расти, но демонстрирует более скромные показатели. По итогам первых 5 месяцев этого года, она выросла на 5,5%, хотя за аналогичный период прошлого года ее темпы превышали 16%.

Покупательная активность значительно ухудшает показатели торгового баланса Украины. По итогам первого полугодия, импорт товаров в Украину достиг $38,3 млрд, что почти на 15% больше, чем год назад. При этом экспорт сократился на 4% — до $20 млрд. Как следствие — отрицательное сальдо внешней торговли составляет $18,3 млрд. За аналогичный период прошлого года оно составило $12,5 млрд и, как отмечают специалисты Национального института стратегических исследований, уже эти показатели были рекордными.

Кроме традиционно большого объема закупки энергоносителей, на торговый баланс существенно повлиял завоз автомобилей. Уже в прошлом году их было импортировано на $3,9 млрд. Это больше, чем стоимость всей пшеницы, которая импортировалась из Украины, и в два раза превышает продажу за границу железной руды. Сейчас около половины всех проданных авто — электрокары, популярности которых способствуют льготы на импорт, действующие до начала следующего года.

Почему возник потолок экономики

Перечень причин, тормозящих рост ВВП Украины, назывался уже экспертами не раз:

  • продолжение боевых действий,
  • российские атаки по производственным мощностям, энергетике и инфраструктуре,
  • нехватка работников из-за мобилизации и миграции,
  • логистические проблемы, в том числе из-за блокировки морских путей.

В то же время существуют и дополнительные факторы, которые не лежат на поверхности, но имеют фундаментальное значение для экономической ситуации. По мнению старшего экономиста Центра экономической стратегии Натальи Колесниченко, в настоящее время в государстве возникли неблагоприятные условия для роста как спроса, так и предложения.

«Наращивание предложения ограничено тем, что существующие производственные мощности предприятий уже сейчас используются почти на том уровне, который был до полномасштабного вторжения. Например, промышленные предприятия по состоянию на начало третьего квартала используют производственные мощности на около 65%, и это тот уровень, который наблюдался в начале 2021 года», — отмечает она. В то же время, добавляет эксперт, нужно понимать, что этот уровень достигнут из-за значительных потерь мощностей на оккупированных территориях.

«Спрос, по оценкам предприятий, также практически восстановился до довоенного уровня, и это касается как внутреннего спроса, так и экспортных заказов. В целом значительная часть предприятий промышленности оценивает спрос, который у них есть, как нормальный», — говорит Колесниченко.

Она обращает внимание, что доля тех предпринимателей, которые оценивают спрос как слабый, сейчас даже ниже, чем была в 2021 году. То же касается и доли тех, кто жалуется на ограниченный доступ к банковскому финансированию или нехватку оборотных средств. «Это все свидетельствует о том, что экономика сейчас близка к своему потенциальному уровню», — заключает старший экономист ЦЭС.

Оружие, как фактор роста

Заместитель главы НБУ Сергей Николайчук убежден, что даже во время войны есть положительные сдвиги. «Спрос со стороны сектора безопасности и обороны стимулирует научно-технологический прогресс, и в отдельных секторах и отраслях мы сейчас вышли на передовые позиции этого технологического прогресса. Очень важно правильно воспользоваться этими преимуществами», — отмечает он.

По оценкам советника Президента Александра Камышина, в 2023 году сектор обороны составлял 1,5% ВВП, а в 2024 году его вес вырос до 3%. Ожидается, что в дальнейшем этот рост будет продолжаться.

В 2022 году производственные возможности ВПК были на уровне $1 млрд долларов, в 2023 году производство оружия достигло $3 млрд, а в 2024 году — уже $10 млрд, приводят данные в Украинском институте будущего. В настоящее время производственная способность украинского ВПК составляет $35 млрд, сообщает народный депутат Игорь Копытин. По словам же Президента Владимира Зеленского, в следующем году такого размера достигнет объем потенциала производства только дронов и ракет, без учета других видов вооружений.

В то же время здесь следует учитывать, что должностные лица говорят именно о потенциале производства. На сколько он будет реализован, будет зависеть от финансирования — в первую очередь внешнего.

«Производство оружия является закрытой информацией, поэтому мы можем опираться только на официальные заявления, в которых указывается, что в 2025 году у нас потенциал $35 млрд. Потенциально в условиях роста экономики сектор может занять 10%+ ВВП. В условиях войны эта доля может быть чуть ли не в два раза больше, но она нуждается в инвестициях», — отмечает финансовый аналитик Андрей Шевчишин.

Удастся ли вернуть довоенный ВВП

Учитывая обвал экономики в первый год полномасштабной войны и последующий умеренный рост, по итогам этого года, ВВП Украины будет оставаться ориентировочно на 21% ниже, чем по итогам 2021 года.

Для того чтобы вернуться на тот уровень, рост экономики должен составлять 4,9% в течение следующих 5 лет.

Ничего фантастического в таких цифрах нет. В начале нулевых, до глобального финансового кризиса, экономика Украины росла даже более быстрыми темпами.

Такой бум могут обеспечить внешние инвестиции и евроинтеграционные процессы. Некий послевоенный план Маршалла для Украины. Но его нет. И я не вижу, кроме потенциально замороженных средств, стимулов, на которые согласятся солидарно идти европейцы", — отмечает Шевчишин.

Сергей Николайчук обращает внимание на то, что рост ВВП ускорится в случае нормализации условий функционирования экономики, что существенно высвободит производительные силы и повысит их эффективность. Также он возлагает надежду на евроинтеграционный процесс и реформу в финансовом секторе, которые позволят более эффективно использовать капитал, имеющийся внутри страны.

Неожиданно во время войны и замедления экономического роста пошел вверх объем корпоративных инвестиций. За первое полугодие объемы капитальных инвестиций увеличились на 22,4%, по сравнению с аналогичным периодом предыдущего года, достигнув $6,7 млрд.

Самый большой рост капитальных инвестиций демонстрируют аграрии — на 46,6% г/г. В промышленности рост составляет 32,1%, а в транспортно-логистическом комплексе — 12,3%. Упомянутый выше рост на 26% в строительстве коммерческой недвижимости связан именно с этим процессом.

Как отмечают в ЦЭС, такой рост инвестиций можно объяснить недокредитованностью в предыдущие два года, а также низкой сравнительной базой.

Еще больше ускорить инвестиции можно будет в случае направления в кредиты большей доли средств, хранящихся в банках. Как отмечает бывший глава Совета НБУ Богдан Данилишин, инвестиции в Украину существенно отстают от темпов роста сбережений. «Делайте из сбережений инвестиции, и „потолок“ будет двигаться», — отмечает он.

Читайте также: Проект бюджета-2026: что реально изменится для кошельков украинцев

Нынешний инвестиционный «бум» — это в первую очередь заявка на будущий экономический рост. Рассчитывать же на стабильное быстрое развитие при продолжении боевых действий не приходится. Одни только удары по энергетике могут снизить ВВП ориентировочно на 1%, отмечает инвестиционный банкир Сергей Фурса. Дополнительными сдерживающими факторами будут оставаться высокая миграция, мобилизация, трудности логистики.

Таким образом, в нынешних обстоятельствах Украина, как ожидается, будет демонстрировать лишь умеренный рост, а существенно изменить ситуацию смогут лишь значительные условия для развития.

Автор:
Олексій Писарев
Журналист Олексій Писарев
Пишет на темы: Инвестиции, фондовый рынок, forex, макроэкономика

Комментарии - 87

+
+132
gorobezus
gorobezus
14 октября 2025, 9:11
#
Основной ресурс, который бездарно разбазаривается — люди работающие в реальном производстве материальных ценностей. Все остальное вторично. И этот ресурс бездарно разбазаривается не только последние 4 года, а с 91 года прошлого века. В ближайшие годы на пенсию начнет выходить вторая волна рождаемости (1966−1986) и тогда то что наблюдается сейчас — покажется цветочками. Все более-менее вменяемые люди учат иностранный язык потенциальной будущей родины, у кого есть возможность — валят сейчас. Средняя зп ниже польской минималки более чем в два раза, отсутствие социалки (какая у нас медицина все знают, а выплаты по больничному лично мне перед войной два месяца ждать пришлось, сколько сейчас — даже страшно представить), потенциальная гиперинфляция после прекращения боевых действий, причем чем дольше будут продолжаться боевые действия, тем больше будет процент инфляции. Приговор уже подписан. Вопрос состоит только в дате грядущего звиздеца.
+
+12
bosyak
bosyak
14 октября 2025, 9:52
#
Розкажіть про людей китайцям на «темних фабриках». Чому має відбутися гіперінфляція по закінченню боєвих дій? Не має. Бачимо руйнування старої економіки, потім буде нова, вже проростає.
+
+102
gorobezus
gorobezus
14 октября 2025, 11:32
#
В Китае средняя зп в зависимости от региона гуляет от 800 до 1400 баксов. Сравните с нашей. Инфляция будет потому что у нас на шее налогоплательщиков висит больше людей чем они могут прокормить. Сейчас мы сидим на игле внешних вливаний, поэтому все более менее благополучно, но терпение и деньги внешних спонсоров не бесконечны, а структурные перекосы не только не компенсируются, более того — накапливаются. А новая экономика будет такой что 90-е покажутся райским садом. В 90-х экономику можно было сравнить с упитанным здоровым человеком, а сейчас она напоминает узника концлагеря.
+
0
bosyak
bosyak
14 октября 2025, 12:35
#
«темна фабрика» термін який означає виробництво без робітників. Тому зарплатня ні до чого.

Якщо допустити гіперінфляцію тоді платники податків зможуть прогодувати людей? Ні, тоді навіщо гіперок, щоб зруйнувати все взагалі?

«Узник концлагеря» — це як раз стара економіка. Нова норм себе почуває вже зараз, далі просто забере ринок.

Допомога буде йти до закінчення війни і трохи довше.
+
+87
gorobezus
gorobezus
14 октября 2025, 12:47
#
Хохма в том что люди там есть, наладчики и зп там гораздо выше средней. Роботы сами себя не настроят.

А гиперок будет нужен чтобы во-первых списать долги номинированые в гривне, это раз. Во-вторых денег на все будет не хватать и придется прибегнуть к печатному станку, мы уже сейчас не можем самостоятельно закрыть бюджет, а будет гораздо хуже.

На новую экономику необходимы инвестиции, внутренних ресурсов нет, а внешние под большим вопросом. Плюс вопрос людей. Горбатиться ради неочевидного светлого будущего или свалить, и жить здесь и сейчас в нормальных условиях — я думаю выбор очевиден.
Как говориться : «Господь, здесь уже ничего не исправить, жги»
+
0
bosyak
bosyak
14 октября 2025, 18:33
#
Звісно інженер дорожчий за 4 зміни працівників. Борги в валюті списати за рахунок гипера в гривні - геніально. Чи борги в гривні, мабуть мова про овдп, так вже рік тупий Мінфін скорочує обсяг овдп — треба просто гиперок зробити. На руках валюти в 3 рази більше ніж в звр — хто виграє від гипера? Це доречі і про інвестиції. Не знаю, три тези і всі мимо.
+
+30
Rubi0
Rubi0
14 октября 2025, 21:47
#
Вот вам немного цифр, на каждые 10000 человек в Китае 500 роботов и он впереди даже США в 2 раза. К таким цифрам я думаю Украина придет примерно «никогда» второй момент который вам пытаются вталдычить о демографии, что при всей роботизации в Китае на каждого 1 пенсионера 4 работающих, в Украине соотношение 1.1 -1.2 работающих к 1 пенсионеру и это как правильно подметили выше еще с учетом бума рождаемости при комуняках. То есть условно если минималка 8000 грн то в Китае вам скинуться 4 человека по 22% есв это 4*1760 грн =7,040.00 UAH на соц услуги и пенсии, а в Украине 1760 грн и будет хуже с учетом демографии. Вот ваша будущая старость — жизнь на 1760грн в месяц в лучшем случае..
+
0
Rubi0
Rubi0
14 октября 2025, 22:04
#
Собственно потому Тимофей Милованов, был такой министр, уже сейчас в открытую говорит что нужно 10 млн мигрантов
https://www.pravda.com.ua/rus/articles/2025/10/13/8002448/index.amp

Вот и представьте свое будущее где на 1 украинца пенсионера — 1 мигрант, и в кармане 1760 грн. Не жизнь а песня
+
+27
Kanarej
Kanarej
15 октября 2025, 4:54
#
Да однозначно. Сначала надо было создать условия, чтобы миллионы украинцев отсюда свалили сверкая пятками (причем валить начали задолго до 22 года), а кого сейчас не выпускают — многие ждали когда наконец откроют границы. А затем завезти на их место миллионы мигрантов. За это и боролись.
+
+45
Coreinside
Coreinside
14 октября 2025, 15:16
#
Тут ,будь ласка, детальніше про економіку що проростає Найкраще зростають ті економіки які виробляють продукцію з високою добавленою вартістю,що забезпечується високим рівнем розвитку науки,освіти,кваліфікованими кадрами (людський ресурс який в нас просто зникає),технологіями і їх імплементацією.Що з цього всього в нас зростає?Риторичне запитання. Так,може бути ресурсна економіка,але люба ресурсна економіка без диверсифікації її і інвестицій у вищеперечислене приречена.Держава Науру кращий тому приклад.Економіка,на жаль,не може бути героїчною.Вона або зростає,або ні.
+
0
bosyak
bosyak
14 октября 2025, 18:37
#
Наприклад приватний впк зараз, якщо експорт відкриють — там буде ривок. Внутрішній ринок майже порожній. Мое підприємство потроїло обсяги під час війни через закриття конкурентів. Цивільна продукція. Хтось закривається, хтось забирає ринок.
+
+12
Kanarej
Kanarej
15 октября 2025, 5:08
#
ВПК — це фікція. Накачування ВПК тільки роздуває інфляцію. Бо гроші вливаються, а споживчих товарів більше не стає. А враховуючи, що далеко не факт, що Україна збереже навіть близькі об'єми фінансової підтримки до того що є зараз (а точніше 100% підтримка почне швидко скорочуватись), то нас чекають важкі часи. І ніяких грошей на ВПК не буде.
+
0
bosyak
bosyak
15 октября 2025, 21:23
#
Забули, «якщо експорт відкриють» — то впк із інфляційного виробництва стане основним експортним. По моїм оцінкам зможе дати більше ніж агро і іт разом.
+
0
Kanarej
Kanarej
15 октября 2025, 21:57
#
Не стане. Це не експорт деревини чи зерна. Цього не допустять ні наша військово-промислова ***, яка нічого не здатна розвивати, тільки хоче контролювати і щипати цю золоту гуску як і раніше сама, ні партнери, яким не потрібна зайва конкуренція на цьому дуже закритому, обмеженому і специфічному ринку, а в чому вони зацікавлені — так це в тому щоб скупити найбільш вдалі розробки разом з цілими командами. Ті хто не попаде ні туди, ні туди — просто одразу закриються, бо умов для розробок не буде, буде все заборонятись і обмежуватись так щоб зробити таку діяльність неможливою. Так само як і той факт що прикладна та інженерна наука в нас (як у аграрній наддержаві) давно нікому не потрібна та у повному занепаді — це призводить до браку кваліфікованих кадрів та неможливості серйозних наукових розробок, які необхідні для того щоб створювати щось дійсно унікальне та проривне, а не просто збирати дрони з китайських комплектуючих.
+
0
bosyak
bosyak
16 октября 2025, 8:53
#
«військово-промислова ***» як раз і зацікавлена в експорті. Сісти на валютний потік. Про кадри і наукові розробки — процес все рівно йде. Приватною ініціативою.
+
0
Kanarej
Kanarej
16 октября 2025, 20:56
#
Правильно, сісти і красти з нього. Державі при цьому дістанеться мало що. Щодо кадрів і розробок — вони багато сучасних розробок реалізували за 30 років до війни? В основному розпродаж і паразитування на радянському спадку. Деградація і руйнування галузі через недофінансування, бо гроші просто викачувались. Після війни вони знову все підгребуть під себе що зможуть, приватникам заборонять займатись подібними розробками, і будуть на цьому паразитувати як і раніше.
+
0
bosyak
bosyak
16 октября 2025, 21:15
#
Ні, ваша схема призведе до загибелив галузі. Тупих немає. Буде схема стартапів. Вже є. Є розробники, є продавці. Є прилипали. Всі будуть діяти разом, інакше ніхто не виграє. Розробники вигадують і виробляють. Продавці продають. Прилипали забеспечують держзамовлення (лоббіст на заході). Де тут бачите крадіжку?

Як і у всьому світі.

Державі — податки і зброя. Укроборонпром сконав. Все йде правільним шляхом.
+
0
Kanarej
Kanarej
17 октября 2025, 2:36
#
По тому що я бачу — то саме тупі та жадібні. І саме до загибелі галузі вони і приведуть. В нас з самого початку незалежності знищували підприємство на мільйон щоб собі нажити собі тисячу. Так були знищені цілі галузі промисловості. І авіабудування, і ракетобудвання, і фактично більша частина автомобільної промисловості так само, і нафтопереробка (тільки Кременчузький НПЗ дожив до війни, але і його добили росіяни), і дуже багато чого ще або знищені або ледве виживають.
+
0
bosyak
bosyak
17 октября 2025, 10:35
#
Галузі авіабудування, ракетобудування, авто та інші добив ринок. Монстри не здатні вижити в наших умовах. Просто не конкурентні.
+
0
vt313
vt313
17 октября 2025, 11:53
#

bosyak, Ви впевнені?
1 574 компанії декларують роботу в цій галузі.
https://opendatabot.ua/c/30.30
+
0
bosyak
bosyak
17 октября 2025, 20:14
#
Де тоді наші ракети, авто, літаки? Проблема в тому що за 30+ років світ змінився, глобалізувався. Виникли ланцюги постачання, кооперації в т.і. Маск піднімає груз на орбіту в 3 рази дешевше. Наші галузі там ніхто не чекає. Деіндустріалізація відбувається не тільки в Україні. Виключення тільки впк.
+
0
Kanarej
Kanarej
18 октября 2025, 0:28
#
bosyak
Всі ці галузі не здатні вижити в наших умовах, тому що в наших умовах неможливо вижити подібним галузям. Не так багато країн у світі, які володіють хоча б близьким набором високотехнологічних галузей, яким володіла Україна на 1991 рік. І у ВСІХ цих країнах вони існують і розвиваються ТІЛЬКИ в умовах державної підтримки, сприяння та допомоги на міжнародному рівні. Без необхідної підтримки та державної політики ці галузі загнуться навіть в США. А в нас цього не було від 1991 року.
+
0
Kanarej
Kanarej
18 октября 2025, 0:36
#
vt313
90% з цих «компаній» — це гаражні кооперативи, які штампують дрони для війни. Майже всі вони як з’явились, так і закриються як тільки війна закінчиться. Тому що пропаде сенс в їхній діяльності. Озброєння їм виробляти не дадуть, а для подальшої розробки цивільних продуктів в них не буде ресурсів. Деякі хто не закриється — організують стартавпи і виїдуть західніше. В Україні вони будуть цікаві лише силовикам та іншим контролюючим органам щоб вставляти палки в колеса та видоювати з них бабло.
Всі нормальні виробники хто виживе — релокуються туди де можна знайти фінансування та попит. І це не Україна.
+
0
bosyak
bosyak
18 октября 2025, 8:06
#
Я про це і написав, а Ви писали що їх розікрали тому вони сконали.
+
0
vt313
vt313
18 октября 2025, 9:40
#
Bosyak, якщо Ви чогось не знаєте, то це означає, що його немає.
Наразі все це на війні.
А до війни все це розвивалось як за державної підтримки, так і без неї.
Але 1.5 тис. компаній, це пристойна галузь.
Можете пройтись по цим компаніям. Вони різні, там будуть і не існуючі, але будуть і добре працюючі.
Це, звичайно, робота, але будете знати щось для себе нове.


Kanarej. от коли все буде знищено і всі розбіжуться, тоді і буде Вам радість. Але це не зараз. А зараз ця галузь існує.
+
0
bosyak
bosyak
18 октября 2025, 11:12
#
Добре, який вітчизняний винищувач Ви знаєте? Яке відчизняне авто? Може щось космічне? Я пам’ятаю тільки супутник січ-2. Десь літає, не працює, на момент запуску дуже застаріле. Як відгалудження космічної галузі — балистична ракета. Її теж немає. Це означає що технології і виробництво втрачені. Або не актуальні. Все існує на рівні стартапів — може виросте, може сконає.
+
0
vt313
vt313
18 октября 2025, 12:58
#
Bosyak
МІГ-29МУ.
авто тут ні до чого.
По памяті, ракетоносії.
Зеніт-2SLБ, Зеніт-3SL, Зеніт-3SLБ,Зеніт-3SLБФ
Циклон-4,
Дніпро
Рокот
Вега
Антарес

Військових ракет зараз багато. Але все засекречено.
Можна назвати стугну, иільху, нептун, те що на слуху. Якось дивно, що Ви не чули.
+
0
bosyak
bosyak
18 октября 2025, 14:10
#
Відчизняні? МІГ? Скільки вироблено за останній рік? Стугна балистика? Нептун? Вільха бьє хоча б на 500 км? Скільки ракет-носіїв зробили за останні 10 років? Фламінго секретна? Чомусь пол неї розповідають.
+
0
vt313
vt313
18 октября 2025, 14:35
#
Bosyak, український, від радянського в нього лише назва.
Я не знаю скільки, а скільки треба?

Давайте визначимось.
Стугна, нептун, це ракетобудування, чи що?
До якої галузі це віднести?

Та все засекречено. А чому за останні 10 років («вони багато сучасних розробок реалізували за 30 років до війни?»)?
Звичайно секретна. Про неї нічого не відомо.
Окрім тих, хто допущений до цієї інформації.


Ще раз, коли москалі розбомблять Україну повніттю, то ваші прогнози збудуться. Але поки цього не сталося, то цього не сталося.


+
+15
bosyak
bosyak
18 октября 2025, 15:42
#
Жодного миг україна не виробила. Ніколи. Стугна — не космічна ракета, жодна з переахованих вами не космічна технологія. Якщо була б балистика всі про неї б вже знали, як пол фламінго. Ч я вам намагаюсь пояснити що якщо колись вміли робити сатану то вже все, не можемо. Хоча удар сатаною по москві не завадив би. Тепер це як втрачені технології древніх розвинутих цівілізацій. Наша стеля зараз невеличке, недороге, на колінці, малими партіями, в «гаражах».
+
0
vt313
vt313
18 октября 2025, 17:28
#
Bosyak
https://www.youtube.com/watch?v=std4oJr42zo
https://militarnyi.com/uk/news/mig-29mu2-provodyt-lotni-vyprobuvannya-z-kerovanoyu-raketoyu-h-29t/

Южмаш приймає участь в програмі Вега (двигун 4 ступені). В минулому році було 2 запуска.
Теж не те?
+
0
bosyak
bosyak
18 октября 2025, 18:56
#
Двигун добре, де ракета? Хоча б «морський старт»? Ви дійсно не бачите деградації і деіндустриалізації? Тобто від сатани до двигуна від сатани
+
0
vt313
vt313
18 октября 2025, 19:49
#
Bosyak, досить дискусійний момент.

Можемо піти Вашим шляхом.
А що вразила ця ракета? Нічого.
Необмежене фінансування і 20 років часу, призвели до нікому не потрібного результату.

В чому деградація? Я думаю, що необмежений ресурс + 20 років і зараз призведуть до такого ж результату.

А от зробити щось рентабельне. Інша справа.

Тут політична помилка, — потрібно було всім комплексом входити в EADS

+
0
bosyak
bosyak
18 октября 2025, 20:08
#
Яким «моїм шляхом»? І про яку ракету мова? Враження що Ви просто спамите пости не читаючи.
+
0
vt313
vt313
18 октября 2025, 20:17
#
Тобто від сатани до двигуна від сатани
------------------
Про МБР 15А*. А Ви про яку?
+
0
bosyak
bosyak
18 октября 2025, 20:48
#
«Мій шлях» «від сатани до двигуна сатани»? Це шлях южмаша. Деградація в тому шо южмаш колись робив сатану, а тепер може тільки двигуни. Причому не факт шо ці двигуни не зі складу радянських часів.
+
0
Kanarej
Kanarej
18 октября 2025, 23:27
#
Bosyak
Я про це і написав, а Ви писали що їх розікрали тому вони сконали.

Так одне другому не заважає. Державі (тобто владі) на ці галузі було плювати. А люди, які мали доступ — поступово це все «деіндустріалізовували». Тобто займались розкраданням майна та коштів.
+
0
bosyak
bosyak
18 октября 2025, 23:37
#
Чому державі має бути діло до вмираючого бізнесу окрім податків? Держава спробувала допомогти васадзе, ввела імпортні пошлини — держава втратила, вітчизняного авто немає. Чому за мої податки потрібно підтримувати життя небіжчика?
+
0
Kanarej
Kanarej
19 октября 2025, 0:36
#
Тому що:
1) Це державні підприємства (Антонов, Южмаш, та багато інших, хоча частину встигли приватизувати)
2) Так, саме податки. Держава живе за рахунок податків
3) Робочі місця — це також функція держави, і знову таки податки від робочих місць. А для чого нам потрібні всеможливі міністерства економіки і купа інших?
4) Якщо мова йде про такі високотехнологічні речі із специфічними і обмеженими ринками, як аерокосмічна галузь (так само як і оборонка та багато інших) — держава повинна сприяти пошуку замовників та укладенню контрактів. Та захищати у випадку неконкурентних дій.

У нормальних державах великий бізнес ЗАВЖДИ зав’язаний на підтримку з боку держави. А в нас… знаєте за що Тігіпко тримав орден Легіона від французів? Ні? За те що у світі було лише два підриємства які випускали цемент марки 900 (надміцний бетон). Тігіпко видав розпорядження Фонду держмайна продати завод французькій конкуруючій компанії, причому продаж відбувся за копійки. Французи викупили його, і закрили. А Тігіпко отримав орден. І думаю, не тільки орден. В загальному він злив значну частину цементної промисловості України французам за символічні гроші.
+
0
bosyak
bosyak
19 октября 2025, 8:45
#
Це дуже дорога помилка бо навіть державні підприємства мають працювати в плюс, а не в минус. Допомогати шукати ринки збуту так, фінансувати ні.
+
0
vt313
vt313
19 октября 2025, 9:22
#

bosyak, що Ви вкладаєте в слово «деградація»?
А перша ступень і стартовий комплекс для Антарес чим Вас не влаштовує.

І просто цікаво, що Ви скажете, якщо Південмаш анонсує випуск цієї балістичної ракети, над якою працює?
+
0
bosyak
bosyak
19 октября 2025, 12:37
#
Мені не потрібні анонси, брошурки та обіцянки, мені потрібен результат. Зробили, вдало випробували, тоді так, поки ні. Перша ступінь і стартовий комплекс це не вся ракета. Раніше могли всю ракету, тепер ні. Це і є деградація.
+
0
vt313
vt313
19 октября 2025, 12:47
#
Bosyak, а який результат дала Сатана? А який результат Вас влаштує?
+
0
bosyak
bosyak
19 октября 2025, 15:17
#
Вона літала і існувала. Мене влаштує відновлення виробництва власної балістики до 2000 км, колись вміли але вже не зможемо, на мою думку.
+
0
vt313
vt313
19 октября 2025, 16:46
#
Bosyak
Балістична траєкторія — це траєкторія, по якій рухається тіло, що володіє деякою початковою швидкістю, під дією сили тяжіння і сили аеродинамічного опору повітря.

Навряд чи балістика може бути на 2000 км.

+
0
bosyak
bosyak
19 октября 2025, 19:07
#
Дякую за лікнеп, сатана була не балістична? Бо летіла значно далі за 2000 км. Вона була міжконтинентальна.
+
0
vt313
vt313
19 октября 2025, 19:23
#
Думаю, це називається орбітальна.
+
0
bosyak
bosyak
19 октября 2025, 19:26
#
Думайте. Дальність 18 тис км.
Міжконтинентальна балістична ракета (МБР).
+
+12
Kanarej
Kanarej
15 октября 2025, 5:03
#
В нас проростає Ресурсний хаб і форпост Європи. Представники влади вже неодноразово це заявляли і їздили з презентаціями куди треба.
Відповідно ніякої високої доданої вартості, розвитку науки, освіти, кваліфікованих кадрів не передбачається. Тим більше більшість з цього вже просто знищено та втрачено за 30 років.
Населенню лишається мова і мілітаризація, та якось вижити під нашестям мільйонів мігрантів іншої культури і віри. Бо всі нормальні люди виїдуть, з пенсіонерів нічого особливо не візьмеш, а армію чиновників якось кормити треба.
+
0
bosyak
bosyak
15 октября 2025, 21:27
#
Не буде ніякої армії чиновників. Вона існує лише поки йде допомога від партнерів. Ніяких «мільйонів мігрантів іншої культури і віри» також не буде. Як немає їх наприклад в країнах балтії. А там криза гірша за нашу, бо виїхали майже всі на заробітки.
+
0
Kanarej
Kanarej
15 октября 2025, 22:05
#
Ще й як буде. Ця ракова пухлина здатна тільки рости. Аж поки все не зжере.
А мігрантів вже потроху завозять. Після війни, коли всі зрозуміють що українці, які здатні працювати, не тільки не повернулись, а ще й далі виїзджають, і ніякими обмеженнями і закриттями кордонів це не спинити, і це тільки посилює бажання звідси звалити будь-яким способом — то почнуть завозити чим далі тим більше.
+
0
bosyak
bosyak
15 октября 2025, 23:59
#
«ракова пухлина» росте тільки якщо є що жерти. «мігрантів вже потроху завозять» це не мільйони. Що вони тут робити будуть?
+
0
Kanarej
Kanarej
16 октября 2025, 20:57
#
Працювати будуть. На різних умовах. Від рабських до нормальних. І жити та розмножуватись, як вміють мусульмани та розівчились українці :).
+
0
bosyak
bosyak
16 октября 2025, 21:22
#
Пособій не буде — ніхто не поїде. Працювати де? За копійки? Жити де? Я більш схільний думати що їхати будуть білоруси і росіяни коли там жахне криза.
+
0
Kanarej
Kanarej
17 октября 2025, 2:25
#
1) Україна буде в набагато більш жорсткій кризі, причому значно швидше. Україна ВЖЕ в наймасштабнішій кризі за свою історію, і ми не дуже помічаємо це тільки завдяки десяткам мільярдів підтримки, які ми отримуємо поки війна. І навіть вони вже не дуже допомагають. А коли в Німеччині переможе AfD, що залишиться від підтримки?
2) А білоруси і росіяни поїдуть працювати за копійки, та ще після цієї війни з відверто ворожим ставленням до них значної частини населення? Особливо росіяни?
3) З якої радості білоруси мають їхати до України, якщо є наприклад Польща та країни Балтії? Не кажучи що є масса ще кращих варіантів? А росіяни багато мігрують в Сербію, в Болгарію, Чорногорію, Кіпр, багато в Грузію, та взагалі по всьому світу, навіть Ізраїль якщо дозволяє коріння. України в цьому списку немає і не буде для переважної більшості.
+
0
bosyak
bosyak
17 октября 2025, 9:00
#
Подивимось
+
+15
gorobezus
gorobezus
14 октября 2025, 16:18
#
И еще одно, для проектирования темных фабрик нужны такие люди, которых у нас днем с огнем не сыскать, а даже если и есть, то за местные зп работать не хотят, т.к. не  *** .
+
0
bosyak
bosyak
14 октября 2025, 18:38
#
Так, будуть привозити і платити скільки скажуть інакше здохнуть.
+
+15
Skeptik777
Skeptik777
14 октября 2025, 10:29
#
Зброя як фактор зростання? Не смішіть… це фейк. Єдине, що дає оборонка — це розвиток технологій. Економіка працює так, що умовних 10 людей щось виробляють, а 3 не здатні виробляти, і ще 1 то держава. То 14 чоловік купують товари один у одного, але держава збирає податок на тих 3 непрацездатних і для себе. І тут з’являється ще 5 військових, які не виробляють, але споживають в рази більше. Звісно, годувати власну армію потрібно, це беззаперечно і не обговорюється, але не потрібно вважати оборонку, яка працює на гарячу війну, драйвером росту. Подивіться на рашню, влили купу бабла, підняли інфляцію і що? Падають в стагфляцію. Чому? А тому, що люди, які виробляли зброю отримали зарплату і пішли в супермаркети… але вони нічого в ті супермаркети не поставили, тому виробляють реальні блага умовно 10 чоловік, а споживають 15… що буде? Вірно, зростання ціни або імпорту. Або і те і інше, що ми і маємо. Благо, що нам дають валюту на компенсацію майже 20 лярдів баксів торгового дефіциту. Інакше була б дупа. Але чому більшість світових виробників нарощують виробництво озброєня і кажуть, що це вигідно? Є один випадок, коли зброя окуповується економічно, це експорт. Якщо ви свою зброю продаєте, то це компенсує всі інші фактори. Ще раз наголошу, я не кажу, що не потрібно виробляти зброю, я кажу, що це не дає позитивного ефекту для економіки, якщо зброя згорає в горнилі війни. Максимум це імпульс для росту, а не драйвер. Армія — це єдиний важливий чинник існування держави.
+
+29
Олексій Писарев
Олексій Писарев
14 октября 2025, 10:54
#
У нас є осбливість, що закупівля зброї відбувається фактично за гроші донорів. Тому тут не спалення резервів чи друк грошей на її виготовлення, а постійний притік валюти.
+
+15
Skeptik777
Skeptik777
14 октября 2025, 16:49
#
Яку здебільшого, треба буде віддавати. Ну і не важливо, чи дають нам зброю, яка спалюється, чи дають гроші, ми купуємо зброю, яка спалюється, чи дають гроші, ми купуємо деталі та матеріали, виготовляємо зброю, яка спалюється… чи ще інші ланцюжки, де на початку гроші, а в кінці зброя, яка спалюється. Важливо, що борг росте швидше, ніж ЗВР… якщо не буде репараційабо списання, то буде дупа, бо заробити економікою на ВВП 200 лярдів баксів на прожиття та ще й на віддачу майже 200 лярдів баксів потрібна безкінечність, бо поки ми то все відновимо, то прийдеться ще 200 лярдів позичити. Оскільки Україна жодного року не зменшувала борги, то це endless story.
+
0
bosyak
bosyak
14 октября 2025, 18:39
#
Подивіться умови програм бюджетної допомоги, наприклад все що зайде в 25, 26 віддавати не потрібно.
+
+15
Skeptik777
Skeptik777
14 октября 2025, 23:58
#
А чому ж тоді держборг зріс майже на трильйон гривень за 8 місяців 2025 року?
+
0
bosyak
bosyak
15 октября 2025, 19:05
#
Тому що в держборг враховується все, і борг по бондам, яки торгуються в 20% номіналу, і кредит від G7 50 млрд $ під заставу доходів з активів рф, який ми отримуємо впродовж цього року.
+
0
Kanarej
Kanarej
15 октября 2025, 5:09
#
От і я це говорю.
+
+57
Ivan Pupkinenko
Ivan Pupkinenko
14 октября 2025, 12:35
#
Чомусь не дивно, чого ви хотіли від сировинно аграрної економіки? Поки не буде виробництв з високою доданою вартістю про економічне зростання годі й мріяти
+
0
Rubi0
Rubi0
14 октября 2025, 21:57
#
Приехали то Порох 5 лет рассказывал про «Україна — велика аграрна держава» то терь «чого ви хотіли від сировинно аграрної економіки?»))))
+
0
Kanarej
Kanarej
15 октября 2025, 5:12
#
А колись була одна з найбільш індустріально розвинених країн Європи :)
+
0
vt313
vt313
15 октября 2025, 19:28
#

Kanarej,Це треба розшифровувати.
тут є 2 варінти.
1. не була Україна одншєю з найбільш індустріально розвинених країн Європи
2. вона і зараз є одна з найбільш індустріально розвинених країн Європи
+
0
Kanarej
Kanarej
15 октября 2025, 22:45
#
Була. І набільш індустріально розвиненою республікою в СРСР. А оскільки це все зробили совєти, разом з наукою та освітою — то воне все не справжнє, не українське, наносне і чуже. Тому нема про що жалкувати. Що наше — так це:
Садок вишневий коло хати,
Поля до краю та лани,
І мова тільки українська,
А решта хай вогнем горить :)
+
0
vt313
vt313
16 октября 2025, 13:54
#
Kanarej, це типу приймається без доказів?
А зараз вона значно краща.
А от якою вона була і є відносно інших економік, це вже потиння дискусійне. І воно потребує багато інформації.
+
0
bosyak
bosyak
15 октября 2025, 21:15
#
Радянська економіка не працює в умовах ринку. Тому згадка про індустріально розвинуту Україну це як морозиво по 20 коп.
+
0
Kanarej
Kanarej
15 октября 2025, 22:18
#
Радянську економіку можна модернізувати, створити умови для розвитику та підтримувати, знайти можливості фінансування, і врешті зробити конкурентноспроможною — це відбулось наприклад в Білорусі, хоча вони мали значно гірші стартові умови та можливості. Якщо є бажання. А якщо в тих хто отримав владу є бажання тільки по-швидкому стати масксимально багатими, і пoхeр на ті підприємства, економіку та добробут країни. А бідним і пограбованим скажемо, що воно і так не працювало, воно неконкурентоспроможне, і нема про що шкодувати. Я бачу більшість і повірили. Або навіть не здогадуються що відбулось. А багато хто навіть долучився до розграбування залишків вмираючих підприємств і тягнув що міг, знімаючи і виносячи навіть заср@ані унітази. Так, це було, і не тільки орки це робили.
+
0
vt313
vt313
16 октября 2025, 13:58
#

Kanarej, в Білорусі були кращі стартові умови. І я б не сказав, що вони розвинули свою базу. Відтягнули час.
+
0
Kanarej
Kanarej
16 октября 2025, 21:00
#
В чому в Білорусі були кращі стартові умови? Ну крім того що владу захопив Лукашенко, який розглядав всю Білорусь як особисте господарство, і робив все щоб його зберегти та розвинути?
+
0
vt313
vt313
17 октября 2025, 8:40
#
Білоруська промисловість була не так сильно завязана на ВПК СРСР як українська.
Складних процесів було обмаль, якщо вони були взагалі.
Ну і 500 заводів в Білорусі це не 5000 в Україні.

І, скажемо так, все що Україна пройшла, у Білорусі ще попереду.
Можливо, без війни.
+
0
Kanarej
Kanarej
18 октября 2025, 0:55
#
А як вимірюється рівень «зав'язаності на ВПК»? :). Дійсно, Білорусь в рази менша. І по території, і по населенню. І промисловістю була насичена значно менше. Так вийшло, що саме Україну найбільше розкачували в плані промисловості при СРСР. Бо значно більше населення, плюс густина населення та урбанізація значно вищі. Але тим не менше Білорусь зберегла на порядок більше промисловості у відсотковому відношенні. А в нас деякі вчорашні керівники комсомолу, не будемо показувати пальцями, зробили величезні статки на обанкрочуванні підприємств, скупці за копійки та подальшому знищенні шляхом здачі обладнання на лом чи розпродажу того що вдасться.
+
0
vt313
vt313
18 октября 2025, 10:28
#

Kanarej, по підприємствах.
Якщо взяти основні заводи України 1990 р. то вони військові. Те ж саме в Білорусі, то вони цівільні.

З чого Ви взяли все це?

Тут є різні погляди.
Найбільш радикальний.
В Білорусі як було 1, «промислово-образуюче», підприємство, так воно 1 і залишилось. Білоруськалій. Якщо щось з ним станеться, вся білоруська промисловість ляже.

І за 30 років ніякої альтернативи не створено.

+
0
vt313
vt313
18 октября 2025, 10:46
#
Kanarej.
Згідно відкритих джерел в 1990 р. в Україні було 55 тис. пром. підприємств.
В 2014 — 131 тис.
В 2023 — 114 тис.

Що там білорусія зберегла на порядок (в 10 раз) більше?
+
0
Kanarej
Kanarej
18 октября 2025, 23:59
#
Vt313 ,
По яких даних основні заводи військові? Звісно багато хто міг випускати і продукцію дотичну до оборонки, але вони випускали переважно цивільну продукцію. От я по Львову тільки скажу про приклади, які пройшли в мене перед очима:
ЛАЗ (автобуси), Сільмаш (сільськогосподарська техніка), Мотозавод (мото-вело техніка), Кінескоп (випускав від кінескопів та телевізорів до інгаляторів і термосів), Електрон (телевізори і дуже ще багато чого, єдиний що вижив у дуже порізаному форматі), Мікроприлад (всеможливе електротехнічне обладнання, прилади для вимірування, дослідження та навігації), і ще дуже і дуже багато інших, можна перелічувати ще ьагато тільки по Львову. Це були величезні підприємства, на яких працювали тисячі людей на кожному. А по Києву наприклад підприємств було в рази більше. Навіть по невеликих містах були великі підприємтства, наприклад Васильків недалеко від Києва — машинобудівний завод, який виробляв всеможливе обладнання, завод залізобетонних конструкцій, швейна фабрика, завод холодильників, фабрика спортивний виробів, завод який виробляв парцеляновий та фаянсовий посуд, і т.д. Більшість з них не дожили до наших днів.

Звісно по кількості підприємств зараз может бути більше. Тільки слід врахувати розмір. Типові радянські підприємства — великі, на яких працювали сотні і тисячі людей. Сучасні українські підприємства переважно маленькі, на яких працюють в кращому випадку десятки людей. Хоча звісно деякі великі збереглись, але це невеликий відсоток від того що було.
+
0
Kanarej
Kanarej
19 октября 2025, 0:13
#
Vt313,
Щодо Білорусі, там маса великих підприємств. Не тільки калій. Це і великий сучасний НПЗ, який суттєво модернізували і який довгий час забезпечував нфтопродуктами не більки Білорусь, а й Україну (а в нас від кількох НПЗ лишався лише Кременчуцький, який вже добили). МАЗ — дуже добре піднявся, особливо на фоні нашої більш багаточисельної конкуруючої промисловості, яка стабільно загинається, і більшість давно вже збанкрутували. А до МАЗу ще Белаз, МТЗ, Сільмаш. Є і своя хімічна промисловість, і деревообробка, легка промисловість, і чим славиться Білорусь з радянських часів — харчова промисловість з високою якістю продуктів, вони її зберегли. Та й ІТ в них так само дуже розвинений. Українский ЕПАМ (одна з найбільших ІТ компаній в Україні) — це підрозділ ще більшої глобальної компанії, яка виросла з Білорусі, тобто навіть тут вони від нас не відставали, і це далеко не єдина велика білоросуська ІТ компанія. Тому… не треба про Білорусь, в них все добре в промисловості, і вони багато чого зберегли і примножили. А в нас ні.
+
0
vt313
vt313
19 октября 2025, 14:35
#
Kanarej
https://zn.ua/ukr/ukraina-1991−2020/opk-jakij-ukrajina-vtratila.html
+
0
vt313
vt313
19 октября 2025, 15:08
#
Kanarej, я не спорю. загалом.
Але експорт калійних доблив, а там полна локалізація, десь до 3 млрд. долл.
Знайдіть ще таке підпріємство.
НПЗ. рентабільні виключно на дешевій (чи бесплатній) нафті.
А ЕПАМ, це американська компанія.
ІТ там був добре розвинений до подій 2020 р.
+
+15
glan
glan
14 октября 2025, 17:04
#
Какой потолок, троллинг 80-го уровня, что-ли или такая пропаганда? Половина бюджета страны на донорах. Упали ниже плинтуса, хотя до уровня папуасов есть еще куда падать.
+
+15
vt313
vt313
14 октября 2025, 18:23
#
Сучасна економіка, це економіка послуг.
В цьому сенсі Україні досить далеко до потолка.
+
0
yago
yago
15 октября 2025, 2:34
#
Багато бажаючих про економіку говорити, мало бажаючих руки марати
+
0
Kanarej
Kanarej
15 октября 2025, 5:15
#
Это не потолок, а дно. Тот минимальный рост что наблюдается — это десятки миллиардов долларов ежегодно, которые уже четвертый год вливаются в страну. Украина никогда раньше и близко таких денег не видела. И при этом роста по сути уже и нет. Что будет когда поддержка оборвется? Пробитие потолка или дна? :)
Чтобы оставить комментарий, нужно войти или зарегистрироваться