14 июня 2019, 14:09 Читати українською

Нафтогаз снизил цену на газ для населения

НАК «Нафтогаз Украины» рассчитала новую цену природного газа для нужд населения и других потребителей по ПСО, которая будет действовать в июне. Об этом сообщает пресс-служба компании.

НАК «Нафтогаз Украины» рассчитала новую цену природного газа для нужд населения и других потребителей по ПСО, которая будет действовать в июне.
Фото: epravda.com.ua

Согласно постановлению Кабинета министров от 5 июня 2019 года цена составит 5553,89 грн за 1 тыс. куб. м (без учета НДС, стоимости доставки и наценки поставщика).

Таким образом, в июне цена газа, по которой Нафтогаз продает его газсбытам и поставляет потребителям по ПСО, уменьшится на 11,8%, или на 745,11 грн, по сравнению с ценой, которая была утверждена ранее.

Конечная цена в разных областях зависит от тарифа на распределение газа, установленного НКРЭКУ для соответствующего обл — или горгаза.

Комментарии - 37

+
+125
GrugoriyHoland
GrugoriyHoland
14 июня 2019, 14:28
#
Гройсман под выборы в ВР зарабатывает «плюсики» ! Лучше скажите какая цена на газ будет после выборов, в октябре? И какая цена будет с Нового года?
+
+26
SAndreyS
SAndreyS
14 июня 2019, 14:30
#
Цена будет зависить от стоимости газа в ЕС. А какова она будет не знает никто, это рынок.
+
+92
GrugoriyHoland
GrugoriyHoland
14 июня 2019, 14:54
#
Понятно! Так может расскажите, о том какие цены бывают в ЕС и принципы ценообразования, и как их рассчитывают, и что такое ..рынок... Начните  с 1959 года, с  «Ноты де Поуса» (можете даже упомянуть о Хотеллинге и о многом другом) Только когда закончите, подумайте - каким боком это касается нас, страны где нет рынка, а собственная добыча покрывает потребление населением ( самый проблематичный потребитель) и кому выгодна низкая конкурентность нащих товаров из за дорогого энерго ресурса?
+
+41
SAndreyS
SAndreyS
14 июня 2019, 15:21
#
1. А что тут сложного, например Дюссельдорфский газовый хаб — это еще и крупная площадка купли и продажи газа, по цене данной площадки + доставка и формируется цена на газ в Украине.
Можно формировать по Нидерландскому или Австрийскому хабам, цена сильно не изменится. Главное, чтобы по этим ценам газ можно было купить и доставить в Украину.
2. Нас эта цена касается потому, что Украина страна газодефицитная, и во избежания кризисов (энергобезопасность) и ради энергоэффективности в таких странах цена на газ должна определяться исходя из ближайшего рынка, где можно докупить необходимые объемы.
3. Промышленности Украинского газа не хватает, потому уже давно все наши товары в себестоимости имеют именно Европейскую цену на на газ.
+
+15
GrugoriyHoland
GrugoriyHoland
14 июня 2019, 15:23
#
Спасибо, мне все ясно!
С уважением!
+
+32
SAndreyS
SAndreyS
14 июня 2019, 15:30
#
Я еще хотел добавить, одну вещь, для понимания.
Можно сделать газ для населения по себестоимости или себестоимость +20% например, это делалось много лет при Януковиче.
Что происходит в таком случае:
1. Растет потребление, потому как газ дешев, можно топить «сколько хочу» + люди умудрялись на домовую систему теплицы запитывать например. 
2. Если по одним и тем же газораспределительным системам идет один и тот же газ (физически), но по двум разным ценам, то возникает коррупционная схема, на которой Фирташ заработал миллиарды, а именно потребление населения завышается, а сумма завышения продается по рыночной цене, но за черный нал предприятиям.
3. Господа владельцы 500 м. домов с бассейнами на улице радуются, ведь им совсем дешево эти дворцы отапливать и строят новые дворцы побольше, покрасивее, крайне прожорливые.
4. Добыча газа начинает падать, и газа перестает хватать даже населению.
+
+15
Andi
Andi
14 июня 2019, 16:44
#
Ну просто безысходность какая-то.. - ну нельзя снизить цену для небольших домохозяйств... 
все весьма просто и банально - как это раньше было и частично есть на рынке электроэнергии:
создается  тарифная сетка в зависимости от количества потребленного товара (в нашем случае газ), и соответственно разная стоимость за куб топлива, где вся «радость» собственников дворцов сводится на нет. И уж поверьте - мало кто захочет потреблять сверх нормы и отапливать воздух пустых дворцов.
Было бы желание - сделали бы. А так - греби бабло лопатой,  разве можно от этого отказаться - это никому из верхушки не выгодно..

Ну и само собой разумеется - соответствующие расчеты по норме потребления и квадратуре средней квартиры/дома должны быть приближены к реальности, а не взяты с потолка.(как сетка по электроэнергии до 100 квт. в месяц и больше 100 квт.)
+
+9
Qwerty1999
Qwerty1999
14 июня 2019, 17:14
#
«Ну просто безысходность какая-то...»

Надо всего-лишь уйти от норм потребления и повсеместно использовать приборы учёта, но частным газовым компаниям такой вариант не выгоден. 

Вот и тормозят с установкой счётчиков как могут...
+
0
GrugoriyHoland
GrugoriyHoland
14 июня 2019, 17:16
#
Я не могу вам поставить больше +6! Вопрос очень правильный и уместный! Задайте вопрос  SAndreyS , я уверен он должен знать ответ ( особенно после такого «спича») - почему в Испании, при доходах ниже среднеевропейских, цена на газ для населения выше чем в Франции, Германии, Австрии? Послушайте ответ, и задайте еще вопрос, какое среднее потребление населением природного газа в этих странах? Ну а там посмотрим на ответ!
+
0
SAndreyS
SAndreyS
14 июня 2019, 17:27
#
Andi, нельзя так делать и причины крайне просты:
1. Опять же завышение потребления хозяйствами - миллиарды Фирташу. Газ то один физически и трубы одни.
2. Вообще непонятно, почему именно небольшим. Например живут люди в 3-х комнатной квартире с з/п на семью в 50к гривен, им что дорого газ в бюджете? Нет. 
Правильно сказать, что дешевле должно быть тем, у кого доходы крайне низкие, а этот вопрос решает субсидия. Да в них нужно порядок навести, бесспорно, но это самасхема правильная.
3. У нас в целом проблемы с энергоносителями, особенно с газом и еще проблема с платежным балансом, и правильное его решение - по максимуму сокращать непроизводственный импорт, такой как природный газ для отопления. То есть, сделать так, что бы экономили его все по максимуму. Соответственно цены должны быть даже завышенные, а разница должна вкладываться в добычу газа и она должна расти так, чтобы у нас была полная независимость, и газ нам никто не мог перекрыть.
Таковы проблемы и потому такие цены.
+
0
SAndreyS
SAndreyS
14 июня 2019, 17:29
#
Я не знаю почему такие цены в Испании, но могу предположить:
1. Теплая страна, без газа можно вообще обойтись. 
2. Нет трубопроводного газа, или доставка издалека.
Никто не ставит цены на коммуналку в зависимость от доходов, эти вопросы решают:
1. Реальным рынком.
2. Помощью малоимущим.
+
0
GrugoriyHoland
GrugoriyHoland
14 июня 2019, 17:37
#
Спасибо за ответ! 
С уважением!
Р/S Попробуйте посмотреть на вопрос расчета тарифов (затрат на обогрев жилища) для населения с позиции трубочиста и угольщика и со стороны местного чиновника, который получает налоги с доходов с этих работяг! Пример конечно с позднего средневековья, но именно он и сыграл «шутку» в современном подходе к тарифам ( у них )!
+
0
SAndreyS
SAndreyS
14 июня 2019, 18:15
#
Григорий, понимаете подход «низкие тарифы» - это чисто левый социалисткий подход. Суть его проста, мы тебе должны только за то, что ты вообще живешь. Работаешь-не работаешь, должны обеспечить. Это подход не развития, а стагнации и деградации. Правильный подход, мы даем все возможности, не строим препятствия - зарабатывай, наемным трудом или бизнес строй дело твое. Крутись. Это подход развития. Кроме того, хочу напомнить, газ в земле небесконечен и у нас его немного и он трудноизвлекаемый. О каких низких тарифах можно в такой ситуации говорить.
+
0
GrugoriyHoland
GrugoriyHoland
14 июня 2019, 18:30
#
Я с вами согласен, только вопрос на много серьезней чем кажется, и государство всячески принимает меры для приемлемой нагрузки! Я не даром привел вам пример, рассуждения чиновника - мне нужны деньги ( налоги) если драть с угольщика, тот подымет цену и народ пойдет другим путем ( сам будет вырубать лес), Если драть с трубочиста, ему перестанут платить, может загореться крыша и вспыхнет город Выход - обложить разовым годовым налогом дымоход - трубу в жилище  и налог разовый и не зависит от потребления угля или работы трубочиста  стимул для жителей создавать системы коллективного обогрева! Это конечно утрировано, НО - до сих пор в Европейских монархиях  есть ( не действующий ) налог на дымоход! Может конечно и очень просто, но в «старой » Европе именно такие рассуждения стоят в основе некоторых « движений».
+
0
SAndreyS
SAndreyS
14 июня 2019, 19:05
#
Вы сейчас написали, о философии налогообложения. Самое смешное, что такой подход у нас слабо применяется. А мог бы. По газу аналогии не вижу.
В целом, что Гройсман, что Порох с большим удовольствием тарифы не трогали бы, но не могут.
+
0
GrugoriyHoland
GrugoriyHoland
14 июня 2019, 19:37
#
А что мешает ввести разовый налог на газооборудование в частных жилищах и тариф с прогрессией от потребления? Не хочешь платить налог - ищи альтернативу, хочешь много газа плати в прогрессии ? И просто и понятно и доступно! Для домов - частные мобильные котельни или газ или альтернатива, вся северная Европа на таких котельнях! И просто и доступно! Все упирается в государство и его желание просто продать или продавая, обеспечивать постоянный приемлемый и легальный (понятный) доход!
+
0
Damned
Damned
15 июня 2019, 15:52
#
«А что мешает ввести разовый налог на газооборудование в частных жилищах...»

Вы не переживайте, скоро введут и не только в частных жилищах, но и в многоквартирных домах.
Его уже пытались ввести, как абонплату за «приєднання до мережі», но видимо что-то пошло не так. Чем не аналогия аналогия с дымоходом ?
Причем все это планируется не только для но и для остальных ресурсов.
+
+7
SAndreyS
SAndreyS
15 июня 2019, 18:52
#
GrugoriyHoland, не нужно этого. Объясню, хотя долго и много писать.
Тарифы - это одна из правильных, но недостаточных мер, сами тарифы не решают проблемы, кроме тарифов нужно следующее:
1. Верификация субсидий, чтобы их получали исключительно нуждающиеся. 
2. Вложения в добычу газа и наращивание ее.
3. Решение проблемы с устаревшим жильем.
4. Реальный  рынок газа, убрать монополизм облгазов, превратить их в обычную техническую компанию по обслуживанию трубы.
На цены и тарифы - это не повлияет, но:
1. Верификация снизит расходы бюджета, заберут субсидии у хитрожопых, работающих за нал и делающих вид, что безработные и прочих родственников политиков и чиновников живущих на непонятные неофициальные доходы. Но это очень сложно, так как придется заставить украинцев показать доходы, залезть им в карман, будет гиганское количество недовольных и рейтинг любого политика, который этим займется сильно упадет.
2. С добычей не только деньги нужны, надо разобраться со шкурными интересами облсоветов, которые привыкли за взятки раздавать площади всяким Фуксам. И противодействие будет дикое. Хотя с другой стороны, надо действительно громадам на этих территориях дать процент больше. Как на Аляске США долю дает.
3. Никакие котельные в домах 60-х годов строить не получится, а куча домов еще Хрущевки и панельки с гнившими комуникациями и крайне энергонеэффективными, но их заменить, надо гигантские  суммы, нужна доступная ипотека.
+
+7
SAndreyS
SAndreyS
15 июня 2019, 19:01
#
Продолжение:
А доступная ипотека - это в том числе защита кредиторов. Потому как дешево давать никто не будет, если достаточно прописать несовершеннолетнего и уже квартиру не отберут. Это тоже гигантская проблема. Потому как куча депутатов должники банков или лично или их бизнес. И они пользуются всеми «благами» того, что права кредитора незащищены. +Надо механизмы защиты от недобросовестных строителей, которые кидают. Это тоже дикая проблема, которая в том числе требует наведения порядка в законах, правоохранительных органах и судах.
4. Рынок газа даст возможность работать нормальному частному бизнесу. У нас будет куча предложений постащиков и интересные условия, например уверен можно будет оплатить газ летом за 6 мес и получить газ со скидкой, по предоплате будет дешевле, акции, рассрочки. +Решится вопрос с хранилищами, бизнес умеет зарабатывать и будет летом закачивать дешевле, и не надо будет Нафтогазу бегать искать 1 млрд. накачать газа.
Кстати косвенно решение данных проблем решит еще многие, например при верификации субсидий можно будет заодно и верифицировать и взять под учет доходы и расходы всех и тех у кого не совпадает штрафовать, изымать доходы неподтвержденные, что они законные, а это хорошая часть борьбы с коррупцией.
Олигархов и чиновников придется подвинуть, а если это можно сделать в газовой сфере, то придется и в других. 
+
+7
SAndreyS
SAndreyS
15 июня 2019, 19:09
#
Если решить вопросы с кредитованием ипотеки, то косвенно решатся вопросы и по бизнес кредитованию, а значит условия кредитования станут легче. Банк рад бы кредитовать просто под товары в обороте или под проект, если он нормальный, но не тогда когда эти товары просто вывозят и отобрать нечего, или когда деньги под проект воруются, а собственник убегает и живет припеваючи. Результат будет — Бум кредитования и соответственно роста экономики, реальные вложения в промышленность. Будет, как в 2005-2007, то без 2008.
Так что если просто решить газовый вопрос параллельно можно экономику поднять в пару тройку раз. А налог на газовое оборудование не такого результата не даст, не решит проблемы старого неэффективного жилья, не фейковых субсидиантов, не бабушек в старой трешке Сталинке, которая концы с концами еле сводит, но квартиру на меньшую менять не хочет и утеплять ее тоже, а систему и коммуникации там менять — куча денег и пауки теплотрасс ремонтировать и утеплять надо постоянно.
+
0
GrugoriyHoland
GrugoriyHoland
15 июня 2019, 19:13
#
Вам надо ознакомиться с основными доктринами ценообразования заложенными «Гронингенской консепции» а именно в части ренты ! То что вы написали уже давно работает, только в дополнение советую ознакомится с деятельностью и принципами деятельности «SER» ( интереснейший орган власти) . Вообще, Голландия в этом плане (максимально но с умом ) использовать свои недра  - уникальная страна, действительно социальная! У нас большинство вещей назвали бы ... популизмом ! Это очень долгая беседа.
Спасибо
С уважением!
+
0
SAndreyS
SAndreyS
15 июня 2019, 19:17
#
А я ничего такого и не придумал, так весь мир живет. 
Кстати SER, что-то не гуглится, не бросите ссылочку, где почитать информацию.
+
0
SAndreyS
SAndreyS
15 июня 2019, 19:29
#
Кстати Гронингенский принцип я знаю, только по сути, а не под этим названием, спасибо, я его освежил в памяти. 
Но применение данного принципа ограничено крупными контрактами и в ценообразовании для населения его сложно применить, практически невозможно.
Газпром кстати извратил данный принцип и превратил в удавку для потребителей, особенно для Украины.
+
0
GrugoriyHoland
GrugoriyHoland
15 июня 2019, 19:31
#
Это "социально экономический совет, очень интересная структура, и направления деятельности, я что то нашел на Голландских сайтах, но не могу найти историю создания, цель создания, и условия в которых находилась Голландия 
https://nl.wikipedia.org/wiki/Sociaal-Economische_Raad   
https://www.ser.nl/nl

Я вам скажу очень сильное решение  многих проблем - сразу большинство «говорящих голов» закроют рот, а многие партии просто потеряют смысл
С уважением!
+
0
SAndreyS
SAndreyS
15 июня 2019, 19:40
#
Голландским не владею, прочитал английскую версию на английской википедии, не сильно впечатлен. Я понимаю зачем этот орган Голландии с ее развитой экономикой, но нам надо сначала дорасти до уровня близкого к Голландскому, а потом его внедрять.
С нашим уровнем коррупции и слабости профсоюзов, данный орган будет ничем.
+
0
GrugoriyHoland
GrugoriyHoland
15 июня 2019, 19:40
#
....Но применение данного принципа ограничено крупными контрактами и в ценообразовании для населения его сложно применить, практически невозможно....
Голландцы решили эту проблему ( как я понимаю привязали ренту к «спросу» а не к «предложению» при продаже, и аналогично включает массу социальных и экономических рычагов при импорте), не хватает, конечно образования ( профильного) но вполне хватает общения с Голландцами !
+
0
GrugoriyHoland
GrugoriyHoland
15 июня 2019, 19:41
#
Когда этот орган создавался — в Голландии была ситуация не лучше, а вы думаете много людей владеют Голландским языком, я знаю людей которые живут с 70 годов и не знают языка ( литературного) спасает одно все очень хорошо знают английский и ни кто не комплексует по поводу языка!
+
0
SAndreyS
SAndreyS
15 июня 2019, 19:43
#
Сам Гронингенский принцип не имеет отношения к ренте, только к методу финансирования долгосрочного  дорогостоящего газового проекта. 
Суть проста была, чтобы данный проект реализовать, нужно было получить гарантию стабильного спроса на газ (принцип - take or pay), и прогнозируемое ценообразование справедливое к потребителям (нефтяной эквивалент).
+
0
GrugoriyHoland
GrugoriyHoland
15 июня 2019, 19:48
#
Я может не правильно сказал, наличие такого принципа в ценообразовании позволило государству изменить условия ренты не в ущерб добычи и решить проблемы грамад .
+
0
SAndreyS
SAndreyS
15 июня 2019, 19:49
#
GrugoriyHoland, Голландия на момент введения данного принципа уже была промышленно развитая, страна со стабильной и развитой политической системой.
Насколько я знаю, там не было олигархических и коррупционных проблем уровня Украины.
Сама идея хороша, но на следующем этапе развития страны.
+
0
SAndreyS
SAndreyS
15 июня 2019, 19:53
#
GrugoriyHoland, сам Гронингенский принцип ставил простую цель, разработать гиганское Гронингенское месторождение газа и на этом заработать. В рамках его разработки, Голландия получила гигантские доходы (экспорт газ), которые с одной стороны подняли сильно уровень жизни, с другой привели к «Голландской болезни». Возможно параллельно через ренту были решены проблемы громад, но к самой формуле это не имеет отношения от слова совсем.
+
0
GrugoriyHoland
GrugoriyHoland
15 июня 2019, 20:06
#
Стоп! Мы ушли от темы, можно ли государству снизить тариф для потребителя, при этом сохранить свои доходы за счет других компенсаторов. И в этом (моё мнение ) в сочетании с экономической и социальной политикой Голландия ( и газ тут особо не причем и вопрос стоит о любом импорте) достигла многого! Для меня очень интересный пример -  наше привезенное свежеохлажденное куриное феле  стоит в рознице чуть дешевле чем у нас! Вопрос стоит в заинтересованности государства в решении проблем своих граждан.
+
0
SAndreyS
SAndreyS
15 июня 2019, 20:20
#
Смотрите, попробую объяснить, но придется кое-что повторить:
1. Сам Гронингенский принцип, это вообще не про справделивость или компенсацию или про население, это чисто коммерческий принцип финансирования выгодного проекта. Не более. Этот принцип был бы интересен Украине, только если бы завтра нашли месторождение нефти или газа как в Персидском заливе и нужно было решать как это богатство разрабатывать. И то принцип бы работал не внутри страны, а по отношению к потенциальным покупателям за рубежем. Какие цены на газ были бы внутри страны дело 10-е, если вы добываете в 10 раз больше чем потребляете и имеете большие доходы, купатесь в валюте, можно и поиграться в социализм внутри страны с дешевыми тарифами. Но в Украине нет таких месторождений, нет такого богатства.
2. По «куриному филе», тут все просто богатая Голландия, да и не только Голландия, может позволить себе ради общественного спокойствия просто платить фермерам деньги, чтобы они что-то производили и не буянили (и не всегда получается). Это обычный социализм, богатой страны. Именно БОГАТОЙ, сначала разбогатеть надо, а потом можно так делать.
+
0
GrugoriyHoland
GrugoriyHoland
15 июня 2019, 20:27
#
Логично!
+
0
SAndreyS
SAndreyS
15 июня 2019, 20:28
#
И еще момент по филе, чистая экономика.
В структуре себестоимости филе, основные расходы — это комбикорма (цена мировая, что в Голландии, что в Украине), лекарства, энергия (э/э, газ, ГСМ) и логистика, тоже цены мировые. Доля труда человека, крайне низкая, вот на эту небольшую разницу Украинское и дешевле, не более.
А вот например заметьте хлеб в Европе дорогой, потому как там в основном занимаются этим небольшие пекарни, и доля ручного труда в этих пекарнях высока, потому и цена дороже, а у нас сильно дешевле.
+
+6
Алексей Хрипков
Алексей Хрипков
14 июня 2019, 17:10
#
Рановато вы это ему в плюс записываете.
У меня, например после этого «удешевления» итоговая цена почему-то увеличилась на 20 копеек.
ЦІНА / грн за 1 м3 /
8.49585

Да, она месяц назад упала на 30, но причинно-следственные связи не сразу очевидны, и результирующие изменения - тоже.
+
0
GrugoriyHoland
GrugoriyHoland
14 июня 2019, 17:19
#
Поэтому плюсик в скобках! Главное сказать, а кто считать будет!
Чтобы оставить комментарий, нужно войти или зарегистрироваться
 
Реклама