Минфин - Курсы валют Украины

Установить
28 марта 2018, 19:28 Читати українською

Средняя зарплата выросла до 7 828 грн

Средняя номинальная заработная плата штатного работника предприятий, учреждений и организаций в феврале 2018 года составляла 7 828 грн, что в 2,1 раза выше уровня минимальной заработной платы (3 723 грн).

Средняя номинальная заработная плата штатного работника предприятий, учреждений и организаций в феврале 2018 года составляла 7 828 грн, что в 2,1 раза выше уровня минимальной заработной платы (3 723 грн).
Фото: np.org.ua

Об этом сообщает Государственная служба статистики.

По данным Госстата, по сравнению с январем размер средней номинальной заработной платы увеличился на 1,5%, а за последние 12 месяцев (по сравнению с февралем 2017 года) — на 26,1%.

Индекс реальной заработной платы в феврале 2018 года по сравнению с январем 2018 года составил 100,6%, а по сравнению с февралем 2017 года — 110,5%.

Комментарии - 68

+
+108
Макакий Макакиевич
Макакий Макакиевич
28 марта 2018, 19:53
#
Тем временем продажи топлива на АЗС за год бурного роста средней зарплаты, упали на 20%
Как может расти зарплата без роста экономики? Откуда берётся волшебная дельта роста.
+
+40
semenvekselberg
semenvekselberg
28 марта 2018, 19:57
#
Ну так на электрокары же пересаживаемся… Или вы забыли про технический прогресс???
+
+45
Макакий Макакиевич
Макакий Макакиевич
28 марта 2018, 20:09
#
Как по мне наибольший прогресс последних лет, это поезд Киев — Перемышль. Нет не потому что едет быстро, а потому что едет от средней зарплаты 7828 в сторону её роста.
+
0
Flower Power
Flower Power
28 марта 2018, 20:00
#
Можно данные по поводу 20%?
+
0
Макакий Макакиевич
Макакий Макакиевич
28 марта 2018, 20:07
#
Розничная реализация ДТ через АЗС в феврале снизилась на 21,6% (на 18 тыс. т) – до 65,4 тыс. т, продажа бензина сократились на 22% – до 78,6 тыс. т.

https://minfin.com.ua/2018/03/28/32989776/

правда тут сравнивается не год году а февраль 2017 к февралю 2018
+
+55
ballistic
ballistic
28 марта 2018, 20:29
#
Була ж новина, що в минулому році відсоток автівок з ГБО перевалив за 50%, тому частково реалізація бензину впала, бо реалізація скрапленого газу зросла.
+
+87
Макакий Макакиевич
Макакий Макакиевич
28 марта 2018, 20:34
#
Оно то так. А куда деваются владельцы дизельных авто, тоже пересаживаются на газ? Это не целесообразно, расход по городу солярка 5-6л. газа 10-12л на сотню -экономии гулькин нос. Почему продажи дизтоплива тоже падают?
+
+30
R S
R S
28 марта 2018, 22:35
#
Так эта статья и объясняет, почему падают продажи дизеля и бензы — мы ведь постоянно становимся «богаче» благодаря постоянным «покращенням»...
+
0
ballistic
ballistic
28 марта 2018, 22:44
#
«расход по городу солярка 5-6л. газа 10-12л на сотню -экономии гулькин нос»
— так не можна порівнювати.

На газ переходять власники бензинових автівок і там однозначна економія (близько 50%).
Статистика каже, що реалізація LPG росте в масовому вираженні, що підтверджує перехід на ГБО,

«Почему продажи дизтоплива тоже падают?»
— чув що є вже ГБО для дизеля, але навряд щоб це було причиною.
Тут або менше їздити стали або/та пересіли на інші автівки.

Ще є версія — ринок палива частково пішов в тінь, тому статистика впала.
+
+15
Макакий Макакиевич
Макакий Макакиевич
28 марта 2018, 22:54
#
Нужно смотреть на потребление природного газа и электричества. Если потребление падает — люди начали массово уезжать или экономить. Значит падение на заправках по той же причине (не логично экономить свет и газ, а бензин не экономить). Ещё динамику продаж хлеба посмотреть бы, его (как свет и природный газ) трудно чем то заменить, если падает значит даже на еде экономят…А бензин можно заменить автогазом, без динамики продаж автогаза эта статистика ни о чём.
+
+15
ballistic
ballistic
29 марта 2018, 1:29
#
Не все так прямолінійно та однозначно.
Падіння споживання газу може означати теплу зиму та ефект від утеплення. Зростання споживання хліба може означати зростання зубожіння (коли на щось дорожче ніж стандартний хліб не вистачає). А падіння статистики по бензину може бути обумовлене відходом ринку в тінь.

Динаміка по автогазу є, вона позитивна (на АЗС реалізовано 53665 тон скраплених пропану і бутану проти 49795 тон у лютому минулого року).
+
+27
Андрей Иванов
Андрей Иванов
28 марта 2018, 20:06
#
Ну так только в Польше уже официально больше 2 млн. Едут туда не только западенцы, а со всей Украины. Много в Россию едут на заработки. У меня из близкого окружения 3 человека уехало — 1 девченка в Польшу, 2 -я в Словению, пацан уехал в Москву. И это за полгода. А пенсионеры активно машинами не пользуются.
+
+41
Maleficarum
Maleficarum
28 марта 2018, 20:12
#
«Ну так только в Польше уже официально больше 2 млн» А как же тогда рынок б.у авто растёт? Кто их в таком случае в Украине покупает те авто если все сваливают из страны?
+
+15
R S
R S
28 марта 2018, 22:38
#
Так ведь рынок авто за последние годы упал почти до уровня плинтуса. Теперь сказывается отложенный спрос и низкая база сравнения.
+
+60
nvr4d nvr4d
nvr4d nvr4d
28 марта 2018, 23:32
#
Все в Польшу уехали, кто машины покупает-то?
+
0
R S
R S
30 марта 2018, 21:40
#
Я в этом году буду брать новое авто. Старому 5 лет осенью исполнится.
+
+72
Макакий Макакиевич
Макакий Макакиевич
28 марта 2018, 20:14
#
Кто их в таком случае в Украине покупает те авто если все сваливают из страны?

Продали вы старые жигули купили ланос. Рынок б/у авто вырос, а количество машин (и средний возраст) осталось прежним. Сам когда то в молодости рисовал «статистику бурного роста» на ровном месте. Главное чтобы начальству нравилось. Фейк не фейк неважно. Кто это проверять будет? У нас что есть независимые аудиторы госстата?
+
+25
Maleficarum
Maleficarum
28 марта 2018, 20:17
#
Как вариант- возможно Экономят на топливе пересаживаясь в будни на общественный транспорт.
+
+23
Maleficarum
Maleficarum
28 марта 2018, 20:22
#
Неа Не работает такая схема… Если рынок б.у авто вырос- потребление бензуса или газа тоже в росте… Я считаю что те кто живёт в Украине ограничили свои передвижения собственным транспортом Может в весенне летний период тенденция к росту наметится опять… А те кто выехали и имеют авто под задницей в загранщине- въезжают в неньку на чужых энергоносителях…
+
+42
Макакий Макакиевич
Макакий Макакиевич
28 марта 2018, 20:27
#
Рынок авто увеличился благодаря евробляхам по разным оценкам от 500 тыс до 1млн авто. А продажи топлива падают… Однозначно уменьшение потребления. Вчера шел по улице и считал, из 22 встреченных мной автомобиля 7 были евробляхи. И это Киев. А что на Западной делается?
+
+40
Maleficarum
Maleficarum
28 марта 2018, 20:30
#
Многие на зиму на прикол ставят тачки. Посмотрим. Дачный сезон начнётся- может потребление топлива и возрастёт.
+
+12
Maleficarum
Maleficarum
28 марта 2018, 20:33
#
По еврономерам Тоже картина неоднозначная… Часть этих авто не постоянно находится в Украине. Мотается на них люд в загранщину… Там работает- там и заправляется На «побывку» в Украину могут приезжать на выходные
+
+53
Макакий Макакиевич
Макакий Макакиевич
28 марта 2018, 20:40
#
Недавно прочитал про такую схему, выезжает евробляха с Украины и не заезжая в Белорусь (по причине отсутствия тамошней страховки) сразу же возвращается обратно в Украину. Статистике по евробляхам верить нельзя. Одна и та же машина может быть учена много раз.
+
+13
nvr4d nvr4d
nvr4d nvr4d
28 марта 2018, 23:33
#
Всё проще. В феврале всю страну на*иг снегом завалило, ездить стало некак.
+
+57
Maleficarum
Maleficarum
28 марта 2018, 20:07
#
«Как может расти зарплата без роста экономики? Откуда берётся волшебная дельта роста.» В статье ж говорится не только о предприятиях -а и о учреждениях и организациях. Толпы чинуш занимаются перекладыванием ненужных бумажек- с одного стола на другой… Так как страна «кумовская» то штат под сих чинуш- раздувается. Главой «организации или учреждения» становится кум- брат-сват- собутыльник «провластных элитчиков» и лавэ течёт в карманы за ничегонеделание…
+
0
qZen
qZen
29 марта 2018, 9:10
#
Работодатели перестали относится как к рабам и начали платить ЗП.
Рынок труда на котором сформировался дефицит тянет ЗП в верх. Уже работник выбирает работу а не работодатель перебирает служащими.
+
+11
Юрий Портечко
Юрий Портечко
28 марта 2018, 20:47
#
Средняя заработная плата в декабре 2017 года была 8777 грн. Прикольный рост произошёл до 7828 грн. в феврале 2018 года. https://index.minfin.com.ua/labour/salary/average/2017
+
0
65679299
65679299
28 марта 2018, 21:38
#
Там же написано по сравнению с январем, значит в январе упала а теперь рост на 0,6%
+
+89
Никита Рудой
Никита Рудой
28 марта 2018, 21:50
#
В декабре многие тринадцатую получают, из-за этого и перекос, так каждый год, не удивляйтесь
+
+15
Юрий Портечко
Юрий Портечко
28 марта 2018, 20:50
#
Ладно в фейсфуке и в других соц. сетях вешают лапшу на уши. Но https://index.minfin.com.ua/ солидный сайт. Зачем здесь вешать лапшу на уши?!?!?!?!?!?!?!?!?!
+
+30
Mit Mitke
Mit Mitke
28 марта 2018, 21:36
#
Может Госстат в другом измерении живёт? Не вижу я этой «средней» в 7 828 гривны.
+
+45
Макакий Макакиевич
Макакий Макакиевич
28 марта 2018, 21:52
#
Эта предвыборная чушь настолько очевидна, даже оспаривать неохота. Была бы работа за 7828, никто бы не ехал массово в Польшу за 12-15 тыс (половину из которых придётся отдать за документы, жильё, переезд, поиск работы, транспорт и т.д.)
+
0
Никита Рудой
Никита Рудой
28 марта 2018, 22:46
#
Через пару лет, с такими внушительными добавлениями, ездить в Польшу станет очевидно неактуально.
+
0
Макакий Макакиевич
Макакий Макакиевич
28 марта 2018, 22:49
#
Вангую к нам начнут ездить.
+
+28
Peter Sauber
Peter Sauber
30 марта 2018, 10:38
#
Если лично ты лентяй или отсталый (читай моё сообщение ниже), это не значит, что вся страна такая.
Не уметь в 2018-м заработать 300 баксов — это диагноз и провал по жизни, в США или Европе ты бы с таким подходом к жизни сидел бы на пособие по безработице и все равно ныл бы как жить хреново.
+
0
Макакий Макакиевич
Макакий Макакиевич
30 марта 2018, 11:27
#
Какой вы однозначный.

Знакомый тратит 3500 грн в месяц на лекарства, работать на 3х работах, в шахтах, дальбойщиком не может (по состоянию здоровья), На простых работах платят 4000 которых не хватает на еду и коммуналку. Инвалидность не оформляют потому что его заболевание (точнее их несколько) не подпадает под инвалидность. Что вы ему посоветуете? Ограбить банк? Женится на богатой вдове? Таксует потихоньку, но наш избалованный мерседесами народ в старый ланос не особо хочет садится.

Не нужно всех мерять по одному человеку, у которого по жизни всё в порядке, хорошая специальность, есть работа, какой то капитал (хотя бы квартиру) оставили родители и т.д. Есть варианты когда тяжело а помощь получить не от кого.
+
+28
Peter Sauber
Peter Sauber
30 марта 2018, 12:07
#
Когда мне приезжает яндекс такси или убер — мне по барабану, что за машина, не отменять же заказ, если водитель попался на ланосе (таких 70%, к слову, примерно). И если в машине чистый салон, а водитель ехал без нарушений правил, я с чистой совестью поставлю 5 звезд даже таврии.
И таксистом можно поднимать 7-8 тысяч спокойно.

И, к слову, об инвалидах: это исключение, так как среднестатистический гражданин не имеет инвалидности и может работать.
+
0
Макакий Макакиевич
Макакий Макакиевич
30 марта 2018, 12:38
#
Вы внимательно прочитали? Он не инвалид. Инвалидам хотя бы пособие положено. А ему только каторжный труд, в перерывах между приступами.

Моя мама уволилась с работы в 50 лет, чтобы досматривать парализованного родственника. По деньгам было проблемно, одной пенсии и каких-то других выплат пардон, на памперсы нехватало. Ей тоже посоветовали в такси по 7-8 тысяч поднимать?
+
+13
Peter Sauber
Peter Sauber
30 марта 2018, 13:25
#
Вы же сами написали, что у человека серьёзное заболевание, которое только по категории не подходит под инвалидность — он из-за этого здоровее, что ли, станет?

Родственник парализован — опять же, как это относится к способности обычного среднестатистического здорового человека зарабатывать нормальные деньги в Украине?

Попробуйте в США уйдите с работы в 50 лет, чтобы следить за парализованным, посмотрю, сколько вы протянете и на какую пенсию (подсказка, её не будет).

Вы приплетаете нестандартные примеры, отклоняясь от темы: у нас можно и нужно зарабатывать, было бы желание.
+
0
Макакий Макакиевич
Макакий Макакиевич
30 марта 2018, 13:42
#
Хорошо, допустим стандартный человек в г. Киев может без проблем заработать 7-8 тыс грн в мес, и пока петух (старость, инвалидность) не клюнет, жить без проблем.

Скажите откуда тогда эти долги? https://goo.gl/82jk3u
(обратите внимание на колонку «средний долг на человека»)

Трудно эта картинка уживается с вашим понятием «среднестатистического благополучия».
Безусловно 10% живут очень хорошо, еще 20-30% живут более менее неплохо. Даже если не брать во внимание сирот, инвалидов и тунеядцев, % тех кто работая выживает в нашей стране очень значительный. Население стареет, пенсионеров с каждым годом становится больше.

Кроме того на каждого работающего в среднем приходится 2-3 иждивенца, в виде детей и пожилых родителей.
+
+13
Peter Sauber
Peter Sauber
30 марта 2018, 13:53
#
7-8 тысяч в Харькове, в Киеве — 10-12 тысяч спокойно. Вы пытались прожить в Киеве на 7-8 тысяч? Это слишком далекие понятия от «жить без проблем».

Долги? Я с радостью расскажу. Жил я на первом курсе в одной из комнат трехкомнатной квартиры у хозяйки. Во второй комнате жила сама, третью сдавала молодой семье.
Я платил 800 грн ($100 на то время), семья — около 1200 ($150). Сама хозяйка получала пенсию, но одновременно работала, часто ездила по командировкам (честно, не знаю, кем работала). Так что доход выходил неплохой, особенно, учитывая стоимость коммуналки на то время.
Квартира была обставлена хорошо, недавний ремонт.

Угадайте, что я увидел тогда, когда зашел в приват24, раздел «мои платежи»? Долг за отопление в 12 тысяч гривен! То есть, она не платила за отопление годами.
Сейчас захожу — прошло уже 5 лет, но 1077 за вывоз мусора, 2940 за квартплату, 808 за водоснабжение, 8100 за теплоснабжение и 580 за газоснабжение на месте (у меня почему-то сохраняются там все адреса, где я жил).

Можете посчитать сумму, разделить на неё количество долгов по ЖКХ и узнать примерное количество подобных жлобов по всей стране.

А как вам примеры, зарабатывающие 2-3 тысячи долларов, но не платящие налогов ВООБЩЕ, даже не ЕСВ и 5%, как айтишники? О них, как раз, подобная статистика от Госстата умалчивает.
+
+37
Никита Рудой
Никита Рудой
28 марта 2018, 21:57
#
Вполне правдиво, даже занижено из-за людей оформленных на минималку. 7-8тыс неквалифицированный труд, например в супермаркете тележки собирать или охранником. Ну так во всяком случае в Харькове.
+
+60
Макакий Макакиевич
Макакий Макакиевич
28 марта 2018, 22:04
#
Тогда почему ЭТИ ЛЮДИ (5831 резюме г. Харьков) готовы работать за 5-6 тыс? https://goo.gl/iPJERT
Если «7-8тыс неквалифицированный труд» их должны были забрать с руками и ногами, в первые дни размещения
резюме.

Я уже приводил тут вакансию одной Харьковской пицерии с зарплатой 8 тыс, а потом с другого сайта отзывы об этом же работодателе, в котором называлась цифра 3-4 тыс с обязательной БЕСПЛАТНОЙ стажировкой, во время которой многие уходили, тем не менее работодатель получал в их лице бесплатную раб.силу.
+
+30
Никита Рудой
Никита Рудой
28 марта 2018, 22:34
#
Что тут сказать, все по разному себя оценивают. Есть знакомые главные бухгалтера с з.п. в 5тыс., есть в 25тыс., должность звучит одинаково, зарплата разница в 5 раз. Вот с того же сайта (8617 резюме г.Харьков) готовы работать за 8тыс. и выше, среди них есть и грузчики и охранники. https://www.work.ua/resumes-kharkiv/?salaryfrom=8&advs=1. Так что народ, кто работает за 5-6тыс., увольняйтесь или просите повышение. И желаю вам не попасться на аферистов работодателей, к сожалению да, такие имеются.
+
+30
Макакий Макакиевич
Макакий Макакиевич
28 марта 2018, 22:44
#
Заметьте Харьков относительно благополучный город, много заводов, кафе, транспорта, работает производство, крупные рынки. Возможно у вас средняя и дотягивает до 7 тыс… Посмотрите на любой райцентр. Работы почти нет, торговля, кафе, извоз, как правило что-то сезонное. Зарплата 3-4 тыс за счастье. А они рисуют 7828 среднюю по всей стране.
+
+15
Никита Рудой
Никита Рудой
28 марта 2018, 22:58
#
Возможно вы правы, я сужу в плоскости Харькова, и з.п. в 10-12 тут не кого не удивишь. Но в 3-4тыс. за счастье тоже слабо верится.
+
0
Макакий Макакиевич
Макакий Макакиевич
28 марта 2018, 23:00
#
У меня тётя торгует на рынке за 4 тыс. Не полный день, до 15:00 (позже покупателей уже нет) в любую погоду, включая дождь и мороз, с одним выходным в понедельник. Причем работает на себя. Те кто на дядю получают 3-3,5 тыс.
+
+28
Kharkivcity
Kharkivcity
29 марта 2018, 1:14
#
Ви скинули посилання на людей в основній масі без вищої освіти або молодих. В райцентрі можливо і можна працювати за 4-6 тис, якщо житло своє. А в Харкові, якщо сплачувати за однокімнатну в моєму районі потрібно починаючи з 4к (і помешкання буде у радянскому стані), то бажаючих небагато. Я, наприклад, в шоці, як лікарі в поліклініці за цю зарплатню працюють (про «подяку» не потрібно, її не так багато, як деякі фантазують). За ці гроші я б палець об палець не вдарив.
А люди можуть себя оцінювати як завгодно. Щодо зарплатні краще перегнути й спробувати домовитись, чим принижати свої здібності.
+
0
Макакий Макакиевич
Макакий Макакиевич
29 марта 2018, 7:17
#
Если есть работа за 7828, за 5000 никто работать не будет. Если нет работы за среднюю зарплату, достоверность такой статистики нулевая. Хотелки обычно завышены особенно среди молодежи (это психология, здоровая психика всегда надеется на лучшеелучшее и это НОРМА).
+
0
Никита Рудой
Никита Рудой
29 марта 2018, 10:43
#
Да мы уже поняли, спасибо
+
+13
huliolopez
huliolopez
29 марта 2018, 12:48
#
Есть такой термин как «нормальное распределение» — при средней зп 7828 будет достаточно людей, который работают за 6000 и за 5000, точно так же как и людей, работающих за 10000 и за 11000
+
+28
Peter Sauber
Peter Sauber
29 марта 2018, 17:21
#
Я за 6-8 тысяч (зависело от выработки часов) в 2015-м работал в Харькове в колл-центре, требований по опыту, специальности — никаких.
По тем временам — от 300 до 400 долларов, 7800-10400 по нынешнему курсу.
Кто ноет, что нет такой средней зп, просто лентяи и отсталые.
Вопросы?
+
+13
Peter Sauber
Peter Sauber
29 марта 2018, 17:23
#
А, вам же из Эстонии (или откуда вы там пишете на самом деле?) виднее, чем тем, кто в Украине живет и работает
+
+43
Peter Sauber
Peter Sauber
29 марта 2018, 17:26
#
Да, если реально ХОТЕТЬ, землю рыть (в переносном смысле) и хреначить, можно и тысячу долларов в месяц поднимать, но это надо вкалывать, как часто делается в США трудовыми иммигрантами — на двух работах, по 60-80 часов в неделю. Я попробовал — не понравилось.
С одной стороны — будешь жить как царь, с другой — жить некогда будет, собственно.
+
+15
Макакий Макакиевич
Макакий Макакиевич
28 марта 2018, 23:31
#
Уровень непродуктивных доходов (в Украине) достигает катастрофических 40%: пенсии, пособия, стипендии — 23%, льготы — 5%, помощь — 8%, прочие доходы — 4%. Таким образом, почти 40% доходов украинских домохозяйств практически никак не зависят от продуктивности их труда и предпринимательской инициативы, а обеспечиваются либо родственниками за рубежом, либо государством https://goo.gl/LFh8VS
+
0
Sabre
Sabre
29 марта 2018, 0:48
#
7828 грн — это почти точь в точь 300 долларов — совпадение? Или просто кто-то сказал — давайте в этом месяце поставим 300 :)

Пятилетка всё равно не удалась — 5 лет назад средняя ЗП была 400 долларов, хотя в экономике не сильно много чего менялось.
+
+26
Макакий Макакиевич
Макакий Макакиевич
29 марта 2018, 7:07
#
Как это не сильно? Потерян российский рынок, рынок Крыма и Донецка. Большинство наших товаров невозможно экспортировать в Европу в виду жестких квот, сертификации, высокой себестоимости и низкого качества продукции. Российские деньги потихоньку покидают нашу экономику. Взамен не приходит ничего. Инвесторы слабо интересуются Украиной. До уровня 2013 нам расти лет пять-десять.
+
+13
huliolopez
huliolopez
29 марта 2018, 12:52
#
То-то же экспорт в Европу в 17 году вырос на 20%
+
+15
R S
R S
29 марта 2018, 22:03
#
А экспорт в РФ насколько сократился при этом?
+
+13
huliolopez
huliolopez
29 марта 2018, 22:17
#
РФ внезапно перестала быть Мордором и стала Европой?
+
+15
R S
R S
29 марта 2018, 22:28
#
Я о том, что если где-то прибывает, значит где-то убывает.
+
+15
R S
R S
29 марта 2018, 22:53
#
И неплохо бы рост (падение) показывать не только в относительных цыфирях, но и в абсолютных. Для лучшей наглядности и понимания ситуации.
+
+28
huliolopez
huliolopez
30 марта 2018, 2:30
#
Ну ок, давайте смотреть.
«Экспорт украинских товаров в ЕС».
2017: 17,5млрд
2016: 13,5
2015: 13,0
2014: 17,0
2013: 16,8
2012: 17,1
+
0
R S
R S
30 марта 2018, 22:28
#
Спасибо за информацию.
Пока что нашел вот это: Объем торговли Украины и России за три года упал на $30 млрд
https://lb.ua/economics/2017/02/14/358638_obem_torgovli_ukraini_rossii_tri.html
Еще много инфы на сайте гос.статистики http://www.ukrstat.gov.ua/
Но там надо делать выборку по конкретному государству, на это нужно время.
+
+12
Макакий Макакиевич
Макакий Макакиевич
31 марта 2018, 8:28
#
Экспорт металла нужно смотреть не только деньгах но и в тоннах. «Рост» в 2017 может быть следствием роста мировых цен на сырьё.
+
0
R S
R S
31 марта 2018, 14:37
#
Совершенно верно!
+
+40
Peter Sauber
Peter Sauber
29 марта 2018, 17:29
#
«В экономике немного поменялось с 2013-го» — это, наверное, лучшее, что я читал в интернете (по крайней мере, среди того, где люди пытались казаться адекватными) с того самого 2013-го.
Даже аргументировать не хочется, но посмеялся, искренне спасибо.
+
0
Макакий Макакиевич
Макакий Макакиевич
30 марта 2018, 21:36
#
В догонку есть ещё одна любопытная таблица https://goo.gl/PeSL5U
Чтобы оставить комментарий, нужно войти или зарегистрироваться