Читати українською

Билл Гейтс призвал обложить роботов подоходным налогом

Миллиардер, один из основателей Microsoft Билл Гейтс считает, что отсутствие подоходного налога и налога на прибыль для роботов обеспечивает машины несправедливым преимуществом перед людьми, сообщает «Интерфакс».

Миллиардер уверен, что это послужит целям социальной справедливости и развития технологийОтсутствие подоходного налога и налога на прибыль для роботов обеспечивает машины несправедливым преимуществом перед людьми, считает Билл Гейтс один из основателей Mi
Билл Гейтс Фото: Getty

В интервью Quartz он предложил обложить компании, использующие роботов, налогом, чтобы хотя бы на время замедлить автоматизацию многих видов деятельности и профинансировать альтернативные виды занятости для живых людей, включая заботу о престарелых и работу с детьми в школах.

В Европейском союзе подобную идею уже попытались воплотить в жизнь: законопроект недавно рассматривался в Европарламенте, но 16 февраля депутаты окончательно его отклонили. «Следует стремиться к повышению уровня налога и даже торможению автоматизации», — уверен Гейтс, поскольку развитие технологий идет рука об руку с вытеснением людей из целого ряда профессий и специальностей.

«В настоящее время для человека, который выполняет работу на заводе, скажем, на $50 тыс. в год, налогом облагается этот доход, поступают налоги на соцобеспечение и все такое. Если он будет заменен роботом, который будет выполнять ту же работу, следует подумать об обложении робота налогом аналогичного уровня», — заявил Гейтс. Он добавил, что это позволит людям не бояться инноваций. «Знаете, налоги — определенно лучше, чем просто запрет некоторых элементов», — считает миллиардер.

Комментарии - 35

+
0
semenvekselberg
semenvekselberg
26 февраля 2017, 15:22
Сейчас вылезут технократы всех мастей и с умным видом будут говорить о полезности этого очередного западного предложения, а также крайней необходимости его применения у нас для подъёма экономики…
+
0
448780030215133
448780030215133
26 февраля 2017, 17:15
Я когда-то был технократом. Но хочу высказать мнение. В данном случае, если считать что это заявление реально и т.д., речь видимо идет против Японии, ЕС, то есть это что-то вроде Киотского протокола. Никаких парниковых газов на самом деле не существует, но просто так без уплаты дани бандюганам, ничего выпускать нельзя.
+
0
semenvekselberg
semenvekselberg
27 февраля 2017, 2:45
+
+22
Qwerty1999
Qwerty1999
26 февраля 2017, 18:16
А нас это предложение обходит стороной, ведь вас ни один робот не способен заменить — так искусно вешать лапшу на уши не все люди могут, а что уже говорить о роботах…
+
0
448780030215133
448780030215133
26 февраля 2017, 18:56
У меня сегодня выдалось полдня свободных. Есть время погонять буквы. Ну то есть время посидеть за компьютером побездельничать есть, а времени объяснять почему Бил Гейтс похож на Вову Путина нет. Ну может потом будет время. Но сейчас нет. Бил Гейтс это Вова Путин по моральным аспектам и точка. Это кстати понятно сразу. Тема роботов так актуальна, что китайцев надо спасать, у них де-популяция достигла критической точки.
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
27 февраля 2017, 11:37
Конечно Билл Гейтс и Владимир Путин — оба творят историю и изменяют мир в том направлении, как они это видят.

Но я бы не рекомендовал сравнивать Гейтса и Путина.

Особенно, если даже общеизвестное имя не можете написать без ошибок.
+
0
Никита Т
Никита Т
26 февраля 2017, 19:02
Как бы я не любил Microsoft, но тут я с Биллом могу согласится. Мысль очень здравая, никогда об этом не задумывался на самом деле.

И, тем не менее, автоматизация позволяет людям не заниматься скучной работой, скажем, собирать что-нибудь вручную на конвеере, убирать помещения и т.д.

С другой стороны, те, кто потерял много времени на такой работе не факт, что смогут выучится и стать квалифицированными специалистами даже до конца жизни. Получается, что некоторым будет слишком плохо в случае повальной автоматизации.

Истина, быть может, где-то по-средине. Например, облагать роботов налогом, но меньшим, чем людей. Так, чтобы амортизация автоматизации окупалась за 10-15 лет. А у новых поколений будет более сильный стимул получить квалификацию(данный ход можно было бы более резко освещать в СМИ), ибо в будущем работа руками явно будет не в почёте.
+
0
448780030215133
448780030215133
26 февраля 2017, 19:08
Когда я читаю Ваши строки, я чувствую, что их пишет хороший, но не искушенный человек. Почему? Ответ прост Такова природа человека. Но понять это нелегко. Поэтому я отвечу проще. Если работа руками будет не в почете, то кто помоет пол, будет ухаживать за больными, лечить зубы, дирижировать оркестром, возить людей на автобусе? Единственно где полезны роботы, это атомная энергетика. Но и она не сможет без шахтеров проработать и полдня. Но зачем это Билу? Вот это вопрос самый важный.
+
0
Никита Т
Никита Т
26 февраля 2017, 20:17
Под ручной работой я подразумевал неквалифицированный труд, следовательно:

> кто помоет пол
робот

> кто будет ухаживать за больными
слишком широкое понятие. Рискну предположить, что многое можно переложить на машины(хотя не всё). Присмотр за больным на стационаре подразумевает знание медицины(наличие квалификации). Диагностику болезней(особенно сложных) делают в полуавтоматическом режиме с использованием аппаратуры. Автоматизация в этом направлении может продвинуться дальше(тем не менее, не в ближайшем будущем нашей страны)

> лечить зубы
Я считаю, что это высококвалифицированый труд

> дирижировать оркестром
Творческая работа, клавифицированный труд

> возить людей на автобусе
явный промах, посмотрите на пилотные проекты Европы/США по беспилотному общественному транспорту. Не исключаю, что это ноухау скоро прибудет и к нам(эх, дороги бы хотя бы залатать по-человечески)
+
0
448780030215133
448780030215133
27 февраля 2017, 21:25
Я где-то читал, что в США при Буше младшем, выделили из госбюджета 2-3 сотни миллиардов долларов на реформу здравоохранения, чтобы увеличить уход за больными, число койко-мест, в результате деньги попали гигантам производителям лекарств, которые и без того имеют рентабельность. То есть уход за больными, стариками и т.д. это ручной труд, на который обычно берут эмигрантов, в том числе из Украины. У меня есть знакомая которая работала в США сиделкой, кстати потом все же она получила очень большую компенсацию, но это частный случай. А что касается наших медиков, то практически медсестры, фельдшера, и даже зубные врачи влачат жалкое существование. Тема эта очень сложная. Люди думают, что можно на кнопку нажать, и батоны хлеба сами начнут расти на деревьях. Ручной труд это основа общества. Чтобы Вы не подумали, что я бот, троль, бездельник, скажу кратко: по метрам, тоннам и т.д. ВВП делается крупным бизнесом; по долларам, гривнам, ВВП делается ручным трудом, малым бизнесом. Или тоже только другими словами: тонна металла на металлобазе скажем стоит 1 тыс. долл. Но тонна изделий из металла, скажем наручные часы в магазине, стоит 100 тыс.долл.
+
0
448780030215133
448780030215133
27 февраля 2017, 21:42
Вспомнил. У товарища жена в Киеве работает кардиологом в частной клинике. Врач. Получает зарплату которую мне даже стыдно здесь назвать. Кардиолог дипломированный с опытом! Зато скажем девочка знакомая без опыта торгует на металлобазе получает европейскую зарплату. И в этом не только вся Украина. В этом весь мир. «Кто не работает тот ест!»
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
27 февраля 2017, 22:05
В статье обсуждается промышленное производство и его роботизация, а вместо обсуждения по основной теме вы сразу переходите на больницы, врачей и пенсионеров.
А ведь всё очень просто — если идёт сокращение персонала, то его (персонал) надо переучивать на другие востребованные профессии или социально адаптировать к изменению условий труда и на это нужны деньги, часть которых должно предоставить предприятие, заменившее людей роботизированными комплексами.
И предлагается вариант, как на законных основаниях вынудить предприятие идти на эти выплаты…

+
+15
448780030215133
448780030215133
27 февраля 2017, 22:42
Если не брать во внимание, что тема роботов выдумана из пальца который был сломан, то смысл темы можно озвучить приблизительно так. Научно-технический прогресс не может изменить общество, человека, соотношение ручного труда и не ручного труда. Например. Раньше утренняя газета стоила 1 доллар. Сейчас 1 доллар стоит объем скачивания новостей в день. Пропорция остается такой же. Количество денег = Количеству людей. Можно вести речь о якобы улучшении товаров, их качества. Но это обман. Холодильник который работал 35 лет, теперь работает 5 лет. Шерсть, хлопок который носился 20 лет, сейчас убивается за 2 года. Производители научились делать плохо. А тема услуг это вообще очень грустно.
+
0
semenvekselberg
semenvekselberg
27 февраля 2017, 1:48
В действительности ответ очень прост: как результат глобализации и разрушения малого и среднего бизнеса, во многих западных странах полноценной работы для всех желающих просто нет. А тут ещё эти роботы, которые займут и так немногочисленные рабочие места. С дырявым госбюджетом и острой нехваткой средств для пенсионного и прочих дышащих на ладан социальных фондов, таким представителям системы как Гейтс, Сорос, Баффет и прочие, время от времени приходится делать информационные вбросы о походах в макДональдс, скромной жизни и вот, налогообложением роботов (как будто мало других налогов).
А разного рода технократам и выполняя полученный мандат, приходится выстраивать стройную систему лжи, объясняющую острую необходимость реформ, преобразований и нововведений, призванных под маской светлого будущего в дружной европейской семье скрыть тот театр абсурда в котором мы все оказались.
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
27 февраля 2017, 10:51
semenvekselberg

Браво сеня, браво — в своей критике западного образа жизни вы уже скатились до отрицания технического прогресса.

Понятное дело, что вы в шахте с киркой уголёк никогда не рубили, да и к четырём утра никогда не бегали на колхозную ферму доить коров вручную.

И как всегда — ваша критика на высоте, хотя сами являетесь натуральным продуктом этого технологического прогресса, занимаетесь чистой работой в офисе, где всё автоматизировано, начиная от набора документа и проверки его синтаксиса и орфографии и заканчивая обычной печатью компьютерных текстов на принтере и обмена данными через сеть интернет.
А ведь раньше надо было содержать целый штат секретарш, которые бы набирали ваши высоко интеллектуальные тексты на механических пишущих машинках, да ещё и курьеры разносили их адресатам.
Надеюсь дома есть стиральная машинка — очень рекомендую её отключить и и с завтрашнего дня стирать вручную.
Уверен, что за пару месяцев вы или ваши семейные вполне привыкнут к отсутствию такой мелочи.
Можете и мобильные телефоны выкинуть — зачем они вам.
Да и на работу начинайте ходить пешком либо езжайте извозчиком — ведь столько извозчиков потеряли работу в связи с появлением трамваев, троллейбусов, автобусов, метро и личного автотранспорта.

Хотя нет, продолжайте критиковать — тогда мы будем однозначно уверены, что всё делаем верно и идём в правильном направлении.
+
0
semenvekselberg
semenvekselberg
27 февраля 2017, 13:11
Да не отрицаю я технический прогресс — где вы увидели такое??? Просто какому нормальному человеку придёт в голову ввести налог на роботов??? Такую глупость можно использовать только как громоотвод при нынешнем состоянии трудоустройства во многих странах — и это будет очень типично для строителей коммунизма. Нужно лечить причину болезни, а не её симптомы. Проблема в том, что среднестатистическому технократу этого никак не понять, даже при всём желании — мозги не в ту сторону работают. Вот и имеем, что имеем…
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
27 февраля 2017, 13:57
Назовите это по-другому — например, увеличенная ставка по платежам в социальные фонды за высвобождение работников — а результат аналогичный и предсказуем.

Высвобождением относительно низкоквалифицированной рабочей силы за счёт автоматизации и роботизации технологических процессов на производстве должно как-то на первых порах компенсироваться для возможной переквалификации освободившихся сотрудников.

Билл Гейтс высказывает предложения с позиций своего видения.

Вы же только всё критикуете и ничего не предлагаете взамен.

Решение путём перехода к натуральному ведению хозяйства лучше не предлагать.
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
27 февраля 2017, 22:07
«Нужно лечить причину болезни, а не её симптомы.»

И что за болезнь вы определили в обществе, что её(его) надо лечить.
+
0
laa1999
laa1999
27 февраля 2017, 11:48
Я вот Семен, единственного не пойму, почему Вы не стали Соросом? Неужели из-за того, что такой альтруист? Могли бы бабла заработать и раздать бедным в России. Или Абрамовичу, как символу режима Путина. Или все-же, умственные данные слабые?
+
+15
laa1999
laa1999
27 февраля 2017, 12:00
Бред полный от Билла.А почему только роботизация? А автоматизация -тоже лишила кого-то работы? Обложим в шахтах — отбойные молотки налогом, так как палками для добычи, понадобится значительно больше людей. А закрыть водопровод и канализацию, сколько людей с ведрами воды -можно устроить на работу. Вообще, такое впечатление, что все потребности людей-удолетворены. Сейчас- энергитическая проблема и понятно, что потребление энергии нужно облагать налогом, а роботов -бесмысленно.
+
0
vlad9486
vlad9486
27 февраля 2017, 10:15
Работа нужна что бы делать что-то нужное и полезное, а не просто что бы работать. Для людей будет все меньше работы и люди смогут больше заниматься тем, что могут делать только люди.
Такие предложение просто оттягивают то, что и так случится.
+
0
artkosti
artkosti
27 февраля 2017, 11:24
От наличия работы несколько положительных эффектов и создание благ лишь одно из них (хотя и основное). Например, борьба с соц. неравенством и тд.
+
+42
laa1999
laa1999
27 февраля 2017, 11:48
Работа — приносит положительный эффект, только если эффективная или социальная, Например, таскать камень на гору — очень тяжелый труд, но бесполезный. Если есть робот, который может за Вас выполнить за Вас Вашу работу, причем дешевле, то Ваша работа не нужна. Вы занимаетесь сизифовым трудом. Проблема не в роботах. Проблема в понимании, что такое труд.
+
0
laa1999
laa1999
27 февраля 2017, 11:38
А что-такое робот? Вот, ведрами люди воду носили, занятость ого-го была, а потом падло придумал — водопровод и канализацию. И все — люди без работы остались? Нет? Ладно, перейдем к Биллу, миллионы бухгалтеров рабтали не покладая рук- причем высококвалифицированных, пришел Билл с Excel и базами данных, и опять занятость упала. Введем, дополнительный налог на Билла. Сейчас — проблема не в роботах или в том, что людям уже ничего не надо, а в энергитическом голоде, если его решат, потребление вновь возрастет, как после водопровода и Excel. Рост потребления, а значит и занятости, тормозят энергитические ограничения, а не роботы.
+
0
448780030215133
448780030215133
27 февраля 2017, 21:31
По энергетике согласен. Кстати Бил умышленно отводит вопрос об энергетике в сторону роботов. Робот это антроподобный манипулятор с программным управлением. Фактически регулятор в паровой машине Уатта, тоже есть робот. Тема роботов стала популярной после издания в Чехии в 1930-е годы книжки К.Чапека «Универсальные роботы». Это путь ложный, лживый. Бил злоумышленник. Как и Путин.
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
27 февраля 2017, 22:15
«Рост потребления, а значит и занятости, тормозят энергитические ограничения, а не роботы.»

Раньше и в офисах и дома были развешаны лампочки накаливания в 100ВТ.
Затем придумали люминисцентные светильники, потребляющие в несколько раз меньше электроэнергии с аналогичной светоодачей.
Теперь во всю используют светодиодные осветительные приборы, которые более экономичны чем люминисцентные.

Бытовая техника за двадцать лет значительно уменьшила потребление электроэнергии при гигантском увеличении количества и качества сервисов.

Так что не всё зависит только от ограничений по одному из показателей, которые выглядят притянутыми за уши…
+
0
448780030215133
448780030215133
27 февраля 2017, 22:33
Купил за 250 грн. светодиодную лампу, надо было мощную лампу, ультрамодная лампа через 3 месяца приказала долго жить. А продавец из ЭПИЦЕНТРА кичился, что она проработает 3 года. Мне даже смешно стало. Маразм заключается в том, что вначале надо купить модное дорогое, которое потом надо отбить через время якобы снижением текущих расходов. Обратите внимание. все производители талдычат, вы мол купите у нас сложное дорогое, а оно потом вам будет экономить. То есть вначале надо на них толкнуть аванс, предоплату, и якобы потом будет экономия. Это вообще цирк. Вместо того чтобы сэкономить, человек сразу должен уже сейчас платить больше. Это и есть принцип на котором держится вся современная экономика: пойди в солярий, чтобы все думали что у тебя модный горный загар.
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
28 февраля 2017, 1:09
«ультрамодная лампа через 3 месяца приказала долго жить»

ну так надо хоть иногда следить за напряжением в сети…
Раньше — основная проблема была с пониженным напряжением (196-204В), то сейчас наоборот, в вечернее и ночное время напряжение в сети очень часто превышает норму в 220В более чем на 10%.
Откройте паспорт на любую технику — её работа гарантируется при 220В ± 10%.
Например, у меня за неделю минимум два-три раза срабатывает «барьер», настроенный на отключение оборудования от сети при превышении напряжения свыше 250В.
А смарт-АРС постоянно по ночам «шуршит» переключением входного контура.
Ради прикола посмотрел сейчас на индикатор — показывает всего-ничего 237В.
В районе пяти утра будет и все 245В — не любое «железо» готово к такому перенапряжению. :)
+
0
448780030215133
448780030215133
28 февраля 2017, 14:12
Не совсем в тему. Послушайте Киевского журналиста Дмитрия Гордона. Он продвигает мысль, что США полностью манипулируют, управляют Россией.
+
0
Никита Т
Никита Т
28 февраля 2017, 8:55
На счёт более высоких цен и экономии в долгосрочной перспективе — суть в том, что более качественные вещи менять приходится реже(при соответствующем отношении, конечно). Так, например, купив сейчас телефон за $500, можно быть уверенным, что даже через 2-3 года он не устареет морально, и на нём будут работать без тормозов и проблем приложения, ОС(версия) того времени и прочее. То же самое с лампочкой, только тут на первый план выходит не моральное устаревание, а чисто физический износ.

Кверти выше написал одну из возможных проблем, которая могла произойти.

Из этого следует простой вывод — если вещи делать более качественными, то их будут менять реже, следовательно делают больше наценку, при этом, если конечно подсчеты верные, то в долгосрочной перспективе секономите деньги, не говоря уже о нервах.
+
+15
448780030215133
448780030215133
28 февраля 2017, 14:10
Реле напряжения есть, там больше чем 240 я не помню чтобы было. Я бы выразился так. Современная экономика перешла на метод контролируемого износа. Это где-то уже наверно лет так 30. Этот метод предполагает, что невыгодно делать капитальный вложения, если продукция будет выпускаться вечная. Кризис 1929 и не только заставил изменить методы на контролируемые. Кстати контролируемая демократия то же изобретение запада.
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
28 февраля 2017, 14:15
Я так понимаю, что вам больше по душе неконтролируемые авторитарные режимы.
+
+15
448780030215133
448780030215133
1 марта 2017, 15:18
Мне по душе такое общество, где человеку не приходит в голову мысль задумываться о политике. Нет такой необходимости. Его не беспокоят и не угрожают. Пример СССР образца 1937 года или современной Северной Кореи для такого варианта не подходит. Там изначально человеку уже изуродовали вначале жизнь, и чуть позже сознание. А Россия и США очень близко подошли и сблизились. Я недавно общался с гражданином США и одновременно гражданином Украины. И он очень подробно рассказал, как даже пожилые белые американцы, рожденные в США, средний класс, уже плюются на американскую современную «демократию», «избирательную» систему. Но вы же верите что только в России плюются на власть, а якобы вы в США это невозможно.
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
1 марта 2017, 17:28
Предлагаю вам не додумывать за меня, во что я верю, если я это публично не озвучивал.

И если возможно, приведите названия двух — трёх стран, где по вашему мнению вам было бы комфортно и вы не думали о политике.
По общим фразам мне сложно понять ваш идеал страны проживания.
+
0
448780030215133
448780030215133
2 марта 2017, 12:15
Украина где-то между 1991 и 2004. Это если приоритетным является нулевой уровень политики в жизни обычного жителя страны.
Чтобы оставить комментарий, нужно войти или зарегистрироваться