Миллиардер Игорь Коломойский в интервью LB.ua рассказал о Приватбанке и работе главы НБУ Валерии Гонтаревой. «Минфин» выбрал самые интересные цитаты Коломойского.
4 декабря 2015, 12:18
Читати українською
Коломойский о Приватбанке и Гонтаревой
О работе Приватбанка
Есть регулятор, есть банк, есть банковская система. Да, я там акционер. И поверьте мне, я бы никогда в жизни не поставил на кон — как бы у меня не складывались обстоятельства — Приватбанк, интересы вкладчиков и других акционеров. Это фактически безопасность страны.
Для меня, прежде всего, это — ответственность перед теми, кто доверил Приватбанку, в котором я являюсь акционером, свои деньги. У меня даже мысли бы не возникло шантажировать такими вещами. То есть, это — не актив. Это — священная корова, которая стоит где-то там на постаменте и в сторону которой я даже боюсь смотреть. Я принципиально не вмешиваюсь в работу.
Я помогаю Дубилету: где советом, где какими-то методическими вещами. Как бизнесмен, могу помочь. Но нет никаких команд, распоряжений. Менеджмент полностью независим. А я просто сижу на пороховой бочке, и думаю: только бы с Приватбанком было все хорошо, чтобы он процветал и радовались вкладчики.
О национализации НБУ и Гонтаревой
А зачем? (национализация НБУ Приватбанка, — ред.) Банк (Приватбанк, — ред.) работает нормально. Гонтарева — большой специалист своего дела. Она старается быть вне политики. И регулятор сегодня независим ни от кого. Да, глава НБУ назначается президентом. Но, формально, это — независимый орган. Он должен действовать согласно нормативам и требования МВФ.
…Такой поворот (национализация Приватбанка, — ред.) из колеи меня не выбьет. Я с Приватбанком финансово не связан. Захочу — открою счет в другом банке. Или не открою.
О шантаже с помощью Приватбанка
Это даже глупо обсуждать. У меня не было таких намерений ни при Кучме, ни при Ющенко, ни при Януковиче.
Приватбанк — это 40% рынка. Огромное количество вкладчиков. Я что, псих, террорист, который берет в заложники своих вкладчиков? Люди в банке держат деньги, которые завтра могут им понадобиться на операцию, на покупку продуктов, на что-то еще. А вы предлагаете в заложники их взять? Это же терроризм!
Источник:
Минфин
Комментарии - 105
Приватбанк — это 40% рынка.
А Гроховский написал 50,3%
Видео могли перехватить. Но аудио — я думаю оцифровка чужого голоса.
Лично я не понимаю, КАК может быть независимым от национальной экономики и структуры власти орган, основной функцией которого:
"є забезпечення стабільності грошової одиниці України.
При виконанні своєї основної функції Національний банк має виходити із пріоритетності досягнення та підтримки цінової стабільності в державі."
и ПОЧЕМУ в первую очередь:
«Он должен действовать согласно нормативам и требования МВФ.»
а не согласно интересам и требованиям УКРАИНСКОГО общества и государства.
По моему мнению совпадают.
Кто бы что не говорил про МВФ. Я считаю, что они фактически спасли и продолжают спасать нас от дефолта и возврата в 90-тые.
Если выбирать, то пусть лучше страна будет должна МВФ, чем начнется полная разруха из-за дефолта и мы рано или поздно станем сателлитом России.
Почитайте на досуге.
Причём их интересует только СВОЯ прибыль, а не ЧЕЙ-ТО доход.
Или Вы думаете что учредители МВФ руководствуются другими, более гуманными мотивами?
Нам будет плохо потому, что долг -увеличивается, а наше правительство не делает ничего для изменения этой тенденции хотя бы до нейтрального положения — остановить увеличение долга.
А про уменьшение долга речи вообще не идёт.
То, что наше правительство не справляется с ситуацией никак не относится к тому, какие интересы у МВФ и насколько именно эти их интересы вредны Украине. И про уменьшение долга. Есть план по удержанию его на определённом уровне, есть план по продолжению финансирования. И хоть мы и отошли от этого плана, но по моему мнению не слишком уж сильно, но даже по нему уменьшаться долг должен будет чуть попозже.
Но есть МЕТОДОЛОГИЧЕСКИЕ ОШИБКИ и МВФ, и украинского правительства, по которым я делаю такие скептические выводы.
Ну например, международные кредиты УВЕЛИЧИВАЮТ денежную массу в национальной экономике, а без увеличения товарной массы такой шаг приводит к усилению инфляционных процессов и девальвации нацвалют.
Что мы все и наблюдаем, ведь правительство не вложило даже части полученных кредитов в стимулирование ТОВАРНОГО производства, а только в развитие финсистемы, продуктом которой являются ДОЛГОВЫЕ ОБЯЗАТЕЛЬСТВА.
То есть мы и наблюдаем рост долгов, а не тоарной массы и рост экономики.
Ну и так далее.
Ну, а что скажет купечество?
Что молчит Ринат Леонидович? А… а… только о бразильском «Шахтёре» и разговоры. А нет чтоб отгрузить комлимент даме.
Или нет. Скажем на фото он… лауреат нобелевский. Типа праведник мира.
А может и такое быть. Скажем он — великий дирижер, или композитор — авангардист.
А еще вариант. Великий экономист предсказавший мировой кризис 2008г.
Впрочем довольно философии. Но однозначно — погоны ему не идут.
Мне нравятся люди которых не стыдно поставить во главе гордых римских легионов. Резко очерченный профиль, волевой подбородок.
Такие люди не будут пилить госбюджет. Не правда ли?
1)уровень кредитов Приватбанка связанным юрлицам;
2)сумма задолженности Приватбанка по кредитам НБУ;
3)помнит ли Коломойский как он поступил с Аэросвитом.
Предложение, конечно, интересное… Я так понимаю имеется ввиду «Декрет о национализации женщин» от 28 февраля 1918 года? :)
Как будто любимый всеми жителями Донбасса Ахметов живёт не в Лондоне, а в Донецке…
А то, что украинский гражданин и плательщик налогов купил недвижимость в Швейцарии и периодически живёт там со своей семьёй, так:
— этим он не нарушил ни один украинский закон;
— многие украинцы хотят также жить, но не у всех получается;
— хитрость — это не порок.
И не надо валить всё только на олигархов, полностью снимая ответственность со всех остальных граждан.
Если самые известные, то почему не артисты или политики в первую очередь…
А ведь есть совершенно противоположные примеры…
Если брать артистов, то например:
Анастасия Приходько в 2009 году представляла на конкурсе «Евровидение» Россию и там же и жила, но с началом боевых действий вернулась в Киев.
Злата Огневич, жившая ранее в Крыму, даже порвала со своими родителями и уехала в Киев — а это не так легко, как может показаться на первый взгляд.
Зато Каролина Куек, наоборот, зачастила в Москву и с концертами и за призами, а её более звёздная коллега Таисия Повалий так вообще там прижилась, как своя и даже в турне по Дальнему Востоку отправилась.
Если говорить о политиках, то около сотни депутатов от ПР во время бегства Януковича в РФ, тоже свалили из страны, не забыв прихватить, всё что плохо лежало.
И даже те, кто «свалил» в благополучную Европу, типа Азарова, через некоторое время всплыли в РФ…
И если в период кризиса в стране олигарх Коломойский добровольно вызвался занять пост губернатора прифронтовой области, вместо отсиживания за пределами страны, как это сделали большинство украинских олигархов — то это хоть как-нибудь с положительной стороны должно его характеризовать или нет?
Можно конечно аргументировать его патриотизм защитой своих украинских активов, но почему-то ни от Пинчука ни от Фирташа ни от Ахметова таких патриотических порывов не последовало.
После событий на Майдане:
— одни начали защищать территорию страны от внешней агрессии и их сейчас склоняют чуть ли не на каждом углу, вплоть до уголовных дел, и на этом форуме в частности — российские и пророссийские пользователи стараются на славу РФ.
— другие стали финансировать сепаратистов и помогать им в развале страны и о них ни единого плохого слова, как будто это запретная тема не только для российских активистов украинского форума, но здравомыслящих украинцев.
С таким подходом скоро можно остаться только с Ахметовыми, Фирташами и Григоришиными — а уж они знают как разделять и властвовать…
А так я с вами согласен — одни делали одно, другие — другое. В итоге никому лучше не стало, потому что делали все через одно место. Надо решать цивилизованными методами. Хотя сейчас, с учетом того, что происходит в мире, я уже не очень понимаю, что такое «цивилизованный»…
Украина и Россия очень похожи. Главная похожесть в противостоянии чиновников и предпринимателей.
Чиновники это: верхняя часть госслужащих, крупный бизнес, местные депутаты (их сколько? десятки тысяч ?), а также бывшие — а сейчас пенсионеры с пенсией от 5 000 грн.
Предприниматели это: малый и средний бизнес, пенсионеры с пенсией до 3 000 грн., студенты, безработные, основная часть наемных работников.
Чиновники пытаются законсервировать модель экономики и социальную систему.
Предприниматели ведут себя не-организованно, во многом попадая под влияние ложных идей о патриотизме, и в результате теряющих ресурс для ломки отжившей системы.
В результате конфликт между Украиной и Россией — это намеренно спровоцированный конфликт ради сохранения этой системы как в Украине так и в России. Возможно резиденция поджигателей это не Украина, но не факт.
Но питательная среда в Украине, этот подсохший горючий материал готов служить поджигателям даже без денег.
А патриотизм, национализм, гражданственность, подданство это идеи 17-19 века. Короче для глупых. Коих в Украине и России 60 -80 %.
Если я ошибаюсь, то почему за последние 25 лет эти 2 страны опять по уши в дерьме?
Вы проанализируйте следующее. Выборы это смена министра. Замминистра при этом остается на своем месте. То есть админперсонал всегда останется, меняется на время только менеджер. В Британии например это закреплено явно — законом. В Украине неявно. Но также — железобетонно. Поэтому выборы в принципе даже в теории (в Британии) ничего не изменяют. В Украине тем более, так как политпартии в Украине это не политсилы. Это филиалы ФПГ или ОПГ.
Что касается пенсионеров голосующих за регионалов. Пенсионеры голосуют импульсивно, основываясь на чувствах. Это медицина, это не социология.
В какой-то мере регионалы и скажем их оппоненты, это условные враги. Их дети в одних компаниях зависают в ночных клубах и хорошо ладят. Да вы и сами знаете массу случаев перехода из одной партии в другую. Это все информационный мусор.
Что было лучшее понимание берем пример. Военный пенсионер, 45 лет, открывает малое предприятие, создает 5 рабочих мест, сфера производственных услуг (очистка дизтоплива, повышение цетанового числа). Предприятие совсем небольшое, только 5 рабочих мест. Но они новые, и это не чиновник, который создает 0 рабочих мест, а точнее минус 1, для себя, а еще точнее минус 5, так как он хочет жить за счет вышеуказанного предпринимателя.
Теперь вопрос. Будет ли первый согласен на содержание второго, и сколько времени он будет так соглашаться, а самое главное сколько времени он сможет продержаться до того как начнет искать нецивилизованные методы, среди которых уход в тень можно назвать цивилизованным? Пример условен.
Предприниматель это экономически активный человек. Возраст не имеет значения. Студент в 20 лет может уже как АйТишник заработать 1 000 долл. в мес. Пенсионер имеющий пенсию до 3 000 грн. может быть успешен как предприниматель, но не в сфере АйТи.
Если пенсия будет от 5 000 грн., такой пенсионер вряд ли будет иметь стимул для своего дела.
В любом случае эта часть населения, студенты и реальные пенсионеры находится в оппозиции к чиновникам. Пенсионеры с пенсией от 10 000 грн, это уже не пенсионеры, пенсия это социальное пособие, но не доход. Все что выше 500 долларов это уже не социальное пособие. В США кстати — 300 долларов есть такая и пенсия.
Единственно кого трудно отнести в категорию чиновников или предпринимателей это те пенсионеры у которых пенсия от 3 000 до 5 000 грн. В 2013 это почти 400 долл., сейчас 150 долл.
Сырьевым экономикам постепенно приходит конец, падает спрос на наш металл, химию, даже на продукты питания (Россия границы закрыла, а в Европе свой переизбыток и конкуренция огого ). Что ещё мы предлагаем экономике 21века? Дармовую рабочую силу, Вечнопротянутую руку дайтеденег, Бесконечную ложь и коррупцию.
Пусть Коломойский объяснит, где Приватбанк собирается брать миллионы, которые недавно реструктуризировал, когда их придётся отдавать?
те кто сидят на перечисленных схемах никогда не захотят прогресса, это ясно даже школьнику.
я бы спросил у Валерьича, Леонидыча и др. господ, какие прогрессивные технологии внедряются на ваших предприятиях, чтобы повышалось качество продукции, расширялись рынки сбыта, появлялись новые рабочие места? Какую инновационную продукцию, нужную потребителю вы производите? Почему об этом ни слова в упомянутом интервью. Неужели процесс грызни между олигархами тема важнее и интереснее, чем развитие производства и экономики?
Ни в коем случае не отрицаю экспортно-сырьевой характер экономики Украины, теряющий вес с каждым днем.
Я о другом пытаюсь вести речь. Я пытаюсь найти причины, глубинные факторы. Чтобы оценить ситуацию объективно. Для этого приходится сильно обобщать, и ради краткости речи упрощать и утрировать.
Повторю кратко свои идеи. Украина, так как и Россия имеют проклятие — советские промактивы, которые сильно устарели, главным образом морально. На этих активах выстроена социальная система. Феодального типа.
Герцоги (денежные мешки). Графы (должностные лица). Рыцари-всадники (частные армии, тюрьмы, суды, штатные киллеры, бригадные, прочие члены ОПГ). Крестьяне-ремесленники (здесь все понятно, малый бизнес и наемные лица). Пенсионеры в этой системе — отчасти новое явление, но по сути верующие, монахи, нищие в храмах, но могут разорвать и закидать камнями еретика по команде доверенного лица графа или герцога
Социальная система Украины эта Европа лет 500 назад. Экономика здесь вторична. Пока есть советские заводы ничего не может измениться. Их даже нет смысла модернизировать о чем вы сказали.
Их надо просто разобрать на стройматериалы, точнее на бой. Так будет проще и быстрее начать новую нормальную человеческую жизнь.
Вы просто недооцениваете роль чиновников. Денежные мешки, олигархи вторичны. Они не есть система. Господа все в Париже, а большевики всегда здесь.
В широком смысле термин «предприниматель» подходит к 99% населения этой страны, которые предпринимают попытки выжить
Чтобы убедиться в этом выйдите в Киеве на оживленную улицу, постойте минут 30 и посчитайте количество авто стоимостью выше 20 000 долл.
Про це 6 грудня під час виступлеія на «Одеської Антикорупційної ініціативи» заявив глава Одеської ОДА Міхеїл Саакашвілі.
За його словами, бюджет недоотримує близько $2,2 млрд внаслідок дії занижених тарифів на вантажні перевезення, основним вигодонабувачем при цьому є олігарх Рінат Ахметов.
«Ще 2,5 млрд доларів — борг Ігоря Коломойського перед державою по „Укрнафті“ і „Приватбанку“. Близько 700 млн — схеми Миколи Мартиненка (ОПЗ, ОГХК, Енергоатом, СхідГЗК)».
Крім того 240 млн становлять втрати «Укрспирту», бенефіціар — Андрій Іванчук.
«Втрати від реалізації контрафактного бензину складають 250 млн доларів, втрати від корупції в» Центренерго «,» Укргідро «,» Укренерго «оцінюються в 200 мільйонів доларів», — додав глава ОДА.
«ЗТМК,» Сумихімпром «і газові активи Фірташа — близько 500 мільйонів доларів», — зазначив він.
www.pravda.com.ua/news/2015/12/6/7091573
Тупоконечные жили на острове Кран, а остров Кран был в составе страны Урания где жили в основном остроконечные. Тупоконечные жители острова Кран положили деньги в Паритет банк.
Потом в соседней стране Рания правитель захватил остров Кран. Паритет банк вышвырнули из острова Кран и тупоконечные потеряли свои деньги.
Теперь осталось только узаконить это. Провести референдум на острове Кран с вопросом — «вы согласны получить свои деньги из Паритет банка в обмен на погрузку захватчиков на корабль и их возвращение в страну Рания ?»
Не обязательно верить массовому «информационному» потоку, даже в Ютьюбе. Особенно когда этот поток принудительно запускается на локальном компе, то есть не по инициативе… ФСБ.
тоже так думаю.любимый банк как никак
Коломойский любит бабки и понты. Зачем ему головняк.
Значит еврей Коломойский любит Украину больше украинца Эрика Хартмана.
А ведь он реально боролся за Донбасс и нёс огромнейшие материальные и имиджевые потери, да ещё и вызвался на должность губернатора — один головняк да и только, а ещё и уголовное дело в РФ.
Можно сказать так. Довел регион до ручки, а потом когда-то регион мог реально лечь, пришлось по советски героически преодолевать безалаберность предыдущих лет. Безалаберность в свою пользу конечно была.
Я заметил что многие люди по ряду вопросов подобны верующим, сектантам. Боженька крылышками машет, ангелочки порхают, святые светятся, благовония струятся, немые говорят, хромые танцуют, больные выздоравливают как… мухи. Все почти по Гоголю.
«К вам это не имеет отношения». Есть такой фильм французский «кэш» — в роли авторитета максима снялся Жан Рено кажется. В одной сценке он дарит другому бандиту красивый футляр, а в нем голубиное перышко и говорит — это тебе. Очень все стильно, со вкусом :) посмотрите
«Довел регион до ручки»
Читая многие сообщения на разных интернет-ресурсах понимаю сермяжную правду — во всех украинских бедах виноваты исключительно два еврея — Коломойский и Порошенко, а Ахметов со всей бандой ПР и бывшим дважды несудимым президентом почти что ангелы небесные, только пока ещё живее всех живых.
Жалко, что Беня не послушал «умных» советов Пинчука и встрял во всё это дерьмо.
А ведь Приватбанк неплохо бы смотрелся в виде центробанка Новороссии в составе Харьковской, Луганской, Донецкой и Днепропетровской областей.
Вот же ж нескладушка — из-за одного человека такие потери. :)
Кстати я бы не сравнивал Порошенко и Коломойского. Скорее лучше сравнивать Ахметова и Коломойского. Я не фанат Порошенко, но считаю что его бизнес лучше сравнить с «Новой линией», «АТБ», «СИЛЬПО». А бизнес Коломойского лучше сравнить с бизнесом Ахметова, Пинчука.
Почему? АТБ или Новой линии не нужно ликвидировать прокуроров, покупать квоты в судах, облгосадминистрациях, и т.д. Конечно вопрос сложный, неоднозначный, но некоторая аналогия имеет место.
Другое дело, что скажем бизнес «Новой Почты» это уровень выше чем АТБ.
В стране где не работают законы, а работает «право сильного» нету ангелочков. Чтобы выжить приходится нарушать законы. Зверь перед угрозой смерти тоже становится отчаянно агрессивным.
«виноваты во всем»- все мы, каждый из нас, вопрос лишь в том кто больше кто меньше… У каждого бывает ситуация когда между своим карманом и справедливостью он вибирает свой карман. Для чиновников и олигархов такая ситуация максимально сконцентрирована, то есть происходит 24 часа в сутки. Посмотрите о чем спорят нардепы- кто какую должность будет занимать. При этом не обсуждаются ни программы развития страны, ни инновации.
Все удивляются почему падает ВВП, гривна, в стране война, а любой президент превращается в Януковича. Представьте себе если в муравейнике каждый муравей начнет плевать на остальных и тянуть одеяло на себя.
Разумеется скажем НОВУЮ ПОЧТУ пытались раскрутить на кидок, но потуги оказались тщетны. Не за что ухватиться. Как и в случае АТБ.
Разумеется конфликты собственников возможны и в АТБ и у НОВОЙ ПОЧТЫ. Но то уже другая история.
Вся фишка в том, что все крупные советские активы сами по себе есть предмет оспаривания. Ведь за них не заплатили. Поэтому всегда появляются молоды львы, которые жаждут оторвать ноги олигарху, который не заплатил. И поэтому олигарх вынужден выстраивать фронт — облпрокуратура, сбу, мвд, налоговая, госреестры, суды, рада, рады, ну и там по мелочам — штатные киллеры, СМИ, ТВ.
Также капиталоемкость везде разная. АТБ, НОВАЯ ПОЧТА, НЗФ, НАК, ПИБ, КРЫМСОДА, СУОР…
И еще о грустном. Партия регионов и БЮТ, СП, СД, КПУ, НУ и т.д. в 2002 решили договориться — как бы убрать должность президента. Чтобы законсервировать модель. Но вот именно эти львы (спецподразделения) вышли из под контроля. Как впрочем и в зоне АТО. Ну и понятно, что чиновники на местах не дремлют. Все процессы очень тяжелые и по сути бесперспективные. Украина и Россия погибнут.
Возможно это основное отличие нас от остального цивилизованного мира.
В Украине все норовят что-то приватизировать, а в остальном мире создают новые активы.
Возможно я бы и поверил всему тому, что пишут на этом форуме, если бы не видел обычных украинцев, стоящих в очереди на сдачу крови для раненых бойцов, которые по большому счёту для них совершенно посторонние люди.
Возможно я бы и поверил в тотальную коррупцию и стяжательство в стране, если бы не видел вокруг волонтёров, тратящих своё время, силы и средства, здоровье а иногда и рискующих жизнью не ради своего личного кармана или медальки в коробочке.
В Украине там где крупный капитал, царят законы джунглей «ты или тебя». В дневнем Египте еще поняли, что жить по законам «кто сильнее тот и прав» разрушительно для общества (и сочинили законы Хамураппи). Боксёр сильнее хирурга, но для того чтобы вырезать аппендицит сила боксера не нужна — нужны знания и опыт.
Наши бизнесмены и политики этого понять никак не могут и не хотят, живут по принципу «завтра хоть трава не расти».
Пройдёт год-два и Европа перестанет быть нашим «адвокатом»: возни много, расходы большие, а выхлоп — ноль.
К сожалению, миллионы честных волонтеров на эти процессы никак не влияют. От того, как общество договорится с властью — зависит будущее страны (в т.ч. и будущее волонтеров и их детей).
Власть же повторяет ошибки попэрэдныкив показывая свою некомпетентность и недоговороспособность. Они между собой не могут договориться, а интересы обычного человека там воспринимаются как анекдот...(повод поржать).
Властьимущие захотели — обложили новыми налогами, повесили на народ все дыры неэффективной экономики: проблемы Нафтогаза, изношенных теплосетей, жилищного фонда. При этом народного контроля за расходом налогов как не было так и нет.
Учись за свой счёт, лечись за свой счёт. При этом ещё попробуй найти нормальную работу.
Нефть упала в 3 раза в цене, бензин как был по 20 так и остался. В этом маленьком примере вся суть нашего государства — обложить налогом по самое горло, включая каждый сарай в селе, чтобы даже дышалось с трудом.
Майдан добился назначения новых хозяев, которые тут же начали иметь свой народ «по-новому».
сейчас 19грв $0.7
По странам — ru.globalpetrolprices.com/gasoline_prices/
Также видимо надо учитывать качество бензина и сколько акциза были и сколько сейчас. А еще насколько упал ВВП и спрос.
Значит вы не жили при другом строе, например в СССР, и не знаете, о чём пишете…
И про налоги — надоело уже это нытьё — как будто вы платите все те все налоги, о которых пишете…
Деньги в школу я не носил ни разу. Была наполовину добровольная практика, где мы ремонтировали школу, это максимум «рабского труда» который меня коснулся.
Квартиру родители получили без взяток — их давали по месту работы.
Денег на скромную жизнь хватало — медицина была бесплатной. Коммунальные платежи и топливо стоили копейки, поездка на море или в санаторий шиком не считались.
Кто хотел больше — тот «крутился», соседи возили овощи из Херсона, кто то шабашил ремонтами, перепродавал б/у авто, подрабатывал репетиторством. Они жили лучше. Кроме выезда заграницу никого (из моего окружения) ни в чем не ущемляли.
Я далек от ностальгии, но по сравнению с СССР «образца 80х» мы деградировали практически по всем критериям, наверное кроме свободы слова.
Если бы не импортные технологии (моб связь, интернет, бытовая техника, автомобили которые мы закупаем за бугром), имхо мы бы жили намного хуже, чем в 80е.
«мы деградировали практически по всем критериям»
Возможно вы и деградировали — с вами лично не знаком.
В Чернобыль не попали по-малолетству, афганская военная компания вас тоже обошла стороной.
В Тюмень и на БАМ вас по комсомольским путёвкам не посылали москитов кормить.
За границу не пускали правильно — зачем напрасно тратить валюту.
Жили себе не тужили, а потом вдруг в СССР закончились деньги на поддержание вашей беззаботной жизни и всё рухнуло в одночасье…
И оказалось, что на хорошую жизнь надо зарабатывать — она сама с неба не падает.
В СССР на хорошую жизнь всем бездельникам зарабатывали нефтяники и газовики, а также золотодобытчики и даже разработчики алмазных и урановых месторождений Якутии.
«Это бесполезная полемика»
Конечно бесполезная, особенно эти детские воспоминания о совке и прекрасной жизни.
Вот уже на Донбассе захотели и построили СССР версии 2.0 — оказывается, что сами себя прокормить не могут, как и в СССР, закупавшем зерно в Канаде и США за валюту…
А что уже говорить о производстве и технологиях — только воровать и научились за всё это время. Несколько заводов со всем оборудованием тупо вывезли в РФ — импортное оборудование денег стоит и жалко сдавать в металлолом…
Было бы интересно выяснить чем вы на свою красивую дизнь зарабатываете, только вот или правду не скажете или я не поверю.
На счет Афгана, ваш пример как понимать? По вашему получается война в Афгане (при совке) было плохо, а война на Донбасе (при Украине) намного лучше?
Я не восхваляю совок, но тогда хоть чтото для людей делали. Вот вы на свои заработанные сколько школ построили? А в совке и школы и поликлиники строили.
Если вы не видите никакой разницы, как гражданин Украины, между войной СССР в Афганистане и защитой суверенитета и территориальной целостности Украины от внешней агрессии на Донбассе — то бог вам судья.
«А тогда мест в садиках и школах не хватало.»
Из одной и той же информации можно сделать разные выводы.
Для тех, кто может вспомнить времена застоя…
Молодой специалист (парень или девушка), предоставляемое жильё — комната в общаге.
Молодая бездетная семья — малосемейка.
Молодая семья с одним ребёнком претендовала уже на квартиру — обычно полногабаритную однокомнатную или двухкомнатную малогабаритную.
Молодая семья с двумя разнополыми детьми могла получить при определённых раскладах даже трёхкомнатную квартиру.
Если рассматривать вопрос исключительно с меркантильной точки зрения, то сейчас рожают из-за пособия, а в былые времена рожали для приобретения квадратных метров жилплощади.
Но тогда как бы народ особо тяжёлого в голову не брал. Просто плодился себе как животное. А сейчас у людей мозги болят.
Ну и в общем — все же жилье по круче чем выплаты, но правда тогда были очереди на жилье. И у кого-то и 10 лет очередь не двигалась.
«Но тогда как бы народ особо тяжёлого в голову не брал.»
Было по-разному, например: «1972р. Василя Стуса арештовано разом з іншими українськими правозахисниками та засуджено до п'яти років таборів і трьох років заслання. 1979р. повернувся до Києва, але через 8 місяців його знову заарештовано й засуджено на 15 років позбавлення волі. Помер під час голодування в карцері 3 вересня 1985р».
В год проведения Олимпиады-80 засудить на 15 лет!!!
В 1980 году Войнович был выслан из СССР, а в 1981 году указом Президиума Верховного совета СССР лишён советского гражданства!!!
А если вспомнить нобелевского лауреата академика Сахарова — был лишён всех советских наград и премий и в 1980 году и выслан с женой из Москвы (без права встреч и переписки под круглосуточным надзором КГБ — равносильно домашнему аресту).
Плохое всегда забывается быстрее.
Я просто хотел сказать, что период с 1965 по 1975, точнее по 1970 были почти нормальными с точки зрения простых мужчин и женщин мечтающих о своем жилье, завести ребенка, купить мебель, на праздники пойти в гости к друзьям, отпуск летом с семьей недорогой, после работы спокойно посидеть (без психозов Шустер лив, без дебилов с собаками срущих везде, без уродов устраивающих стритрэйсеры, без ментов гоняющих подростков по дворам, без подонков ставящих машины на тротуаре, без больных на голову ночью вздумавших поработать перфоратором и т.д и т.д. и т.д.).
Украина и Россия как наследницы СССР не могут претендовать на нормальную жизнь. Потому что населены на 90% больными людьми. Дело в том, что Врадиевка была в конце 19 века. Если конечно Врадиевка начала 21 века не была плановой.
Не забываем о «деноминации» рубля в 1961.
Большая часть учёных и ведущих инженеров прошла через сито «шаражек» с наличием 10-ти летних сроков, принудительные «выигрышные» займы у части населения изымали излишнюю рублёвую ликвидность.
Автомобиль был реальной роскошью, который нельзя было просто так купить, даже при наличии денег, а перфораторов не было и в помине.
Темиртау — август 1959.
Новочеркасск — июнь 1962.
Самое лучшее время и место для ностальгии об СССР — Москва во время проведения Олимпиады-80 — реальный продуктово-вещевой коммунизм в пределах МКАДа.