Если Китаю продавать будут по 350 у.е. и для этого еще нужно вложить 40-50 ярдов в инфраструктуру то для Европы по халявной трубе доставшейся от СССР можно и по 200 продавать.
Красиво считаете, хотя можно посчитать и по другому…
Если учитывать всю сумму планируемых затрат в 55 млрд:
400 — 55 = 345
345 / 30 = 11,5
11,5 / 38 = 303$
Если учитывать планируемые 55 млрд затрат, но только российскую часть:
400 — 55 + 20 = 365
365 / 30 = 12,166
12,166 / 38 = 320$
Если затраты не превысят планируемые 55 млрд и без учета процентов по китайским кредитам
(а кроме как в Китае уже и занимать негде), то фактическая цена газа для Китая будет в пределах
300$ — 320$.
Средняя цена продажи для Европы в 2013 году — 380$.
Т.е. политические амбиции Путина наносят России ущерб в 60$ — 80$ с каждой тысячи кубометров газа и так в течении 30 лет — или только по объявленным объемам газа (38 ежегодно) в пределах 68 млрд…
Забыл добавить, что там нет таких транзитёров, как Украина, что позволяет понизить цену. А Эттингер заявлял, что цена газпромовского газа для Европы $350-380 и тут соблюдены европейские критерии.
Естественно придётся вложиться, как в своё время СССР.
А про ущерб – полный бред. Такой бы ущерб Украине и она, глядишь, сразу бы выползла из кризиса и начала бы во всю трубить какая она такая мудрая, проницательная, экономически продвинутая и скоро догонит Францию.
Перенаправление газовых потоков с Европы в Китай уменьшает доходы на каждой тысяче кубометров на 60$-80$, конечно это не убытки — а просто недополученная прибыль.
И когда заведомо уменьшают свои доходы на 68 млрд, лишь бы нагадить европейским партнерам — это говорит о многом…
Никто никуда пока не перенаправляет, там отдельные месторождения (новые). Так, что доходы не отнимаются, а складываются.
Вот карта cdn4.img22.ria.ru/images/100865/65/1008656535.png
.
Ваши расчёты выеденного яйца не стоят, в них неверно, начиная от европейской цены, не просчитаны такие транзитёры как Украина. И самый главный посыл неверен: вы рассматриваете газ как лотерею, ничего не затратил и выиграл, считая такой лотереей газопроводы СССР. Но на них тоже ушла куча денег, так и на китайский газопровод уйдёт.
Со временем продажи газа увеличатся Китаю до 60 млрд. м3, начнутся продажи в Южную Корею (сейчас прощена большая задолженность КНДР СССР) через КНДР. И заметьте, почти все газопроводы и компрессорные станции будут уже построены.
И самое главное даже не это. Благодаря контракту с Китаем и частично на китайские деньги удастся газифицировать Сквородино, Благовещенск и Биробиджан, развить Ковыкту и пр. газовые месторождения, а ещё закончить апгрейт БАМа и Транссиба.
Газопровод — это в первую очередь — инфраструктура. Дороги, линии электропередач, развитие городов и поселков.
Во вторую очередь — это заказ на производство труб и на выполнение всех перечисленных выше работ.
Всё это выгодно для экономики РФ.
Cosmopolitan, судя по ответам персонажа gricyk5 диалог, логика, факты и здравый смысл его не интересует, глаза его зашорены чрезмерным лже-патриотизмом. Возможно он думает что высказывается на пользу Украины, но на самом деле такие персонажи только разжигают сепаратистские настроения своей дикой ксенофобией. Отнеситесь к человеку с пониманием.
Если бы все было так просто, как Вы пишете.
Каждое газовое месторождение имеет свой объем запасов и через некоторое время оно исчерпывается — так было с Шебелинским месторождением, так будет и с другими…
Это не бездонные бочки, из которых можно черпать десятилетиями…
Газопровод, это в первую очередь просека в тайге и трубы на бетонных опорах.
Дороги вдоль газопровода не будет, разве что грунтовая…
Линии электропередач рядом с газопроводом строить нельзя, а развитие городов и поселков — существующие ни куда не денутся, будут развиваться, кто как сможет.
Строительство всегда было выгодно, если есть кому за это платить — а платить придется Газпрому из кредитных средств, полученных в Китае — а это вдвойне выгодно китайцам…
Если!!! будут по 350 у.е.
НО «Цена не называется.»!!!
На $350 вышли ПРЕДПОЛАГАЯ! что $400 млрд на 30 лет — это за объем 38 млрд кубометров газа в год. Но Китай хотел 68 млрд кубометров газа в год и если $400 млрд на 30 лет — это за объем 68 млрд кубометров газа в год, то ЦЕНА ГАЗА для Китая $191!
Пока нет газопровода — сложно что-то обсуждать конкретное.
Могу сказать, что Китайцы молодцы — шесть лет обхаживали Россию, молчаливо поддерживали, а теперь получили такой шикарный контракт на законное перемещение тысяч своих сограждан на территорию Сибири под предлогом строительства газопровода.
А дальше уже по накатанной дорожке — женятся на местных женщинах и остаются на ПМЖ, затем постепенно вызывая всю свою родню…
А дальше уже по накатанной дорожке — женятся на местных женщинах и остаются на ПМЖ, затем постепенно вызывая всю свою родню…
Ахахах) Вы видели китайских мужиков? И представте какая нормальная баба откажется от русского сибиряка в пользу маленького узкоглазого человечка еще и гасторбайтера
Погуглите «снежный человек». Что началось? В Канаде больше китайцев в разы, чем в России. Про Сибирь это все мрии украинцев непонятные. Хоть на демографическую карту Китая бы посмотрели.
Засунь себе свой галстук...-Европа, пока пройдет 5-6 лет-основной покупатель российского газа… НО через 5-6 лет Европа в России и кубометра газа не купит!!!-Они на пьянь какая-то построят газопроводы даже с Эмиратов,,,
Понятно, уверенность у Вас напускная, а логические выводы странные. И кто же мешал раньше строить газопроводы с Эмиратов? К тому же Эмираты не так уж и много добывают, на потребности Европы может и не хватить.
Норвегия уже и экспортирует его:
По оценкам компании Enerdata, опубликованных в Статистическом ежегоднике Глобальной энергетики 2012 (Global Energy Statistical Yearbook 2012 на сайте Enerdata), в 2011 году Россия вновь уступила лидерство в объёмах добываемого газа, нарастив добычу до 654 млрд м³. США увеличили добычу до 661 млрд м³, Канада — до 161 млрд м³, Иран — до 152 млрд м³, Катар — до 150 млрд м³, Норвегия — до 105 млрд м³
Такое ощущение что дискутирую с ребенком, нет аргументов — идут попытки задеть )
Норвегия сама добывает, зачем ей импортировать то?
А вот в Швеции добычи, покрывающей собственные нужды нет, она как импортировала, так и будет импортировать.
И разве эти страны когда то импортировали газ из России?
Пока что Швеция импортирует газ из Дании, но по оценкам Energy Information Administration, геологические запасы сланцевого газа в Швеции составляют 1,15 трлн. куб. м (структуре Alum Shale). Они упор делают на зеленую энергетику и их потребление газа минимальное — 1.6 млрд куб м
Сланцевый газ — это в данный момент нанесение вреда природе, наврядли именно в Швеции в ближайшее время это направление будут развивать. Но даже если будут и Швеция станет экспортером газа — причем тут Россия то?
О том что Европа может в течении 5 лет уйти от энергозависимости от россии.
Да и россия сама планирует занятся добычей сланцевого газа
izvestia.ru/news/561690
А все крики против его добычи связаны с боязню россии потерять свою монополию, в США, Польше и т.д.добывают и никаких проблем. В самой россии гидроразрывы, которых так боятся, уже давно используются.
Да пусть уходит, это рынок, спрос и предложение. Охота европейцам становиться ресурсными базами, как Россия — пусть становятся. Но на данный момент именно европа является крупнейшим импортером российского газа.
Та да! И нам обещают «грузить апельсины бочками»
Полная страна Остапов Бендеров, знающих 400 способов сравнительно честного отъема…
minfin.com.ua/blogs/Finans007/50978/#com2058484
Мадам-0 чем речь? Вы имеете понятие «сланцевый газ» и «сланцевая нефть»?-Хотя бы внимательно статью читали-одно только измерение в барелях-говорит обо всем!-Кроме того-это откровенная кацапская заказуха!!!
Газ и нефть-сопутствующая добыча, месье.
Как в обычном, так и в сланцевом варианте.
Месторождения у них одни и те же. И недооценка объема одного автоматом тянет переоценку объема другого.
ЗЫ. Когда-то, священник отказался святить мне квартиру, потому что увидел на полке «Справочник атеиста». Но теолог, стоящий над ним, согласился со мной, что самый лучший процесс познания -из противоположных источников. В итоге квартиру мне посвятили.
К чему это я? Выбросьте Ваши шоры в мусор. Быстрее поймете, что происходит вокруг Вас
Бесы в Вашей квартире остались-по Вас видно… Сходите в церковь к Гундяеву пусть Вам сделает маслосвятие со спущением…
И да будет Вам известно, что НЕ ВСЕГДА… нефть и газ «сопутствующая добыча». А если Вам Путин в смак-чемодан, вокзал,-Россия и нечего в Украине воздух портить!!!
ТовариСЧ Аделаджи? Звиняйте, не признала:)
Вы я смотрю широкий спец: знаете кому-куда:)
Украина и Россия воюют в головах именно таких как вы. Потому как реальность в них не селится.
Хуторянство достало :)
Більше половини експорту Китаю забезпечують американські компанії, які розмістили там свої заводи.Всю вироблену продукцію вони відправляють назад в США, а Китаю пишуть на папері ВВП.Ще є європейські, японські, корейські транснацкомпанії. Так що ці 38 млрд.куб газу піде на користь США-половина виробництва Китаю їхнє.
23 мая в рамках Петербургского международного экономического форума — состоялась встреча Председателя Правления ОАО «Газпром» Алексея Миллера и Генерального Управляющего концерна ENI Клаудио Дескальци.
В ходе встречи стороны подписали дополнение к действующим контрактам на поставку газа в Италию. Документ предусматривает корректировку условий купли-продажи российского голубого топлива итальянской компанией — угрозы сбываются, стоимость уменьшена на 10%.
Для тех кто по непонятной причине так озабочен прибыльностью для России газового контракта с Китаем, сообщаю, что средняя себестоимость добычи 1000 метров кубических газа на месторождениях Сибири составляет $35. Посчитать сможете сами? Так что не переживайте, берегите здоровье.
Kit71
35$ возможно и являются собственно себестоимостью добычи (когда уже вся инфраструктура построена), но Вы не учитываете геологоразведку, стоимость бурения скважины, да и прокладку газопроводов от месторождений + еще и заводы нужны, для доведения газа до стандартных кондиций + стоимость транспортировки к потребителю.
В украинских реалиях аналогичная цифра значительно превышает 50$, а если учесть вахтовый метод работы и северные коэффициенты — то нет никакой веры этой цифре, конечно если не добавить одну единицу впереди…
«Конкуренция за российские газовые ресурсы»? По-моему они возомнили себе, что обладают монополией мировой. Если сейчас в Европе всего 30% рос. газа, то через 5 лет он вообще никому не нужен будет. А с Китаем так давить не удастся, у них море альтернатив. Объёмы потерянного европейского экспорта китайцы не закроют по той же цене
Хуже россии чем русские еще никто не сделал.
Ну и о Китае не забываем, сырьевым придатком которого становится россия — minfin.com.ua/blogs/AndreyM/46480/
Комментарии - 62
Только вот инфраструктура это не чистый минус — это налоги, работа для прямых и смежных областей, которые этот минус нивелируют.
Если учитывать всю сумму планируемых затрат в 55 млрд:
400 — 55 = 345
345 / 30 = 11,5
11,5 / 38 = 303$
Если учитывать планируемые 55 млрд затрат, но только российскую часть:
400 — 55 + 20 = 365
365 / 30 = 12,166
12,166 / 38 = 320$
Если затраты не превысят планируемые 55 млрд и без учета процентов по китайским кредитам
(а кроме как в Китае уже и занимать негде), то фактическая цена газа для Китая будет в пределах
300$ — 320$.
Средняя цена продажи для Европы в 2013 году — 380$.
Т.е. политические амбиции Путина наносят России ущерб в 60$ — 80$ с каждой тысячи кубометров газа и так в течении 30 лет — или только по объявленным объемам газа (38 ежегодно) в пределах 68 млрд…
Естественно придётся вложиться, как в своё время СССР.
А про ущерб – полный бред. Такой бы ущерб Украине и она, глядишь, сразу бы выползла из кризиса и начала бы во всю трубить какая она такая мудрая, проницательная, экономически продвинутая и скоро догонит Францию.
И когда заведомо уменьшают свои доходы на 68 млрд, лишь бы нагадить европейским партнерам — это говорит о многом…
Вот карта cdn4.img22.ria.ru/images/100865/65/1008656535.png
.
Ваши расчёты выеденного яйца не стоят, в них неверно, начиная от европейской цены, не просчитаны такие транзитёры как Украина. И самый главный посыл неверен: вы рассматриваете газ как лотерею, ничего не затратил и выиграл, считая такой лотереей газопроводы СССР. Но на них тоже ушла куча денег, так и на китайский газопровод уйдёт.
Со временем продажи газа увеличатся Китаю до 60 млрд. м3, начнутся продажи в Южную Корею (сейчас прощена большая задолженность КНДР СССР) через КНДР. И заметьте, почти все газопроводы и компрессорные станции будут уже построены.
И самое главное даже не это. Благодаря контракту с Китаем и частично на китайские деньги удастся газифицировать Сквородино, Благовещенск и Биробиджан, развить Ковыкту и пр. газовые месторождения, а ещё закончить апгрейт БАМа и Транссиба.
Газопровод — это в первую очередь — инфраструктура. Дороги, линии электропередач, развитие городов и поселков.
Во вторую очередь — это заказ на производство труб и на выполнение всех перечисленных выше работ.
Всё это выгодно для экономики РФ.
Каждое газовое месторождение имеет свой объем запасов и через некоторое время оно исчерпывается — так было с Шебелинским месторождением, так будет и с другими…
Это не бездонные бочки, из которых можно черпать десятилетиями…
Газопровод, это в первую очередь просека в тайге и трубы на бетонных опорах.
Дороги вдоль газопровода не будет, разве что грунтовая…
Линии электропередач рядом с газопроводом строить нельзя, а развитие городов и поселков — существующие ни куда не денутся, будут развиваться, кто как сможет.
Строительство всегда было выгодно, если есть кому за это платить — а платить придется Газпрому из кредитных средств, полученных в Китае — а это вдвойне выгодно китайцам…
НО «Цена не называется.»!!!
На $350 вышли ПРЕДПОЛАГАЯ! что $400 млрд на 30 лет — это за объем 38 млрд кубометров газа в год. Но Китай хотел 68 млрд кубометров газа в год и если $400 млрд на 30 лет — это за объем 68 млрд кубометров газа в год, то ЦЕНА ГАЗА для Китая $191!
Могу сказать, что Китайцы молодцы — шесть лет обхаживали Россию, молчаливо поддерживали, а теперь получили такой шикарный контракт на законное перемещение тысяч своих сограждан на территорию Сибири под предлогом строительства газопровода.
А дальше уже по накатанной дорожке — женятся на местных женщинах и остаются на ПМЖ, затем постепенно вызывая всю свою родню…
Ахахах) Вы видели китайских мужиков? И представте какая нормальная баба откажется от русского сибиряка в пользу маленького узкоглазого человечка еще и гасторбайтера
А Вы откуда?
Мы видели китайских мужчин: непьющие, работящие и уважающие женщин…
Иногда для простого человеческого счастья так мало надо…
По оценкам компании Enerdata, опубликованных в Статистическом ежегоднике Глобальной энергетики 2012 (Global Energy Statistical Yearbook 2012 на сайте Enerdata), в 2011 году Россия вновь уступила лидерство в объёмах добываемого газа, нарастив добычу до 654 млрд м³. США увеличили добычу до 661 млрд м³, Канада — до 161 млрд м³, Иран — до 152 млрд м³, Катар — до 150 млрд м³, Норвегия — до 105 млрд м³
Норвегия сама добывает, зачем ей импортировать то?
А вот в Швеции добычи, покрывающей собственные нужды нет, она как импортировала, так и будет импортировать.
И разве эти страны когда то импортировали газ из России?
Да и россия сама планирует занятся добычей сланцевого газа
izvestia.ru/news/561690
А все крики против его добычи связаны с боязню россии потерять свою монополию, в США, Польше и т.д.добывают и никаких проблем. В самой россии гидроразрывы, которых так боятся, уже давно используются.
Полная страна Остапов Бендеров, знающих 400 способов сравнительно честного отъема…
minfin.com.ua/blogs/Finans007/50978/#com2058484
Как в обычном, так и в сланцевом варианте.
Месторождения у них одни и те же. И недооценка объема одного автоматом тянет переоценку объема другого.
ЗЫ. Когда-то, священник отказался святить мне квартиру, потому что увидел на полке «Справочник атеиста». Но теолог, стоящий над ним, согласился со мной, что самый лучший процесс познания -из противоположных источников. В итоге квартиру мне посвятили.
К чему это я? Выбросьте Ваши шоры в мусор. Быстрее поймете, что происходит вокруг Вас
И да будет Вам известно, что НЕ ВСЕГДА… нефть и газ «сопутствующая добыча». А если Вам Путин в смак-чемодан, вокзал,-Россия и нечего в Украине воздух портить!!!
Вы я смотрю широкий спец: знаете кому-куда:)
Украина и Россия воюют в головах именно таких как вы. Потому как реальность в них не селится.
Хуторянство достало :)
23 мая в рамках Петербургского международного экономического форума — состоялась встреча Председателя Правления ОАО «Газпром» Алексея Миллера и Генерального Управляющего концерна ENI Клаудио Дескальци.
В ходе встречи стороны подписали дополнение к действующим контрактам на поставку газа в Италию. Документ предусматривает корректировку условий купли-продажи российского голубого топлива итальянской компанией — угрозы сбываются, стоимость уменьшена на 10%.
35$ возможно и являются собственно себестоимостью добычи (когда уже вся инфраструктура построена), но Вы не учитываете геологоразведку, стоимость бурения скважины, да и прокладку газопроводов от месторождений + еще и заводы нужны, для доведения газа до стандартных кондиций + стоимость транспортировки к потребителю.
В украинских реалиях аналогичная цифра значительно превышает 50$, а если учесть вахтовый метод работы и северные коэффициенты — то нет никакой веры этой цифре, конечно если не добавить одну единицу впереди…
Ну и о Китае не забываем, сырьевым придатком которого становится россия — minfin.com.ua/blogs/AndreyM/46480/