- 16 августа 2012, 17:20
Достоверная информация о благосостоянии украинцев
Очень сложно оценить уровень благосостояния по официальным данным. В Украине с ее специфической моделью экономики, мало что могут показать официальные данные об уровне заработной платы, а реальных доходов или реальной заработной платы не найдешь ни в одних статданных. Слишком много различных факторов влияет на уровень благосостояния украинцев. Но есть, есть проверенные методы, которые как нельзя лучше показывают динамику роста реального благосостояния украинцев. Этот метод очень прост, но в то же время и очень эффективен, так как не может быть «усовершенствован» в угоду официальных органов власти.
Благосостояние любого человека определяется его возможностью тратить деньги на отдых и развлечения. Бессмысленно говорить о росте доходов населения, если люди вынуждены большую часть денег тратить на текущие нужды и об отдыхе даже не думают, так как не за что отдохнуть. Но, если уж появляются у населения лишние деньги, которые можно использовать на отдых, то это в любом случае является показателем того, что благосостояние населения растет, может не всегда за счет официальных источников дохода.
Для Украины и украинцев есть очень интересный показатель, который позволяет очень четко показать вырос ли уровень благосостояния украинцев и могут или они себе позволить потратить лишние деньги на отдых — это количество туристов, посещающих Турцию. Данные абсолютно точные, так как фиксируют только потоки людей из Украины в Турцию. А так как большая часть уезжающих в Турцию едет отдохнуть, то это как нельзя лучше показывает, что народ не такой уж бедный, как любит об этом жаловаться соседями и знакомым.
В далеком 2006 году в качестве туристов Турцию посетило 392 071 человек. Помните ли этот год, когда заработные платы украинцев начали расти ускоренными темпами? В 2007 году Турцию уже посетило 476 062 человека. Доходы украинцев росли, и росло желание тратить денежки. В 2008 году Турцию посетили 564 181 человек, а вот в 2009 году только 440 245 человек. Вот где действительно кризис достал народ. Люди уже не могли себе позволить такой отдых, ибо уровень благосостояния реально упал. В 2010 году Турцию посетило 459 061 украинцев. Небольшой рост, но до докризисного уровня еще очень далеко. Доходы растут, но не так быстро, как хочется, и поэтому об отдыхе думают в последнюю очередь. И данные за 2011 год. В 2011 году Турцию посетило 605 592 украинца. Все, кризис ушел в историю. Благосостояние украинцев выросло до докризисного уровня и даже немного больше, и теперь опять у украинцев есть деньги, чтобы отдохнуть на турецкой ривьере.
Как видите, все очень просто. Можно сколько угодно жаловаться, что нет денег, и на последний фартинг покупаешь булку хлеба, но статистку туризма не обманешь. Реальные доходы населения выросли, за счет того номинального роста официальной заработной платы, за счет «левачка», за счет процентов по депозитам, за счет… Мало ли какие источники дохода имеет человек. Это его проблемы. Но явно говорить, что украинцы нищенствуют, было бы неправильно. Они любят изображать из себя нищих это правда, но при этом любят и гульнуть на честно заработанные деньги…
|
98
|
- 14:55 Средний курс покупки наличного доллара в банках не изменился. По чем сейчас продают валюту
- 11:45 Stripe будет принимать платежи в крипте, SEC отложила решение по опционам на спотовые биткоин-ETF: что нового на рынке
- 10:33 Курс валют на 26 апреля: доллар в банках подешевел, евро — подорожал
- 09:27 НБУ вводит в обращение памятную монету «Чернобыль. Возрождение. Аист черный» (фото)
- 08:02 Официальный курс: НБУ снизил гривну на 20 копеек
- 25.04.2024
- 18:39 В НБУ говорят, что курсовые колебания не несут никакой угрозы
- 18:17 Блокнот с надписью «Buy Bitcoin» продали на аукционе за $1 млн
- 17:54 Активы «дочек» росбанков уже проданы на 5 млрд гривен — Минэкономики
- 17:41 Курс валют на вечер 25 апреля: доллар и евро на межбанке ушли вниз
- 17:15 Украина рассчитывает получить $38 миллиардов помощи в 2024 году
Комментарии - 105
Почему, собственно, благосостояние украинца нужно соизмерять с отдыхом и развлечениями, а не с возможностью приобретать качественное питание, одежду, обувь, авто, недвижимость — именно то, чем он живёт ЕЖЕДНЕВНО, а не от случая к случаю?!
Почему этого «удава» нужно измерять в «мартышках», а не в «слонах»? А, в общем, чему я удивляюсь?http://www.youtube.com/watch?v=4KmjpMqu3_g
как один из вариантов: Евро пошел в рост, заробитчане поехали за доллары в Турцию, Евро пашел в минус — все в Грецию!!!
а если мы еще возьмем горячие путевки и маркетинговую стратегию Турции, то путевки даже очень подешевели (350 долларов тур на 6 ночей)…
поэтому благосостояние тут стоит на 5 месте, это не основная причина
Уже не учитывается снижение количества отдыхающих в Египте и Тунисе.
Тут один «ыксперт» уже договорился до того, что объявил август месяцем активного спроса на наличный доллар.
А официальная статистика мне говорит: «не верь своим глазам».
И я на основании искаженной статистики, отражающей искаженное восприятие нашей действительности — вынужден делать вывод о том, что я стал лучше жить ?!..
Бородатая Анталья? :)
Отдых – для человека важен и каждый к нему стремится.
Турция – действительно массовый сегмент.
Можно вообще взять поток туристов из Украины. (Тогда точнее будет). Правда это не возможно. Очень много в западную Европу едут туристов (а остаются нелегалами). Так что остается Турция.
То есть многочисленные семинары и слеты брендов западных фирм для украинских менеджеров (коих по подсчётам турфирм до 30%) мы просто учитывать не будем.
И то, что для брендов действительно кризис закончился, это тоже.
По данным турфирм до 30% Турция, до 20% Хорватия, Кипр оплачивают представительства.
Очевидно было бы правильно, прежде чем делать такие грандиозные выводы, собрать хотя бы минимальную статистику у нескольких турфирм.
Брутто есть, нетто нет :)
Але необхідно вімітити те, що в 2011 та 1012 ртоках Ур'яд напозичав стільки валюти (приблизно під 9-10 %), щоб всі вже, хто хотів пойхали в туреччину.
Тобто, гроші надрукували, вкрали, але трохи перепало й народу. Це правда.
Скільки протягнемо ще? До весни?
ІМХО — не дотягнемо з таким курсом валюти.
Вы где живете? :)
Все продажники (менеджеры) даже некрупных фирм по нескольку раз в год «семинарят» за бугром
Но не на Мальдивах, где действительно позволено свинячить только топ-менеджменту
Какой процент оплачивают представительства западных фирм, какой процент оплачивают юр.лица и т.д. И Турции это касается в первую очередь :)
И после этого, прозрев, делать выводы :)
И самое смешное, что за такую топорную работу, денег ему не заплатят :)
Меня удивляет категоричная позиция человека, который «никогда не бывал за границей по служебной командировкой».
У западников есть бюджет, которые они спокойно тратят.
И многих людей возят по миру.
Можно только радоваться этому.
Каждый бренд, как минимум по разу (а зачастую и несколько раз) в год организовывает очередной семинар за бугром.
Зайдите в обычный гипермаркет, в отдел косметики, химии и т.д.
Нервничаете?
АналитеГ должон иметь холодную голову.
если второе исключаем, куда едут массы?
Давно сам хотел посмотреть данную статистику.
Вообще крики о том что мы живем плохо сами по себе не обоснованы.
Кроме роста выезжающих в Турцию можно посмотреть также на:
1) рост продаж авто
2) рост продаж недвижимости
3) реальный рост товарных рынков
4) рост количество авиа туристов
5) рост депозитов
Идет реальный рост экономики.
Но влияние на это наших политиков весьма небольшое. Вся белая экономика занимает 40-50%. а растет активно черная :)
В каком городе (городах)?
3) реальный рост товарных рынков
инфляция?
4) рост количество авиа туристов
падение, несмотря на евро2012
«а растет активно черная :)»
в каком месте она растет, в том что с единщиков собрали в три раза больше денег?
Приведите официальные данные по росту теневой экономики (как было написано у мобильного дениса которого вы защищаете), росту продаж недвижимости и остальному.
Я лишь задавал вопрос в ответ на утверждение.
Или вы разницы не видите?
То есть сначала вы попросили привести официальные данные на моё утверждение о спаде теневой экономики, а потом сами же себя опровергли?
«Не может в априоре был официальных данных теневой экономики, поэтому она и называет теневой»
Это что, элементы творческого садомазохизЬма? :)
P.S. По росту продаж недвижимости, хотя бы можете данные привести? (дабы защитить свою позицию )
Так что покращення все ближе и ближе…
Ах да, доход почему то за это время настолько не увеличился, просто раньше я мог «хомячить» процентов эдак 40 семейного дохода, а сейчас — только 10-15…: — (
2) рост продаж недвижимости — киев
За период с 1 января по 30 июня 2012 года, по 10 административным районам Киева было совершено 7 156 сделок купли/продажи квартир на вторичном рынке и 4 838 продано в недостроенных домах,
итогам января-июня 2011 года на вторичном рынке жилья Киева было продано 4,547 тыс. квартир, на первичном рынке 1,968 тыс.
korrespondent.net/business/realestate/1367262-za-polgoda-v-kieve-prodano-pochti-12-tys-kvartir
3) товарные рынки растут и в доларах ( знаю по рынке электроники, там у меня друзья) ссылки привести не могу
4) По результатам деятельности государственного предприятия Международный аэропорт Борисполь за 7 месяцев этого года были обслужены 4,8016 млн пассажиров, сообщили Корреспондент.biz в Министерстве инфраструктуры.
В ведомстве Бориса Колесникова пояснили, что, по сравнению с аналогичным периодом 2011 года, пассажиропоток вырос на 10%.
korrespondent.net/business/companies/1382860-s-nachala-goda-aeroport-borispol-obsluzhil-pochti-pyat-millionov-passazhirov
А где Ваши цифры?
www.ukrstat.gov.ua/
То есть то увеличение, которое произошло в Киеве (благодаря Евро2012 а не улучшению в стране)
с лихвой компенсируется падением остальных.
Если не трудно приводите ссылки не на левые сайты, а на сайты гос.органов
Комментировать бред корреспондента нет желания
Как сообщают в AUTO-Consulting, по итогам первого полугодия украинский авторынок вырос на 10%.
www.autoconsulting.com.ua/article.php?sid=24443
Приводите ссылки на сайты гос.органов
Я конечно не спорю, что Вы аналитик «до мозга костей». Вы обрабатываете огромные объемы различных данных, проводите сравнения и анализы, тратите на это свое личное время — это все замечательно. У меня честно говоря не получается столько времени уделять анализу. Но…
Практически во всех Ваших статьях и блогах Вы не делаете конкретных выводов. Это все — анализ ради самого анализа, без возможности его практического применения. Вы делите «туристов» на «доходы», сравниваете Украину и Грецию, считаете разницу по среднепотолочным депо ставкам за непонятный период и т.д. Математика, она конечно допускает выполнять все 4 операции над произвольным набором чисел, но где логика то… Я с такой же результативностью посчитаю Вам корелляцию между количеством корма, съедаемым моим псом, и частотой лунных затмений, при этом наложу их на график курса гривны и докажу наступление покращення в Украине. Личное мнение и выводы — вот что ценится здесь, хочется понять ЛИЧНО Ваше мнение о том, что Вы пишете, и видеть полезные практические выводы из статей.
Александр, поверьте, если начну потешаться на Вами и вашими текстами, у меня будет предостаточно поводов написАть то, что Вы выдали в мой адрес. Давайте жить дружно :)
Напишите статью и покажите Вашу математику, где мамы с детьми ездят на конференции в Турцию и тогда будет интересно почитать Ваши выводы… Слабо…
«Достоверная информация о благосостоянии украинцев на основе статистики продаж туалетной бумаги»
Очевидно на те комментарии вам ответить было нечего :)
А вообще как-то странно делать вывод о росте доходов через анализ турпоездок в Турцию. На мой взгляд, оптимальнее проанализировать динамику среднего чека и количества покупателей в ритейле (продуктовом, быттехники, одежды). Причем эти данные часто можно получить непосредственно от операторов рынка, а не от виртуализированного госкомстата.
Фунтика (12345) например почитываете?
Александр в своей статье подошел следующим образом:
ВРОДЕ есть явление улучшения благосостояния и он предложил в качестве индикатора (ЗАМЕТЬТЕ — НЕ МЕРИЛА, а индикатора!!) — объем турпоездок в Турцию.
Многие кинулись или подтверждать или опровергать. Причем или «однозначно прав» или «однозначно не прав».
я бы хотел напомнить, что жизнь не черно-белая, а как минимум с миллиардами градаций серого.
Поэтому, даже с этой точки зрения Александр в какой-то небольшой мере прав.
Но я предлагаю посмотреть на ЯВЛЕНИЕ увеличения турпотока в Турцию. И понять его причины. Тогда, может, будут ответы на вопросы.
Итак, начну. Причинами увеличения турпотока в Турцию мне кажется можно обоснованно считать:
1) снижение цен в НЕКОТОРОЙ части Турецких отелей (возможно в связи с кризисом в Европе и уменьшением турпотока из Европы).
2) переориентацией турпотока с других стран на Турцию. Например — с того же Египта, где «акулы» и «революция».
3) переориентацией турпотока с нашего Крыма-юга на Турцию. Крым не развивается так быстро, как растут цены в Крыму. (Мой знакомый поехал с двумя детьми в Крым с бюджетом на проживание — 10килогривень. В Турцию не поехал только потому что провтыкал детям паспорта сделать.) Плюс Крым подзадолбал немного. Хочется экзотики. Турция — самая близкая экзотика.
4) небольшой рост благосостояния украинцев. все-таки, если людям не устраивать армагеддон, то они постепенно обрастают жирком. это реалии, против них не попрешь.
5) в связи с тем, что в Турции относительно неплохо, часть людей едут туда второй раз в жизни, третий… Это те же люди, у которых были и остаются деньги на поездку. Пусть даже они копят их 2-3 года. А кроме них поехали другие, которые тоже копили 2-3 года.
есть еще, наверняка, причины, кроме описанных мной.
И если их выделить, то можно показать Александру (автору блога), что считать увеличение турпотока в Турцию даже ИНДИКАТОРОМ увеличения благосостояния — НЕОБОСНОВАННО. Ибо это явление очень многопричинно.
Как минимум можно сказать, что небогатые люди часто поступают так: увидеть Париж и умереть. То есть копят деньги на что-то очень памятное, урезая себя не в последнем, но во многом (вспомните наших родителей, которые сидели на хлебе и молоке, чтобы купить КОВЕР). Вот так многие сейчас копят и на Турцию.
во-вторых — про «цены в Турцию». я написал «в какой-то части» а не по всей Турции. Та же Турция бывает разная. Есть 5 звезд+суперолинклюзив, а есть и 3 звезды+завтрак. Это разные сегменты рынка.
А еще есть разные регионы.
И если конкретно Ваш случай и не просел, а поднялся, то это не значит, что поднялась ВСЯ Турция. Чтобы так сказать, надо предоставить реальные доказательства.
Как минимум, предлагаю считать и мою и Вашу точку — субъективной,
а не ТУПОЙ. А то эпитетами и прилагательными, конечно, можно безнаказанно разбрасываться, хотя авторитета это не добавляет.
По поводу топика: как-то все забывают, что в стране огромное материальное расслоение в социальной структуре населения.
Кроме того, доля посещающих Турцию — около 1% населения :- Какова часть населения является собственниками более-менее «дышащего» бизнеса? Гораздо более 1% (точных цифр, думаю, нет из-за распространенности оптимизации налогов).
ДА, однозначно, для этих людей — кризис закончился + есть некоторая (социально обусловленная доля «увидеть Париж и умереть»).
Многие наёмные сотрудники УКРАИНСКИХ работодателей позволить себе заграничный туризм ОДНОЗНАЧНО не могут (и ещё долго не смогут).
Сотрудники мультинациональных компаний и крупных украинских бизнесов — вполне «белые» люди.
Из-за чего спор? Точка зрения зависит от места сидения :)