okhrimenko
Александр Охрименко Александр Охрименко
Зарегистрирован:
16 февраля 2010

Последний раз был на сайте:
19 ноября 2017 в 20:49
Подписчики (1513):
80788355
Evgeny Taina
Питсбург, Канзас, Соединенные Штаты Америки
85843697
Zdorov'ya i dovgolittya
nic
nic
43215749
Nikola Kuchnir
60 лет, Гайсин
valval88
валерий крючков
Duna
Татьяна Балковая
Одесса
07366983
07366983
imperium60
imperium60
sikavika
Markо Marko
rafik2422
rafik2422
09604372
Сергій Пітік
45 лет
Roman7799
Roman7799
все подписчики
Александр Охрименко — Александр Охрименко  RSS блога
экономист
30 июня 2010, 20:39

Люди всегда любили деньги...

Ох, как прав был Воланд, когда говорил, что люди всегда любили и любят деньги, из чего бы они не были сделаны. История денег и их место в жизни людей, наверное, самое занимательное, что есть в экономической теории.

Считается, что деньги в виде золота появились во времена финикийцев и во многом именно им мы должны быть благодарны за то, что сейчас получаем заработную плату в виде денег, а не топорами или мешками с мукой. К слову, ряд историков считает, что в древнем Египте золото деньгами не являлось, а ценилось только как металл. Именно ограниченность золота, как металла считается причиной, тому, что золото стало деньгами. В тех районах, где золота было очень мало, деньгами выступало серебро, но все же, в конечном итоге, золотые деньги ценились дороже, чем серебряные. Были еще и медные деньги, но уже как разменная монета.

И уже в те времена золотые и серебряные деньги ругали, проклинали и им поклонялись. В древней Спарте решили раз и навсегда избавится от проклятия «золотого тельца». В стране было запрещено использовать и хранить золотые и серебряные деньги, в качестве денег можно было использовать только железо, как металл полезный для жизни. Кончилось это все печально. Бедным спартанцам на базар приходилось ходить с тележкой загруженной железными деньгами, а дома их хранить в специальном подвале для денег. Понятное дело, что спартанец за свои деньги не мог ничего купить в Афинах, так как там ценили только серебро, и эта самоизоляция во многом и погубила могучую Спарту.

Научные изыскания о роли денег и их месте в обществе, которые имели место в 17 веке, считаются первыми научными трудами по экономической теории. Родоначальниками этих научных изысканий были англичане. Тогда их страна процветала благодаря внешней торговле. Но, с их точки зрения, наблюдалась явная несправедливость: за отличные английские товары платили золотыми монетами, которых становилось все больше и больше. Но в место того, чтобы за эти золотые монеты покупать разные товары из-за рубежа, отдельные люди не покупали товары, а отдавали золотые монеты разного рода ростовщикам в Германии, Франции и Италии. Деньги абсолютно бесцельно вывозили из страны, что с точки зрения тех английских ученных считалось преступлением. Поэтому, под влиянием этих «научных изысканий», правительством Великобритании было принято решение запретить вывозить деньги из страны. В результате золото начало накапливать в Англии и начали расти внутренние английские цены. При этом цены росли так резко, что разница во внутренних ценах на шерсть в Англии и Франции начала отличатся в разы. Надо отдать должное — опомнились и запрет на вывоз денег из Англии отменили.

Но опасность, которая таится в деньгах, не всегда легко и быстро оценить. Именно так получилось с американским золотом. Когда испанцы и португальцы получили доступ к золотым и серебряным приискам Америки, а заодно и ограбили прежних правителей этой страны, то казалось, что теперь уже все заживут хорошо.  До этого заполучить одну-две серебряные монеты считалось за успех, а тут возможность сразу стать владельцем целого сундучка с золотыми и серебряными слитками. Несложно догадаться, что приток громадного количества золота и серебра из Америки обесценил все деньги в Старом свете. Что бы как-то решить эту проблему, начали еще больше и больше завозить золота из Америки, пытаясь таким образом компенсировать потери от обесценивания денег. И процесс обесценивания денег только ускорился. Считается, что за счет притока золота и серебра из Америки деньги Старого света обесценились как минимум в 20 раз.

Ученные считают, что первоначально на деньгах было выбито только клеймо владельца. Это уже потом королевские и императорские дома, чеканя свои монеты, показывали высший класс чеканного искусства. Хотя, время от времени, они же прибегали к порче монеты: брали полноценные золотые и серебряные монеты, переплавляли их и добавляли в их другие металлы, типа меди или олова, а потому уже изготовляли такие же монеты с той же номинальной стоимостью. С тех времени пошла привычка проверять монету «на зуб» — гнется или не гнется.

Но самым большим изобретением были бумажные деньги. Считается, что их придумали в Китае в средние века. Если верить историкам, считается, что бумажные деньги придумали как временную меру. Каждый, получив бумажные деньги, имел возможность в любой момент обменять их на полноценное золото или серебро в императорском хранилище. И именно вера, в то, что в любой момент можно обменять бумажку на кусочек золота, заставляла одного человека брать бумажку у другого в обмен на товар.

Считается, что В России бумажные деньги появились при Екатерине Второй и первоначально они действительно были, почти как государственные ценные бумаги, поэтому и назвались казначейскими билетами. К слову, в России очень долго бумажные деньги ходили параллельно с серебряными монетами. И вот именно возможность печатать деньги из бумаги, а не чеканить из ограниченного количества золота и серебра сделала мировую экономику совершенно не похожей на времена древних греков и испанских конкистадоров.

Тяжело сказать, кто первый начал печатать больше бумажны денег, чем имел реального золота, чтобы на него обменять бумажки. Но проблема печатанья лишних бумажных денег была уже в 19 веке. И уже тогда раздавались голоса за необходимость возврата к настоящим деньгам. Все эти разговоры привели к появлению золотого стандарта на мировом валютном рынке после Первой мировой войны, который уже в 50-х был ликвидирован, показав всю свою несостоятельность. Золотой стандарт ничего полезного для укрепления денежной системы не дал, а только породил дополнительную путаницу между потребительской стоимостью денег и их золотым наполнением.

Надо отдать должное, вера в мифическую силу золота позволила провести денежную реформу в 20-х годах в СССР.  Тогда были выпущены червонцы, который можно было обменять на золото в Госбанке СССР. Точно не знаю, действительно ли можно было сделать такой обмен, но червонцы и НЭП экономику СССР из завалов вытянули.

Тогда же в 30-х годах, но уже в США появилось понятие «мыть деньги». Если верить мифу, то считается, что один итальянский мафиози начал ежедневно в кассу своей прачечной докладывать наличные деньги, которые он получал от торговли спиртным во времена «сухого закона». В результате, выручка из прачечной сдавалась в банк, он регулярно из доходов прачечной платил налоги и, в конечном итоге,стал новым американским миллионером. Против такого метода «мытья денег» резко выступили старые американские миллионеры, которые свои первые миллионы нажили на торговле рабами и грабежами на Диком Западе. С тех пор и повелась непримиримая борьба между старыми и новыми миллионерами, которая всегда прикрывается красивыми словами о борьбе с терроризмом или недопущении финансирования преступной деятельности.

Еще на последних деньгах СССР красовалась надпись о том, что «советский рубль обеспечен золотом и другими товарами». Уже украинские деньги обходятся без сказок о золотом запасе и золотом стандарте. Бумажные деньги — это всегда бумажки. К слову, украинская экономика пережила бурные 1992-1996 года, когда в обращении были купонно-карбованцы, которые деньгами официально не считались, но использовались в экономике очень активно и очень активно обесценивались. Когда пришло время менять купонно-карбованцы на гривну, то миллион купонно-карбованце — это была одна бумажка.

Теперь настали времена электронных денег. И, если раньше проблема была в том, чтобы не печатать бумажных денег больше, чем есть золота в хранилище, то теперь думают о том, чтоб хотя бы достичь паритета, чтобы электронных денег не было больше выпущенной эмиссии безналичных денег. Но получается это не всегда и вот появление разного рода «вебмани» — это попытка уже самому начать печатать деньги без государства. Идея действительно заманчивая и далеко идущая. Это сейчас, разные там «вебмани» деньгами не считаются, но было время и бумажные деньги деньгами не считались, кроме золотых монет ничего другого не признавали. Но прошло время и уже народ без проблем с охотой берет разного рода бумажки и еще хочет их иметь больше и больше.

Просмотров: 1680, сегодня — 0
Следить за новыми комментариями

Комментарии (31)

+
+4
pivasik
pivasik
30 июня 2010, 20:53
pivasik
#
Ога, неплохой краткий экскурс в историю денег. :)
Может еще по ЦБ и деривативам такой же сделать?
Про Ост-Индскую компанию рассказать и прочие «кризисы».
+
+33
Zedd
Zedd
1 июля 2010, 9:19
#
Как то я серьёзно таки изучал для себя вопрос «Почему богатые люди стремятся стать еще богаче?»

Если привести самый простой пример то выглядит это примерно так:
отечественный бизнесмен Мыкола Шмурдяк в определённый этап своей жизни, благодаря своему уму, куму-заму в министерстве, и фортуне сумел успешно развить собственный бизнес в какой-либо сфере, например в области лицензированных работ по монтажу противопожарных систем — успех приходил не сразу а постепенно, первые крупные объекты, первая престижная машина, первые поездки в далёкие красивые отели, потом отдельная машина для охоты, отдельная для души, катерок небольшой но новый и современный… Сын в Лондоне учится… Живи вроде как, да радуйся… Но всё не так просто в энтой жисни — на фоне разной там мелочёвки на рынке данных услуг имеется конкурент Вася Пупкин — у него тоже кум там же, и не только — ну вобщем взять его голыми руками не получается… А Вася тоже не дремлет — козни всякие плетёт — то объект жирный перебьёт, то проверку нашлёт с целью дискриминации… И посему иногда бессонными ночами крутится Мыкола в поту и думает как же так придумать, шоб всё имеющееся было всегда? Ведь я — Мыкола впринципе не жадный — больше мне и не надо, но Вася ж гад может кинжал в спину — вон на прошлой неделе нарушил последнюю антидемпинговую договорённость (шо в бане в прошлом году заключили) и нагло забрал крутой международный объект — явный удар без правил… Вобщем неспокойно Шмурдяку — понимает он, шо если расслабится то пошатнутся позиции и Вася всё себе подомнёт…
На следующий день Шмурдяк решил таки развить другой бизнес — не связанный с прежним, диверсифицироваться так сказать, на случай победы Васиной в этой отрасли. останется другой бизнес… для того, чтобы побыстрее развить новый сегмент. нужны деньги, сначала туда идёт вся прибыль с прежнего — реинвестирование, потом денег не хватает. сокращаются премии и зарплаты — Мыкола Шмурдяк из цветущего руководителя которым восторгались подчиненные превращается в жлоба который жмётся за каждую копейку. потом оказывается что и этого мало, берутся кредиты в банке…

Продолжать можно очень долго… но вывод уже давно есть — руководит нами СТРАХ. Страх потерять достигнутое, а страх — есть чувство присущее людям, которые надеются в этой жизни на себя более Бога — либо маловерам либо и совсем не верующим, вот и придумали они функцию денег — НАКОПЛЕНИЕ и копят их и копят и вкладывают и вкладывают… А один хрен получается не так как мы хотим, а так как нам нужно, и иногда это очень болезненно происходит… Посему главная наша задача — работать и надеяться на Бога в первую очередь, а на банковский счёт во вторую…
+
+4
Vadim
Vadim
1 июля 2010, 9:47
Вадим, Киев
#
прикольно)

но почему описан только «летальный» исход? ведь практика показывает, что зачастую бывает и по-другому…
+
0
Zedd
Zedd
1 июля 2010, 9:52
#
Бывает конечно по разному и по всякому, но главный двигатель СТРАХ…
Если имеете другие соображения — очень интересно их прочитать…
+
0
gricyk5
gricyk5
4 июля 2010, 15:22
#
еще есть жадность…
+
0
Zedd
Zedd
4 июля 2010, 21:51
#
Хоть Элдер и описывает эти два чувства в тандеме, считаю, что СТРАХ первичен, а жадность вторична и вызвана в первую очередь страхом…
+
+4
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
1 июля 2010, 10:06
Киев
#
Согласен сохранить всегда сложнее, чем заработать. Но наверное для этого и есть бизнес.
+
+4
Zedd
Zedd
1 июля 2010, 11:23
#
Так и есть. просто нужно себя сдерживать в желаниях иначе превратишся в раба своего же бизнеса, и вся жизнь уйдёт на хлопоты о его сбережении, а там — хлоп и в коробочку…

П.С. зато коробочку можна позволить будет из натурательного красного дерева и еще «Реквием» в исполнении симхвонического оркестра, масса «друзей» в дорогих костюмах с дорогими венками…
+
0
StrangeObserver
StrangeObserver
4 июля 2010, 10:37
Anatoliy, Ivano-Frankovsk
#
Слишком утрировано.Здесь отслеживаются две крайности-или «0»-денег, или слишком.Деньги-это не только мерило материальных ценностей. Наличие денег — это соответствующее качество жизни.Раз так устроено общество, что без денег никак, значит, определенно — они должны быть у конкретного человека.Вот 26 мая мне во Львове делал операцию челюсно-лицевой хирург, операция тяжелая, дорогостоящая-расходные материалы очень дорогие — оплатил 6000грн.Вот спрашиваю его-а как тем гражданам, для которых эта сумма не подъемная? Как как-ложим в стационар, там они лежат месяцами, кость гниет-и либо «туда», либо «туда».Однозначно-гражданин должен иметь возможность заработать деньги, если этого он хочет.Мотивы-соответственно разные: кто набивает матрас, спит на нем-и от этого он счастлив, кто голдовские кирпичи покупает, кто на образование себе или детям, кто на отдых и путишествия, кто на дом, кто на любовь.Понятно, что есть эта точка, именуемая точкой невозврата, когда зарабатывание денег превращается в паталогическую зависимость-жажду стяжательства и накопительства-жизнь ради денег, для денег.Ну, так это патология в мозгах — и кто на чем свихается, об одних деньгах этого не скажешь.Патологии и отклонения бывают разные.Качество жизни определенного индивида, при условии если у него нормально с психикой-требует определенной суммы, постоянной причем, для обеспечения процесса.От этого никуда не денешся.За все нужно платить-этого еще никто не сумел отменить.
+
+4
gricyk5
gricyk5
4 июля 2010, 15:24
#
а вот это уже не имеет значения-хоть в простыню…
+
+5
RaSvet
RaSvet
1 июля 2010, 11:49
#
Можно долго говорить на эту тему и рассуждать. Пример, приведённый г-ном Zedd наблюдал непосредственно проработав 15 лет на человека, имя которого известно всем в Украине. Всё это так. Это наши реалии от которых нам не скоро уйти.
И всё же… И всё же деньги любили не все и не всегда. Деньги придумали рабы, как последнюю надежду сломить вольных людей и заразить их ныне известной психологией Фрейда, основаной на рычагах: СТРАХ, СЕКС, БОЛЬ, ГОЛОД. Некий раб Юнг добавил к этому переживания в детском возрасте. Далеко ходить не надо. При правлении князя Игоря (чья жена Ольга пожгла древлян) ценились честь, бесценна была слава, но более всего ценилась любовь между мужчиной и женщиной. При этом в финансовом плане боярые думные мужи были почти нищими.
Этим людям неведом был страх потери денег и имущества ибо они жили иными ценностями.Внук Игоря Владимир, рождённый от рабыни привнёс рабство на Русь первым. Сначала через введение христианства, адепты которого называют себя РАБАМИ Бога, а своего Бога ГОСПОДИНОМ. Затем Владимир отменил вечевое правление — истинное народовластие. С тех пор все признаки рабской психологии стали проникать и закрепляться в сознании русского человека. Рабское поклонение злату, основаное на страхе потерять его, сексе (нет злата — не будет любви красивых женщин), боль утраты злата и результат страх перед голодом.
Далее рабство расползлось чёрной чумой. Пётр Первый лишь завершил дело, закрепостив крестьян за заводами и фабриками.
Изменится ли установившийся порядок вещей? Да изменится. Но не скоро.Ибо история движется по спирали и дикое поклонение Золотому Тельцу уже было не раз. После чего рушились империи, возведённые на культе рабского поклонения злату и люди вновь ценили Бога и любовь.
+
+1
Zedd
Zedd
1 июля 2010, 12:17
#
Я давно понял куда вы клоните, в свое время в армейском карантине пребываючи в изоляторе попала мне в руки энта книжица historic.ru/books/item/f00/s00/z0000030/
я имел время и возможность вдумчиво прочитать её от корочки до корочки… И не просто прочесть а проникнуться… После этого изучал много чего еще…
Прошли годы — и я давно для себя сделал вывод — человечество НИКОГДА не было таким как я (а теперь вы) себе его пытался представлять…

П.С. Называя себя рабом Божьим человек подчеркивает своё стремление освободиться от рабства своих страстей — глупых и душевнобесполезных (а зачастую и вредных) привычек… Эта борьба длится всю земную жизнь… Люди именующие себя «свободными» при более детальном рассмотрении таковыми увы не являются, я на себе уже проверял…

Удачи вам в вашем пути.

П.С. Прошу извинить за оффтоп.
+
0
RaSvet
RaSvet
2 июля 2010, 15:58
#
Спасибо за добрые пожелания. Вам тоже желаю удачи во всех начинаниях.
+
0
gricyk5
gricyk5
4 июля 2010, 22:35
#
господа по поводу вашего спора-ясное дело-в Бога верите и Потоп Всемирный не отрицаете...- так вот я по поводу иудеев т.е. евреев.-Значит так после Потопа остались целы и невредимы Ной и три его сына-ну понятное дело с семьями но один сын был американец другой хохол а третий ну скажем-кацап…
+
0
RaSvet
RaSvet
2 июля 2010, 17:28
#
Почитал упомянутую Вами книгу. Написано лукаво. Ходят вокруг да около, а про истинное происхождение русского человека молчок. Да и временной участок 10-12 век описан, а это следствие, а не причина.К тому времени уже произошла Поздняя смена идеологий и христианство вытеснило язычество.
Вот если бы написали: «Боже Правый, ныне именуемый Ра, у потомков верцев называемый Родом, имел сыновей. Рос правил Россией, Рус Русью, а сам Род Родиной и т.д.» было бы дело. Но ведь не напишут.
Наша история куда интересней и богаче чем мы себе можем представить.
+
0
gricyk5
gricyk5
4 июля 2010, 22:29
#
т.н. путь к истине…
+
0
gricyk5
gricyk5
4 июля 2010, 20:04
#
извините-вы сами себе противоречите…
+
+7
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
1 июля 2010, 11:57
Киев
#
Ну если уже споснили Игоря, то давайте ради справедливости правильно запишем его имя не Игорь и Ингвард, а тем более не Ольга а Олафа. А если уже споминать, то стоит вспомнить не внука Ингварда, а сына разбойника и вообще авантюриста Святослава. Которые ради наживы разорил два больших центров международной торговли Булгал и Итель. Награбил много, но убытка для своего государстве принетс еще больше.
+
0
RaSvet
RaSvet
2 июля 2010, 12:44
#
Вас обманули, как и меня пытались в своё время на счёт Святослава. Итиль, Саркел и др. это города Хазарского каганата. Хазарский же каганат — это первое государство иудеев, но построенное на русских землях, куда их (иудеев) приволок некий Исайя. Евреи везде евреи. Посев на наших землях и торговых путях обложили данью и поборами всех и вся, идущих через наши просторы. Святослав лишь изгнал иудеев с наших земель.
Но как всегда всё лучшее в нашей истории было извращено, оспорено и исчернено. И вот уже Святослава называют авантюристом…
+
0
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
2 июля 2010, 13:24
Киев
#
Гумелева читали. Это только одно из исторических мнений. А вообще Святослва разбойник. и это очень хорошо описано в Византийской хронике.
+
0
RaSvet
RaSvet
2 июля 2010, 16:05
#
Правильно. А судьи кто? Византийцы? Не к их ли вратам Царьграда прибивали русские князья щиты свои? И что после этого ромейцы (византийцы) должны были писать в своих хрониках? Ах, герои из героев были Олег и Святослав? Ха-ха три раза.
Сродни картине. Поймали менты мошенника. Заключили в буцугарню. Суд да дело, а он и говорит:«Соколы, витязи споймали меня, окоянного, не дали свершиться злодействам моим». Лично я такое могу вообразить себе, если попаду в соответствующее учреждение на ул.Фрунзе в Киеве.
+
0
RaSvet
RaSvet
2 июля 2010, 16:06
#
Да и Гумилёв за свою теорию пассионарности поплатился. Ибо не время было говорить о таких вещах.
+
+2
RaSvet
RaSvet
2 июля 2010, 16:38
#
Вот задел-таки г-н Охрименко за живое. Византийские хроники, упоминаемые Вами, напоминают историю раздувания культа личности Жукова.Вот герой из героев. Вторая Мировая война окончилась и отечественный Агитпроп «очнулся». К концу войны героев не оказалось. В нашей стране был истинный массовый героизм. Но Агитпропу нужны были не рядовые, а ЛЕГЕНДАРНЫЕ подвиги. Так редактор столичной газеты Д.Ортенберг «родил» подвиг о 28 панфиловцах. Маршал Жуков посмертно наградил тех КТО МОГ ПРИНИМАТЬ УЧАСТИЕ в этом легендарном сражении. В 1946г. военная прокуратура СССР занималась этим делом и оказалось что события этого небыло вовсе, а среди награждённых были те кто добросовестно служили фашистам. Но подвиг уже вошёл во все учебники и решили оставить всё как есть. Хотя нехорошо получилось.
Та же прокуратура установила что голод в блокадном Ленинграде устроили Жуков Г.К. сотоварищи. Несчастные питерцы имели неосторожность собирать антиквариат. Вот и получилось что на банку американской тушёнки можно было Шишкина выменять. У Лидии Руслановой во дворце было 132 МЕТРА картин эпохи Возрождения! Зайдите в галерею и отсчитайте 132 метра полотен и поймёте о чём я, учитывая людоедство и трупоедство в блокадном Ленинграде. Русланова была замужем за генерал-лейтенантом В.В.Крюковым, который был замом у Жукова. Русланова сидела в том числе и за эти кренделя, а Жуков выкрутился. И это только один эпизод из его героической биографии. Вот такой «народный» герой Жуков.
Всё нужно подвергать сомнению и искать зёрна правды среди плевел лжи. Не верьте тем, кто клевещет на наших истинных героев и очерняет их и разоблачайте ложных кумиров.
+
0
FAST
FAST
1 июля 2010, 15:28
Андрей, Украина
#
А про Японию, забыли, там тоже были попытки привести деньги к стандарту, но стандарт это был — «КОКУ» — +- 150кг риса — Им оценивалось, практически все.
А вообще надо ввести новый стандарт:
— 1 гейша = 50 литров пива = 3 дня земляных работ = 3 штанов = 6 рубашек и т.д.
+
+2
Zedd
Zedd
1 июля 2010, 15:32
#
а я серёзно подумываю давно о разработке своеобразного индекса — который бы отображал «среднее арифметическое» динамики цен на товары первой необходимости. Да только то времени нету, то думаю «а нахрен оно надо» :)… А вообще то было бы интересно его сбацать — если бы помог кто, например п. Охрименко, с его то опытом ;)…
+
+10
FAST
FAST
1 июля 2010, 15:41
Андрей, Украина
#
Ну так надо сбацать, ван дей ол пипл ворк, и все будет список
+
0
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
1 июля 2010, 18:10
Киев
#
В свое время журнал «Деньги» начал сам рассчитывать индекс цен по однотипным товарам типа Хлеб украинский, рис, гречка и т. д. Получились интересные данные
+
0
Zedd
Zedd
1 июля 2010, 19:20
#
Это немножко самобытный такой национальный :) индекс, а я не об этом…

Я думаю было бы интересно сделать микс из БИРЖЕВЫХ инструментов например микс пшеница/сахар/нефть/…
понимаете о чём я? И сопоставлять его с теми же валютами и в т.ч. с драгметом…
+
0
RaSvet
RaSvet
2 июля 2010, 16:13
#
Уверен что Вы сможете создать подобный индекс. Уверен что будет он превосходен. Без лести говорю, а по убеждению. Но кто и как его будет использовать? Другими словами попадёт этот инструмент в руки «які ніколи не крали». Ибо эти руки контролируют мировые финансовые потоки. И всё извратят в свою пользу.
Нужно учиться у этих рук и действовать их же методами. Они никогда не совершают прямых действий, а только косвенные, но результаты «в яблочко».
+
0
Informed
Informed
2 июля 2010, 14:08
Гость, Киев
#
Очень хороший очерк о истории денег
+
+4
gricyk5
gricyk5
4 июля 2010, 15:28
#
все в мире связано с деньгами-и радость и обида и счастье и горе и мир и война-я завидую первобытному человеку-который не знал денег…

Написать комментарий

Чтобы оставить комментарий, нужно войти или зарегистрироваться