Anton1975
Зарегистрирован:
5 февраля 2015

Последний раз был на сайте:
12 декабря 2018 в 18:23
Подписчики (312):
agrosan2012
Дмитрий Чернышов
38 лет, Днепропетровская обл.
Sholse
Sholse
loseva
антон петров
сумы
54022684
54022684
worl
worl
Kuzmaka
Kuzmaka
59153650
59153650
AndreyM
Andrey M
39 лет, Киев
66550076
Антон Горячун
Lub2016
Lub2016
Rhino
Rhino
34 года, Киев
987
987
все подписчики
Anton1975 — Волновой анализ  RSS блога
8 апреля 2018, 16:09

Эфемерный рост

Как известно, американские акции «в долгосрочной перспективе являются лучшим вложением». На фоне недавних рекордов многие финансовые советники оживились и рекомендую акции для долгосрочных инвестиций «на пенсию».

Что бы получил инвестор, вложившийся в акции старейшего американского индекса Dow Jones Industrial Average 50 лет назад?

Рост с 600-800 пунктов до 26000 это много или мало?

Доу вырос примерно в 40 раз за эти годы.

Для сравнения: золото (до Никсоновского шока) выросло с 35$ в 1970м до нынешних 1360$ за унцию, т.е. те же 40 раз!

Золото лежит себе в сейфе или земле и ничего не производит, в то время как акции привязаны к деятельности компаний, которые создают технологии, генерируют денежный поток, прибыль и.т.д.( Кстати, компании, дела у которых идут плохо из индекса выкидывают и заменяют на другие) По идее, акции ведущих компаний должны выглядеть несравнимо лучше, чем золото, которое, по сути, является лишь защитой от инфляции и обесценивания денег в долгосрочной перспективе. Но на деле этого не происходит — рост американского рынка по большому счету эта фикция. Если ориентироваться на реальную инфляцию, лучшим индикатором которой является стоимость драг. металлов ( на большом промежутке времени), а не на то, что рисуют ангажированные стат. ведомства, рост Доу за последние десятилетия вообще не впечатляет — всего то в пределах инфляции доллара.

Вот вам и сбережения на старость)

Это один из моментов, почему в инвест. сообществе золото часто называют «варварским пережитком» и она считается одним из самых ненавидимых активов — с одной стороны его на компьютере не нарисуешь, а с другой, оно открывает глаза на сколько нынешний экономический рост американского рынка является фейком.

Просмотров: 1630, сегодня — 0
Следить за новыми комментариями

Комментарии - 85

+
+15
Anko
Anko
8 апреля 2018, 19:59
#
Спасибо, интересно.
Насколько я понимаю, для роста фондового рынка требуется каждое десятилетие все больше денег, а их банально нет + очень развились другие рынки, которые «забирают деньги» из ФР, та же крипта :)
+
+30
Anton1975
Anton1975
8 апреля 2018, 21:13
#
Если продолжат, как обещают, количественное ужесточение и начнут сворачивать стимулы в зоне Евро и Японии, то расти дальше будет не на чем.
+
+5
laa1999
laa1999
11 апреля 2018, 13:18
#
Ага, золото взято в 1970 году для манипуляции сознанием, потому в 1971 -последовало отмена золотого стандарта и в 1979 году -его цена была 850 долларов или рост в 20 раз, и с 1979 года рост золота составил 1.6 раза. даже до пиков 2012 — 2 раза. В 1933 году цена золота подпрыгнула с 20 долларов до те х же 35 долларов и 37 лет золото стоило 35 долларов…
+
+15
Anton1975
Anton1975
11 апреля 2018, 16:09
#
Доу в золоте стоит ровно столько, сколько стоил 50 лет назад. Если этот факт вам чем-то не нравится — это ваши проблемы, а не Доу или золота)
+
+15
preyvanamor
preyvanamor
12 апреля 2018, 1:43
#
Індекс не просто коштує стільки ж скільки коштував 50 років назад, а коштує в рази більше золота. Не золото дорожче індексу в рази, а індекс дорожчий золота в рази і ще й приносить дивіденди. І за всю історію існування індексу він тільки один! день коштував менше ніж золото і це було 21-ого січня 1980-ого року. Тоді співвідношення стало 0,99. Якщо капіталізм і вмер, то він був мертвим один день.
Тому, я думаю висновок абсолютно очевидний чим вигідніше було володіти останні 50 років.
+
+15
Anton1975
Anton1975
12 апреля 2018, 3:01
#
«Не золото дорожче індексу в рази, а індекс дорожчий золота в рази»
Еще раз для «любителей математики» 2 класс школы пример: в 2000 году вы покупаете акций из индекса СиПи500 допустим на 1000$. Ваш друг Вася не верит в акции и покупает в этом же году золотых слитков на 1000$. Спустя 10 лет вам понадобились деньги. В 2010 году вы продаете свои акции и получаете за них 700$, потому, что индекс в этом году стоит 30% ниже, чем 10 лет назад. В это же время друг ваш продает свой слиток и получает 4400$. Вопрос: какая инвестиция была выгодней на данном промежутке времени?
+
+19
laa1999
laa1999
13 апреля 2018, 11:45
#
Вы опять манипулируете сознанием. в 2001 -лопнул пузырь Доткомов и индекс Nasdaq рухнул. Золото — ясно, более консервативное вложение. В 1896 создан индекс Доу Джонс -40.96, курс золота 20 долларов за унцию… В 1920 — индекс 100, золото те-же 20…
+
+15
Anton1975
Anton1975
13 апреля 2018, 13:26
#
«на сколько нынешний экономический рост американского рынка является фейком.»
Нынешний рост, а вы 19 век вспомнили — собрались жить вечно?). Пока доллар=золоту любой рост был настоящий, кто с эти спорит.
В 2001 лопнул один пузырь, в 2008 другой, скоро опять лопнет, если до вашего сознания это не доходит, то вы уже в плену иллюзий)
+
0
preyvanamor
preyvanamor
16 мая 2018, 20:01
#
Та нууу… Та не може бути… Прямо в 2000-ому році? Рілі?
Якщо така п'янка, то давай ще раз (для тупих, тугих і недалеких) такі самі розрахунки, але для Доу (стаття ж про Доу!, а не СП500) і починаючи з березня 2009-ого по сьогодні! І ще раз знов для Доу, але з 1900. І взагалі візьми АБСОЛЮТНО будь-який інтервал в 60 років за останні 120 років і рахуй, що було вигідніше Доу чи золото. Тільки 60 років, а не 10. Людина живе десь в середньому 60 років, а не 10. Що краще подарувати дитині на нульовий день народження, щоб вона потім продала при виході на пенсію?
+
+30
VictorS
VictorS
8 апреля 2018, 21:04
#
Меня тоже впечатлило, хотя иначе и быть не могло. Интересны последствия.
+
+86
Anton1975
Anton1975
8 апреля 2018, 21:16
#
Для рынка последствия я примерно нарисовал ( как я вижу) а закончится все рано или поздно крахом доллара и всей нынешней валютной системы.
+
+15
VictorS
VictorS
8 апреля 2018, 22:15
#
НЕ могу не согласиться, хотя такой прогноз уж очень катастрофичный. Следует ли из этого возврат к золотому стандарту?
+
+15
Anton1975
Anton1975
9 апреля 2018, 17:55
#
Скорее всего, попытаются запустить глобальную наднациональную криптовалюту ( по типу Феникса http://goldenfront.ru/articles/view/zhurnal-economist-mirovaya-valyuta-k-9-yanvarya-2018-goda/) с полным и абсолютным контролем (что-то типа электронного концлагеря). Получится или нет не знаю, но судя по тому, как народ повелся на такой лохотрон как крипто «валюты» скорее всего получится.
+
0
cryptotale
cryptotale
10 апреля 2018, 1:17
#
Знаю я одну глобальну наднаціональну криптовалюту по типу Фенікса, тільки називається вона Біткойн, і всі недоексперти вважають його лохотроном. Інші ж купують і використовують у всьому світі, по чітким і зрозумілим правилам, навіть нав'язувати нікому не потрібно. Чи є необхідність ще в одному Феніксі?
+
+90
Anton1975
Anton1975
11 апреля 2018, 16:16
#
Недо комментаторы, любители шары, не имеющие ни каких аргументов и наивно верующие, что кто-то придумал Биткоин что бы они сказочно разбогатели ни на чем, в итоге, останутся без штанов, как это бывало много раз в истории)
+
+15
Борис Будяк
Борис Будяк
9 апреля 2018, 1:07
#
Антон, Вы же хорошо знаете, что цена в 35$ держалась несколько десятков лет и была искусственно занижена… А если взять промежуток 40 или 30лет, а еще лучше 20лет, что тогда получится:)Но, Ваш вывод поддерживаю, все эти бумажки ждет одно-обесценивание до НОЛЯ:)
+
0
Anton1975
Anton1975
9 апреля 2018, 17:47
#
Я специально такой период взял) Агитаторы за акции всегда берут лучшие куски истории акций, а худшие моменты игнорируют. А тут что-то среднее. В реальности свои максимумы в твердых деньгах американский рынок показал в 2000м году, https://minfin.com.ua/blogs/anton1975/110396/ все, что было после — технический отскок.
+
+15
vlad9486
vlad9486
9 апреля 2018, 20:26
#
Наверное все валюты время от времени девальвируют до ноля. А потом, или возвращаются назад, или люди просто делают себе новую валюту (что почти тоже самое).
+
0
Anton1975
Anton1975
20 июня 2018, 15:33
#
Назад уже ни чего не возвращается, это дорога в один конец, новую валюту да, запускают, только держателем старой валюты от этого не легче.
+
0
Oniks999
Oniks999
9 апреля 2018, 12:46
#
Зато гривна наше «усе» а если серьезно, то доллар хоронят уже лет 20 а ему равных нет на сегодня, потому что он вечно зеленый американец и далее будет мировой валютой номер 1 и никакого золотого стандарта. Всех с Великой Пасхой!
+
+43
semenvekselberg
semenvekselberg
9 апреля 2018, 16:01
#
10 февраля 2017, 3:42
# Как инвестировать деньги в золото в Украине. Практические советы

«У золота есть много минусов. Я считаю что золото это тоже самое что и земельный участок» — говорит аналитик банка.
Золото качественным образом отличается от земельного участка неоспоримыми преимуществами:
Во-первых — это safe haven. В случае военных конфликтов или геополитических потрясений земельный участок будет падать в цене, а золото расти;
Во-вторых, металл (в отличие от земли) не фигурирует ни в каких регистрах, что делает его конфискацию фискальными или какими-нибудь другими органами практически невозможной;
В-третьих, участок нетранспортабелен, золото — да;
B-четвёртых, оно может быть получено или передано по наследству без особых юридических процедур, и по истечению срока давности не подлежит никакому налогообложению.
https://minfin.com.ua/blogs/semenvekselberg/114531/
+
0
busypit
busypit
9 апреля 2018, 16:39
#
Вы подтираете комментарии или действительно ни у одного из гостей не возник простой вопрос:
Сколько дивидендов за те самые 50 последних лет выплатило «золото»?
+
0
semenvekselberg
semenvekselberg
9 апреля 2018, 16:53
#
Знаю, что вопрос не ко мне, но всё же…
https://minfin.com.ua/blogs/semenvekselberg/111254/
+
0
busypit
busypit
9 апреля 2018, 17:53
#
Там по ссылке хоть слово о том что держатели акций в отличии от держателей золота получают еще и рентный доход (доход с капитала, дивиденды… как угодно называйте)? (крайне буду признателен за краткий ответ в форме «да»/«нет»., хоть можете и дополнить.
+
0
semenvekselberg
semenvekselberg
9 апреля 2018, 18:20
#
Ну зачем же формулировать вопрос, ответ на который 90% пользователей и так знают? Другими словами, зачем упрощать интересную тему и сужать её анализ, концентрируя внимание на рентных поступлениях…
Они имеют место быть, никто этого не станет отрицать, и замечание Ваше принимается безоговорочно. Но всё же, можете добавить ещё что-нибудь в свете изложенной выше информации?
+
+29
busypit
busypit
10 апреля 2018, 1:45
#
Т.е. по ссылке ничего общего с моим вопросом не было ни нет? Спасибо за прямолинейность.
А давайте попробуете без моей помощи построить геометрическую прогрессию пусть даже из расчета 5% в год доход от капитала и боюсь данная тема перестанет стоить выеденного яйца.
Или я ошибся? Или вы с автором так любите пообсуждать выеденные яйца.
+
+15
knaz197
knaz197
10 апреля 2018, 12:02
#
Золото можно також розмістити на депозит, як варіант або використати як ліквідну заставу.
+
0
mary27
mary27
19 июня 2018, 13:32
#
Можно, но ставки по таким вкладам ниже валютных, а рисков больше — они не гарантируются ФГВФЛ.
Потому более-менее безопасны такие вклады только в «Укргазбанке» и «Сбербанке».
Остальные — лотерея, как «Хрещатик» и «Диамант».
+
0
Anton1975
Anton1975
9 апреля 2018, 18:26
#
Разумный вопрос. Дивиденты я не учитывал, но я и не учитывал брокерскую комиссию, неизбежные потери, когда какие-либо бумаги выпадали из индекса ( etf появились относительно недавно) и налоги при выводе денег с рынка. С учетом дивидентов доход у акций будет выше.
+
+45
semenvekselberg
semenvekselberg
9 апреля 2018, 18:42
#
Есть масса финансовых продуктов, у которых доход будет ещё выше. Всё определяется степенью риска, крепостью нервной системы и желанием их (риски) переваривать. У золота эта степень стремится к нулю, плюс много попутных бонусов…
+
+75
Anton1975
Anton1975
9 апреля 2018, 19:22
#
Из личного опыта: в свое время совершались различные инвестиции, на моменте кажущиеся перспективными и не сильно рискованными, которые, в итоге, приводили к полной потере вложенных денег. Если бы тогда я покупал, допустим, слитки, сейчас бы я об этом точно не пожалел)
+
0
semenvekselberg
semenvekselberg
9 апреля 2018, 19:24
#
:)
+
0
cryptotale
cryptotale
11 апреля 2018, 0:37
#
ДивиденДы
+
+15
semenvekselberg
semenvekselberg
9 апреля 2018, 20:02
#
Что можно добавить в качестве прогноза по поводу стоимости золота.
Вполне возможно, и учитывая весь международный пессимизм, экономические катаклизмы и приближающуюся развязку конфликтов в форме нового золотого стандарта, что его стоимость может резко вырасти раза в два.
Лично я уже несколько лет как сделал ставку именно на это. Покаместь довольствуюсь более скромной рентабельностью…
+
+15
Anton1975
Anton1975
9 апреля 2018, 20:23
#
У меня пока этот сценарий https://minfin.com.ua/blogs/anton1975/110498/
В связи с приближающимся кризисом нас ждет дефляционный коллапс на подобие 2008 года, тогда все активы полетели вниз, включая акции (-57%) и золото ( -33%), сейчас ситуация будет еще хуже и золото скорее всего вместе со всем сырьем опуститься на 40% или больше. Нынешний рост золота с 2016 года это только подскок перед падением, он скорее всего продолжится в этом году, но дальше вряд ли.
+
0
semenvekselberg
semenvekselberg
9 апреля 2018, 20:39
#
Не согласен. Но тот момент крупных игроков, скупающих физический металл вместо трежерис на рынке не было и в помине. А сейчас в лице России, Китая, Индии, Турции и т.д. они появились…
Мировой финансовый кризис не заканчивался ни на минуту. А если больного в реанимации подключают к аппарату искусственного дыхания и сердцебиения, это ни в коей мере не свидетельствует о его выздоровлении…
+
+15
Anton1975
Anton1975
9 апреля 2018, 20:53
#
Я согласен, что кризис не заканчивался — нынешний рост был бы не возможен без гигантских стимулов, которые создают еще большие дисбалансы. Но процесс развивается не линейно, у доллара впереди последняя «лебединая песня» и рост ко всем активам, как не странно, в том числе потому, что в других странах ситуация еще хуже.
+
0
Владимир Поливальников
Владимир Поливальников
10 апреля 2018, 6:22
#
Интересная статья. Рекомендую написать статью для сравнения например как вложение денег в золото и дрова или земля и дрова. Мне кажется, что конкретно в Украине дрова — неплохое вложение. Кстати они падали в цене за последние 20 лет?
+
+15
semenvekselberg
semenvekselberg
10 апреля 2018, 17:47
#
Дрова гниют, земля падает в цене. Какие ещё будут предложения?
+
0
Експерт лісу
Експерт лісу
10 апреля 2018, 18:13
#
І хто у нас може постачати сухі дрова?
+
+31
Anton1975
Anton1975
10 апреля 2018, 21:35
#
Как индекс дров запустят или фьючерс сразу анализом займусь)
+
0
preyvanamor
preyvanamor
11 апреля 2018, 4:54
#
Можете, звичайно ж, придумувати індекс дров, але ось амери торгують на СМЕ ф'юч на деревину і цього місяця ціна встановила ВНЄЗАПНА! черговий історичний рекорд. І це ще потрібно порахувати, що вигідніше — добувати і продавати золото чи вирощувати і продавати дерева.
+
+13
Anton1975
Anton1975
11 апреля 2018, 11:03
#
Имелось введу дрова для отопления в Украине как я понял) А на СМЕ торгуют фьючи на все подряд, включая погоду) Золоту добывать вообще не выгодно, компании по его добычи все в долгах который год.
+
+15
Експерт лісу
Експерт лісу
10 апреля 2018, 10:57
#
Ого
Шибу поставили на головній сторінці мінфіну

Але, звісно, порівнювати треба по-іншому

У Мовчана було порівняння акцій, за умови вкладення на 5 років
Там був лише малий період в 90х коли акції приносили 6+%

Порівняння тільки з золотом трохи дивне
+
+5
preyvanamor
preyvanamor
11 апреля 2018, 5:07
#
З 70-ого року графік не знайшов, але є з 75-ого є. Тому просто залишу це тут.

https://www.tradingview.com/x/tB7g3yOr/

Індекс обігнав золото ''лише'' в 5,4 раз. Зростання співвідношення з 3,36 до 18,16 (і це, як вже всі тут зауважили, без дивідендів).
+
+15
Anton1975
Anton1975
12 апреля 2018, 2:48
#
Потому что, за более ранний период графики скрыла мировая закулиса, что вы правду не узрели)
+
0
Anton1975
Anton1975
11 апреля 2018, 11:11
#
С 1970 по 1975 золото на 470% выросло, а Доу за это время упал, потому совсем другие выводы будут — вы взяли уже выросшее золото и упавший индекс, точка отчета имеет значение.
+
0
preyvanamor
preyvanamor
12 апреля 2018, 1:33
#
Так, точка відліку має значення. Але якщо хочете історію до 75-ого, то просто поділіть індекс на 35 (чи скільки там золото стабільно коштувало всі ті роки). Та і навіть в найнижчій точці амерської мегадепресії в 32-ому році (ціна золота — $20,67) співвідношення індекс/золото було 1,96. Тобто індекс в два! рази кращий за золото навіть коли всі поголовно на вулиці вмирають з голоду!

п.н. Хоча маю в тому числі і золото.
п.п.н. Висновок — всім скуповувати індекс української біржі, а не золото.
+
+15
Anton1975
Anton1975
12 апреля 2018, 2:46
#
Еще раз посмотрите на соотношение американского рынка в граммах золота с 19 века https://minfin.com.ua/img/u-pics/485398/1500404694.jpg
Купивший акций из индекса в 1930, 1970 и в 2000 годах с течении следующих нескольких лет потеряли 80-90% в золотом эквиваленте.
В 2010 индекс СиПи был за 30% ниже, чем в на пиках 2000 года, а золото за это время выросло в 3,6 раза. В граммах золота за этот период индекс подешевел в 7 раз — со 170 грамм до 20 и ни какие дивиденды за 10 лет тут ни чего не изменят.
+
0
preyvanamor
preyvanamor
16 мая 2018, 19:40
#
Ахахах! Серйозно? СП500 в 1880 році? А можна ознайомитись зі списком акцій СП500 в тому році. Графік не відповідає реальності. Давайте такий же ж але з Доу
+
+15
Student16
Student16
16 апреля 2018, 14:08
#
Антон, спасибо Вам за интересную статью. Но у золота есть одна большая проблема. Его хранение, возможность быстро продать и потеря на марже.
Это длинные влажения, главное правильно выбрать период входа и место покупки. Свой бизнес в виде торговли теоретически может давать больше доходность. Но для того нужно многому учиться и обретать новые навыки.
+
+15
Anton1975
Anton1975
17 апреля 2018, 21:41
#
Проблемы есть у всего) Маржа не такая и большая на самом деле, при том, что налогов с прибыли нет.
Свой бизнес в сфере торговли — это прекрасно, но лет 15 назад, сейчас лишь бледная тень той торговли.
+
+13
Student16
Student16
16 апреля 2018, 14:15
#
Ваши графики показывают реальную картинку псевдоэкомики. Пик выплавки стали в США пришелся на 70годы, убыточные предприятия показывают «левую» доходность, другие живут на оптимизме инвесторов. Это все должно скоро «лопнуть».
Сложно будет всем.
+
0
vlad9486
vlad9486
16 апреля 2018, 17:29
#
> Пик выплавки стали
Это потому что выплавили уже все что нужно и теперь только меняют изношенное.
Экономика растет / не растет смотря как измерять. Растет продолжительность жизни (объективно) и качество товаров.
+
+15
Anton1975
Anton1975
17 апреля 2018, 21:43
#
Ждать полного краха — боюсь, что можно не дожить, а глобальные качели гарантированы, можно попытаться на них заработать.
+
0
mary27
mary27
19 июня 2018, 12:02
#
«Пик выплавки стали в США пришелся на 70годы» — массовое применение пластмасс?
Вы еще про «пик ойл» вспомните.
+
+15
Student16
Student16
18 апреля 2018, 13:22
#
Заработать можно, главное куда входить и когда.
От минимума, будет идти рост на всё: недвижимость, земля, оборудование, драг.металлы, сырьё, акции
и мн. др. Но думаю, что до низов еще 3-5лет,
будет нервное снижение «пила» на все. Только торговля и быстрое производство -будет давать прибыль и сфера услуг.
+
+15
Oniks999
Oniks999
18 апреля 2018, 13:43
#
Согласен на 100% — еще не было как такого обвала. сфера услуг в не зависимости от времени года, всегда приносит прибыль( особенно — правильно поставленная мастерская по ремонту обуви).
+
0
Student16
Student16
18 апреля 2018, 19:57
#
Согласен. Нужно брать шире. 5-10 мастерских в хороших местах, также и кофейня, и др. варианты.
Удобный бизнес, относительно легко настроить. Главное место и еще раз место.
+
0
Борис Будяк
Борис Будяк
18 апреля 2018, 22:04
#
Student16,16 это твой возраст?
+
+15
Anton1975
Anton1975
19 апреля 2018, 13:24
#
Кофе у нас растущий бизнес, считай, лёгкий наркотик, вызывает привыкание и.т.д.
Потребление растёт. Проблема, как Вы правильно заметили, в месте. Найти хорошее свободное место в Харькове это почти не реально. И конкуренция опять же- на каждом углу у нас кофейня. А инвестиции — это когда Вы где-то заработали, и хотите сохранить и приумножить.
+
0
Борис Будяк
Борис Будяк
19 апреля 2018, 16:40
#
Место это важно, но не менее важно-подбор персонала…
+
+15
Anton1975
Anton1975
20 апреля 2018, 18:23
#
Персонал — да, как раз от людей все проблемы)
+
0
Student16
Student16
19 апреля 2018, 11:20
#
Нет Год регистрации вроде ставил.
+
+30
Student16
Student16
19 апреля 2018, 15:41
#
Это понятно. Сложно сохранить, а приумножить-это высший пилотаж, особенно «пассивно», без личного контроля. Ещё раз огромное спасибо Антону за его труд,
также за выложенный график. Это, как ледяной душ, в жаркий день. Даёт альтернативный взгляд на финансовое мироустройство. Приходит для сравнения пример, что мы, как белка в колесе. Бег на месте. Сколько не заработаешь, вокруг цены повышаются
ещё выше. Когда созреваешь для покупки, спустя год-два приходит понимание, что покупал на пике. Цена золота на графике за последние 20лет даёт возможность переосмылить свои действия. Увидеть ошибки, увеличенные риски. Примерно такой график с помощью Авизо можно сделать для своего региона/города по недвижимости, возможно и фасадные земельные участки (будут сложности). И эту всю красоту наложить на график цены золота. Будет красивый график. Золото покажет наименьшее падение
с др. вариантами сравнения, но и роста такого спекулятивного не было от точки отсчета, взять условно с 2000г.
+
0
Oniks999
Oniks999
19 апреля 2018, 18:42
#
Не надо особенно умничать. если взять к примеру запас доллара или золото — то по итогу калькуляции лучшее сбережение не в золото, а именно валюта.
+
0
Student16
Student16
19 апреля 2018, 18:54
#
Я имел ввиду покупательскую способность доллара за последние 20 лет на примере цен в Украине. Четко видна инфляция доллара.
+
+15
Anton1975
Anton1975
19 апреля 2018, 20:22
#
Кстати, да, прошлые минимумы по недвижимости: 1 комн. квартира в Харькове в 2001 году 3000$ в спальном районе, панельный дом. Официальная инфляция доллара в США за это время 40%. 3000$+40%=4200$. У нас сейчас кризис, война, экономика одна из худших в Европе и.т.д. При этом та же квартира стоит не 4200 а все 25000$
Вот она реальная инфляция активов в долларах)
+
0
Anko
Anko
19 апреля 2018, 22:36
#
Оценивать инфляцию доллара по цене 1к в панельке, извините — это неверно.
+
0
Anton1975
Anton1975
20 апреля 2018, 18:24
#
Почему?) Речь о инфляции активов, прежде всего, а не какой-нибудь потребительской инфляции, где, во первых, огромное поле для манипуляций, во вторых, корзина у разных слоев общества разная, и присутствует эффект удешевления ширпотреба благодаря переносу производства в Китай, при этом ни где не учитывается одноразовое качество этих товаров.
+
+15
Anko
Anko
20 апреля 2018, 20:41
#
Изменение стоимости «актива» не является инфляцией. Цена актива — это баланс спроса и предложения.
Но меня чуть «улыбнуло» другое — вычислять инфляцию доллара по ценам внутри Украины.
+
0
Anton1975
Anton1975
20 апреля 2018, 21:19
#
«Цена актива — это баланс спроса и предложения.» Это где-то в идеальном мире, которого нет. В реальности центральные банки создают деньги из воздуха и скупают активы http://finview.ru/2018/04/05/bank-yaponii-sovershaet-rekordnye-pokupki-etf/ Где тут рыночные механизмы спроса и предложения? Их нет. А цена на все, что имеет хоть какую-то инвест привлекательность взлетает до небес и спрос тут не при чем.
«вычислять инфляцию доллара по ценам внутри Украины.» Кончено, мы же в Украине живем и на те же доллары можем купить куда меньше, чем раньше, а доллар у нас основная валюта сбережения.
+
+15
Anko
Anko
21 апреля 2018, 0:43
#
Я пожалуй остановлюсь в обсуждении, а то границы обсуждения слишком широкие — от цены 1к в Украины до «ЦБ печатают деньги».
+
0
Student16
Student16
19 апреля 2018, 21:19
#
Похожая картина и в Житомире. По этой причине жду
снижение цен в первую очередь на неликвид «хрущёвки», потом паровозом и на остальное. Одни массово выезжают, другие на кладбище. Массового приезда с сёл в города не видно. Вертолёта с долларами не жду лет 5 или совсем… В моде другая тенденция. Работать нужно будет больше
-конкуренция, также обретать новые навыки, что бы удержаться на «плаву».
+
0
Oniks999
Oniks999
19 апреля 2018, 22:03
#
Мегаполисы каждый год имеют минус до 10% — Житомир — до 15%. если ждешь, сиди спокойно мониторь и в течении 5 лет квартиру купишь гораздо дешевле в 9ти этажке, а не в «хрущевки».
+
+15
Student16
Student16
20 апреля 2018, 6:02
#
Вы не поняли меня. Меня снижение цен не радует.
Покупка «хрущевки» или «кирпича» мне не интересна.
Мы живём в сложное время перемен. Балашов ждет подъёма в 2017г, теперь в 2018г. Я смотрю циклы Кондратьева, мировую политику, разный бизнес у знакомых. Работать сложнее, налоговая нагрузка у тех, кто на общей системе -растёт(и блокировка НН).Выборы у нас. Под выборы курс держат зубами, потом улетим минимум 20%.
+
0
Борис Будяк
Борис Будяк
20 апреля 2018, 9:18
#
Так и знал, что ты адепт Балашова:)Балашов харизматичный плут:)Не воспринимай его всерьез-у него уже старческое слабоумие четко видно!
+
+15
Student16
Student16
20 апреля 2018, 10:30
#
Вы ошиблись. Мне интересны интервью с его гостями.
Мысли о снижении налогов Местами он перегибает, причины разные . Вот вернемся к золоту, все кто хотел золотого стандарта: Хусейн, Кадаффи уже его «не хотят». Нам навязывают другие ценности. У моих родителей от родственников остались пару золотых монет, серебрянное зеркало, украшения золотые, книги
и много разных бумажных денег.Что имеет ценность спустя 100-150лет, очевидно.
+
0
Student16
Student16
20 апреля 2018, 10:40
#
За последние условно 100лет, проделана огромная промывка мозгов, навязаны разные прогрессивные учения. Главная цель, что бы люди забыли о золоте, как
средстве сохранения свои сбережений. Если золото
не важно в З.В.З Украины, на примере, для чего тогда Бриты взяли золото себе на хранение, а взамен дали золотые сертификаты? Ценные бумаги не взяли У самих хватает.
+
+15
Anton1975
Anton1975
20 апреля 2018, 18:41
#
На счет золота есть такой момент: на чем был почти 3х кратный рост с 2008 года? На QE и ожиданиях печати денег. Но с 2011 QE продолжалось, а золото падало. Как так? Решено было направить деньги из воздуха на фондовый рынок — золото им на фиг не надо. Капиталы индустрии заработали на золоте, потом переключились на акции, облигации и другие активы. Т.е. ситуация идет в управляемом русле, и золоту ни кто не даст феерично вырасти, пока ситуация по прежнему управляемая, потому, что печатать деньги, что на них покупать — куда ликвидность направлять принимают решения одни и те же люди. Ни какого свободного рынка, где есть спрос и предложение, давно нет.
+
+15
Oniks999
Oniks999
20 апреля 2018, 13:00
#
Раньше не было никакого фондового рынка, банков и тем более на депозитах никто не хранил. недвижимость стоила копейки вместе с золотом, но всегда было золотое правило — храните деньги в золотых слитках, а так-же в квадратных метрах, в целом ничего не изменилось и на сегодня. только есть моменты нужно четко прослеживать-отслеживать когда войти и на какой срок и главное с какой целью(вход, выход).
+
+15
mary27
mary27
19 июня 2018, 11:51
#
«Раньше не было никакого фондового рынка, банков и тем более на депозитах никто не хранил» когда же были эти замечательные времена, в какие годы?
«всегда было золотое правило — храните деньги в… квадратных метрах» — рост цен на недвигу в начале 2000х, а потом их падение в 2009 и 2014?
+
+15
Борис Будяк
Борис Будяк
19 июня 2018, 17:04
#
Эти времена-последних пару тысяч лет, но 100-200лет назад к власти пришли шарлатаны и придумывают схемы, как отжать все золото и ликвидную недвигу себе:)Результат:50% процентов всего принадлежит 1%:)
+
+15
mary27
mary27
19 июня 2018, 17:41
#
Вы сторонник золотого стандарта?

Вопрос был не к вам)
+
+15
Борис Будяк
Борис Будяк
20 июня 2018, 12:05
#
Нет, я сторонник золота:)
Чтобы оставить комментарий, нужно войти или зарегистрироваться
 
Страницу просматривает 1 незарегистрированный посетитель.