10 февраля 2020, 10:50 Читати українською

Украинские айтишники заработали за год около $5 миллиардов

Национальный банк верифицировал доходы IT-отрасли за первое полугодие 2019 года на уровне $1,94 млрд, а во второй половине года — еще больше. Украинский рынок аутсорс-программирования за 2019 год составил $4,5-5 млрд.  Об этом заявил вице-президент компании EPAM Юрий Антонюк, сообщает UBR.

Национальный банк верифицировал доходы IT-отрасли за первое полугодие 2019 года на уровне $1,94 млрд, а во второй половине года — еще больше.
Фото: 42.tut.by

Сколько в Украине айтишников

На сегодняшний день, по информации Антонюка, количество программистов в Украине уже доходит до 200 тысяч.

Читайте также: Налоги для ФОПов в IT повышать не будут

Согласно имеющимся у правительства данным, около 160 тысяч украинцев на конец 2019 года работали в IT как ФОП Еще 58-60 тысяч — это штатные сотрудники украинских софтверных компаний.

Читайте также: Повышение лимитов для ФОП: и «белые» выиграют, и «серые» не пострадают

Ранее сообщалось

Комментарии - 256

+
+43
Васян Васькин
Васян Васькин
10 февраля 2020, 10:52
#
Как плательщику налогов , мне всё равно , сколько заработали айтишники . Меня интересует сколько они заплатили налогов с 5 лярдов ?
+
+323
Владимир Бойко
Владимир Бойко
10 февраля 2020, 10:57
#
Я Вам как айтишник скажу, что в среднем 5% + ЕСВ
+
+353
Олександр Міщенко
Олександр Міщенко
10 февраля 2020, 11:04
#
+ 20% ПДВ на все покупки в магазинах этими людьми, набегают минимум сотни миллионов долларов налогов в бюджет
+
+30
Lamo
Lamo
10 февраля 2020, 11:15
#
Ответ типичного «я у мамы программист»... Твоих родителей вообще надо пенсии лишить - согласен с таким подходом?
+
+26
Олександр Міщенко
Олександр Міщенко
10 февраля 2020, 11:34
#
Вопрос не по адресу, если мне адресован, но если продолжить логику, то пенсии нужно лишать всех, у кого не было детей или у кого только 1 ребенок
+
+96
fictiont
fictiont
10 февраля 2020, 11:40
#
Согласен, я и так своим родителям помогаю, поэтому шо та пенсия есть, шо её нет — слабо влияет

+
+20
Orozco
Orozco
10 февраля 2020, 11:48
#
Не согласен. Как мои родители, отработав по 36 лет, получают от дэржавы минимальную пенсию, так я эту минимальную пенсию и плачу.
+
+15
Lamo
Lamo
10 февраля 2020, 12:11
#
У нас солидарная система
+
0
Orozco
Orozco
10 февраля 2020, 12:20
#
Я знаю. Сколько им пенсии платят, столько я и заплатил налогов, не наоборот.
+
+18
tarick
tarick
10 февраля 2020, 13:04
#
И потом, разумеется будешь жаловаться на низкую пенсию, а твои дети (если есть/будут) — вообще в Польшу свалят. Маладэц!
+
+18
Orozco
Orozco
10 февраля 2020, 13:07
#
Не буду. Я давно уже понял, что рассчитывать в старости придется только на себя.
+
+15
tarick
tarick
10 февраля 2020, 13:02
#
Твои родители отработав 36 лет платили пенсию своим родителям. А им платишь ты.
+
0
Orozco
Orozco
10 февраля 2020, 13:07
#
От того, что я заплачу больше налогов им, как ни странно, ничего не прибавится.
+
+15
demarin
demarin
10 февраля 2020, 13:13
#
Від цього добавиться вам пенсія а не їм)
+
0
fictiont
fictiont
10 февраля 2020, 17:21
#
Ага, через 50 років :) 
І то платити треба набагато більше, а отримаєш (можливо) невеликий бонус
Ні, дякую
+
0
tarick
tarick
10 февраля 2020, 14:08
#
Если ты один - то да, не добавится. в том и трагедия солидарной системы. но вы договоритесь всеми 73 процентами добровольно платить не 22% ЕСВ, а 40% - и пенсии точно увеличатся. Ну на выборах же у вас получилось договориться.
+
+38
vkazachenko
vkazachenko
10 февраля 2020, 12:06
#
По факту так и есть. в нашей стране 90 процентов людей лишины пенсии(за такие гроши не проживешь). Скорее логика проста, если обложить айтишников большим налогом - они  начнут уезжать активнее. И налог будет испарятся. Я предпологаю(просто считая уехавших. и оставшихся), что если бы не уежали, уже было уже 400к в стране) Если что, во многоих старнах, уже стелят сломку для потенциальных беглецов с наших краев.
+
+15
jey
jey
10 февраля 2020, 11:19
#
Вы далеки от реальности ,торговля не платит + 20% НДС с продаж ,крупным сетям мы еще доплачиваем (как налогоплательщики) через возмещение НДС и налоговые оптимизации . Соответственно все мы как и айтишники при покупках не платим эти +20 % .
+
+124
Олександр Міщенко
Олександр Міщенко
10 февраля 2020, 11:24
#
Странно, а с меня в каждом чеке при покупке берут 20% ПДВ, если я их не плачу, то куда деваются мои деньги с карточки?
+
0
Олександр Міщенко
Олександр Міщенко
10 февраля 2020, 11:29
#
Одно дело, что деньги от ПДВ идут в бюджет со всех людей, а совсем другое дело, куда их потом из бюджета девают...
+
0
tarick
tarick
10 февраля 2020, 13:06
#
Вы вообще в курсе, что такое возмещение НДС и кто может на него претендовать?
+
+27
Віталій .
Віталій .
10 февраля 2020, 11:26
#
НДС, как и налог на прибыль, как и подоходный налог работников платит бизнес. Не покупатель. Но конечно все ето в итоге влияет на цены.

Ты же не скажешь что ты платишь за Сильпо его налог на прибыль. Вот потому и НДС — платишь не ты, а Сильпо и вся цепочка производителей и продавцев между Сильпо и коровой или Сильпо и полем помидоров.
+
+188
Seven S
Seven S
10 февраля 2020, 11:31
#
Так если его платит бизнес и это не косвенный налог, то откуда в чеке эти ПДВ +20% и без этого ПДВ сумма значительно ниже была бы?

Лапшу на уши не вешайте, за всё в конечном итоге платит конечный потребитель.
+
+30
jey
jey
10 февраля 2020, 11:44
#
Как раз это и есть косвенный налог, тк нет прямой зависимости от того, что у вас написано в чеке (+20% это не для вас), к тому сколько в итоге предприятие которое вам его выдало оплатит НДС в бюджет.У всех ритейлеров хорошие бухгалтера и в итоге получается не -20% а в лучшем случае 1-2%, соответственно вы доплачиваете налогов 1-2% в бюджет через покупки товаров и услуг.
+
+30
Віталій .
Віталій .
10 февраля 2020, 11:50
#
Так если его платит бизнес и это не косвенный налог, то откуда в чеке эти ПДВ +20% и без этого ПДВ сумма значительно ниже была бы?

Ета цифра исключительно длы плательщиков НДС которые могут снизить свои обязательства по уплате НДС на сумму из чека.

1. Селянин продал пять ящиков помидор закупщику (пусть ето будет ООО Томат), он не плательщик НДС, потому ничего в чеке не указал. Но он плательщик подоходного налога.
2. ООО Томат продало пять вагонов помидор на консервный завод АО Чумак, при етом в чеке указало сумму НДС, пусть ето будет 1000 грн., который сразу после етого был уплачен в бюджет. Как и у селялина в чек не попали сумма налога на прибыль ООО Томат, а так же подоходный налог директора и закупщика.
3. Консервный завод сделал томатный сок и продал сто палет с банками оптовому продавцу ООО Томатос бевереджс. В чек включен НДС 10000 грн., но в бюджет консервный завод заплатил только 9000, потому что на 1000 уменшил свою сумму налога за счет цифры из чека ООО Томат. Как и у селянина и закупщика в чек не попал налог на прибыль консервного завода Чумак, подоходный налог директора, изготовителя сока.

=====>>>>>>>>
+
0
Віталій .
Віталій .
10 февраля 2020, 11:50
#
=======>>>>>>>

4. ООО Томатос бевереджс продал палету томатного сока Сильпо, а остальные 99 продал Ашану. В чеках были указаны НДС 101 и 9999 соответственно, тоесть в сумме 10100. В бюджет ООО Томатос бевереджес заплатит только 100 гривен НДС, так как уменьшит свою сумму на цифру из чека Чумака. Как и селянина, закупщика, консервного завода в чек не вошли налог на прибыль, подоходный налог директора и водителя.
5. Ты пришел в Сильпо и купил банку томатного сока, в чеке увидел цифру НДС 12 гривен. Еще 99 покупителей пришли в Сильпо и выкупили всю палету, суммарная цифра НДС из чеков 1200. Но в бюджет Сильпо заплатит только 1099 гривен уменьшив свою сумму на цифру из чека ООО Томатос бевереджс.

========>>>>>>
+
0
Віталій .
Віталій .
10 февраля 2020, 11:53
#
========>>>>>>>


Так поясни мне почему ты считаешь что ты платишь НДС, а не Сильпо, Томатос бевереджс, Чумак и Томат?

И если ты продолжаешь считать что НДС платишь ты, то тогда ты должен считать что ты платишь подоходные налоги селянина, закупщика, водителя, директоров Томат, Чумак, Томатос бевереджс, налоги на прибыль етих фирм. Ведь все ето тоже вошло в цену, просто не указано в чеке отдельной цифров.
+
+66
Seven S
Seven S
10 февраля 2020, 12:01
#
Это смешно считать что это бизнес платит НДС, а не конечный потребитель.

Вот я как ООО обязан платить НДС 20% - я его заложу в цену, и заплатит в итоге конечный потребитель.

Если я как ИП заказываю товар - мне НДС платить не нужно, тот же самый товар будет на 20% дешевле, конечный потребитель может заказать со скидкой.

Откуда по вашему себестоимость товара просчитывается? Конечно же туда заложены и налоги, и расходы на персонал, и реклама, и транспортировка.

Чем выше этот НДС - тем больше заплатит конечный потребитель.

АНАЛОГИЧНО происходит с акцизами. Кто курит - тот и оплачивает акциз и своего кармана.

Какая разница каким образом он перетекает в бюджет, если деньги перетекают из кармана потребителя? Бизнес свои личные деньги не докладывает.
+
+30
Віталій .
Віталій .
10 февраля 2020, 12:55
#
Это смешно считать что это бизнес платит НДС, а не конечный потребитель.

Ответа на вопрос «почему ты не считаешь что ты платишь подоходный налог селянина» и так и не услыщал. Ожидаемо.
+
+14
Seven S
Seven S
10 февраля 2020, 13:45
#
Причём тут подоходный налог селянина?

Если вы аппелируете к тому, что я косвенно оплачивают расходы бизнеса, которые включают например оплату налогов его сотрудников - то да, именно это и происходит.

Если у меня на ООО есть 1 сотрудник, и я ему плачу белую зп и плачу налоги - то да, конечно же я как потребитель продукции ООО косвенно оплачиваю налоги этого сотрудника ООО, а как иначе?

ООО получает прибыль от ПОТРЕБИТЕЛЯ, с этой же прибыли и оплачиваются все расходы ООО, а как иначе? Вы думаете ООО с воздуха деньги берут?
+
0
archi23
archi23
10 февраля 2020, 17:25
#
Я думаю по количеству лайков Виталий уже понял что пишет чепуху, но решил держать марку до последнего
+
0
serjantik
serjantik
10 февраля 2020, 13:58
#
Когда покупаешь в салоне авто, цена идет без НДС и без ПФ — покупаешь машину, например, TOYOTA за 1.2 млн грн, и сразу отдай отдельной графой в ПФ 60,000 грн и НДС — 240,000 грн. Этих пенсионных отчислений для себя я никогда нигде не увижу. А по НДС в этом случае опять же платит бизнес или все таки я?
+
0
archi23
archi23
10 февраля 2020, 17:30
#
Та ты платишь! Все раходы всегда закладываются в цену товара. 
цена = себестоимость + налоги + ожидаемая прибыль
в итоге ты платишь все, а производитель оставляет себе прибыль + себестоимость товара (для воспроизводства)
Можно филосовствовать как угодно, но по факту деньги снимают с твоей карты.
+
0
Andrey M
Andrey M
10 февраля 2020, 17:34
#
+
0
serjantik
serjantik
10 февраля 2020, 20:02
#
В автосалонах цены без НДС и ПФ, так как цена идет по валюте с ежедневной корреляцией по курсу.
+
+91
Bischof
Bischof
10 февраля 2020, 11:09
#
К сожалению, заплатили гораздо больше, чем заслуживает это воровское и неэффективное государство, более чем наполовину состоящее из чиновников, бюджетников и прочих паразитов.
+
+70
yarg
yarg
10 февраля 2020, 11:26
#
Как бы это сказать культурнее....
ну так чемодан-вокзал-польша. Где будете платить 40 %  , а за шалости типа «а я зарегистрируюсь ФОПом и ничего платить не буду » или «а я через пейпальчик получу гонорар - никто и не узнает» - сходу дадут лет 7 тюрьмы...
+
+41
Владимир Бойко
Владимир Бойко
10 февраля 2020, 11:29
#
Ну так и делаем, в той же Польше, после уплаты всех налогов, аренды квартиры и т/п ты все равно можешь позволить себе больше не говоря уже про то, что живешь ты не в дыре
+
+15
Lamo
Lamo
10 февраля 2020, 12:09
#
Попробуй там на остаток от ЗП на квартиру там же накопить...
+
+40
Владимир Бойко
Владимир Бойко
10 февраля 2020, 12:11
#
В Польше вполне реально
+
0
0675613
0675613
10 февраля 2020, 13:09
#
В польше, испании, германии молодь на квартирки не копят, их берут в ипотеку на 30 лет под 2,8%. Если очень хотят. А мой  супер пма друг в Баварии уже 22 лет и все на аренде. Потому что кажд 2-3 года проект и место жизни меняется. И так живет там большинство, не приростая к квартирке. Получит в 65 лет пенсион- и на курорт
+
+10
ballistic
ballistic
10 февраля 2020, 13:09
#
В Європі не потрібно накопичувати, бо там дешеву іпотеку можна взяти.
+
0
Віталій .
Віталій .
10 февраля 2020, 13:25
#
Как же поляки с етой задачей справляются?
+
0
0675613
0675613
10 февраля 2020, 13:20
#
Один мой друг 27 лет ит поработал в европах- штатах 4 года и вернулся на 5К, Другой 26 лет кодер получает 6К и не ищет на западе ничего, кроме реста и шопинга. Уехало таких меньше трети, тк  все считать умеют не только деньги. Постой под офисом епама-терасофта-глобаллоджика и поспрашивай- а правда что тут дира- засмеют. Здесь реально идет опережающее развитие
+
0
0xFF
0xFF
10 февраля 2020, 13:24
#
Ну давайте, розкажіть нам, скільки отримують програмісти в Польщі чи Чехії? :)))
+
0
Lefert
Lefert
10 февраля 2020, 11:54
#
Не дают там 7 лет тюрьмы. Там есть штрафы, пени, изъятия, конфискация, много чего. Для того чтобы семёрик схватить- надо деньги получать посерьёзнее, чем от соло-it
+
0
archi23
archi23
10 февраля 2020, 17:34
#
Все выше перечисленное можно назвать одним словом - ЗАВИСТЬ
+
0
Віталій .
Віталій .
10 февраля 2020, 11:24
#
Известно ж сколько: 5%.
+
+26
82845392
82845392
10 февраля 2020, 12:22
#
Ну справедливости ради, большинство айтишных ФЛП работают по контракту с зарегенными в Украине ООО, а они уже платят совсем не 5%. Пример: «Плариум» периодически попадает в топ крупных налогоплательщиков Харьковской области.
+
+13
bonv
bonv
10 февраля 2020, 11:51
#
– Ви підете на вибори?
– Ну … якщо мені щось подарують чи за добрий відкат.
– А за яку партію ви голосуватимете?
– Звичайно, за ту, яка бореться проти корупції.
+
+65
kilibomb
kilibomb
10 февраля 2020, 11:56
#
Не знаю сколько они заплатили налогов, но они очень существенно поддержали покупательную способность нашей валюты. И лучше пусть они будут ее тратить здесь, чем где то еще, если решаться на релокейешн.
+
0
archi23
archi23
10 февраля 2020, 17:36
#
Та не! вы что? зачем? пусть уезжают! чем меньше в стране нормальных людей, тем лучше! (сарказм) у нас же так: не важно как тебе плохо, главное чтобы у соседа было хуже.
+
0
BenderXL
BenderXL
10 февраля 2020, 14:30
#
Краще поцікався скільки податків заплатила важка і легка промисловість, фінансовий сектор, і компанії що продають газ, електрику. Там схема на схемі для того щоб капітал лежав в офшорах.
+
0
tracker
tracker
10 февраля 2020, 14:32
#
+ заробитчане 3 лярда... итого уже 8 лярдов валюты завозим в страну... нам же нужно выплачивать кредиты с процентами в баксе - а на проценты нужно бакса где-то взять))
+
+15
bmp
bmp
10 февраля 2020, 10:56
#
Так они тут плакали,когда курс просел до 23грн за $,что мол фсё закрываемся,встречай биржа труда новых безроботных
+
+120
Владимир Бойко
Владимир Бойко
10 февраля 2020, 10:58
#
Никто не плакал, а собирались (и собираются) уезжать из это дыры
+
+15
Lefert
Lefert
10 февраля 2020, 11:28
#
Та ну, дырой с 5% мало кто называет) Та же Словакия или Чехия и то обойдётся дороже. Так что, пока 5% то и в Украине не плохо.
+
+51
Владимир Бойко
Владимир Бойко
10 февраля 2020, 11:30
#
Ну плачу я 5% процентов, а дальше. Медицина, садик для ребенка, школа , институт за все нужно заплатить ...
+
0
Lefert
Lefert
10 февраля 2020, 11:55
#
Всё верно, нужно заплатить. Зато вы решаете когда платить.
+
0
Peter Sauber
Peter Sauber
10 февраля 2020, 12:36
#
Конечно, нужно заплатить! А вы думали, тут чистый коммунизм у нас? Вы думали, врачи, учителя за спасибо работают? Я даже подскажу, они работают за зп порядка от 6 до 13 тыщ, с которых ещё 19,5% налогов сдерут. И ваших 5% с оборота хватает только на такие зп им.
+
+21
ramhain
ramhain
10 февраля 2020, 12:54
#
Так это айтишники виноваты в том, что врачам/учителям денег не хватает?
может правильнее не п***ить из бюджета и не делать миллионные з.п. и премии чиновникам?
+
0
archi23
archi23
10 февраля 2020, 17:39
#
Стесняюсь спросить, а на что хватает ваших 45% налогов из 6000 грн зарплаты?
+
0
archi23
archi23
10 февраля 2020, 17:38
#
Дайте уже человеку позлорадствовать хоть пару недель... а то курс снова в верх пошел и снова it в шоколаде и позлорадствовать не получится
+
0
tracker
tracker
10 февраля 2020, 14:34
#
Вообще пофиг - что по 8 доллар, что по 30, что по 23...
+
+60
Владимир Бойко
Владимир Бойко
10 февраля 2020, 10:57
#
И потеряли где то 15% дохода из качель с курсом
+
+42
ramhain
ramhain
10 февраля 2020, 11:03
#
Потеряли все. на столько же меньше и бюджет от нас получил.
+
0
Владимир Бойко
Владимир Бойко
10 февраля 2020, 11:04
#
Само собой
+
+15
korvin29
korvin29
10 февраля 2020, 11:04
#
А что еще есть страны где будут налоги 5% + ЕСВ брать?
+
0
Владимир Бойко
Владимир Бойко
10 февраля 2020, 11:08
#
Дело не столько в количестве, а в качестве. Например в Германии больше налогов, но и соц гарантий больше, и позволить сможешь больше и проще
+
0
Yura D.
Yura D.
10 февраля 2020, 11:16
#
Что было раньше курица или яйцо ?!
+
+12
Владимир Бойко
Владимир Бойко
10 февраля 2020, 11:17
#
Большой взрыв ...
+
0
Yura D.
Yura D.
10 февраля 2020, 11:23
#
Вопрос был риторический! а вот чтобы соц гарантий было больше надо налоги понизить или увеличить ?!
+
0
Lefert
Lefert
10 февраля 2020, 11:29
#
Тот момент когда налоговые поступления увеличиваются, а соц. гарантии падают, так что да- риторический.
+
0
Seven S
Seven S
10 февраля 2020, 11:33
#
Нужно чтобы торговый баланс был положительным. Если деньги из страны утекают - без разницы какие налоги, страна всё равно будет беднеть.
+
+38
Yura D.
Yura D.
10 февраля 2020, 11:34
#
Да я сам плачу менее 6% налога с ЕСВ вместе, но не требую увеличения соц гарантий. Наоборот считаю что льготы это зло.
+
0
Yura D.
Yura D.
10 февраля 2020, 11:36
#
Платежный баланс, а торговый баланс у нас почти всегда отрицательный.
+
+57
Bischof
Bischof
10 февраля 2020, 11:24
#
Так ведь хорошо известно, что было раньше. В послевоенной Европе были крайне низкие налоги и взрывной рост экономики. А уже когда они стали развитыми странами – подкрутили налоги и добавили социалки, и теперь растут в среднем на 1% в год, но зато с соцзащитой. В обратном направлении оно нигде и никогда не работало, разве что в воспалённом мозгу у популистов.
+
+27
Bischof
Bischof
10 февраля 2020, 11:16
#
Конечно есть. В Грузии, например, 1% от оборота и ВСЕ. В Казахстане тоже меньше, чем у нас.
+
+15
Orozco
Orozco
10 февраля 2020, 11:44
#
Беларусь, например
+
0
BenderXL
BenderXL
10 февраля 2020, 14:33
#
Вони відігрались на овдп, і загнали країну в борги під на 800млрд грн +10%, задля швидкої наживи
+
0
tracker
tracker
10 февраля 2020, 14:39
#
Что потеряли?)))))))) бакса не смог купить на эту же сумму?))) мог 
простой пример с картошкой - при Януковиче картошка стоила 7-8 грн за кило - то есть по 1$ за кило... сейчас картошка стоит 15 грн, а не 24... И так со многими продуктами и услугами - они подешевели значительно в долларовом эквиваленте... 

Аналогично с газом - требование МВФ было поднять цену на газ в 3 раза для населения - мол не рыночная цена... Сеня ничего лучше не придумал, как обвалить курс гривны и в гривне повысить цену на газ в 3 раза)))) Вроде и требование выполнил, но и цена на газ в баксе осталась на месте))))

IT сектору пофиг на курс - а если ты что-то потерял, то я хотел бы узнать, как так можно было умудриться?))))
+
+205
theorist
theorist
10 февраля 2020, 11:02
#
5млрл долларов и 200 тыс айтишников, пусть все фоп.

Сколько заплатили налогов за год?

5млрд * 0.05 = 250 млн долларов заплатили налогов как ЕН и 200.000 ЕСВ это 432 доллара в год * 200.000 тыс айтишкников = 86 млн долларов.

Итого за год заплатили налогов 336 млн долларов или 8.4 миллиарда грн.

В среднем каждый айтишник скинулся по 42000 грн за год в налоговую

Я думаю не мало
+
0
Владимир Бойко
Владимир Бойко
10 февраля 2020, 11:04
#
Было бы больше в гривне , если бы не курс...
+
+48
theorist
theorist
10 февраля 2020, 11:05
#
Да, был бы курс повыше, и айтишникам и бюджету было бы лучше
+
+15
tracker
tracker
10 февраля 2020, 14:42
#
ЧЕМ? ВОТ ЧЕМ айтишнику будет лучше?))))) вообще без изменений...
+
+87
theorist
theorist
10 февраля 2020, 11:06
#
Тяжело посчитать сколько заплатили ПДВ из этих 5 млрд. Если считать что тратят хотябы половину, то это еще 500 млн долларов налогов
+
+60
demarin
demarin
10 февраля 2020, 11:39
#
Якщо підти далі то кожен ІТ заробив 25тис.дол в рік або 2080дол в місяць. В гривні це 52тис. грн. в місяць доходу, виходячи з ваших розрахунків кожен заплатив 42тис/12=3500грн податків. Що маємо в кінцевому результаті:
ІТ заробляє 52тис, і платить податку 3,5тис. зі свого доходу.
Працівник заробляє 10тис і платить податків 2тис із своєї зп.
Запитання, допоки ще ІТ будуть нити про свої малі доходи і соціальну несправедливість?
+
+89
Владимир Бойко
Владимир Бойко
10 февраля 2020, 11:44
#
Никто не ноет, а пытаются донести мысль, что и этого делать не будет и 5млд $ в год, которые заходят в страну, заходить не будут....
+
+75
demarin
demarin
10 февраля 2020, 11:58
#
Такі байки розказують тільки ті хто не знайомий із законами економіки або ІТ))) Якщо якусь нішу хтось покидає, на його місце приходить хтось інший. Такий закон діє у всьому, і якщо завтра наприклад 10% ІТ виїде з країни то або їх місце займуть нові або ті що залишуться будуть більше отримувати. Дефолту не буде якщо ви про це. Ви затронули питання соціальної справедливості, яке якраз на користь ІТ а не навпаки, це я вам довів розрахунками. І ті ж самі розрахунки доводять що ІТ з таким доходом може собі дозволити покинути країну, тому і розказують як всім потрібно жити і які кому податки платити. Тобто такі собі егоїсти. А коли в них запитуєш чим наповнювати казну, одна відповідь - всіх скорочувати і все спрощувати. Такі реформатори в нас є уже в Кабміні, подивимся як це всім доможе)
+
0
Віталій .
Віталій .
10 февраля 2020, 12:03
#
Якщо якусь нішу хтось покидає, на його місце приходить хтось інший

Не знал что в Российской и Австро-венгерской империях был ИТ. Ведь Харьков, Киев, Винница и Львов были когда-то частью етих государств.
+
+52
Владимир Бойко
Владимир Бойко
10 февраля 2020, 12:12
#
Будет все куда проще, заказчики просто уйдут в другие страны...
+
0
demarin
demarin
10 февраля 2020, 12:22
#
Ви не уважно читаєте коментарі, так економіка не працює і такого не буде.
+
0
0xFF
0xFF
10 февраля 2020, 13:37
#
Економіка так не працює у випадку насиченості її трудовими ресурсами, що справедливо для більшості галузей. Але IT поглинає кожного нового програміста ще на 2-3 курсі універу саме через те, що є величезний дефіцит на спеціалістів. Тому ваш підхід не спрацює.

Окрім того, високий (майже європейський) рівень ЗП в ІТ в Україні спричинений не професіоналізмом людей у нас, а тим, що в Європі їх дефіцит ще більший. Там програміст отримує трохи вище середньої ЗП, тому ця робота не така престижна. Тому і шукають програмістів поза ЄС. Роботодаців не зупиняє навіть GDPR. Тому Ви праві, але не зовсім: якщо Україна покине цю нішу, то її займуть інші держави.
+
+30
demarin
demarin
10 февраля 2020, 14:11
#
Ви не повірите, але зараз в Україні вже достатня кількість програмістів і їх кількість кожного року збільшується. Економіка працює дуже просто, якщо є попит зі сторони то знайдеться і пропозиція. Такого не буде що з України виїдуть всі ІТ і ця галузь вимре, на їх місце прийдуть нові які будуть згодні з тими умовами, які тоді будуть. Перетік кадрів буде але не значний. Інші держави не зможуть моментально зайняти нішу, завжди є часовий лаг якого достатньо буде щоб замістити новими ІТ.
+
0
Alex Stein
Alex Stein
10 февраля 2020, 13:44
#
Черт побери!, а я в университет когда-то поступал чтобы экономику изучать, деньги за это платил. А оказывается можно было просто внимательно комментарии на минфине читать чтобы понять как работает экономика XD
+
0
vkazachenko
vkazachenko
12 февраля 2020, 12:14
#
Закачик не уйдет, он работает с Интерациональной компанией, уедет работник.  Смотрите мой коментарий выше.
+
+14
tracker
tracker
10 февраля 2020, 14:46
#
Ну тут вы ошибаетесь - https://dou.ua/lenta/articles/top-50-jan-2020/ - нехватка сотрудников в IT сфере очень большая... Можете начинать закрывать дыру в 500 сотрудников в EPAM Ukraine... 
А если еще и квалифицированные специалисты свалят за бугор, то будет еще больше нехватка. Джуниорами вы эту дыру вот никак не закроете даже через 5 лет...
+
+14
tracker
tracker
10 февраля 2020, 14:50
#
Ну и благодаря послаблениям в сфере - рынок таки растет... А если же послабления убрать, то квалифицированный специалист сможет уехать туда, где эти послабления есть, чтоб получать, как минимум, столько же... Тогда начнется нехватка кадров и тогда же начнут офисы переносить в те страны, где кадров хватает. И начнется спад, а не рост... В РФ вот нет таких послаблений и рынок IT у них очень слабо развивается...
+
0
vkazachenko
vkazachenko
12 февраля 2020, 12:15
#
Офисы уже переносят, люди выезжают...
+
0
Lefert
Lefert
10 февраля 2020, 14:57
#
Да, надо делать как в Венесуэле: спецов выгнали, ссанными тряпками в США загнали...и теперь у них нет замены. Вы забыли основные законы: если 10% ушло у нас, и перешло в ту же Словакию, например- то общее количество ITшников не поменяется, просто поменяется локация.Вы знаете сколько Бурунди или Сомали получают в бюджет от поступлений ITшников?) Вот когда ответите на этот вопрос, поймёте всю несостоятельность своих идей.
+
+38
vkazachenko
vkazachenko
12 февраля 2020, 12:11
#
Глупость. Ниша глобальная, аутсорс компании(они все интернациональные) всеравно где находится ее работники. Даже лучше если это ЕС(для некотрых заказчиков приниципиально, что бы программисты были из ЕС) Им важна цена ресурса. Если в кратце, то сейчас все компании активно открывают офисы в странах ЕС,  и не только. Средний атишник имеет возможность выбрать страну с которой будет работать, в зависимости от своих предпочтений(климат, культура, размер города, размер налогов, развитости инфраструктуры, наличия каких-то ивентов) Из плюсов Украины сейчас только низкие налоги да и количество проф ивентов в Киеве и некторых других городах. Остальное можете додумать...
Если у нас не придумают способ как подстелить соломку налоги будут платить в других страннах, пусть и не 5%
+
+72
Kalluri
Kalluri
10 февраля 2020, 11:44
#
А 3.5 не больше 2?или все плохо с цифрами?
+
+30
demarin
demarin
10 февраля 2020, 11:50
#
А різницю в доході ви можете на калькуляторі порахувати?
+
+45
Kalluri
Kalluri
10 февраля 2020, 11:53
#
А что человек который платит 3.5 получит взамен? Ровнее дороги? Адекватных мусоров? Лучших врачей? Места в школе или садике? Меньше грязи на улице или чище воздух?
+
+60
demarin
demarin
10 февраля 2020, 12:05
#
Перестаньте писати всі одну і ту ж фразу хто що отримує взамін. А що отримує взамін працівник який отримує 40тис зп і платить вдвічі більше податків ніж ІТ? В жодній країні немає градації послуг взалежності від зп/доходу. Те що в нас в країні податки використовуються не зовсім за призначенням не означає що комусь можна їх не платити або платити не в повній мірі.
+
+14
Orozco
Orozco
10 февраля 2020, 12:30
#
>  А що отримує взамін працівник який отримує 40тис зп і платить вдвічі більше податків ніж ІТ?

Официальное трудоустройство, оплаченные больничные, отпуска, пенсию, соответствующую его зарплате.
+
0
demarin
demarin
10 февраля 2020, 12:40
#
Стоп! Ви дайте відповіді на свої ж запитання: Ровнее дороги? Лучших врачей? Места в школе или садике? Меньше грязи на улице или чище воздух? а потім я вам напишу на ваші...
+
0
0xFF
0xFF
10 февраля 2020, 13:44
#
Робоче місце програміста не на Вашому заводі, а за його ноутбуком. Він знаходить стілець і стіл в Німеччині і отримує рівні дороги, адекватних мусорів, кращих лікарів, нормальні місця в школі і садку, менше болота на вулиці і чисте альпійське повітря. І там за це він заплатить більший податок. Дивіться ширше, не обмежуйте вибір однією країною і відповіді на Ваші запитання знайдете самі
+
0
Andrey M
Andrey M
10 февраля 2020, 14:35
#
Чому в Німеччині ІТ спеціаліст має такі ж права, обов"язки систему оподаткування як і лікар, зварювальник і т.д., а у нас має мати преференції в податках? 
Чи наші лікарі, зварювальники і т.д. по іншим дорогам їздять, їх діти в інши садки ходять ?
+
+11
0xFF
0xFF
10 февраля 2020, 18:08
#
Тому що Німеччина випереджає Україну в економічному розвитку на кілька десятків років. В ній налагоджені економічні процеси, які приносять в казну стабільний прибуток. Наша ж економіка кульгає далеко позаду з притягнуто рукою, скиглячи про 50 млрд. І коли відносно мала група людей заводить в країну 10% того, що нам «потрібно», то треба це підтримувати. Підніміть мито в IT без покращення життя - програмісти роз'їдуться. Піднімуіть мито на хліб - поле замість рапсом. Підніміть на спирт- питимуть самогон. Проблеми в цьому немає, окрім того, що від горілки більший дохід в бюджет, ніж від самогону. Від ІТ більший дохід, ніж від двірника. Та й хліб смачніший, ніж рапсова олія
+
0
Kalluri
Kalluri
10 февраля 2020, 13:28
#
«Перестаньте писати всі одну і ту ж фразу хто що отримує взамін» - мне лично не все равно, я не хочу платить вникуда дубинским 100ую машину или виски для зеленых за 40к на корпоратив. Я не считаю себя настолько тупым и наивным чтобы отдавать свои деньги зря. Пенсии не будет и соцзащиты тоже,поэтому и 5% это слишком много для меня отдавать
+
+15
demarin
demarin
10 февраля 2020, 14:02
#
Для цього є закон і він визначає що всі повинні платити, а не тільки хто хоче. Ще раз напишу, те що гроші використовуються не так ефективно не означає що можна не платити податки. Не пишіть маячню, якщо платите ЄСВ то і пенсія буде, якщо хочете собі пенсію 10тис+ то повинні і ЄСВ платити відповідно у більшому розмірі. Але ви так і не відповіли на моє/своє запитання)))
+
0
Andrey M
Andrey M
10 февраля 2020, 14:35
#
+100500
+
+10
Kalluri
Kalluri
10 февраля 2020, 14:49
#
Если платить есв то пенсия будет минимальная, а если платить больше то нет гарантий что она будет больше, потому что эти деньги в ПФ идут не мне на счет а текущим пенсионерам. Лучше купить пару квартир в столице и их сдавать на эти деньги. Ответ на вопрос почему потому что я так хочу и могу платить меньше и не вижу смысла тратить свое
+
0
Kalluri
Kalluri
10 февраля 2020, 13:30
#
Специфика этой сферы что у нее нет границ, закроют фопы, открою счет на виргинских островах и буду платить 5% комиссии за снятие, а налоговых деклараций на предыдущие года мне хватит чтобы еще долго объяснять за что я купил квартиру или машину
+
0
Lefert
Lefert
10 февраля 2020, 15:01
#
А если человек платит больше большинства обычных работяг, то чего хотят обычные работяги? «Ровнее дороги? Адекватных мусоров? Лучших врачей? Места в школе или садике? Меньше грязи на улице или чище воздух?» то то же. Всё хотят на горбе у того кто богаче выехать.
+
0
Andrey M
Andrey M
10 февраля 2020, 16:03
#
Ви про те як ІТшники на тих хто офіційно працевлаштований і сплачує податки в повному об"ємі?:)
+
0
Віталій .
Віталій .
10 февраля 2020, 11:54
#
Запитання, допоки ще ІТ будуть нити про свої малі доходи і соціальну несправедливість?

ИТ ноют про то что надо снижать налоги, в том числе и для тех кто плать с 10000 не 2000, а 4000 налогов.

В то время как те что платит 42% налогов от зарплаты продолжают голосовать за тех кто хочет поднять налоги айтишникам потому что «зажрались» и «надо раскуркулить». Вот как ты например.
+
0
archi23
archi23
10 февраля 2020, 17:42
#
Иа помоему ноют только те кто не работает в it...
+
+15
Kommandor
Kommandor
11 февраля 2020, 9:39
#
Если считать, что средняя зарплата наемного работника в Украине 10400, то НДФЛ 10400*18%*12=22464грн/год
ЕСВ  10400*22%*12=27456грн/год. Т.е. в год почти 50000, что существенно больше среднего айтишника.
+
0
Bischof
Bischof
10 февраля 2020, 11:06
#
Нужно срочно спасать IT-отрасль! (Дальше должна следовать фотка улыбающегося Гетманцева)
+
+86
bonv
bonv
10 февраля 2020, 11:13
#
Молодці. Вміють заробити і собі і в бюджет.
+
+15
barbav
barbav
10 февраля 2020, 11:34
#
Самые злостные уклонисты от уплаты налогов.
Почти на любой галере все работники оформлены как фоп, хотя являются штатными сотрудниками.
+
+61
bonv
bonv
10 февраля 2020, 11:36
#
Ті хто сам собі створив робоче місце,, ще й сплачує податки.
+
0
Владимир Бойко
Владимир Бойко
10 февраля 2020, 11:38
#
Как интересно Вы определяете разницу между ФОП и штатным сотрудником ?
+
+134
Bischof
Bischof
10 февраля 2020, 11:39
#
Один такой IT-шник за месяц больше налогов платит и валюты в страну заводит, чем ты за год.
+
+30
demarin
demarin
10 февраля 2020, 12:01
#
Це тільки на словах, на ділі кожен такий як ви сплачує в половину менше податків ніж працівник з такою зп. Вам це вже не одноразово на прикладах розраховували, але то таке.
+
+8
Bischof
Bischof
10 февраля 2020, 12:06
#
Вы никогда не учитываете в расчетах все косвенные налоги, акцизы и т.д. Так что не надо тут баки забивать демагогией.
Да и в ваших же расчетах получается, что даже прямых налогов в абсолютных цифрах IT-шники платят больше. Вам не нравится лишь соотношение налогов к их доходам ( как будто они в разы больше «услуг» получают от государства, чем все остальные).
+
0
demarin
demarin
10 февраля 2020, 12:09
#
Напишіть з розрахунками які ви оплачуєте «косвенні» податки щоб баки забиті просвітити)))
+
0
Bischof
Bischof
10 февраля 2020, 12:24
#
Они платят не только с оборота, который в несколько десятков раз превышает оборот обычных работяг, но и ещё больше платят покупая и новую машину, квартиру, заправляя машину топливом (каждый раз платят) плюс платят НДС каждый раз при покупке чего-либо. В итоге по факту в год они платят в бюджет несколько сот тысяч гривен, ориентировочно около 70-100 тыс прямых налогов и ещё около 200-400 тыс косвенных.
+
+15
demarin
demarin
10 февраля 2020, 12:30
#
Тобто ті ж самі «косвенні» податки які платять і всі звичані працівники, я правльно розумію? Тоді хто тут баки забиває?
+
+13
Bischof
Bischof
10 февраля 2020, 12:38
#
А с арифметикой как? Если доход у IT-шника в разы выше, то и косвенных налогов он платит в разы больше, тратя заработанное в Украине, не?

Или я где-то писал, что все остальные не платят косвенных налогов? Платят, но гораздо меньше.
+
+15
demarin
demarin
10 февраля 2020, 12:52
#
Шановний Bischof, я на відміну від вас та ваших колег маю економічну освіту і рахувати вмію, не те що ІТ спеціалісти. Ви постійно порівнюєте свої доходи з працівниками які отримують мінімум. Тобто постійно маніпулюєте. Давайте порівняємо 200тис ІТ з 200тис працівниками які отримують таку ж зп. Яка з цих груп платить більше податків прямих і непрямих? Якщо ви хочете когось навчити рахувати, для цього самому потрібно вміти це робити.
+
+13
Bischof
Bischof
10 февраля 2020, 12:57
#
Какая средняя зарплата у IT-специалиста и у рабочего? Зачем сравнивать величины из вымышленного мира, а не реального? Это же демагогия.

Давайте сравним, сколько они фактически платят налогов в АБСОЛЮТНЫХ числах, а не относительно своего дохода. Исходя из их реальных зарплат.
+
+15
demarin
demarin
10 февраля 2020, 13:10
#
Що і потрібно було доказати. Тобто ви гадаєте що в Україні немає 200тис працівників які отримують зп 40-50тис.грн? Замість цього ви пропонуєте взяти середню зп і рахувати абсолютну зп)) Рівність кожного перед державою вимірюється в тому що всі платять рівні податки і отримують одинакові послуги. Для цього не потрібно рахувати якісь реальні, нереальні та інші зарплати. Є закон, всі повинні заплатити 20% - всі платять, всі отримують погану медицину - і ти таку отримуєш. В цьому і є рівність. Демагогія це коли ви починаєте виручуватися як вуж і шукати тільки такі аргументи, які вигідні з вашого боку, а не закону. Повірте, я не прихильник того щоб з вас утримували податки такі ж як з найманих, нехай взагалі для ІТ відмінять, але потрібно розуміти що в такому випадку зявиться прошарок за який держава взагалі не буде відповідати у розрізі своєї соціальної функції або тільки частково. Що напряму протирічить конституції. Якщо рівні права всім - то всім.
+
+13
Bischof
Bischof
10 февраля 2020, 13:21
#
Интересно получается.
20% от зарплаты обычного рабочего в 10000 грн = 2000 грн.
20% от зарплаты IT-специалиста в 50 000 грн = 10 000 грн.
Теперь вопрос. Второй что, в 5 раз больше медициной пользуется? Или его дети в 5 раз чаще школу посещают? Может он в 5 раз чаще на общественном транспорте ездит или полицию вызывает? Нет? Тогда с какого х**на он должен отдавать в 5 раз больше своих денег государству? За что? Просто потому, что некоторым кажется, что это «справедливо»?
+
+15
demarin
demarin
10 февраля 2020, 13:31
#
Ви не читаєте мої коментарі, це називається рівність. Так платять в усіх країнах. І ви знову приводите приклад з середньою зп. А давайте так, 20% від 50тис ІТ = 10тис. і 20% від 100тис. працівника = 20тис. Тепер ваше ж питання, ІТ що вдвічі більше медициной користується чи школою. Чому тоді повинен такий працівник годувати ІТ своїми податками?
+
0
Bischof
Bischof
10 февраля 2020, 13:44
#
Не справедливо. Кто получает официально 100 тыс, пускай добивается от государства снижения для себя налогов, а не их повышения для других. Но таким проще деньги в конвертах получать, особенно, если это частный сектор, а не чиновники и руководители госпредприятий.
+
+30
demarin
demarin
10 февраля 2020, 13:56
#
Ось ви і дали відповідь на своє ж запитання. Найманий працівник ніяк не може вплинути на свої податки, вони встановлені державою і рівні для всіх. Тому всі і пишуть про несправедливість податків для ІТ і ви самі погодилися що це не справедливо.
+
0
Bischof
Bischof
10 февраля 2020, 14:03
#
Как говорил мой препод, все так, только чуточку не так.
Не зря весь сыр бор именно вокруг сферы IT. И такая конкуренция среди стран именно за IT-специалистов со всевозможными «особыми» режимами налогообложения. И им не составит труда переместиться в юрисдикцию, где государство понимает, что лучше иметь миллион IT-шников, чем 10 млн обычных работяг.
Так что всеж лучше последним стараться вплинути на свои налоги, чем лезть в карман другим в поисках «справедливости».
+
+15
Andrey M
Andrey M
10 февраля 2020, 14:05
#
Bischof,
Тоді поясніть чому зараз по прямим податкам на дохід (це навіть без врахування ЕСВ, що сплачує роботодавець як єдиний податковий агент!):
20% від зарплати керівника підрозділу в банку в 50 000 грн = 10 000 грн.
5% від зарплати IT-спеціаліста в 50 000 грн = 2 500 грн

Він в 4 раза більше медициною, транспортом і т.д. користується?
Може варто щоб умови були дійсно рівні?!
+
0
Bischof
Bischof
10 февраля 2020, 14:11
#
Варто. Добивайтесь снижения налогов на труд – наиболее вредных налогов для роста экономики по данным OECD
+
0
Lefert
Lefert
10 февраля 2020, 15:08
#
Условных 50 бабосрак на минималке, платят в разы меньше 1го айтишника, при этом они мало того что меньше платят- сидят на субсидиях, т.е. часть денег которые они платят им возвращают. Вот посчитать бы мнимую выгоду, т.е. те деньги которые вот такие бабосраки планируют получать на пенсии, пока меняют работы, социалочку и прочие ништяки, вычесть из этого скидоны на ЖКХ и таки субсидию, выйдут интересные цифры. Как и всегда- проблема страны, это люмпены и животные без образования, а не те кому просто завидуют.
+
0
Lefert
Lefert
10 февраля 2020, 15:09
#
Это старая история про то как люмпен хочет ничего не делать и иметь хорошую жизнь, и тех кто платит налоги. Иметь- хороший глагол.
+
0
Lefert
Lefert
10 февраля 2020, 15:18
#
Я вам процитирую очень интересную фразу, с бонского хакатона: муниципальные власти, как и власти земель- предпочитают меньше налогоплательщиков, но с большой базой, т.к. они расходуют меньше социалки, и меньше влияют на затраты бюджета.
Так что- очень важная часть «справедливости» как раз не в том, сколько каждый бюджет наполняет, но и сколько каждый из него тратит.
+
0
Lefert
Lefert
10 февраля 2020, 15:19
#
Скорее, тут нужно высчитать единый налог для всех категорий физлиц, т.е. сумму которая будет содержать все виды справедливых платежей и затрат на 1го человека, например, какие-нибудь 5кгрн. Получаешь 10к, 5к заплати, получаешь 100к- 5к заплати. 5к=5к, бюджет 2 физлица наполнили честно и справедливо.
+
0
demarin
demarin
10 февраля 2020, 15:27
#
Не хочу відповідати на всі ваші коментарі тут, напишу одне - є витрати на утримання державного апарату і вони майже не змінні або мало змінні і їх потрібно комусь оплачувати. Уявімо що завтра всі роботяги стануть ІТ і будуть платити 3-3,5тис податку кожний. Чи виростуть надходження до бюджету і чи зникнуть витрати у держави на утримання ПФ,соцстраху, поліції, медицини і ще багато яких структур? Я думаю що відповідь очевидна що ні, то чим покривати будете дифіцит?
+
+15
demarin
demarin
10 февраля 2020, 15:42
#
«Получаешь 10к, 5к заплати, получаешь 100к- 5к заплати.» Ви там про Венесуелу писали, так я думаю вам потрібно туди прем'ром, з таким то підходом ви швидко її піднімете з колін. Ось що означає коли люди без економічної освіти розказують як всім потрібно жити)))
+
0
Orozco
Orozco
10 февраля 2020, 12:32
#
Легко https://dev.by/news/aitishniki-nalogi
+
0
demarin
demarin
10 февраля 2020, 12:39
#
Цю статтю тут уже раз 10 постили, ви напишіть які ви зараз в Україні платите «косвенні» податки, які не сплачує рядовий працівник, а то зараз тільки взагалі по загалям, «ну ми платим але поки не знаєм які»)))
+
+42
serjantik
serjantik
10 февраля 2020, 14:09
#
Я пол года назад купил машину за 2 млн грн с салона, уплатил НДС 400,000 грн и 125,000 грн в ПФ, суммарно 525,000 грн — это столько, сколько рядовой работник уплатит в среднем за 10 лет стажа, хотя этих денег с ПФ я никогда и никак не увижу в виде социальной помощи в будущем, по выходу на пенсию у меня будет минимальная пенсия как и у рядового. Коммунизм в чистом виде.
+
0
demarin
demarin
10 февраля 2020, 14:19
#
А я як рядовий працівник купив машину за 4млн з салону, розрахунки проведіть самі, тільки зі своєї зп плачу більше податків ніж ви мінімум вдвічі більше. Податки які ви платите в ПФ з покупки авто не йдуть на соц.гарантії!!!!! Ви хоч вивчіть законодавство щоб знати що пенсія нараховується з сум ЄСВ, який ви платите. Якщо ви платите ЄСВ мінімальний то і пенсія у вас буде мінімальна. Все у ваших руках, платіть ЄСВ по 10тис в міс. і буде у вас пенсія як у мене)))
+
0
Kalluri
Kalluri
10 февраля 2020, 14:53
#
Можно уточнить марку и модель?
+
0
demarin
demarin
10 февраля 2020, 15:09
#
А чому ви у свого колеги не уточнюєте?))) і чому вас не хвилює тепер питання про те хто більше податків платить?)) мерседес с класу 2019 року
+
+45
Kalluri
Kalluri
10 февраля 2020, 16:11
#
Потому что коллега истину глаголит, а вот вы не очень. Большие сомнения что владелец мерседеса класса с будет завидовать что скромные айтишники 2к гривен недоплатили в кормушку воров и сепаратистов
+
0
serjantik
serjantik
10 февраля 2020, 16:12
#
BMW X5
+
0
serjantik
serjantik
10 февраля 2020, 16:17
#
Я жил вне Украины более 10 лет, и вот только в Украине пенсия начисляется через ЕСВ, а не через пенсионные накопления, например, через 401K в штатах или Битуах Леуми в Израиле. Пройдемся по пробелам в законе — объясните, зачем мы платим тогда ПФ, если этот налог никак не отражается ни на мне, ни на моей жене, ни на моих детях? Вы не понимаете, что в любой стране ЕС есть послабления в налоговой системе в зависимости от статуса, кол-ва детей и возраста, а также возврат налогов в виде социальных благ, а в Украине — этого просто нет. Чтобы что-то требовать, нужно предоставить план по возмещению, а не просто «плати», «ты укрываешься от налогов» и т.п. И да, если вы уже купили машину за 4 млн грн, то какой же вы тогда рядовой трудяга?
+
+13
serjantik
serjantik
10 февраля 2020, 16:18
#
За 4 млн грн машину купил рядовой трудяга ))
+
+15
demarin
demarin
10 февраля 2020, 16:22
#
А в мене великі сумніви що ваш колега купив машину за 2млн  і сидить на сайті мінфіна плаче що податки великі)) І я нікому не завидую, я вверху в коментах писав що мені все одно скільки хто платить, я за справедливість і рівність для всіх.
+
0
Kalluri
Kalluri
10 февраля 2020, 16:26
#
А что же вы бедным 4 млн не раздали? это же не справедливо, у них хлеба нет а вы вот так рассекаете по городу на мерсе, они что не люди?
+
0
demarin
demarin
10 февраля 2020, 16:26
#
Я працюю з цими законами кожен день і повірте знаю їх досконально в частині їх сплати і розподілу. Пенсія нараховується виходячи виключно зі сплати ЄСВ з доходу чи з зп і аж ніяк не з покупки авто!!! ПФ який ви сплачуєте при купівлі авто йде на покриття дефіциту ПФ не на пенсію чи соц.гарантії!!! І я ніде не писав що я рядовий працівник, що найманий писав. До вас ваше ж питання, чому я повинен платити більше ніж ІТ?
+
0
Kalluri
Kalluri
10 февраля 2020, 16:27
#
«За 4 млн грн машину купил рядовой трудяга ))» - он просто шарит в экономике и за справедливость, наверное с министерства, талантливый
+
0
Kalluri
Kalluri
10 февраля 2020, 16:30
#
«До вас ваше ж питання, чому я повинен платити більше ніж ІТ» -  вас никто не заставляет, имеете право бороться и менять что то в своей жизни
+
+15
demarin
demarin
10 февраля 2020, 16:30
#
«скромные айтишники 2к гривен недоплатили в кормушку воров и сепаратистов» я вже тут вашим писав, у вас всіх одні коменти - як ви визначили що зараз ворюги і сепаратюги при владі? це ваша власна думка? тобто кожен тепер може сказати що мені не подобається влада тому не буду платити податки? ви хоч як пишите таке так хоч трішки думайте що пишите. назвіть мені країну в якій так можна робити якщо тобі не подобається влада
+
0
Kalluri
Kalluri
10 февраля 2020, 16:38
#
Ну тут не надо иметь уникальную ученую экономическую степень чтобы понимать весь беспредел что происходит вокруг. Каждый сам за себя, такова жизнь, все клали на законы, вот только не у всех это вышло
+
0
demarin
demarin
10 февраля 2020, 16:44
#
Ну от ви самі у всьому і призналися що ви не платите з повна податки, а коли вам про це кажуть люди ви починаєте всім розказувати як всім жити, хочемо як в Європі, а якщо так не буде, не будемо платити податків. Супер.
+
0
Andrey M
Andrey M
10 февраля 2020, 16:46
#
Якщо ви вважаєте нормальним що «кожен сам за себе», то не дивуйтеся коли вам по голові каменюкою дадуть і заберуть ваш гаманець. Ви ж «клали на закони», то чому гопнік чи злодій має їх дотримуватися?...
+
0
Kalluri
Kalluri
10 февраля 2020, 16:53
#
Я плачу по законам, и нечего их менять по 100 раз в год. Группа официальна, претензий нет, о чем можно еще тут спорить? А вот откуда у экономиста 4 млн грн вот тут очень интересно
+
0
Kalluri
Kalluri
10 февраля 2020, 17:00
#
«то чому гопнік чи злодій має їх дотримуватися» - я сейчас открою секрет что у нас в стране так и есть. Конечно из окон мерседесов этого не заметно, но можете поверить.
Но это все можно решить приобретением вещей получше чем «каменюка»
+
0
Andrey M
Andrey M
10 февраля 2020, 17:11
#
У мене раніше в авто завжди лежав травмат.
Рік тому вирішив від гріха подалі відмовитися від того щоб возити його з собою.
Бо може бути випадок що ти дістанеш травмат, а опонент бойовий. І коли в супротивника зброя - нема часу на роздуми чи варто приміняти чи можна ще поговорити. Ну і як ви розумієте - будеш не в виграшному стані:)

А для бидла - вожу гарну биту, яку недавно придбав в Буковелі:)
+
0
serjantik
serjantik
10 февраля 2020, 19:31
#
Я не пришел плакаться, это вы пришли плакать, что я плачу мало налогов, а вы опять — за равенство. Равенство было при коммунизме, хотите равенства — вам в КНДР
+
+8
serjantik
serjantik
10 февраля 2020, 19:48
#
То есть при оплате НДС, ПФ у нас нет никаких соц гарантий. Ну что ж, поздравляю нас, мы живем не в правовом гос-ве. Только вот правильно где-то по ветке говорили, что многие еще желают уехать туда, где есть эти соц гарантии, и этим мы отличаемся — я уехал заграницу с родителями в 90-ые, как только совок открыл границы, но приехал в Украину сам 7 лет назад, я вернул себе гражданство Украины, исправно плачу налоги (хотя, исходя из ваших слов, я могу сделать вывод, что я программист — мошенник, хотя я не работаю на украинскую компанию и 5% + ЕСВ, которые я плачу — законны), но мне ничего не стоит реализовать гражданство западной страны, откуда я вернулся в Украину, тем более, что место рабочее у меня есть, а вы просто останитесь дальше со своим рассуждениями, которые никуда не ведут. Мне все равно где и сколько я буду платить, еще раз попытаюсь достучаться в ваши извилины, я хочу получать возврат налогов же своих через социальные блага, при этом я даже готов платить 99%, а не быть затычкой дефицита в бюджете в то время, как, например, тот же Нафтогаз получает дотации, банки получают рефинанс от НБУ, а потом сливаются, директор УЖД получает зарплату, которая Трампу снится и так далее.
+
0
demarin
demarin
11 февраля 2020, 10:47
#
Шановний serjantik, ви не знаючи законодавства намагаєтеся достукатися до моїх «извилин», по моєму уже смішно звучить. По моєму ті хто знають достукуються до таких як ви, а не навпаки. Прочитайте уважно що я напишу. І я за все добре для ВСІХ, за низькі податки для ВСІХ. Те що ви платите 5% ЦЕ ЗАКОННО, ніхто не пише що це незаконно, всі пишуть що це не справедливо по відношенню до інших податкових агентів. Так, країна в нас не супер, але це не означає що якщо мені не подобається влада, податки, ще там якась фігня, можна не платити податки або потребувати ще їх зменшення бо от ми так хочемо. Всі так хочуть. Всі за це. Але є бюджет і є величезний дефіцит, який зменшенням податків НЕ ПЕРЕКРИЄШ. Ви хоч це розумієте? І не потрібно писати про зменшення зп всім кого ви перерахували, так зменшити їм потрібно, але це мізер у відсотках до дефіциту. Про ПДВ і ПФ не буду вам тут розписувати, що куди йде і що потрібно платити щоб були соц.гарантії, ви ж всі розумні, візьміть податковий кодекс і перечитайте, а не сидіть тут на мінфіні і розказуйте тим хто знає. В нас є всі соц.гарантії, просто перечитайте і проаналізуйте.
+
+8
Seven S
Seven S
10 февраля 2020, 12:11
#
Может вы будете агитировать за снижение налогов себе и другим, а не повышение их другим?

Смысл вообще платить высокие налоги, если за окном ничего не меняется последние 5 лет?
+
+15
demarin
demarin
10 февраля 2020, 12:19
#
Я ніяким чином не виступаю за підняття комусь податків, я думаю в світі немає такої людини яка б сказала що високі податки це краще ніж низькі. Я просто дивлюся на речі з економічної точки зору, так як працюю в такій сфері і можу вам зі 100% гарантією сказати що в нашій країні якщо зараз зменшити податки наприклад на 30% то дефіцит бюджету збільшиться на приблизно таку ж величину +/- 5% може. Де взяти ці гроші? тільки кредити і емісія. Ті хто виступає з такими заявами цього не розуміють, вони думають що вони самі розумні а всі інші рахувати не вміють, але це ілюзія навіяна їх високими доходами. Але більшість з них навіть законів економіки не знає, але розказувати як всім потрібно жити - всі знатоки)
+
0
Seven S
Seven S
10 февраля 2020, 12:27
#
Так проблема ж не в этом - проблема в отрицательном торговом балансе.

Какая разница что кто-то платит 30%, а кто-то 5%, если деньги из страны каждый год утекают?

>> Де взяти ці гроші
Взять кредиты для построения заводов, нарастить экспорт - сделать профицитным бюджет. Вот только тогда в стране будем жить лучше.

Если мы выпускаем ОВГЗ чтобы латать дыры в бюджете, то с отрицательным торговым балансом мы всё будем беднее и беднее.

Где ещё найти деньги? Завести инвесторов - сделать защиту права собственности, и деньги к нам пойдут.
Они же пошли в Казахстан и РФ, так чем мы хуже? У них уже профицитный бюджет, и экономика пускай по немногу, но растёт.
+
0
Andrey M
Andrey M
10 февраля 2020, 14:09
#
З рашки біжать як з зачумленої автократії по Оурелу. де ви там інвестиції побачили?
Подивіться за 5 річний період війни проти України.
Які розумні люди будуть вкладати в неадекватну країну-агресора?
+
0
Seven S
Seven S
10 февраля 2020, 14:35
#
Посмотрите на их профицитный бюджет, индекс РТС и ММВБ и сравните эти значения с нашими.

За последний год их компании на 30% выросли в оценке инвесторами(акции Газпром, Лукойл, Полюс Золото, Норникель и многие другие), у нас такой же результат?

Лапшу на уши можете вешать другим, лучше обратите внимание на наш производственный индекс, который последний год в минуса уходит. А затем на наш бюджет, где около 30% - расходы по обслуживанию кредита.

Пора снять фиолетовые очки.
+
0
ramhain
ramhain
10 февраля 2020, 14:41
#
Много из загнивающей россии в процветающую украину убежало? )
+
+15
Andrey M
Andrey M
10 февраля 2020, 14:45
#
Коли говорять про зростання інвестицій то порівнюють в періодах по одній країні, а не з іншою країною, на яку напав агресор!
Невже такі елементарні речі вам на росії не відомі?
То де ж бути тому зростання інвестицій коли ви такого елементарного не розумієте:)
+
0
bonv
bonv
10 февраля 2020, 14:48
#
Та втікають з росії до України.. Ті хто хоче жити за європейськими а не царсько-рабськими правилами..
+
0
Seven S
Seven S
10 февраля 2020, 14:49
#
Я сравниваю периоды с развала СССР, - Украина топчется на одном месте.

>> Невже такі елементарні речі вам на росії не відомі?
Будьте сознательнее и уважайте граждан, с которыми вы живёте.
Я из Харькова если что.

https://www.youtube.com/watch?v=MBp77FOat5k
+
0
Lefert
Lefert
10 февраля 2020, 15:22
#
С защитой арбитража? Да многие вообще-то согласятся.
+
0
Kalluri
Kalluri
10 февраля 2020, 11:45
#
Налоги платят все
+
0
Владимир Долгов
Владимир Долгов
10 февраля 2020, 11:52
#
Реальные доходы айтишников значительно ниже. Через ФОПов происходит обналичивание.
+
+15
ballistic
ballistic
10 февраля 2020, 13:13
#
~80% доходів ІТ-контори йде на зарплату.
+
0
bonv
bonv
10 февраля 2020, 12:23
#
Податки у 2020 році.
https://minfin.com.ua/blogs/bonv/125727/
+
+15
Lamo
Lamo
10 февраля 2020, 12:36
#
Почему высококвалифицированные специалисты, которые по своим знаниям и умениям в несколько раз ценнее продвинутого быдлокодера, получают такую же зп, но при этом вынуждены в несколько раз больше налогов платить?
+
0
neverice
neverice
10 февраля 2020, 12:59
#
Хм, а вас не смущает, что владелец сети ларьков не обладает вообще никакими знаниями, а доход получает больше чем любой самозанятый работник, при этом платит налогов 1000 грн в месяц по 2-й форме? И дядя, на которого работают ваши высококвалифицированые специалисты тоже не обладает особыми знаниями, налогов платит те же 5% в лучшем случае и получает дохода куда больше?
+
+10
ballistic
ballistic
10 февраля 2020, 13:20
#
Якщо «бидлокодерів» обкласти високими податками, то вони їх взагалі перестануть платити, бо їм нескладно змінити країну або піти у підпілля.
Вважаєте, що так буде краще для «просунутих висококваліфікованих не-айті спеціалістів», що вимушені платити високі податки?
+
0
Andrey M
Andrey M
10 февраля 2020, 14:13
#
А що він в Польщі, Німеччині чи де-інде не буде податки платити?
Це у нас зробили «теплу ванну» для звичайних офісних працівників, які себе ФОПами ІТ назвали лише для оптимізації податків.
Моєму рібному брату запропонували контракт в Нідерландах з локацією офісу в Амстердамі з річним доходом 65 тис евро.
Він відмовився бо там потрібно на роботу кожен ранок ходити, податки всі сплачувати + ціна оренди житла ніяк не менше Київської. У нас його дохід складає близько 5 тис у.е. Тобто, навіть менше ніж пропонували по новому контракту.
+
0
ballistic
ballistic
10 февраля 2020, 14:34
#
В Європі вищі податки, вищі ціни, але ж і «якість життя» вища, та іпотека дешева.
Кожен сам вирішує, що йому особисто «краще».

«Це у нас зробили «теплу ванну»»
— країни, які піклуються про розвиток ІТ-галузі, створюють ІТ-парки, резиденти яких звільняються від сплати податків. Про це наші ІТ-хейтери зазвичай не згадують.
Для нашої країни 5% ФОП — це гарний, нескладний і дієвий компроміс для ІТ-галузі. Податки платяться, галузь сама розвивається — це добре для всіх.
+
0
Andrey M
Andrey M
10 февраля 2020, 14:50
#
У нас теж є і ІТ парки (знаю що доволі цікаві є у Львові та Харкові) і піклування про цю галузб в рази, якщо не на порядок, вище ніж в більшості країн ЕС.
Справа в тому що звичайний ІТ фахівець це такий самий ФОП, як парихмахер чи таксист на Убері, що оформилися ФОПом для оптимізації податків. 

Я за те щоб податки знижувалися, але тоді не може бути така величезна різниця між офіційно працюючим найманим працівником та псевдофопами, що є звичайними найманими фахівцями (ті ж самі ІТшники, перукарі, тощо)!
+
+44
ballistic
ballistic
11 февраля 2020, 0:19
#
Андрію, Ви щось плутаєте, нема у нас ІТ-парків, нема піклування про ІТ-галузь (і слава Богу!).

В тому й справа, що з точки зору економіки айтішники відрізняються від перукарів, таксистів, вчителів, шахтарів. Айтішник:
— платить більше податків (в абсолютних числах, в тому числі через ПДВ)
— не отримує дотацій з бюджету в своїй роботі (як шахтарі, вчителі)
— не отримує пільг, субсидій
— майже не користується державною медициною
— його діяльність не шкодить навколишньому середовищу (як шахтарі, металурги)
— створює чистий приток валюти в країну

З точки зору економіки айтішники вигідніші, тому їх варто якщо не підтримувати, то хоча б не чіпати, не лякати.
Саме тому в деяких країнах з високими податками створюються ІТ парки з нульовим оподаткуванням. Чому уряди цих країн ідуть на таку «величезну різницю» в оподаткуванні? Тому що це банально вигідніше.

Контрольне питання — чи погодились би Ви знизити оподаткування айтішників з 5% до 2.5%, якби така ініціатива гарантувала зростання ІТ-експорту з $5 млрд до $15 млрд?
+
+30
tarick
tarick
11 февраля 2020, 10:56
#
Его жаба душит, он бы скорее согласился бы чтобы ИТшники платили 40% налога, даже если бы ИТ экспорт сократился бы с 5 млрд до 0.
+
0
Kalluri
Kalluri
10 февраля 2020, 14:59
#
Это специалист по монтажу труб или менеджер по уборке?
+
0
neverice
neverice
10 февраля 2020, 12:47
#
Любопытно, что все сравнивают налоги IT и штатного сотрудника. А никого не волнует, что магазины, оформленные как ФОП платят те же 5%? Рестораны платят 5%, такси платит 5% налогов и так далее.
ФОП — это ж не под IT сделано, это вполне законная форма трудоустройства и налогообложения. Но вот, в отличие от тех же таксистов и магазинов — IT работают на експорт, заводят валюту в страну и показывают перед налоговой все доходы, а не платят 5% с 10% дохода, а остальное в тень, как магазины.
Ну и не забываем, что IT — на 3-й форме. А есть еще прекрасные 1-я и 2-я, позволяющие практически вообще не платить налогов.
+
0
Orozco
Orozco
10 февраля 2020, 13:13
#
Справедливости ради - есть IT на 2й группе.
+
0
Ghostua
Ghostua
10 февраля 2020, 14:08
#
Вряд-ли там нельзя услуги Юр лицам оказывать.
+
0
Orozco
Orozco
10 февраля 2020, 14:11
#
Можно оказывать таким же ФОПам.
+
0
Andrey M
Andrey M
10 февраля 2020, 14:26
#
Да тому що більшість ІТ в реальності наймані працівники і ФОПами стали сугубо для оптимізації податків!
Вони звичайні офісні фахівці і не йдуть ні в яке порівняння з власниками магазинів, кафе і т.д.
Яка складова в ФОПів ІТшників в операційних розходах по ведення бізнесу? Може вони несуть затрати на купівлю товару, логістику, оренду і т.д.?

З таким успіхом кожного офісного менеджера тоді ФОПом потрібно робити.
Дійсно, на фоні псевдоФОПів ІТшників, вже перукарі та інші працівникі сфери послуг стали оптимізуватися і на ФОПів переходити.
+
0
vkazachenko
vkazachenko
12 февраля 2020, 12:22
#
Да, вы удивитесь, но да несут, платят за офис, покупают оборудование, ПО. 
+
0
82845392
82845392
13 февраля 2020, 19:25
#
> не йдуть ні в яке порівняння з власниками магазинів, кафе і т.д.

О каких владельцах вы говорите? Там чуть ли не у каждого 2-го официанта/продавца оформлен ФЛП. В каждом N-м ресторане: «извините, у нас 2 чека: бар и кухня», в магазинах в конце отчётного периода: «ой, извините, у нас терминал сломался, 2-ю неделю чинят» и приписочка на входе: «вас обслуживают ФЛП Иванов, Петров, Сидоров».
+
+15
AleksandrBank
AleksandrBank
10 февраля 2020, 13:12
#
Тема то популярная, хоть бери попкорн и наблюдай батл: ИТников, ФЛП обычных и тех кого с ЗП работодатель платит 50%+. Я к последним отношусь, вот бы с меня брали 5% и работодатель увеличил бы ЗП на то что он платит в бюджет с меня.
+
0
Alex Stein
Alex Stein
10 февраля 2020, 13:51
#
Если есть соответствующий КВЕД и ваша профессия допускает удаленную работу почему бы не обсудить это с работодателем? Если такой возможности нет, то прийдется подождать еще несколько лет - большая часть работы «головой» будет удаленной в любом случае. В этом есть свои минусы, но плюсов как по мне больше.
+
0
Ghostua
Ghostua
10 февраля 2020, 14:09
#
А что вам мешает открыть, если не секрет?
+
+29
yurii2016
yurii2016
10 февраля 2020, 14:34
#
Мене так бісять ті, яким 5% музолять очі на їхні 40% податку.

1. не 5%, а 5%+ЄСВ, при чому без привязки до доходу. 1к просто плати
2. відповідальність перед законом, контрагентами і т.д. майном, а не 10к уставного як ТОВ
3. можливість жити в мінус місяці, а то і роки, якщо кон'юктура ринку змінилася, як зараз
4. нести відповідальність за найманих працівників не тільки фінансово, а і по статтям УК
5. немати можливість стати в центр зайнятості і отримувати рік виплати своєї зп на шару
6. відсутність страхування як такого
7. перевірки і т.д.
8. відсутність вихідних, відпусток.

так що, приєднуйтесь до ФОП і не *** мозок своїми нещасними 40% від вашої МІНІМАЛКИ яку ви отримуєте, а не на всю суму чорної зп.

+
0
yurii2016
yurii2016
10 февраля 2020, 14:40
#
П.с. - і ці 5% від ОБОРОТУ, а не чистого доходу.
+
0
Andrey M
Andrey M
10 февраля 2020, 14:55
#
У псевдо ФОПа ІТшника оборот і є доходом.
З нього такий же підприємець, як з мене балерина.
І офіційну ЗП+ премії я отримую не менше всяких псевдоФОПів, ну а про податки нічого й говорити !
+
+51
yurii2016
yurii2016
10 февраля 2020, 15:08
#
Ха-ха. ага, ПО не коштує нічого, офіс обладнання теж.
будь 1917 рік ти би сказав «атабрать і падєліть», але зараз 2020 і все що ти отримаєш від такого підходу буде «сосі пісю»
+
0
Lefert
Lefert
10 февраля 2020, 15:26
#
Напомню, абсолютно всё ПО для кодеров, релизное и без инжектов, стоит бабоса. А если проект не просто очередной быдозаказ, а профитный релиз, то даже ссанное юнити берут оч. интересные суммы.
+
0
Andrey M
Andrey M
10 февраля 2020, 16:07
#
Більшість з так званих ФОП ІТ працюють в офісі юридичної особи, яка за них платить за оренду приміщення, послуги бухгалтера і заямається пошуком контрактів для виконання робіт. А вони просто мавпочки які по клавіатурі тикають:)

Візьми такого як ви і відірви від реального роботодавця, який забезпечує його роботою, то все що йому залишиться, то це «сосі пісю»:)

Ніколи не чув щоб реальний ФОП шукав роботу на сайтах типу dou.ua, на яких псевдоФОПи ІТшники шукають роботодавців, чи типу різних Work.ua де займаються пошуком зварювальники.

Зрозумійте головне! ФОПи ІТшники в своїй левовій частині звичайні офісні менеджери, які за рахунок різкої девальвації виокремились в доходах і почали пальці веером гнути і кричати що вони «кормільци». А отже, податки мають сплачувати як і інші наймані працівники!
+
0
vkazachenko
vkazachenko
11 февраля 2020, 10:28
#
Тут вы не совсем правы, обычно на счет фопа приходит кроме зп, оплата сраховки, офиса, командировочных, каких-то других корпортативных затрат. Так что доход обычно существенно меньше оборота. Вопрос скорее почему эти все люди до сих пор тут? Если начать облагать дополнительниыми налогами, они просто уедут. Большинство живет и работает в Украине только из-за более высоких доходов, ну или набирается опыта перед отьездом.
+
+13
tarick
tarick
10 февраля 2020, 15:24
#
Как посмотришь официальную статистику - в стране всего 3-4 тысячи человек, официально зарабатывающих более 1 млн грн в год. А как почитаешь камменты к статьям про ФОП - так каждый второй столько получает и 40% налогов платит!
+
0
Andrey M
Andrey M
10 февраля 2020, 16:17
#
Мій дохід перевищував 3 тис у.е. ще тоді, коли більшість ІТшників за 1 тис у.е. готові були вдень і вночі працювати.

Раджу тим хто думає що своїми 5% він є стовпом економіки країни, почитати хто і скільки податків сплачує. В т.ч. прямих і не прямих.

Для інформації, з врахуванням непрямих податків, офіційно працюючий найманий працівник сплачує жо 70% податків від ЗП. Це один з самих високих показників в Европі.

https://minfin.com.ua/blogs/andreym/126673/

+
+10
tarick
tarick
10 февраля 2020, 16:27
#
Твой-то доход может и превышал, только не трынди, что ты его получал как официальную зарплату наемного сотрудника и платил с него НДФЛ и прочие налоги, действовавшие на тот момент о котором ты рассказываешь.

P.S. НДС и прочие налоги на потребление ФОПы оплачивают так же как наемные сотрудники. Так что зря ты это начинаешь, твою позицию это только ослабляет.
+
0
Andrey M
Andrey M
10 февраля 2020, 16:43
#
Ми давно з вами на ти перейшли? 

«Трындеть» це ваш метод.

Я за свої слова відповідаю. Я на всіх без виключеннях роботах де працював отримував та отримую ЗП «по білому».

Моя позиція від приклада з розміром сплати не прямих податків не посилюється не послаблюється. Це інформація більш для того, що наші люди не знають скільки вони сплачують податків.

Основний мій посил - це що мають бути рівні і адекватні умови оподаткування для всіх найманих працівників (я тільки за щоб вони були менші ніж є зараз!). І щоб не було щоб інші наймані працівники змушені біли більше сплачувати задля комфортного існування таких же найманих працівників як псевдоФОПи ІТшники!
+
0
tarick
tarick
10 февраля 2020, 17:24
#
Вот как зашел в интернет - так считай на «ты» и перешел. Но ок, хочешь на «вы» - без проблем. Итак, большинство ИТшников за 1000 «были готовы день и ночь работать» ориентировочно в 2000-2002 году.

Кем вы работал в этот период на 3000?

Вопрос №2. Рядовой ИТшник при наличии желания и без потерь по ЗП за месяц может найти работу и свалить в Польшу, Чехию, Германию.... Вы так можешь?

Вопрос №3. А почему вы не оформился ФОПом и не платишь 5% от оборота? Кто мешает?
+
0
Andrey M
Andrey M
10 февраля 2020, 17:31
#
Мова про 2005-06 роки. Тоді для ІТ ЗП в 1 000 у.е. була за щастя.

Можу, хоча б тому що першу вищу освіту я отримував в  Політесі за фахом інженер-програміст:) 
Від 3 до 6 місяців і навіть те чого не вивчав не буде проблемою вивчити і працювати.
Не для всіх видів діяльності діють такі лайт умови щодо оподаткування, і в фінансовій сфері ЗП виплачують «по білому».

Ну і навчіться правопису, бо коли звертаєтесь на «ви», то й слова відповідно потрібно вживати з закінченням замість -ся, - ишь на -ись, те:) Або не мучайте себе й продовжуйте далі показувати свій рівень культури.
+
0
tarick
tarick
10 февраля 2020, 17:39
#
В 2005-2006-ом 1000 это уже была не высокая зп в ИТ, админы опытные столько получали. С 9 до 6 и всеми выходными и праздниками. А программисты - больше.
Вы так и не ответил, кем же вы в 2005-ом в белую зарабатывал 3000?  Или это в год?
+
0
Andrey M
Andrey M
10 февраля 2020, 17:43
#
Ви не вмієте читати чи не розумієте те що прочитали?
Я вказав що про ЗП мова за 05-06 роки і що я ЗАВЖДИ отримував дохід офіційно з сплатою всіх податків.
+
0
tarick
tarick
10 февраля 2020, 17:50
#
Я-то умею (я в отличие от некоторых и ИТ осилил), однако у меня есть подозрение, что 2005-2006 год вы упомянул только потому, что после  2008-го такая зарплата в той сфере где вы работаешь осталась только в воспоминаниях. Поэтому и жаба душит, что ИТ не осилил.
+
+15
Andrey M
Andrey M
10 февраля 2020, 18:00
#
Після 2008 у мене вона виросла, навіть при девальвації до 8 грн за 1 у.е.

А освоїв я не тільки ІТ, а ще одну вищу освіту + KMBS (якщо ви знаєте що це таке)

А от що ви «осилили» хоч щось — я маю великі сумніви. Бо навіть правопису осилити не можете:)
+
0
tarick
tarick
10 февраля 2020, 18:35
#
Что ж вы стесняешься назвать если не должность, то хотя-бы профессию, если весь такой крутой? Или до сих пор не получается нагуглить вариант, за который в 2005-ом платили 3000, после 2008-го - еще больше и чтобы не ИТ, и чтобы только для наемного сотрудника.

Впрочем, о чем можно говорить с человеком, который не может отличить троллинг от неграмотности?
ПыСы У меня два высших образования и я возглавляю ключевой департамент в международной организации.
+
+15
Andrey M
Andrey M
11 февраля 2020, 11:14
#
Я же написал - финансовая сфера.
На тот момент должность была - нач регионального управления (руководитель филиала банка в области).

Боюсь даже спросить, может нагуглите что ж у вас за департамент и сфера деятельности?:)
То что я работаю в фин секторе на даном ресурсе знают многие. Даже знают в каких банках работал и работаю.

Спасибо что вы подтердили что вы обычный троль, я в принципе в этом и не сомневался:)
+
0
tarick
tarick
11 февраля 2020, 12:06
#
Боюсь вас огорчить, в финансовой сфере зарплаты после 2008-го года сильно упали (в пересчете на $), а не выросли. А после 14-го - упали еще раз. Или речь была про рост в гривнах?

А департамент ИТ, как можно догадаться. И сфера деятельности - онлайн b2b сервис.
+
+15
Andrey M
Andrey M
11 февраля 2020, 12:20
#
Боюсь що ви обмежені і шкода що вам в голову не приходить що людина може рости в посадах і навіть міняти роботодавця, що має значний вплив на рівень її доходів.

Так, на якийсь час відбулося падіння, проте я 18 місяців підряд займав 1 місце в щомісячному рейтингу керівників регіональних управлінь, що давало мені автоматичну надбавку + 100% до ЗП, +50% щомісяця за перевиконання планів і в кінці року + 10 тис у.е за перше місце в річному рейтинзі.
Потім мені запропонували посаду керівника Дирекції (6 областей, що автоматично в рази збільшили мій рівень ЗП та премій), ну і т.д.

Перед девальвацією 2014 року мій посадовий оклад був на рівні 4 тис у.е. + різні премії та додаткові програми лояльності.
Потім дохід в валютному еквіваленті суттєво впав, але я довго не сумував — я міняв двічі роботу щоб вийти хоча б на попередній рівень.

Отже, для того щоб заробляти — потрібно працювати та не боятися нових викликів.

Я задовольнив вашу цікавість?
+
0
Andrey M
Andrey M
11 февраля 2020, 12:29
#
Повертаючись до початкового питання - то чому я маю сплачувати податки в повному об"ємі та забезпечувати пенсією ваших батьків, в тот час як ви та ваш роботодавець обдурює державу оформивши вас псевдоФОПом для того, щоб не сплачувати податки по працівнику, який є найманим менеджером?
+
+15
tarick
tarick
11 февраля 2020, 12:39
#
Потому, что вы работаешь на банк, который а) не создает добавленной стоимости; б) не создает приток валюты в страну; в) не может взять и уехать в Польшу со всеми сотрудниками вместе.

P.S. да, мне «не приходит в голову», что можно развиваться и расти в должности, я ведь родился - и стал CTO в ИТ-фирме, так и живу.
+
+15
demarin
demarin
11 февраля 2020, 12:52
#
З усього що ви написали вірно тільки одне - ви можете зібратися і виїхати в Польшу і саме на це давлять нещасні ІТ. Крім вас ще є куча експортерів виробників та агрофермерів, які також створюють додаткову вартість і створюють значний потік валюти в країну, але крім вас вони ще створюють нові робочі місця в своїх конгломерація. Тобто будь який фермер виходить краще рядового ІТ, виходячи з вашої логіки. То чому потрібно йти на поступки ІТ, коли буде більше користі йти на поступки фермерам? Ви просто собі в голову вбили які ви не замінні і вся країна тримається на одних ІТ, які у вас високі доходи і кучу різної фігні, що розказуєте всім як тут все загенться як ви всі виїдете і бла бла бла. Дайте відповідь на одне запитання, чому держава повинна допомагати ІТ, а не фермерам, металургам, шахтарям, всім експортерам продукції? У всіх ваших колег відповідь одна - бо ми так хочемо, от і всі ваші твердження.
+
+48
tarick
tarick
11 февраля 2020, 13:10
#
У вас с логикой всё в порядке? Фермер не может забрать свой земельный участок и уехать. Металлург не может забрать свой завод и уехать. Шахтер не может забрать свою шахту и уехать. А я - могу. Потому, что все, что мне нужно для того чтобы создавать продукт, приносящий миллионы в месяц - это любой компьютер за какую-то тыщу долларов, и который вообще никак не привязан к Украине.
+
0
Andrey M
Andrey M
11 февраля 2020, 13:45
#
Ну так не пускайте соплі і їдьте!
І спробуєте там понявкати що не хочете на загальних умовах поадтки сплачувати.
Ну а на ваше місце швидко заміну знайдуть.
Чи ви Маск, Цукерберг чи Гейтс що щось нове запровадили?

Але ж ви без свого роботодавця жодного замовлення на виробництво ІТ послуг не знайдете, ви навіть не знаєте як самостійно ЕСВ сплатити. Тому будете і далі сидіти та соплі пускати і пальці крутити:)
+
+63
ballistic
ballistic
11 февраля 2020, 14:19
#
Андрію, на жаль, виїжджають кращі, багато вже виїхало.
Якщо податки підняти, то потік виїжджаючих прискориться. Україна та українці від цього не виграють.

"чому я маю сплачувати податки в повному об"ємі та забезпечувати пенсією ваших батьків"
— Ви шукаєте справедливості, але її нема.
Чому мобільні оператори пропонують деяким абонентам пакетні послуги на 50% дешевше, ніж іншим? Це справедиво? Ні. Але це вигідно оператору зв'язку.
Вище я описав, чому Україні і українцям вигідно заохочувати айтішників залишатися в країні
+
0
Andrey M
Andrey M
11 февраля 2020, 14:54
#
Таке спотворене оподаткування, коли держава найманому працівнику дозволяє реєструватися фіктивним ФОПом мало чим відрізняється від ЗП в конвертах.
І тому в дуже багатьох випадках, де можна вирішити питання щоб не сплачувати податки і отримувати ЗП в конвертах чи реєструватися ФОПами - податки не сплачуються найманими працівниками.

Мова не про те що всі мають сплачувати високі податки, мова про те, що не може бути преференцій, коли різниця в оподаткуванні відрізняється до 8 разів (ЕСВ, ПДФО, військовий збір) між найманими працівниками в різних галузях!

Вам сильно сподобається якщо в лікарнях всі медсестри та лікарі, в школах вчителі стануть такими ж ФОПам? Чому їм не можна а якомусь тестеру що 6 місяців на курси походив - можна? У вчителя чи лікаря значно менше ЗП, то може нехай хоч на подактах зекономить. Буде державі надавати свої індивідуальні послуги в вигляді навчання чи лікування громадян. 

Таким чином ми не побудуємо єдину та успішну країну.
+
+15
demarin
demarin
11 февраля 2020, 15:01
#
Шановний tarick, я так розумію ви читати вмієте а думати ні! Ви щойно перекрутили мої слова. Я ж вам написав що все що ви можете це знятися і поїхати до Польщі!!!!!!!!! Дайте відповідь на запитання чому потрібно підтримувати ІТ а не фермерів? тому що з логіки вашого коментаря вище, фермери приносять більше користі ніж ІТ. Якщо вас потрібно підтримувати тільки тому що ви можете знятися і поїхати в іншу країну якщо вам щось не подобається то краще хай такі спеціалісти їду, які не можуть елементарно зрозуміти що є ще багато галузей які приносять ще більший дохід ніж ІТ. Але преференції потрібні тільки ІТ, тільки вони всі розумні.
+
+15
tarick
tarick
11 февраля 2020, 15:03
#
Меня 5% ЕН вполне устраивает. Напомню, их никто не отменял. А сопли вы пускаешь в каждой новости о ФОПах.

ПыСы. Всю отчетность веду сам и налоги плачу сам (да, контора их компенсирует, пишу чтобы у вас сильнее бомбило). А вот вы действительно не знаешь как заплатить налоги - потому что никогда сам их не рассчитывал и не платил.
+
+15
Andrey M
Andrey M
11 февраля 2020, 15:06
#
Ви звичайний найманий працівник а не ФОП! Ось в чому суть питання!
Були б реальним ФОПом - жодних питань не виникало б.
З вас користі як молока з бичка:) 
І нікуди ви не звалите бо таких «хитрих» олухів швидко ставлять на місце і податки вони платять на загальних умовах.:)

Сподіваюсь що і у нас це буде незабаром реалізовано.
+
+59
tarick
tarick
11 февраля 2020, 15:20
#
«таке спотворене оподаткування» выгодно стране. потому что если я буду платить налогов не 100к в год, а «на все бабки» - то я лучше их буду платить в Германии, где у меня за них будут автобаны по всей стране, годная медицина, качественное бесплатное образование для детей, справедливые суды, безопасность как от преступников так и от рашки, стабильная валюта, чистые улицы и не завистливые соседи бонусом.
+
+26
tarick
tarick
11 февраля 2020, 15:25
#
Кстати, АндрейМ, зачем вы врешь про 40%, если вы получаешь зарплату больше 15 минималок? Максимальная база ЕСВ - 70845 грн. С того что выше вы платишь только 19,5%.
+
+15
demarin
demarin
11 февраля 2020, 15:35
#
«Чому мобільні оператори пропонують деяким абонентам пакетні послуги на 50% дешевше, ніж іншим? Це справедиво? Ні. Але це вигідно оператору зв'язку.»
ballistic, ви щойно підтвердили те що всі тут доказують і ІТ своїми лайками теж. Моб. оператор диктує умови, так само як і держава. Моб. оператору вигідно коли до нього приєднуються нові абоненти бо вони сплачують внески. Державі, не можна сказати що вигідно, краще, коли всі сплачують податки. В обох випадках свої умови диктує система, в якій знаходяться люди. Ви можете уявити оператора, який змінив свої тарифи тому що 1000 абонентів позвонило на гарячу лінію і сказало що знижуйте нам тарифи або ми підемо до іншого оператора? Думаю ви розумієте що це абсурд. Так само і держава, зараз немає можливості комусь знизити податки, так як дефіцит збільшиться, а він і так не малий. Всі ІТ тільки вказують на те що знизьте податки, але яким чином так зробити щоб не збільшився дефіцит - ніхто нічого внятного написати не може. До питання оподаткування потрібно підходити комплексно і з точки  зору доцільності для бюджету, а не просто хотєлок. Так само діє і оператор у вашому прикладі. Наврядчи оператор комусь знижував би тарифи маючи при цьому міліардні збитки щороку.
+
0
Andrey M
Andrey M
11 февраля 2020, 15:38
#
ЕСВ спласується з сума до 15 мінімалок, а ПДФО та військовий збір з якої суми?
Тому так, 40% це з суми до 71 тис грн, з більшої лише ПДФО + військовий збір.

Але це в рази більше ніж у тих хто мімікрує під ФОПа.

І нікуди ви не звалите, я в цьому впевнений. Бо хто хотів - давно звалив.
Я наводив приклад мого рідного брата який теж працює як ФОП в ІТ сфері. Правда він напряму працює на роботодавця що знаходиться в Канаді (ще донедавна працював на компанію з Каліфорнії). 
Як тільки він поїхав в Амстердам, де йому пропонували річний контракт на 65 тис евро, і дізнався що потрібно на роботу на 9 ранку ходити, бути під постіним контролем щодо трудової дисципліни та сплачувати податки в повному об"ємі - вирішив залишитися.

То ж не лякайте, ви виконавець в компанії а не власник, і з собою цю роботу не заберете. :)
Ну а замовлення на виконання робіт знаходите не ви, тому нікуди не дінетеся:)

А щодо сусідів, то в тій же Німеччині якби ви купили авто не відповідне вашим доходам - то вже на наступний день звітували податковим органам за які кошти придбали. Там люди дотримуються правил і від сусідів цього ж вимагають.
Хоча, звідки вам це знати, ви ж ще цього на уроках не проходили:)
+
+30
tarick
tarick
11 февраля 2020, 15:42
#
Вы случайно не в «Авале» работаешь? Мне кажется, именно там такие специалисты управляют. Они всегда предпочитают настаивать на своих глупостях, даже если в результате клиент от них уходит.
+
+33
tarick
tarick
11 февраля 2020, 16:02
#
У вас проблемы с логикой, Андрей. Точнее, логика отсутствует напрочь. Именно поэтому вы не смог работать в ИТ и пошел в банк. Еще раз - однозначно лучше платить с 65к евро 5% налогов, а не 40%. Именно поэтому в стране 200тыс айтишников и они еще никуда не выехали. Но если такие бестолочи как ... заставят нас платить 40% - то однозначно лучше будет их платить в ЕС и видеть за что ты их платишь. Для свободного человека (который имеет возможность выбирать страну жительства) налоги - это не дань феодалу, это плата за услуги, которые предоставляет государство. Так вот, государство Украина мне не предоставляет таких услгуг, которые стоили бы 2 тыс. евро в месяц. А вот Германия, возможно, предоставила бы. Особенно, в сравнении с Украиной.
+
0
ramhain
ramhain
11 февраля 2020, 16:07
#
В случае 40% часть свалит, а часть начнет в серую работать
какой смысл платить больше налогов если их все равно сп***ят?
+
0
tarick
tarick
11 февраля 2020, 16:14
#
Да даже если не сп***ят — на одного ИТшника с зарплатой, например 70к гривен приходится 100 граждан других специальностей со средней зарплатой в 10к гривен. В результате платить налогов будешь как в ЕС, а получать от государства — как в Украине. Или даже меньше, учитывая, что наверняка отведешь детей в частную школу, а лечиться пойдешь по страховке в частную клинику.
+
+32
Bischof
Bischof
11 февраля 2020, 16:16
#
Нет никакого смысла спорить с людьми, которые любят заглядывать в чужой карман и которых жаба душит, что кто-то зарабатывает больше или может воспользоваться более выгодным режимом налогообложения. У них это болезненное желание «отнять и поделить» в крови.

Их мнение мало кому интересно и они совершенно ни на что не влияют. Кто бы ни пришел к власти, он прекрасно понимает, что перевести IT-отрасль на общую систему налогообложения и заставить всех платить по 40% невозможно. Иначе это уже давно попробовали бы сделать. Во всем мире не просто так есть особые режимы для этой отрасли и бешеная налоговая конкуренция.

Так что можно спокойно продолжать работать в рамках текущего закона, и плевать на мнение этих шариковых.

Ну а если когда-нибудь, на волне какого-то безумного популизма, кто-то начнет реально притеснять отрасль (реально, а не в популистских предвыборных обещаниях) – тогда можно менять юрисдикцию. Но я на такой вариант развития событий не поставил бы. Все таки идиотов, которые решат срубить сук, на котором сидят, не так много.
+
+15
demarin
demarin
11 февраля 2020, 16:31
#
Шановний Bischof, ви написали таку чепуху. Тут всі ІТ ниють що вони платять багато, а люди доказують що ІТ платить в 2 рази менше податків!!! Мені ваші гроші не потрібні, працюйте на здоров'я.
Перефразую ж ваш комент: ваша думка мало кому цікава і ви ні на що не впливаєте, так що можна спокійно жити далі і плювати на думки «розумних» ІТ або шарікових ІТ (може ви себе так називаєте, не знаю). Тільки не пам'ятаю коли це ІТ стали тим суком, навіть сучищем, на якому всі сидять, та шо там сидять, ІТ годує всю Україну, вся валюта тільки від ІТ. Не дай бог вони всі поїдуть.
Думаю ви вловлюєте мій сарказм і у коменті вище.
+
+22
Bischof
Bischof
11 февраля 2020, 16:45
#
Вы можете хоть укусить себя за одно место, негодуя, что вам приходится платить в 2 раза больше налогов (что тоже далеко от истины). А написанное мной выше – реальное положение вещей. И вы хоть 1000 аргументов придумайте, почему это несправедливо, и почему это нужно срочно поменять. Но пока это так, и вы прекрасно это понимаете))
+
+15
Ghostua
Ghostua
11 февраля 2020, 17:58
#
«Таким чином ми не побудуємо єдину та успішну країну.» Может и построим. У людей будет больше денег оставаться на руках, которые они смогут вложить в экономику увеличив потребительский спрос. Я вот не очень понимаю, вам какая радость будет что налоги для it поднимут до 40 процентов? Не все в it получают заказы из заграницы, очень многие обслуживают украинский бизнес. Поднятие налогов повлечёт за собой, может не сразу, а постепенно, взлет затрат для отечественного производителя. Если вы работали в банке то думаю догадываться, чьими премиями пожертвуют, чтобы оплатить подорожание
+
+15
Andrey M
Andrey M
11 февраля 2020, 18:19
#
Знову ви мене не зрозуміли.
Питання не в тому щоб ІТ фахівцям підняли податки до 40%.
Справа в тому, що за рахунок що найманим працівникам в певній сфері зробили можливість працювати як псевдоФОПи під 5% податків, для інших не відбувається зменшення оподаткування.
Бо бюджет і так дефіцитний, і зменшувати одним без підвищення іншим - практично нереально.
Тому я й веду мову що податки мають в цілому бути знижені, і це реально якщо позбавити таких величезних преференцій для певних катгорій!
+
+15
Seven S
Seven S
11 февраля 2020, 19:45
#
Вот вы о бюджете говорите, а сами не знаете на что он расходуется.

Более 30% бюджета - оплата по кредитам, может пусть пойдут лесом эти чинуши - собиратели кредитов?

А то вы однобоко смотрите. Как взять кредиты на 30% бюджета - так это ничего, а как некоторые ФОПы если бы и платили 40% налогов и давали бы даже 5% в бюджет - так все руки за, давайте нагибать всех ФОПов?

Может надо нагнуть 300 чинуш, а не миллионы фопов? Вы вообще за кого, за народ или как?
+
+15
tarick
tarick
11 февраля 2020, 20:57
#
«певні категорії» при этом решат, что уже пора заводить трактор, налоги для інших придется повысить обратно и все останешься как было, только без 5 млрд валюты в год.
+
+23
ballistic
ballistic
11 февраля 2020, 23:38
#
«Всі ІТ тільки вказують на те що знизьте податки»
- це не так.
Поточна схема з ФОП ефективна, її лише потрібно повністю легалізувати.
+
0
Alex Stein
Alex Stein
10 февраля 2020, 17:56
#
И кого тут пальцы веером, бумер?=))
+
0
yurii2016
yurii2016
10 февраля 2020, 14:42
#
5% в реальності десь 20% виходить. якщо заставлять переходити на загальну чи підвищать відсоток, всі нафіг повиїждають, в той же Казахстан чи Білорусь
+
0
Kalluri
Kalluri
10 февраля 2020, 16:28
#
Зато прогнозы курса валют у вас веселые)
Чтобы оставить комментарий, нужно войти или зарегистрироваться
 
Реклама