Украинцам придется работать по-новому. Проект №2708 закона О труде был подан Кабмином и зарегистрирован в Верховной Раде в конце декабря прошлого года. Принять его могут уже в феврале.
Работа на износ: что написано в новом проекте Трудового кодекса, и почему его называют «рабским»
Профсоюзы успели окрестить новый законопроект «Кодексом о рабстве». Они утверждают, что документ нарушает ряд базовых норм, в том числе, о 8- часовом рабочем дне, отпуске и пр. По Украине уже прокатились массовые акции протеста против нового КЗОТа. И это — только начало, — предупреждают профсоюзы.
В то же время работодатели говорят, что и нынешний Трудовой кодекс их не устраивает. «Вопросы социальной защиты, конечно, нужно учитывать, но когда за воровство нерадивого сотрудника нельзя уволить, это тоже неправильно», — считает глава Союза защиты предпринимательства и бизнесмен (собственник предприятия по производству окон) Сергей Доротич.
Глава секретариата Совета предпринимателей при Кабмине Андрей Забловский считает, что под существующее законодательство о труде иностранные инвесторы к нам не пойдут, так как его нормы давно устарели и кажутся западному бизнесу «дикими».
«Минфин» разбирался, какое трудовое будущее готовят украинцам.
Почему решили переписать КЗОТ
Существующий КЗОТ достался Украине еще с советских времен. И это — главный аргумент сторонников нового Трудового кодекса. Дескать, нынешние нормы давно устарели и не отвечают существующим экономическим реалиям. В законодательстве, к примеру, ничего нет о фрилансерах, удаленной работе, аутсорсинге персонала и пр.
Читайте также: Принудительная работа и увольнение без объяснений. 10 мифов закона о труде
Впрочем, на самом деле это не совсем так. В старый КЗОТ в прежние годы было внесено немало поправок, так что он уже не совсем «советский». Но базовые трудовые нормы - в частности, о 8-часовом рабочем дне, внеурочной работе, запрете увольнять матерей в декретном отпуске, согласование увольнений с профсоюзами и пр., - сохранены. И это, по всей видимости, нравится далеко не всем работодателям.
Попытки «модернизировать» КЗОТ предпринимались уже не раз. Еще в сентябре профильный парламентский комитет начал работать над новым Трудовым кодексом. Но оппозиционные депутаты подали в Раду несколько альтернативных законопроектов, то есть, по сути, заблокировали принятие основного проекта законодательным «спамом».
Поэтому власти решили начать все с нуля. Минэкономики разработало проект закона о труде на 99 статей. Он сравнительно короткий, но именно наличие в документе до 100 статей позволят принять его по ускоренной процедуре. На это, очевидно, и сделали ставку авторы. Кроме того, в названии документа максимально дистанцировались от слов «Трудовой кодекс и КЗОТ», чтобы избежать ассоциаций с поданными альтернативными документами. Ведь в таком случае по регламенту нужно рассматривать и их, а это — лишнее время.
Авторы проекта №2708 обещают, что реформирование трудового законодательства сможет:
- обеспечить равенство сторон трудового договора — то есть работников и работодателей;
- повысить конкурентоспособность бизнеса;
- увеличить приток инвестиций;
- внедрить современные формы трудовой занятости — дистанционный, сезонный труд, гибкий график и пр.
Но главное, они рассчитывают, что новый Трудовой кодекс выведет украинский рынок труда из тени, то есть заставит работодателей оформлять работников официально и на «белые» зарплаты. От этого в итоге выиграют как сами работники, так и государство.
Новые контракты и работа нон-стоп
В законопроекте есть несколько важных новшеств
1. Переход на работу по трудовым договорам
Предусмотрен целый ряд контрактов, по которым могут трудиться украинцы. Договоры могут быть краткосрочными — от 2 месяцев, срочными (до 5 лет), долгосрочными (без конкретных сроков действия). Также можно будет заключать ученические, сезонные контракты, контракты с не фиксированным рабочим графиком и пр.
О выборе конкретного вида договора работодатель и претендент на должность будут договариваться в индивидуальном порядке. Но контракты до 5 лет предлагается подписывать с представителями различных творческих профессий, скажем, журналистами, дизайнерами, актерами и др.
От того, какой вариант будет выбран, много чего зависит. Скажем, краткосрочные контракты работодатели смогут разрывать в любое время и по любой причине. Единственное требование — предупредить сотрудника об увольнении за 15 дней. Причем, допускается предупреждение в любой форме, хоть в виде СМС. Никаких выплат, помимо зарплаты за отработанный период, не предусмотрено.
Договор с нефиксированным рабочим временем позволит работодателю вызывать сотрудника на работу в любой момент, в том числе, ночью, в выходные и т. д. Стандартные ограничения, которые действуют сейчас, планируют отменить. Скажем, привлекать к внеурочному труду можно будет работников, имеющих несовершеннолетних детей или матерей-одиночек.
2. Фактически отменяется норма о 8-часовом рабочем дне
В проекте лишь прописано, что отдых между сменами должен составлять не менее 12 часов. То есть получается, остальные 12 часов каждые сутки можно работать.
Напомним: 12 часовые рабочие смены есть и сейчас, но в таком случае люди обычно работают в режиме «сутки через двое» — то есть после каждого «трудового забега» им дают продолжительное время на «передышку».
3. Внеурочный труд хотят оплачивать хуже, чем сейчас
По действующему законодательству, «работа после работы» — то есть сверх 8- часового рабочего дня — оплачивается по двойному тарифу. В новом проекте предлагается платить за нее всего на 20% больше, чем за труд в обычном графике.
Впрочем, в законопроекте указано, что контрактов с нефиксированным рабочим графиком на предприятии можно быть не более 10% от общего количества.
По желанию работодателя в контракт также можно заложить пункт о переводе работника к другому работодателю, возможном увеличении трудовой нагрузки при сохранении действующей зарплаты (расширение должностных обязанностей) и пр. Отказ работника подписываться на такие условия может стать поводом аннулировать договор.
Как будут увольнять
Отдельно в законопроекте выписан процесс увольнения сотрудников. Сейчас это достаточно длительная процедура, по крайней мере, для легально оформленного персонала. По действующему КЗОТу, увольнение нужно согласовать с профсоюзами, и они могут попросту «зарубить» попытку работодателя выставить сотрудника за дверь. В новом проекте такой нормы нет.
Другой нюанс — аргументы для увольнения. Сейчас человека можно уволить по его заявлению, по согласованию сторон или же по статье — за нарушение трудового законодательства. При этом ему дается возможность отработать еще две недели и получить за них зарплату.
«Даже за воровство или откровенную халтуру работника уволить непросто. А попробуйте взыскать с него компенсацию за нанесенный предприятию ущерб — это из области фантастики. Даже суды не помогут», — жалуется Сергей Доротич.
Новый проект дает достаточно поводов для увольнения. Например, вам смогут указать на дверь, если работодатель зафиксирует два нарушения за полгода.
Интересна классификация таких нарушений. Это, к примеру, может быть разглашение коммерческой тайны. Но что сюда входит - не указано. То есть под эту статью работодатель сможет подогнать все что угодно, в том числе, обсуждение рабочих проектов, разглашение информации о зарплате и пр. Нарушением будут считать также продолжительную болезнь, неявку на работу, многократные опоздания и пр. Конкретные списки нарушений, за которые могут уволить, предлагается прописывать индивидуально в трудных договорах. А несогласие работника подписаться на такие условия — может быть поводом для его увольнения.
Планируют «либерализировать» и увольнения для защищенных категорий работников — предпенсионного возраста, в декретном отпуске и др.
Так, по новому проекту, сохраняются гарантии от увольнений только для беременных женщин за 70 дней до родов, а также для молодых матерей - 56 дней после родов.
Нормы об обязательном сохранении рабочего места на время декретного отпуска (три года), для матерей-одиночек, имеющих несовершеннолетних детей, для лиц предпенсионного возраста - из проекта нового Трудового кодекса исчезли.
Если у работодателя не будет конкретных аргументов, чтобы выгнать сотрудника, он и вовсе может сослаться на «утрату доверия» — по такой причине, согласно новому законопроекту, тоже можно будет уволить.
Об увольнении должны предупреждать. Сроки зависят от стажа сотрудника на данном предприятии.
- Если вы проработали в компании до 6 месяцев, то уведомить об увольнении должны за 15 дней,
- если до 5 лет — за месяц,
- если до 10 лет — за 60 дней,
- если более 10 лет — за 90 дней.
Но украинцев, которые сидят на одном месте до 10 лет и больше, сейчас не так много. Поэтому для большинства будет действовать стандартный срок предупреждения — месяц. Для сравнения: сейчас о планируемых сокращениях уведомляют за два месяца, чтобы люди могли подыскать себе новую работу.
Допускается также моментальное увольнение, безо всяких сроков. Но тогда работодатель должен будет раскошелиться: каждый день положенного срока предупреждения должен оплачиваться по двойному тарифу.
Скажем, если вы работаете в компании до 6 месяцев, а вас хотят уволить в один день, то за 15 дней должны заплатить в двойном размере. Это и будет считаться выходным пособием. Действующие сейчас пособия, например, выплаты за два месяца вперед при сокращении штата, отменяются.
Как будем отдыхать
Наступлением на права украинцев профсоюзы назвали и нормы об отпусках. Базовый 24-дневный отпуск в новом проекте сохранен. Но работодатель может «вызывать» из него сотрудника по «производственной необходимости».
Есть и другие новшества:
- Узаконено право работодателя составлять график отпусков (по факту, он и так есть на предприятиях) и не отпускать вас в отпуск в невыгодное для него время.
- Можно дробить отпуск (на 14 и 10 дней).
- Льготные отпуска, на которые сейчас имеют право некоторые категории работников (шахтеры, учителя) в проекте не предусмотрены. Нет, к примеру, «лишних» 10 дней отпуска для тех, кто воспитывает несовершеннолетних детей, работает на вредном производстве и пр.
- Регламентирован также отпуск за свой счет — не больше 30 дней в год. По болезни или в связи со смертью родственников разрешат уходить в отпуск за свой счет не дольше, чем на 14 дней, по уходу за больными родственниками — на 30 дней, по болезни ребенка — на 14 дней.
Читайте также: Неофициально трудоустроенных украинцев будут лишать субсидий
«За» и «против» нового КЗОТа
По словам Сергея Доротича, главная ошибка властей — отсутствие диалога с профсоюзами и работодателями при разработке документа. «Должна быть дискуссия, нужно искать компромиссы, а получается, что новый Трудовой кодекс и бизнесу, и рядовым украинцам попросту навязывают», — считает он.
По его мнению, в новом Трудовом кодексе должны быть сохранены основные нормы, в частности, обязательная оплата за уже выполненную работу и социальная защита. «Но когда сотрудник просто отбывает работу, это тоже неправильно. Как и то, что работодателю приходится платить штрафы из-за невыполнения людьми различных требований, в частности, по безопасности», — рассказал Доротич.
По словам Забловского, у нового проекта Трудового кодекса есть и свои плюсы. В частности, то, что он короткий и простой. «Попробуйте сегодня разобраться в КЗОТе, для этого нужен отдельный специалист», — говорит он. Также он положительно оценивает нормы о работе по контрактам.
Читайте также: Рабочая обстановка: в 2020 году зарплаты будут повышать выборочно, а трудиться придется больше
Впрочем, международная и европейская конфедерации профсоюзов уже обратились к президенту Владимиру Зеленскому с просьбой заблокировать такой Трудовой кодекс.
Как говорится в отрытом письме, одностороннее расторжение договоров работодателями нарушает нормы Конвенции Международной организации труда, которые подписала Украина.
Также они критикуют снижение оплаты труда за внеурочную работу — с 100% до 20% от стандартного тарифа. По Конвенции МОТ, внеурочный труд должен оплачиваться не ниже, чем в 1,25 выше обычного. Профсоюзы беспокоит и отмена социальных гарантий, и снижение уровня защиты матерей с маленькими детьми. «Более того, работники будут вынуждены сообщать работодателю информацию, которая может повлиять на их труд — о беременности, состоянии здоровья и пр», — говорится в письме.
Прислушаются ли власти к этим аргументам — неизвестно. Многие эксперты считают, что при нынешней ситуации на рынке труда, когда условия диктует работник, а не работодатель, опасаться трудового рабства вряд ли стоит.
«Строительным компаниям придется пересмотреть подходы к формированию соцпакета, чтобы удержать персонал. Это могут быть страховки, решение бытовых проблем, белая зарплата и различные бонусы», — говорит эксперт рынка недвижимости Виктория Берещак.
Хотя по факту во многих коммерческих компаниях КЗОТ и так не действует — есть и внеурочный труд, и дополнительные обязанности, и «короткие» отпуска, и увольнения в один день. У компаний, которые платят зарплаты в конвертах, разговор короткий. Они могут не увольнять официально, но переведут только на официальную минималку, и человек уволится сам.
Но новый Трудовой кодекс может ударить по работникам больших предприятий, где все по-белому. Есть мнение, что именно под них этот документ и готовится. В преддверии обещанного мирового кризиса такой Трудовой кодекс упростит массовые сокращения штата и избавит работодателей необходимости тратиться на большие выходные пособия.
Мария Колыванова
Комментарии - 127
Учитывая дефицит рабочей силы в стране, а также наличием возможностей по трудоустройству за границей, работодатели вынуждены все больше думать о том как привлечь и удержать работника. Особенно хорошего.
При этом действующий кодекс и существенно ограничивает свободу действий бизнеса и дает массу возможностей для шантажа недобросовестным работникам...
что?? это в какой стране так? в финляндии? что-то я не вижу чтобы у нас о ком-то заботились
В реальности чего-то, хоть минимально похожего на дефицит не вижу.
Невозможно работника насильно заставить работать, а если работника что-то не устраивает в условиях контракта с работодателем, то флаг ему в руки, чемодан, автобус, Польша
Зато это отлично защищает работника, например, от распоряжения начальника «поставь бракованный газовый вентель, а то иначе я тебя уволю». А с новым кодексом наемные становятся зерабами
В КЗоТ нигде нет о отпуске «подрят» — есть только 24 календарных дня, и если не ошибаюсь где то есть норма о том что нужно брать минимум 14 дней подрят — меньше нельзя.
И я брал 14 дней без проблем не раз
Другое дело что сейчас в статье написано что теперь отпуск будет по графику который твой начальник решит 1 января.
> «поставь бракованный газовый вентель, а то иначе я тебя уволю»
насколько я помню, ни один гражданский договор (в том числе неразглашение и проч.) не является юридически выше УК и прочего законодательства. С этим распоряжением надо идти в полицию. Другое дело, что как раньше не ходили, так и сейчас не пойдут.
> Другое дело что сейчас в статье написано что теперь отпуск будет по графику который твой начальник решит 1 января.
логичное требование для бизнеса в целом (в принципе, у нас уже сейчас так), хуже для конкретного работника. Опять же, выдернуть из отпуска, увы, святое дело.
Гибкий график в рамках дня. Приходи хоть в 4 утра, хоть в час дня, если текущие задачи позволяют (нет совещаний; для рядовых они бывают раз в полгода, тупых ежедневных митингов с заказчиком у нас нет).
С переработками все ОК, нечасто и по двойному тарифу, но временем в отгул. Х2 деньгами кадры действительно не хотят. Это когда производственная необходимость. Есть система переработок по инициативе сотрудника +-4 часа в день. Списать можно, естественно, если заранее накоплено. Также по заявке можно на целый день уйти в счет этих часов (8 надо те).
Уволить человека у нас - целое предприятие, текущий ТК работает охренительно для работника в этом плане. В основном, берем адекватных людей и договариваемся по собственному, если не справляются. Беспредела со стороны работодателя в этом плане нет.
Доп отпуска многодетным, декрет - это все есть. Больничные полностью по закону и без лимитов.
График отпусков составляется, но никто не щимит. После 14 дней одним куском дроби как хочешь по согласованию с начальством (у меня отличное :) ). В прошлом году 4мя приказами где-то брал отпуск на месяц (!) и колесил по Европе. Это при том, что я ведущий специалист и на мне замыкается 11 проектов. Ничего, все пережили, нормально процессы и команда налажены.
Новая версия ТК - трешак!
Не раскрыто, что с не отработанным отпуском, должны оплачивать как ранее, когда увольняешься?
я вообще представляю, что в нормальной, цивилизованной стране можно отсудить только за вот это...
тоже самое и касается аудиозаписи
«тем более это ведь не в туалете камера.» - и где эта грань? следующим этапом у вас в туалетах поставят камеры, это ведь рабочий туалет
иначе кто угодно может очень-очень много отсудить
а за скрытую аудиозапись не только отсудить, но я думаю директор и присесть мог бы
Тут кажется прямой пример того когда увольнять не имели права.
По тому что директор он не царь и не бог, а обычный наемный сотрудник, и если человек справляется со своей работой то никакого права увольнять он его по КЗоТу не имеет, в принципе что и было сказано так как для этого специально проводилось «сокращение».
Чтоб жить на детские деньги.
Которые платятся из кармана работающих.
''Сразу уволит'' — по действующему КЗоТу невозможно. Только при неофициальной работе.
''Учителя, медики'' — бюджетники, з/п которых берется из налогов. ''Молодых парней сразу в армию'' — не поверите, в армии тоже можно учиться. И даже получить право на бесплатное образование. Но, для этого желание нужно.
Нужно работать не 60 часов в неделю, а головой
работали каждый день по 12-14 часов без выходных
дети работали на заводах
никакой тебе медицины, отпусков, люди в 30-40 на заводах умирали
зато да, были те 5-20% людей который могли относитлеьно жить, они были не мусором
а остальному мусору по заслугам
а, блин, это же и предлагают нам сделать
Вот в соседней Молдове, 40 часов максимальная продолжительность рабочей недели.
Во встрех странах Евросоюза - максимум 48, но большинство имеют меньше.
Нам предлагают 72
Если хотите хоть что то догнать, то нужно не по 72 часа работать, а эфектиность труда повышать.
С таким КЗоТ все кто что то головой умеют делать будут дальше уезжать, а тут останутся те кто может коробки на складах по 12 часов в день перекладывать.
Продолжительность рабочего дня – результат договоренности между работодателем и работником. Сейчас те, кто работает без оформления или «на минималке» тоже работают как придется, а не по 8 часов. Старый совковый кодекс просто массово не выполняется. Да и почитайте про «наших» в Польше, особенно про низкоквалифицированны рабочих, по сколько они там иногда работают и в каких условиях живут. В кодексе можно прописать хоть 4-часовой рабочий день, но к реальности он не будет иметь никакого отношения, а лишь озолотит инспекторов из Гоструда и прочих паразитов.
такие методы дали отличные результаты в 30-50х годах для экономики
я вот прочитал эту статью - вижу что кодекс не то что нормальный, он просто чудесный и прекрасный для бизнеса
для обычного наемного работника перечислены одни минусы
какие экспертная среда говорит плюсы будут?
Давайте от обратного. Я вообще пока не слышал ни одного независимого эксперта или экспертной организации (не связанной с политикой), чтобы они были резко против нового кодекса. Может вы назовете?
Пока против только политота, паразиты-профсоюзы, ну и хомячки, которых им удалось убедить своей истерикой.
читайте изменения, и скажите что не так, можете или статью указать или раздел, и естественно обоснуйте своё умозаключение.
В проекте лишь прописано, что отдых между сменами должен составлять не менее 12 часов. То есть получается, остальные 12 часов каждые сутки можно работать.
1. норма о 8 часах отменяется
2. вводится минимальный перерыв в 12 часов
давайте без вашего глупого бла-бла, где в статье что то не так сказано? мы живем по законам Украины и зелебобики ваши любимые хотят убрать 8 часовой рабочий день
При чем тут Ленин? я хочу жить в нормальной стране, где люди не озлобленные, у них хватает времени на отдых и на свою семью.
А не в стране рабов в которую собирается правратить новая власть.
Чего вы тогда тут не ратуете за отмену минимального возраста для работника? Чем плохо то что 7-8 летние дети будут посылки выдавать на новой почте? Работа не тяжелая, а экономике же плюс правильно?
Есть базовые нормы которые государство должно регулировать, продолжительность рабочего дня одна из этих норм.
Насчет возраста- 188 статья, всё вам объяснит А страшилки про детей 7-8 лет на НП- оставьте тем, кто в лаптях сидит и кзот не читал.
Насчет продолжительности- выше уже писал: статья 52. Вот делаешь одолжение, смотришь что человек-люмпен и не умеет находить информацию, с барского плеча даешь ему номерок статьи: оп, забил в гугл и читай- нет, люмпену не нужен номерок, люмпену не нужно читать, люмпену надо причитать и скыглить.
Это факт, дальше разговаривать нечего
Для працiвникiв установлюється п'ятиденний робочий тиждень з двома вихiдними днями. При п'ятиденному робочому тижнi тривалiсть щоденної роботи (змiни) визначається правилами внутрiшнього трудового розпорядку або графiками змiнностi, якi затверджує власник або уповноважений ним орган за погодженням з виборним органом первинної профспілкової організації (профспілковим представником) пiдприємства, установи, органiзацiї з додержанням установленої тривалостi робочого тижня (статтi 50 i 51).
На тих пiдприємствах, в установах, органiзацiях, де за характером виробництва та умовами роботи запровадження п'ятиденного робочого тижня є недоцiльним, встановлюється шестиденний робочий тиждень з одним вихiдним днем. При шестиденному робочому тижнi тривалiсть щоденної роботи не може перевищувати 7 годин при тижневiй нормi 40 годин, 6 годин при тижневiй нормi 36 годин i 4 годин при тижневiй нормi 24 години.
П'ятиденний або шестиденний робочий тиждень встановлюється власником або уповноваженим ним органом спiльно з виборним органом первинної профспілкової організації (профспілковим представником) з урахуванням специфiки роботи, думки трудового колективу i за погодженням з мiсцевою радою.
или настолько недалекий, гнусный и наглый человек который не разбираясь всех обзывает и обвиняет, при чем сам ничего в этом не понимая
то что вы привели - это статья №52 из ДЕЙСТВУЮЩЕГО КЗоТ ссылка пруфа https://zakon.rada.gov.ua/laws/show/322-08
то что мы тут обсуждаем - это ЗАКОНОПРОЕКТ №2708 по ссылке http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb2/webproc4_1?pf3511=67833 поданый вашим наверное работодателей профаном миловановым
так вот отройте там вордовский файл который называется Проект Закону 28.12.2019 и почитайте
и хватит тут или нагло врать, или так же нагло пытаться отработать деньги которые вам коломойский платит
Стаття 52. Гарантії щодо відпочинку
1. Гарантії щодо відпочинку передбачають обов'язки з надання:
1) перерви протягом робочого дня (зміни);
2) мінімального щоденного (міжзмінного) відпочинку;
3) мінімального щотижневого безперервного відпочинку (вихідних днів);
4) права на відпочинок у святкові і неробочі дні;
5) відпусток.
2. Працівникам на умовах визначених трудовим та/або колективним договором надається перерва для відпочинку і харчування, що не включається в робочий час. У разі перевищення тривалості щоденної роботи (зміни) шести годин надання такої перерви є обов'язковим.
На тих роботах, де через умови виробництва перерву встановити не можна, працівникові повинна бути надана можливість приймання їжі протягом робочого часу. Умови надання такої можливості визначаються у трудовому договорі та/або колективному договорі.
3. Жінкам, які мають дітей віком до півтора року, надаються, крім загальної перерви для відпочинку і харчування, додаткові перерви для годування дитини.
Ці перерви надаються не рідше ніж через три години тривалістю не менше тридцяти хвилин кожна. При наявності двох і більше грудних дітей тривалість перерви встановлюється не менше години.
Перерви для годування дитини включаються в робочий час і оплачуються згідно умов оплати праці.
4. Тривалість щоденного (міжзмінного) відпочинку не може становити менше 12 годин впродовж кожних
Дні щотижневого відпочинку встановлюють у трудовому договорі та/або колективному договорі.
6. Залучення працівників до роботи у їх вихідний день допускається лише у виняткових випадках, що визначаються трудовим договором та/або колективним договором. Робота у вихідний день може за згодою сторін компенсуватися наданням іншого дня відпочинку.
7. Порядок оплати за роботу у вихідні дні встановлюється трудовим договором та/або колективним договором з урахуванням гарантій, визначених статтею 71 цього Закону.
и списочек тех кто заинтересован: «Комітет з питань інтеграції України з Європейським Союзом»
хртьфу, за отнятое время.
И напоследок: ну так что там насчет рабочих часов в действующем КЗоТе?
И 2ой момент: если вы линканули 1 предложение, и не смотрите ни другие законы параллельные, ни итерации, как вы можете говорить о том: вот этот никогда не примут- а вот этот 100% давайте обсуждать. Можете не отвечать, ведь разговор я считаю оконченным.
вот ваши же слова:
«Нет, не предлагают, но раз вы не удосужились прочитать нормы, которые хотят имплементировать- то я так считаю, что вы как раз себя относите к мусору. грустно, конечно, но что поделать- банальное умение читать и анализировать- многого стоит.»
А потом вы написали "вы кзот новый открывали":
«Что без моего бла бла бла? вы кзот новый открывали? статья 52, где четко разъяснено кто и сколько работает по трудовому договору, и там всё четко описано. Если же работать больше 8 часов при 5дневке, или 7 часов при 6дневке, то заключается контракт, и атм доп. условия.»
И когда я вас головой в унитаз окунул что это не новый законопроект, а действующий, вы слились как маленькая девочка:
«Ну ничего себе. Я вам скинул вытяг из действующего КЗоТа, а не хню, которую рассматривают, »
Противно с такими общаться, учитесь спорить и отстаивать свое мнение без кидания какашками как 3х летний ребенок
От темы отписываюсь, с неадекватами общаться больше желания нет
Другое дело, что пересiчные думают, ''шо я — самый умный? Моя хата с краю''.
Потому наши рабовладельцы и дальше считают их ''мусором''.
Потому люмпенятам нечего бояться.
В Бельгии тоже когда-то захлопнут ловушку)
''налоги адские'' — а то, за европейскую социалочку кто-то должен заплатить)
Речь о наемных работниках, которые платят 18% НДФЛ.
И защите их прав.
К чему тут бюджет?
А ФОПам надо просто ставку уравнять с НДФЛ, чтоб не чувствовали себя ''самыми умными'', и заодно внутренний офшор прикрыть)
"А ФОПам надо просто ставку уравнять с НДФЛ, чтоб не чувствовали себя ''самыми умными''- как только, так сразу Чехия или Словения =) Спасибо 21ому веку и простоте перемещения бизнеса. Как только потеряет Украина конкурентное преимущество в налоговых ставках и разных простых моментах- ловить тут нечего тогда. Оставить люмпенов с люмпенами, и пусть в снежки играют.
Наши рабовладельцы заинтересованы в максимальном бесправии наемных рабов.
А наемные рабы отвыкли защищать свои законные права, чем первые активно пользуются.
Увы и ах, но большинству наших ФОПов нечего делать в Словениях.
И вообще в ЕС.
Рынок высоко конкурентный, дефляция, расти особо некуда.
А схемщиков ждет комфортабельная европейская тюрьма.
Потому, разговоров много, а дела — ноль.
Т.к. наши ФОПы налогов не платят, даже если они все сейчас телепортируются в Чехию, бюджет не заметит разницы.
"- снова не то, вы ошиблись веками, и всё больше походите на картавого в кепке.
«А наемные рабы отвыкли защищать свои законные права,»- алло, вы уж определитесь, рабы или не рабы, а то напомню- у рабов прав нет.
«т.к. наши ФОПы налогов не платят,»- платят же, 5%.
И да, оч рекомендую стульчак потушить :D смешно читать как у благоперди подгорает от того что есть те, кто оптимизируют в рамках закона. Даже слово классное придумал для вас- благопердь. Гордитесь собою.
«Определилась - неоформленные работники у ФОПов прав не имеют, потому как рабы»- непонятно и сложно, ведь если их ничего не держит, какие же они рабы? скорее те, у кого из зп ничего не удерживают. И насчёт ФОПов- это законно, и пока закон в Украине верховенствует над пролетариями, которые недовольно бурчат на этот закон, можно спать спокойно.
Хоть гей-коммунисты приложили все услилия, чтоб это ассоциировалось именно с ними.
''если их никто не удерживает'' — ну, наш рынок труда очень ''специфичен'', и выбора у нас по сути нет, или продавайся задешево, или сиди на пособии.
Только трудовая миграция позволила рабам чуть проголосовать ногами)
Насчет ФОПов — это внутренний офшор, в котором водятся деньги.
Во всем мире с офшорами постепенно начинают бороться, и у нас начнут)
«выбора у нас по сути нет»- если профпригодность под вопросом, и имеется ограниченное понимание своей работы, то да, мусор трудоустроить довольно сложно, их обычно в бюджет уводят, хотя логичнее было бы выплачивать пособие по инвалидности.
"Насчет ФОПов — это внутренний офшор, в котором водятся деньги.
Во всем мире с офшорами постепенно начинают бороться, и у нас начнут)"- к счастью, не скоро начнут. Так что- всем кому завидно- пригорает пукан от этого, и это прекрасно. С другой стороны- нормально мотивирует повышать квалификацию.
Про то, что наши рабовладельцы заинтересованы в бесправии наемных рабов.
По поводу ''мусора'', повторю, надо нашим наемным рабам не молчать в тряпочку, а устраивать нашим рабовладельцам Францию. Тогда их резко перестанут считать ''мусором'', когда наебизнес так станет на недельку, и будет стоять)
Сразу отношение поменяется.
А если устраивать подобный аттракцион 2-3 раза в год, то можно добиться небывалого роста з/п, и не надо будет голосовать ногами в Польшу)
Конечно возьмутся, а вы сомневантесь?)
Готовят и нулевое декларирование, и закрытие лазейки с ФОПами-работниками.
Можно конечно валить в Европы, но там совсем другие ставки налогов.
И казенный дом для ''самых умных'')
«По поводу ''мусора'', повторю, надо нашим наемным рабам не молчать в тряпочку, а устраивать нашим рабовладельцам Францию»- т.е. мне нужен qа инженер, и Мыкола такой: разом нас багато, нас не подалаты, ты или меня берёшь на работу или тебе кОпец, а я такой: Мыкола, да ты же фрезер *** разряда с завода, ну куда тебе в QA? Вы серьезно? :D что-то вы по совку заезжать начали, и это и смешно и грустно одновременно.
Насчёт лазеек, то вы пугаете бабу *** из Звенизалящщенка, законы Украины актуальны и работают сейчас, а в далёком будущем- до него дожить надо. Как варианты, имеются 3 другие страны, где в данный момент налоги выше чем в Украине, но ниже НДФЛ+ ЕСВ. Так что- тот кто упрощенцев уберёт, должен в первую очередь не таких тэлэпней как вы слушать, а думать чем заменить систему, при этом не заходя в самолёт на Ростов. Ну и реально улыбнуло про казённый дом: вы таки оторваны от мировой практики, как платятся штрафы, пени, итд. Намекну, в открытом доступе имеется. И да- поменьше смотрите телевизор, с пострыбайками по Франции, ведь вы живёте в Украине, а у нас- не было колоний в Африке, и мы не обязаны кормить люмпенов, с 91года.