Читати українською

Банк хочет знать откуда деньги. Что делать

Нацбанк обязал подопечных пристальнее следить за финансовыми операциями клиентов.

Под подозрением — студенты и пенсионерыНацбанк обязал подопечных пристальнее следить за финансовыми операциями клиентов.
Фото с сайта European Bank for Reconstruction and Development

Под подозрением — студенты и пенсионеры

В сентябре вступило в силу постановление НБУ №42, которое изменило правила проведения банками финансового мониторинга. Теперь финучреждения должны не только проводить идентификацию новых клиентов, но мониторить всех, кто пользуется их услугами, на постоянной основе. Например, требовать от клиентов документы, подтверждающие источники происхождения их средств и активов. А также «выяснять цель и характер их будущих деловых отношений» (или, проще говоря – на что они планируют потратить деньги). Предполагается, что проверять будут не всех подряд, а лишь тех, чьи операции покажутся банкам подозрительными.

В НБУ уверяют, что нововведения коснутся лишь малой части клиентов банков. Отчитываться о доходах якобы придется только физлицам, которые могут быть замешаны в разного рода нечистых схемах обнала. Но перечень может оказаться довольно широким. «Чаще всего имеем дело с юридическими лицами, которые в своих схемах используют услуги рядовых граждан. Среди последних есть и служащие, и студенты, и пенсионеры», — написал в своей колонке директор департамента финансового мониторинга НБУ Игорь Береза. По его словам, на сомнительные схемы сейчас приходится не более 5% от общего количества операций клиентов. Следовательно, только они и будут проходить проверки.

Некоторые банки уже вовсю взялись выполнять указания регулятора. Клиентов предупредили, что если им понадобится снять со счета более 100 000 грн за одни сутки, придется отчитаться и об источниках доходов, и о том, куда планируют потратить эти тысячи.

Пока речь идет лишь о снятии средств с текущих счетов. Но сами банкиры признавались, что подобные требования могут применять и к тем, кто захочет снять деньги с депозита. Тем более, что многие финучреждения по окончании срока вклада перечисляют сбережения на текущий или карточный счет клиента.

«Изменив буквально несколько положений, Нацбанк, используя крайне общие формулировки, поставил банки в позицию тотальных контролеров любой активности своих клиентов. Новое регулирование усугубляется еще и тем, что с сентября 2017 года НБУ своим постановлением от 31.08.2017 г. № 84 усилил ответственность банков за «недостаточность финмониторинга». Штраф в этом случае может достигать 8 млн. гривен. Очевидно, это подогреет рвение банков выполнять новые требования», — полагает адвокат, руководитель департамента АФ «Грамацкий и партнеры» Игорь Реутов. 

Читайте также: НБУ наказал три банка за нарушение в сфере финмониторинга

Депозиты — без разговоров

По словам юристов, банк не имеет права не отдать депозит клиенту, даже если тот не подтвердит источники своих доходов. Задавать вопросы можно до оформления вклада, но никак не в момент его выдачи. 

«Обязанность финучреждения вернуть вклад в срок, установленный договором, предусмотрена в Гражданском кодексе Украины (ст. 1060), причем без предоставления отчета о будущих затратах», — говорит юрист ЮФ «Evris» Екатерина Брэдуляк.

Но из-за нового постановления НБУ, могут возникнуть нюансы. В  своем документе регулятор использовал слишком общие формулировки и дал банкам широкие полномочия по выявлению незаконных операций. Финансистам не нужно даже доказывать, что та или иная операция является незаконной. Им достаточно это просто  «заподозрить». «В совокупности с положениями ст.15 и 16 ЗУ „О предотвращении и противодействии легализации (отмыванию) доходов, полученных преступным путем“ № 1702-VII, формулировки постановления НБУ могут позволить банкам считать, что они должны требовать подтверждающие документы, в том числе, и при выдаче депозитов. Хотя это требование выглядит абсурдным, винить в этом, скорее, нужно регулятора, а не банки», — констатирует Игорь Реутов.

Текущий счет: могут и заморозить

Еще более неоднозначна ситуация с текущими счетами клиентов. С одной стороны, финучреждения не имеют права ограничивать доступ граждан к их деньгам. Исключение составляют лишь случаи, когда, например, счет арестован по решению суда.

«Счета в банке являются собственностью клиентов. Это закреплено на конституционном и законодательном уровнях. Любые ограничения клиента в пользовании счетом являются противоправными (за исключением случаев, установленных законом)», — утверждает старший юрист ЮФ «Можаев и партнеры» Антон Покрищук.

С другой, как отмечает Катерина Брэдуляк, банк имеет право временно приостановить операции по текущему счету. Конечно, если найдет для этого подходящее основание в ст. 15 того самого закона «О предотвращении и противодействии легализации (отмыванию) доходов». 

Банк может приостановить финоперацию на два рабочих дня. А вот  уполномоченный орган по вопросам финансового мониторинга - на целых пять. И вдобавок — уведомить об этом правоохранительные органы. После этого могут включиться механизмы, установленные Уголовным процессуальным кодексом Украины.

Отчитываться или нет

Юристы расходятся во мнении, нужно ли нести пакет документов об источниках происхождения средств по первому требованию банка. 

«Если банк препятствует клиенту в использовании его счетов на основании того, что тот не предоставил соответствующую информацию, клиент имеет полное право оспорить действия банка в суде. В таком случае шансы на положительный результат довольно высокие», — убежден Антон Покрищук.   

По его словам, в такой ситуации можно апеллировать к Постановлению Пленума Высшего специализированного суда Украины по рассмотрению гражданских и уголовных дел №5 от 07.02.2014 р. В нем говорится, что согласно ст. 92 Конституции Украины, правовой режим собственности определяется исключительно законами Украины. Другие нормативно-правовые акты, которые ограничивают права собственника и не имеют признаков закона, не подлежат применению. «Исходя из того, что «Положение об осуществлении банками финансового мониторинга» является всего лишь нормативным актом центрального органа и не имеет силы закона, то ситуация складывается в пользу клиента», — утверждает юрист.

Однако любое судебное разбирательство — это время и финансовые траты. К тому же, отправляясь за помощью к служителям Фемиды, горе-клиент может навлечь на себя и еще более серьезные неприятности. 

«При использовании судебных механизмов, убеждать в легальности происхождения денежных средств, вероятно, придется уже суд. Зачастую в банке это сделать проще», — отмечает Игорь Реутов.

Скорее всего, банкиры не станут слишком свирепствовать с проверками, чтобы не распугать клиентов. В большинстве случаев документы будут требовать только «для галки». Хотя такая либеральность в будущем может сыграть против самих финансистов. Ведь регулятор, при необходимости, теперь всегда сможет отыскать повод, чтобы наказать неугодные финучреждения за нарушение правил финмониторинга.   

Татьяна Очимовская

Комментарии - 183

+
+15
Apollo17
Apollo17
10 октября 2017, 8:31
Что делать, что делать — сказать правду
+
+144
Maleficarum
Maleficarum
10 октября 2017, 8:47
Та вообще завязать эту «эпопею» с так называемыми «банками»… В Украине нет банков… Есть- шарашкины конторы… Открытые с целью воровства депозитов… Около сотни «банков» грохнулось- своровав деньги клиентов… Никто не посажен и не наказан… Эт означает- что вся « банковская» система заточена по этому же образу и подобию… Деньги своруют все… В судах -никто ничего не докажет… Ибо в стране нет судов-как в принципе и банков… В остатке-имеем… Риск- « развала» банка и воровство депозита- раз… % ны по вкладам не перекрывают роста инфляции… Все гривно вклады- минусовые- два… Любой вклад можно не отдать — включая «шоколадную» норму о происхождении денег-три… Депозитный вклад- кратчайший путь «познакомиться» с судебной тяжбой в Украине и пройти «все круги Ада»- при этом- четыре… Есть ли смысл открывать какие либо «депозиты» в псевдо банках с такой системой власти и с такими «законами»?
+
+63
Андрей Иванов
Андрей Иванов
10 октября 2017, 9:23
А можете предложить альтернативу? У кого небольшие суммы в пределах фонда гарантирования, тому нечего боятся. Сейчас заработать невозможно, но сохранить реально. А вкладчик не обязан знать кто вор, это обязанность государства и НБУ наказывать таких как Коломойский со товарищи.
+
+6
Andrey DNK
Andrey DNK
10 октября 2017, 10:18
«вкладчик не обязан знать кто вор» это в цивилизованных странах, а у нас из списка «воров» (читать собственников банков которые перешли в ФГ) пока никто и близко не сидит, не говоря уже о некоем возврате денег.
+
+15
yarg
yarg
10 октября 2017, 10:58
Попробовали посадить хозяина Михайловского. Сколько истерики подняла общественность… А теперь опять начинается — «где посадки»… Определитесь, гражданчики, чего вы хотите?
+
+9
Andrey DNK
Andrey DNK
10 октября 2017, 11:02
«Сколько истерики подняла общественность» это такая же общественность как Рабинович собирал под НБУ? :) А чего тут определяться, все просто общественность желает, чтоб по закону сели все собственники (руководители) банков которые лопнули + максимальный возврат средств (ну не верю, что там всё «мыши съели»).
+
+5
yarg
yarg
10 октября 2017, 11:12
Это в теории. А на практике общественность сама не знает чего хочет.
что мы собственно и наблюдали все эти годы.
собственника михайловского посадили. и что? где восторги? поднялась такая истерия что уже народ требует сажать полицейских, которые покусились на этого «святого человека»…
+
0
Andrey DNK
Andrey DNK
10 октября 2017, 12:05
На практике «народ требует» это чаще всего тот самый народ, который за небольшие деньги может требовать чего угодно.
+
0
Маргарита Горбунова
Маргарита Горбунова
10 октября 2017, 13:05
Эта истерия проплачена, люди за 200 грн выходят покричать, лишь бы хоть что-то получить
+
0
youngmmc
youngmmc
12 октября 2017, 9:44
Криптовалюти — альтернатива, інвестиції в обладнання (mining), в технології Ethereum, Dash, Zcash, там хоча і ризик набагато більший але й прибутковість десятки разів більша.
+
+5
yarg
yarg
12 октября 2017, 10:35
Вы пробовали их майнить? вот реально? купить тысяч на 5 долларов оборудования, месяц майнить какие-то Zcash, а потом посмотреть как намайненные 20 Zcash упадут в цене с 40 до 2 долларов, как это было весной. Из 3000 криптовалют выросли в цене 4 или 5. И именно о них все говорят. А что говорят те, кто 5 лет майнил все остальные 2996 валют? вкладывая в покупку оборудования, оплачивая электроенергию…
+
0
youngmmc
youngmmc
12 октября 2017, 15:08
Ті хто майнив інші 2996 валют повелись на «інформаційний шум»
+
0
yarg
yarg
12 октября 2017, 15:19
Проще уж в лотерею играть… вероятность выиграша больше, вложения — меньше…
+
0
youngmmc
youngmmc
12 октября 2017, 15:38
Почему математики не тратят время на лотереи -->> www.youtube.com/watch?v=Jumwv_2L3Xg
+
0
yarg
yarg
12 октября 2017, 15:40
Они и на майнинг всякой фигни время не тратят :)
+
+23
AleksandrBank
AleksandrBank
10 октября 2017, 10:20
Maleficarum — вот все на банки «гонишь», и в твоем потоке, ты забываешь об одном! Знаешь о чем?! Кто создает такие условия чтобы нас обворовывали? Кто позволяет банкам, чиновникам, ворам и т.д. нас далее грабить, как на уровне банков, на местном уровне, на дорогам (где каждый день по ямам даже в Киеве по ведущим артериям), защита в суде и справедливость для воров в судах, наши права, свобода выбора и т.д.
Воруют даже в США люди открывшие банки, инвестиционные холдинги, типа Форекс предложения, только одна особенность — они все наказаны и сидят, все имущество арестовано и продано.
А у нас реалии другие, Лагун по решению судов уже не должен Ошаду, не должен НБУ, владелец Фиников также уже никуому не должен, Приват — это эпопея наглости, когда рекордная сумма выведена, плюс сам виновный подает в суд и пытается оспорить, время прошло 10 мес, по кому 2-5 лет — и никто не сидит.
Проблема не в банках, проблема в системе, и тех кто ее создал и далее поддерживает.
Вот вынудили президента принять закон по Специальному Суду, и тут БПП на те закон согласно которого — где нет решения 6 мес — закрывать дело: сейчас все выйдут на волю и давай далее Грабить. Глава и владелец Михайловского также выйдут с воды.
После такого следователи думают — а зачем делами заниматься, когда их закроют по сроку, тут нада или откат получить от подозреваемого или с адвокатами договориться. Вывод один — вы пожинаем плоды своего выбора, будущего так даже через 10 лет не будет. И про
+
0
Shulezhko
Shulezhko
10 октября 2017, 9:39
С депозитного счета Банк средства не выдает, с него они перечисляются на текущий, а следовательно:
«Клиентов предупредили, что если им понадобится снять со счета более 100 000 грн за одни сутки, придется отчитаться и об источниках доходов, и о том, куда планируют потратить эти тысячи.»
+
0
Никита Т
Никита Т
10 октября 2017, 10:22
Куда планируете потратить — очень просто — понести на депо в другой банк. Реальная причина остается за кадром. Делов то.
+
0
Shulezhko
Shulezhko
10 октября 2017, 10:53
Потратить, это пол беды, хотя у нас еще могут потребовать справку (а она денег как правило стоит), о том, что донес, иначе банк донесет, куда следует.
А где взял, если конечно не слуга народа, а не дай бог пенсионер или студент?
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
11 октября 2017, 0:47
«С депозитного счета Банк средства не выдает»

Раньше выдавал без проблем и сразу через кассу, другое дело что будут пытаться на карту или текущий счёт — но всё зависит от клиента и того, что прописано в договоре.
+
0
Shulezhko
Shulezhko
11 октября 2017, 17:32
В том-то и дело, что с депозитного счета физического лица 2630 или 2635 средства могут быть выданы только через 2620 — Средства по требованию физических лиц или 2625 — Средства по требованию физических лиц для осуществления операций с использованием платежных карточек
+
+84
Shulezhko
Shulezhko
10 октября 2017, 9:45
Интересно, у нас в стране существует понятие «презумпция невиновности»?
Или государство всех изначально считает ворами, а я должен доказать, что эти деньги я честно заработал?
+
0
AleksandrBank
AleksandrBank
10 октября 2017, 10:23
На это и нужно акцентировать. Пусть они докажут!
+
+15
Shulezhko
Shulezhko
10 октября 2017, 11:13
Доказывать будет вкладчик, а банк в это время будет бесплатно пользоваться его деньгами.
Акценты расставил НБУ 42 постановлением, а все остальное — просто разговоры. Юристы тоже хотят кушать, ведь их услуги не бесплатные?
+
+5
Qwerty1999
Qwerty1999
11 октября 2017, 1:21
Постановление НБУ не может отменить гражданский кодекс…

Приведите хоть один реальный пример, а не догадки и предположения…

Реальных примеров не выдачи депозитов именно по 42 постановлению НБУ пока не наблюдается…
+
0
Shulezhko
Shulezhko
11 октября 2017, 15:31
Где Вы живете?
Вспомните постановление НБУ №319 от 11 октября 2008 года.
Или оно не отменяло гражданский кодекс?
А может, ключевое слово у Вас «ПОКА»? Ведь у нас в стране две категории граждан: народ, который наглым образом забирает все из банков и хранит все под подушкой или проедает так, что аж немцы обзавидоваться могут. И его слуги, которые только процентов на миллион + показывают.
42-я, это как раз для народа, который вынести не успел. Начнет возмущаться, передадут дальше по инстанциям. Либо скажут, что добыто преступным путем, либо террорист — сепаратист.
Ну а для слуг, конечно — «Гражданский кодекс».
Что нужно проверять, я двумя руками «ЗА», но правила должны быть для всех одинаковы.
+
+5
Маргарита Горбунова
Маргарита Горбунова
11 октября 2017, 15:48
Почему люди должны обязательно хранить свои деньги в банках? Когда они их проедают, то в первую очередь увеличивается их покупательная способность, а значит предприятия будут производить больше продукции, больше продукции — больше налогов, больше покупок — больше налогов в виде НДС = поступления в бюджет. Это очень хорошо. А в сравнении с немцами прослеживается глупая цитатка Ревы, который специально делает вид, что не знает разность в з/п и ценах у нас и там
+
+14
Shulezhko
Shulezhko
11 октября 2017, 16:53
Банк, по идее — финансовая организация, которая покупает деньги дешевле в виде депозитов, а продает дороже как кредит, который можно вложить в средства производства: «а значит предприятия будут производить больше продукции, больше продукции — больше налогов, больше покупок — больше налогов в виде НДС = поступления в бюджет. Это очень хорошо.»
А людям, вообще-то, свойственно думать о завтрашнем дне, накапливать сбережения. От того, что их — сбережения проедают, покупательная способность не увеличивается, а падает. Покупают самое необходимое, и с каждым разом все меньше и меньше.
+
+15
yarg
yarg
11 октября 2017, 17:00
Это в зрадотеориях. А в реале — сбережения растут. И никакие мониторинги этому не помеха. И помехой не будут. А самозапугивание зрадоголиков — это работа психиатрам.
+
0
Маргарита Горбунова
Маргарита Горбунова
11 октября 2017, 17:19
Ну тогда, плиз, предоставьте информацию о том, а сколько же денег было вложено в средства производства?
Сбережения — это те деньги, допустим, которые условно остались от з/п или какого-то левака и не были истребованы. Вместо ожидания, что их сбережения сожрет инфляция, либо очередной банк здуется, либо из него выведут деньги, человек их ТРАТИТ и никак не меньше.
+
0
Shulezhko
Shulezhko
11 октября 2017, 17:50
А где Вы видели реальное кредитование?
А от з/п сейчас как то вообще мало остается, если остается.
Раньше на 500 грн в Новусе багажник полный грузил, а сейчас на эти деньги в АТБ можно по карманам покупки разложить.
А про банки с кредитами, которые можно взять и депозитами, за которые можно не переживать, что вернут — это так, помечтать: нормальная экономика, нормальный уровень жизни, нормальное будущее для своих детей…
+
0
Shulezhko
Shulezhko
11 октября 2017, 17:59
Очереди в банках, не пробиться из-за вкладчиков, а к психиатру — подожду пока примут медицинскую реформу.
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
11 октября 2017, 23:38
Shulezhko
«А где Вы видели реальное кредитование?»

В сентябре, четвертый месяц подряд, банковская система продолжила наращивать кредитный портфель в национальной валюте — он вырос на 1,4% м/м.
Это произошло за счет кредитов, выданных как корпоративному сектору, так и населению.

Источник: https://minfin.com.ua/2017/10/10/30376059/
+
0
Shulezhko
Shulezhko
11 октября 2017, 16:00
Пример, пожалуйста:
Зашел на в гости к начальнице отделения, у нее дедуля с доверкой, бабушка болеет. Заблокирован счет. Оказывается, внучка из России туда в понедельник денег прислала, и как назло, у нее — внучки, фамилия другая. Требуют подтвердить родство, мало того, что документов куча, так еще все нужно в консульстве Украины заверить. А на счет этот % ежемесячно капали и депозит вчера по концу срока упал, дед просит хотя бы это выдать, пока документы пришлют, на что фм отвечает: для перевода нужно было другой счет открыть, а так, либо все, либо ничего.
+
+5
Qwerty1999
Qwerty1999
11 октября 2017, 18:24
Ну что я скажу — тупая внучка оказалась…
Да плюс ещё деньги из страны-агрессора — однозначно подлежат финмониторингу.
Ну и вы немного передёргиваете…
Тут базар идёт за выдачу депозитов — балансовый счёт 2630/2635.
А внучка перечисляла однозначно на 2625 да к тому же на карточный счёт, открытый для получения социальных пособий (пенсий), что однозначно неправильно.
Хотите помогать родственникам деньгами — откройте отдельный карточный или текущий счёт
и перечисляйте туда свою матпомощь, не смешивая с социальными выплатами от государства.
Ну и вы не уточнили о регистрации дедули с бабулей — есть предположение что они внутренне перемещённые лица из ОРДО, а к их финансовым транзакциям внимание очень и очень пристальное.

И на удивление — на ОЛХ ежедневно перечисляют деньги физлица не своим родственникам и никого не блокируют.
+
0
Shulezhko
Shulezhko
12 октября 2017, 15:55
Повторюсь, по окончанию срока средства с 2630/2635 попадают только на 2620/2625. Пополнить депозитный счет через кассу можно, а снять нельзя, только через расчетный.
А насчет внучки готов поспорить, она отправила на те реки, которые ей дали старики, которые в свою очередь, взяли их в Банке, где у них лежал депозит. Не думаю, что они настолько продвинутые, что могли сами где-то раздобыть их для SWIFT-платежа.
+
0
Shulezhko
Shulezhko
12 октября 2017, 16:46
Про регистрацию не скажу, но деду явно за 80! Единственный вред, который он наносит стране, это то, что из него уже минимум, наверное, как лет десять песок сыпется — ходит мусорит, но хотя зимой и польза!
А по поводу «деньги из страны-агрессора — однозначно подлежат финмониторингу».
Финансовые операции, подлежащие обязательному финансовому мониторингу
зачисление или перевод средств, предоставление или получение кредита (займа), проведение других финансовых операций в случае, если хотя бы одна из сторон — участников финансовой операции является физическим или юридическим лицом, имеет соответствующую регистрацию, место жительства или местонахождение в стране (на территории), не выполняют или ненадлежащим образом выполняют рекомендации международных, межправительственных организаций, осуществляющих деятельность в сфере борьбы с легализацией (отмыванием) доходов, полученных преступным путем, или финансированием терроризма, или одной из сторон является лицо, имеющее счет в банке, зарегистрированном в вышеупомянутой стране (Территории). Перечень таких стран (территорий) определяется в соответствии с порядком, установленным Кабинетом Министров Украины, на основе выводов международных, межправительственных организаций, деятельность которых направлена на противодействие легализации (отмыванию) доходов, полученных преступным путем, или финансированием терроризма, и подлежит опубликованию.
А рашки, чего то в этом списке нет.
DURA LEX, SED LEX — ЗАКОН СУРОВ,
+
+30
AleksandrBank
AleksandrBank
10 октября 2017, 10:05
«По словам юристов, банк не имеет права не отдать депозит клиенту, даже если тот не подтвердит источники своих доходов. Задавать вопросы можно до оформления вклада, но никак не в момент его выдачи. » — это то о чем я писал, когда пошла паника и истерика, что банки денег не выдадут, Юристы прямо подтверждают свои что я писал неделю ранее.
«Банк может приостановить финоперацию на два рабочих дня. А вот уполномоченный орган по вопросам финансового мониторинга — на целых пять. И вдобавок — уведомить об этом правоохранительные органы. После этого могут включиться механизмы, установленные Уголовным процессуальным кодексом Украины.» — если это коснется депозитов, и кончание по сроку, то банк должен показать основания, а словами «подтвердите что вы не отмываете деньги или не используете их для нужн армии Д/Л НР» нужно подкрепить. Совсем иная ситуация с переселенцами и те кто получают пенсии и пособия из той части, их в основном обслуживает Ощадбанк (хз может также Приват), то те часто блокируют если видят мошенничество с начислениями и их снятием и т.д.

Правильно в конце сказано, многие если начнется массово и будут ставить палки в колеса пойдут в другие банки, где им ласково сами банкиры подскажут как заполнить Опросник и подтвердить свои доходы, а выламывать руки — не на руку банкирам.
+
+26
l66
l66
10 октября 2017, 10:12
Открывала валютный депозит в одном из банков.
Менеджер проверила, чтобы было меньше 150'000 по курсу в гривнах.
Говорит, что более крупные суммы они предлагают оформить на два депозита, чтобы избежать проблем с финмониторингом.
+
+64
Андрей Иванов
Андрей Иванов
10 октября 2017, 10:59
Человек дает в систему больше 5 тыс.долл. Да за это НБУ должен в ноги поклониться. Как минимум поощрять, стимулировать, гарантировать. А то когда курс гривны падает, какие только причины не находятся и день благодарения и выходные в США и ажиотажный спрос.
+
0
yarg
yarg
10 октября 2017, 11:13
Ага. А когда я килограмм колбасы покупаю — мне министерство торговли должно кланятся…
+
+49
Андрей Иванов
Андрей Иванов
10 октября 2017, 12:10
Да, министерство торговли должно стимулировать покупательскую способность, рост розничной торговли. У каждого свои функции. Но в случае гривны нужно делать всё чтобы сохранить ее покупательную способность и стабильность курса. И привлечение валюты населения в банковскую систему является в данном случае ключевым. Вспомните 2-3 назад, когда население массово снимало валюту. Была паника. Долг Украины 30 млрд долл в валюте, а у населения, бизнеса до 100 млрд. по нычкам распихано.
+
+5
Антон Сидоров
Антон Сидоров
10 октября 2017, 10:31
Маразм крепчал, пора принять таблетку. Это из Башлачева, только вместо слова«маразм» слово «бодун». Да не все ли равно?
+
+38
blago
blago
10 октября 2017, 10:50
НБУ как всегда красавцы. Они четко знают, что люди несущие в банк деньги — это уникальная категория граждан, которые вынесут любые издевательства над собой
+
+20
k1453
k1453
10 октября 2017, 11:47
Как всегда нбу придумало глупость, а народ будет страдать, статья дельная но немного застарела, насчет судов, после «реформы» обращаться туда себе дороже.
+
+5
semenvekselberg
semenvekselberg
10 октября 2017, 12:04
Хотели в Европу — теперь расхлёбывайте…Жить по-европейски — значит страдать и плясать под дудку МВФ…
+
+66
yarg
yarg
10 октября 2017, 12:35
Вашу альтернативу, уважаемый, мы знаем. Абхазия и днр. С правящими там атаманами Чыркой и Кануздрой. Зато ни мвф ни мониторинга, никаких хлопот. Все кто хочет-могут перебиратся туда.
+
+11
semenvekselberg
semenvekselberg
10 октября 2017, 14:20
Мне и здесь неплохо было до «жыты по-новому»…
+
+41
yarg
yarg
10 октября 2017, 15:12
Знаем-знаем. Вас отсюда палкой не выгнать в этот ваш райский «русский мирь»…
+
0
semenvekselberg
semenvekselberg
10 октября 2017, 16:22
Квартиру на продажу уже выставил…
+
+1
yarg
yarg
10 октября 2017, 17:00
Квартира — дело хорошое. Атаман Чырка проведет свой финмониторинг полученных от нее денег. долларов 200 вам оставит, на пропитание. Зато никаких МВФ, декларирований и прочей американской погани. душевно же…
+
0
semenvekselberg
semenvekselberg
10 октября 2017, 20:43
Какой ещё атаман чурка… Президент Каталонского Парламента только что объявил о независимости от испании и образовании новой Республики Каталония. Эта страна может стать неплохим местом для эмиграции (после выхода из еэса и евроЗоны)…
+
+10
yarg
yarg
10 октября 2017, 20:45
Хорошое оно — только пока вместе с Испанией. А как бывает отдельно — мы видим по осетии, абхазии и нашей денере. Потому там и идут миллионные демонстрации против отделения. не дураки же, как русскомиряне…
+
0
semenvekselberg
semenvekselberg
10 октября 2017, 20:51
Как результат выборов первого октября в Каталонии, также уже есть погибшие мирные жители, которые скончались в больницах в результате полицейского террора мадрида…
+
0
yarg
yarg
10 октября 2017, 21:29
Все равно не прокатит. Общей границы с рашкой нету. значит ничего не получится.
+
+10
Qwerty1999
Qwerty1999
11 октября 2017, 0:57
semenvekselberg
«Президент Каталонского Парламента только что объявил о независимости от испании и образовании новой Республики Каталония.»

Сеня, ну вы как всегда — в своём репертуаре — ни дня без вранья…

10.10.17 21:22 Пучдемон попросил парламент Каталонии отложить объявление независимости — Об этом, выступая в парламенте автономного сообщества, заявил президент женералитата (правительства) Каталонии Карлес Пучдемон. Его выступление транслировало в YouTube издание Vanguardia.

Так что врите ещё…
+
+10
Qwerty1999
Qwerty1999
11 октября 2017, 1:05
semenvekselberg
«Президент Каталонского Парламента только что объявил о независимости от испании и образовании новой Республики Каталония.»

Карлес Пучдемон — президент женералитата (правительства) Каталонии,
но никак не «Президент Каталонского Парламента».

Да и наименование страны надо писать правильно — «Испания».
+
0
semenvekselberg
semenvekselberg
11 октября 2017, 1:22
Хоть не позорьтесь. Давайте сюда ютюб и будем вместе переводить. Я вообще смотрел заседание Парламента в прямом эфире — независимая Республика Каталония была провозглашена и подписан соответствующий документ. Это да, с отложенным эффектом на несколько недель — аналогичная ситуация была с провозглашением независимости с югославской словенией. Точь в точь. Другими словами, дали время мадриду и еэсу подсуетиться, пока не дошло до большего количества жертв и политзаключённых в сердце европы. Тогда и аргументов для западных СМИ не останется — нечего будет гнать на Венесуэлу, Россию и Турцию…
Политика и геоэкономика это не ваша сильная сторона, так что лучше займитесь своим — интернетом и айти технологиями.
+
+10
Qwerty1999
Qwerty1999
11 октября 2017, 1:40
Это один в один как с законом о 100% компенсации вкладов Приватбанка — подписан и положен под сукно на неопределённый срок…
Каталанский язык знаете — это хорошо, можете хоть сейчас ехать — там агитаторы вашего уровня востребованы.
Но ведь ещё недавно вас просто тошнило от Европы, а теперь уже и в Каталонию готовы эмигрировать…

А как же страны БРИКС — ведь Каталония ещё не принята в этот перспективный клуб…

Я с вами по своей персоне вполне согласен.
С меня политик никакой — я всегда говорю что думаю.
Врать с детства не приучен.

Какой же из меня политик, а вот вы в этом профи…

+
0
semenvekselberg
semenvekselberg
11 октября 2017, 2:46
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
11 октября 2017, 11:17
10 октября Пучдемон призвал парламент отложить объявление независимости ради диалога с испанскими властями.

Как отмечает La Vanguardia, документ имеет скорее символическое значение, чем юридическое; голосования за декларацию в парламенте Каталонии не было. Подписали документ депутаты, входящие в правящую коалицию.

В документе говорится, что Каталония «открыта к переговорам с Испанией, без предварительных условий, для создания системы взаимодействия ради пользы обеих сторон». В декларации утверждается также, что Каталония обязуется «уважать международные обязательства, которые распространяются на ее территорию, и останется в международных договорах, в которых участвует Испания».

Так что продолжайте в том же духе…
+
+15
k1453
k1453
11 октября 2017, 11:24
Вас почитаешь, а читаю я Вас частенько, то одна проблема Раша, ее если не станет, то заживем, будут молочные реки и кисельные берега… ничего не будет для нынешней Украины главная проблема это не военный конфликт на востоке, проблемы две «винницкие», и монстр МВФ которые диктует все; курс гривны, цены, тарифы, пенсионный возраст, вот эту хрень.что обсуждаем в ленте…
+
+10
yarg
yarg
11 октября 2017, 12:02
Та да… проблема это не война, 3 оккупированные области, 10 тысяч убитых и миллион беженцев, пара тысяч остановленных заводов и т.п. Проблема — это из какого города родом министр…
Вот такой подход — это и правда проблема почище войны…

ну и да, МВФ… Вы думаете правительство без МВФ не понимает что пенсионный возраст нужно повышать? у нас он 55-60 лет, а в богатой Германии — 67 лет. странно, да? или тот же газ, который страна покупала по 450 долларов за 1000 кубов, а пробавала населению по 450 гривен. А разница шла за счет долгов…
+
0
k1453
k1453
11 октября 2017, 12:43
Во первых надо смотреть на продолжительность жизни, а потом сравнивать, во вторых есть 58 статья конституции, закон обратной силы не имеет, а что получается с возрастом, человек 1958 имеет скажем 20 лет стажа, а ему задним числом делают 25, он уже не может их заработать никак… Про цену на газ, в Украине достаточно газа своей добычи, который в разы дешевле, и его хватает на нужды населения, надо учитывать размеры зарплат и пенсий, только не пишите про винницкую разводку с субсидиями, это по степенно будет сворачиваться, а тарифы останутся, режим замазал глаза чтобы не допустить тарифного майдана, а теперь людей кинут…
+
0
yarg
yarg
11 октября 2017, 12:53
Продолжительность жизни? при том, что у нас под миллион ветеранов и инвалидов второй мировой, которая закончилась 70 лет назад — в Украине она просто огромная.
Я же не стал говорить о том, что у нас множество людей выходили на пенсию не в 55-60, а в 45 лет… чему в мире вообще аналогов нет.
С чего вы взяли что газ своей добычи дешевле? Наш газ добывается в очень трудных условиях, с больших глубин, процесс требует огромных вложений… Винницкие разводки — это ваша личная паника. Я пока вижу что пенсионеры не платят за коммунал ( а при совке, например, платили все, льгот небыло вообще. никаких. ).
+
0
k1453
k1453
11 октября 2017, 13:04
Насчет разводки увидите через год полтора… теперь про возраст, в 45 лет выходят силовики, разумеется это не правильно но так так повелось с советских времен, есть еще сетки вредности, но это тоже с тех времен, человек работает в тяжелых условиях, за обычную зарплату, и раньше выходят на пенсию своеобразный договор власти с народом… насчет цены на свой газ это мнение многих экспертов, он по любому дешевле, за счет транспортировки, и зарплат в Украине…
+
0
yarg
yarg
11 октября 2017, 13:13
Насчет разводки — этим уже пугали года полтора назад. Было уже. в 45 на пенсию выходит масса народу. и живут еще 30-40 лет на пенсии. За чей счет? за счет отчислений работающих. Вы думаете это справедливо? или только для МВФ актуально решить эту проблему? многие эксперты — это десяток махинаторов, которые руководствуясь политической целесообразностью говорят сегодня одно, а завтра другое. Никто никаких серьезных расчетов не показал. А голословно-потолочные заявы «свой газ стоит 50… 70 ..110 ит.п.» долларов — это чепуха. Опять же — почему вы считаете что для МВФ эти проблемы важнее чем для нашего правительства?
+
+15
k1453
k1453
11 октября 2017, 13:28
Это тупо диктует МВФ это нужно им чтобы вернуть кредиты, я бы не называл всех скопом экспертов махинаторами, а Вы с чего взяли, что то, что говорит власть винницких базарных жлобов это истина в последней инстанции, а надо благодарно прислушиваться к каждому их слову? Насчет пенсионеров живущих потом по 40 лет, то это в основном менты или салдофоны, те кто вкалывал в шахтах и вредных производствах редко столько живут… А насчет субсидий подождите немного.уже ограничения начались…
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
11 октября 2017, 13:34
Лично знаю реальные примеры выхода на пенсию в 32 года !!!, о чём писал неоднократно.
В 45 выходят не только силовики, а кроме силовиков есть ещё масса льготников.

По воспоминаниям пожилых людей — в СССР пенсионеры платили за проезд в общественном транспорте, как обычные трудоспособные граждане. Льготы по оплате коммуналки были и в те времена, но не с таким размахом как сейчас…
+
0
yarg
yarg
11 октября 2017, 13:46
«тупо диктует МВФ»… т.е. нашему правительству нас… все равно, что у нас дефицит пенсионного фонда по 170 миллиардов гривен каждый год, да? это беспокоит только далеких заморских дядек…
Открою секрет — все эти меры никак не помогут возврату кредитов. пенсии и прочее у нас в гривне, а отдавать нужно валюту. «Винницкие жлобы» — это страшный Гройсман, который аж год как премьер? А до него был рай на земле? вы как-то заблуждаетесь…
+
0
Владислав Заруцкий
Владислав Заруцкий
12 октября 2017, 11:24
До Вашегр Гройсмана, рая на земле не было, но до февраля 2014 у нас была нормальная страна.
+
0
yarg
yarg
12 октября 2017, 11:42
Гройсман пришел не в феврале 2014, а весной 2016. Ну и да — понятие нормальной страны у каждого свое. Мне бедлам, в котором правили рабинович с медведчуком не кажется нормальным. Разворовали все что можно. До сих пор расхлебываем.
+
0
Владислав Заруцкий
Владислав Заруцкий
12 октября 2017, 11:50
А когда Рабинович правил?
+
0
yarg
yarg
12 октября 2017, 11:53
В 90-е. перед медведчуком. Он был серым кардиналом при кравчуке некоторое время. Загарбал столько на этом, что создал канал 1+1, много другого…
+
0
Владислав Заруцкий
Владислав Заруцкий
12 октября 2017, 12:27
Не надо троллить, а Гройсман появился в правительстве сразу, вице-премером был кстати Вы счтате, что все, что происходит в стране начиная с черного февраля 2014 это класс?
+
0
Владислав Заруцкий
Владислав Заруцкий
12 октября 2017, 12:35
Ну и что, чем нынешний «гарант» лучше?
+
0
yarg
yarg
12 октября 2017, 12:41
В чем здесь троллинг? с февраля 2014 он был министром ЖКХ и строительства. должность конечно звучная, но сказать что он прям страной рулил — ну никак нельзя.
Я считаю что и многое из того что происходило до красного февраля 2014 — не класс. вообще небыло такого периода — чтобы сплошной класс был. Разве что при мамонтах… В остальном — в любой момент времени происходят и хорошие и плохие дела.
+
0
yarg
yarg
12 октября 2017, 12:51
Что значит «лучше» — «хуже»? справляется со своей работой? вы думаете что в нынешней ситуации Кучма или Ющенко справились бы лучше? Сравнивать можно только сравнимые вещи, поэтому я не могу оценивать по шкале лучше-хуже.
+
0
Владислав Заруцкий
Владислав Заруцкий
15 октября 2017, 11:16
Ющенко, а тем более Кучма, не допустили бы нынешней ситуации, нынешний «гарант» самый слабый и некомпетентный из всех, даже не сопоставим с Януковичем.
+
0
yarg
yarg
17 октября 2017, 12:18
Какой именно «ситуации»? Майдан — допустил Янукович. Войну — тоже. Напоминаю — Порошенко стал президентом в июне 2014 года.
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
11 октября 2017, 0:52
«Квартиру на продажу уже выставил…»

Сеня — ссылочку в личку озвучьте на то место, где вы выставили квартиру на продажу.

Дети подрастают — уже присматриваю различные варианты, возможно и ваша квартирка сгодиться…
+
+25
Qwerty1999
Qwerty1999
11 октября 2017, 14:29
Semenvekselberg
«Квартиру на продажу уже выставил…»

Не жлобитесь, дайте ссылку…

Либо в личку озвучьте метраж, район, этажность и этаж и конечно цену и не обязательно в долларах США, можно и в рублях…

Сейчас интересуюсь 2-х комн вторичкой недалеко от метро или в центре.
Уверен, что у вашего жилья должен быть великолепный ремонт и прочие полезности — такие специалисты как вы в развалюхах среди тараканов не живут.

Если меня ваше жильё устроит, обещаю при покупке простить (списать) ваш должок.
+
+52
AleksandrBank
AleksandrBank
10 октября 2017, 12:07
Люди не наганяйте истерики, в статье правильно юристы сказали, коснется только 5% где-то всех людей, все остальные или пенсоинеры и получают пенсию и накопили деньги за жизнь, работающие и предприниматели, и лишь малая часть кто скрывает свои доходы, но зачастую кто скрывает не несет деньги в банк, а держит дома или в ячейке или купил авто или недвижимость.
Это коснется больше поступлений и переводов с карты на карту, пополнения счета от неизвестных и т.д. Депозитчики каста мало коснется.
+
+15
semenvekselberg
semenvekselberg
10 октября 2017, 12:11
Коснётся всех и каждого — отчитываться должны будут все без исключения, т.е. априори каждого считают нарушителем закона, и тем самым вносят в наши жизни определённый дисбаланс. Типичное зомбирование населения по всем канонам…
+
+11
AleksandrBank
AleksandrBank
10 октября 2017, 14:20
Априори, каждый человек может быть убийцей, по Вашей логике — все друг друга так считаем.
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
11 октября 2017, 1:15
«Коснётся всех и каждого»

Вот за что уважаю semenvekselberg так это за умение нагло и беззастенчиво врать. Это не каждому дано. :-)
Чем откровеннее и наглее ложь — тем больше в неё верят по простоте душевной либо от недостатка образования и уцровня знаний предмета обсуждения.
+
0
semenvekselberg
semenvekselberg
11 октября 2017, 1:45
В чём же ложь узрели??? В эесе, и странах находящихся в сфере его влияния, отчитываться (а таким образом и чувствовать себя виноватым) придётся всем — и вам, и папе римскому…
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
11 октября 2017, 1:58
semenvekselberg
«В чём же ложь узрели?»

«Коснётся всех и каждого — отчитываться должны будут все без исключения»

Даже в последнем сообщении не удержались от лжи — Римского Папу приплели и ведь ни одного факта, только сказочные предсказания…

Лучше бы название стран писали правильно, да должности не путали,
а то создаётся впечатление что вы это специально делаете.

В вашу безграмотность я не верю, значит сознательно искажаете информацию
и вводите читателей форума в заблуждение.
+
0
09104
09104
10 октября 2017, 19:15
Александр, комменты фундаментальные. Да, виновата система и здесь же щамешаны банки.
Но даже на бытовом уровне банки нужны. Оплата коммуналки, некоторых товаров и даже услуг. Комиссию обсуждать не будем.
Возьму случай посложнее. У гражданина оклад 5 000 грн. (об этом он предоставил документ в отделение банка). И вдруг на его счету появляется 100 000 грн. Если будут предоставлены документы, за что это (продал что-либо, допустим) тогда пусть распоряжается. А если это мутный перевод от кого-то на непонятно что, тогда нужно разбираться.
Я в ракурсе постановления 42 предоставил нормальный вариант работы. А как это будет работать на практике — большой вопрос.
+
0
akopyants
akopyants
10 октября 2017, 23:38
Судя по комментариям, уже можно насчитать десяток «честных предпринимателей», которым так нравилось принимать оплаты на свою карту физика и не платить налоги. Страдальцы прям, ничего не скажешь…
+
+11
Qwerty1999
Qwerty1999
11 октября 2017, 1:17
Мне вот стало интересно — а банкиров кто будет проверять на предмет происхождения их денежных средств?!

Если будут сами себя проверять, то ничего хорошего с этого не выйдет…
+
+11
AleksandrBank
AleksandrBank
11 октября 2017, 10:11
Налоговая, НАБУ и т.д.
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
11 октября 2017, 10:36
В 42-м постановлении об этом ни слова.
могли бы проверки всех клиентов перевесить на налоговую и освободить банкиров от не свойственных им функций — воровать самим и контролировать других — это не правильно по определению…
+
0
yarg
yarg
11 октября 2017, 10:48
42 постановление НБУ и не может регламентировать работу НАБУ или налоговой. они же нацбанку не подчиняются.
Вы правда хотите чтобы всеми проверками занималась налоговая? и в каждой кассе каждого отделения сидел налоговик?
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
11 октября 2017, 12:11
42 постановление НБУ — вообще даже не закон Украины…

и мне немного не понятно, почему на предприятиях торговли везде установлены фискальные кассовые аппараты с модемной связью с серверами налоговой, а в банках, которые тоже формально торгуют своими услугами, такое раздолье — никакого контроля за перемещением массы наличных денег ни со стороны НБУ ни со стороны ГФС.
Ответ мне известен — так удобнее безнаказанно воровать.

Так поставьте во всех кассах всех без исключения банков фискальные аппараты со связью с налоговой и не надо вообще никакого мониторинга физлиц в банках — все данные автоматом будут поступать в ГФС и она на основании информации о ваших доходах, которые тоже поступает от работодателей будет выборочно интересоваться у некоторых индивидуумов — откуда деньги…

А так получается, что если я подаю декларацию в ГФС о своих доходах, то потом должен её ещё и каждой шестёрке в каждом банке светить…
А в банках работают не всегда кристально честные граждане страны и особенно это видно по массе уголовных дел не только против топ-менеджеров банков но и на уровне начальников отделений и кассиров многих банков.

Так что я за фискальные аппараты в кассах банков — и пусть вороватые банкиры удавятся…
+
0
yarg
yarg
11 октября 2017, 12:46
Конечно постановление — не закон. А кто утверждал обратное?
причем здесь кассовые аппараты к перемещением наличных денег внутри банков? Кто и что ворует, когда вы вносите через кассу банка деньги на свой счет?
ну и да, 40 форм ежедневной отчетности, которые подают банки, плюс еженедельная, ежедекадная, месячная, квартальная… — это мелочи?

+
+6
Qwerty1999
Qwerty1999
11 октября 2017, 13:48
А толку с тех форм отчётности, если Акта-банк был реальной «мойкой» десяток лет и только Гонтарева нашла повод прикрыть лавочку…
Когда в Акта-банке ежедневно одни и те же люди меняли наличную гривну на один миллион долларов США и так несколько месяцев подряд, то о какой отчётности может идти речь — банкиры прекрасно умеют подтасовывать любую отчётность.
и как та отчётность помогла хоть кому-то выявить в КСГ-банке несколько сотен платёжных карт, оформленных на утерянный паспорт и подставное лицо.

А были бы фискальные аппараты — и многие вопросы отпали-бы сами собой.

Для начала фискалки в кассах и обменках и тогда автоматом отпадёт вариант выдачи миллиона баксов одному лицу а бумажное оформление на пару сотен физлиц и на заведомо меньшие суммы.
А зная, что данные в налоговую поступают по каждой фискальной операции почти сразу (от 10 до 30 минут в зависимости от формирования пакетов и загрузки шлюза) то и кассовые махинации в Михайловском в субботу и воскресенье были бы реально невозможны — ведь проводить фиктивные операции по кассе без их фискализации было бы невозможно в принципе.

Так что предлагаю не сильно защищать высокооплачиваемых банковских воров.
Пусть хотя-бы тратят наворованные деньги на адвокатов…
+
0
yarg
yarg
11 октября 2017, 13:56
Банкиры будут в восторге. Не нужно держать штат финмонщиков, платить штрафы, проходить ежегодные проверки… рай на земле.
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
11 октября 2017, 18:32
Так это же очень хорошо — уменьшаться непроизводительные затраты на дармоедов — возможно и банковские услуги подешевеют.

А вот сотрудники отделений банков воровать однозначно меньше будут и это тоже радует. Да и сохранность информации будет получше — одно дело хранить всю инфу в ГФС, где за её сохранность отвечают госслужащие, а другое дело ещё и в десятках банков, где местные экономисты ни за что не отвечают и любая клиентская информация может уйти налево задаром.
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
11 октября 2017, 19:02
«Банкиры будут в восторге.»

Особенно те, которые наличную валюту поставляют на оптовые чёрные рынки, оформляя валютно-обменные операции на сотни клиентских документов, благо паспортов и кодов в банках хоть завались…
+
0
yarg
yarg
12 октября 2017, 8:01
Для таких банков ничего не изменится. Если вы не знали тайну — сообщу — компьютеры, через которые проводится валютообмен работают в режиме фискальных аппаратов. Я когда-то, в бытность работы в соответствующем подразделении банка, сам ездил сертифицировать их в налоговую.
А насчет возможного подешевения услуг… в банке финмоном занимаются 4-5 человек. прикомандированных из налоговой надзирателей понадобится 20-30 как минимум. оплачивать их так или иначе будете вы. Больше некому. Вот и считайте :)
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
12 октября 2017, 12:04
«компьютеры, через которые проводится валютообмен работают в режиме фискальных аппаратов»

Не верю и точка. :-)
+
0
yarg
yarg
12 октября 2017, 12:30
Имеете право.
но если почитаете письмо НБУ від 02.03.2004 р. N 13-135/1056-1982
«Про запровадження реєстраторів розрахункових операцій у пунктах обміну іноземної валюти» — возможно и измените свою точку зрения.
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
12 октября 2017, 12:59
«компьютеры, через которые проводится валютообмен работают в режиме фискальных аппаратов»

а вот фискальных чеков почему-то не выдают — как такое может быть?
+
0
yarg
yarg
12 октября 2017, 13:08
Их заменяет квитанция 377а. Не нравится она — жалуйтесь в налоговую.
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
11 октября 2017, 14:06
«Кто и что ворует, когда вы вносите через кассу банка деньги на свой счет?»

даже в такой ситуации минимум одна треть отзывов на этом форуме говорит, что деньги просто не зачисляют на банковский счёт клиента — сбой терминала, сбой банкомата, сбой системы, вы ничего не вносили, вас там не было и т.д.

И если при внесении денег ещё есть камеры видеонаблюдения и то с очень паршивучим качеством изображения и очень малым временем хранения видеоархива, то где и в каком закутке инкассаторы пересчитывают купюры в изъятых боксах и почему почти никогда они не находят и не протоколируют наличие излишков — этот вопрос стоит более подробного рассмотрения…

Лирическое отступление…
Ещё в первый кризис (2008) кассир при пересчёте 150 тысяч гривен умудрился пару купюр по 500 гривен случайно уронить на пол кассы и потом долго и упорно доказывал, что ему дали меньшую сумму. Только через пол-часа купюры сказочным образом случайно нашлись, операцию провели, извинений не последовало, но приобрёл бесценный опыт который помог в дальнейшем избежать многих проблем с вороватыми кассирами.

Честные кассиры всегда взятые в лотке кассы клиентские деньги сразу перекладывают в купюросчётную машинку, которая и количество и номинал купюр светит и итоговую сумму выдаёт, показывают клиенту табло с суммой и только потом купюры мусолят, тасуют, сортируют, тыкают под ультрафиолет или смотрят на просвет.
+
0
yarg
yarg
11 октября 2017, 16:12
А чем в этом всем поможет фискальный аппарат? как-то не понимаю…
+
0
Shulezhko
Shulezhko
11 октября 2017, 16:25
Камера в кассе направлена на рабочий стол кассира, так что уронить не получится, все видно, при желании можно даже мелочь пересчитать и купюры по номиналам, это, что касается качества записи, а хранится минимум две недели.
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
11 октября 2017, 18:40
Фискальный документ будет подтверждать проведение операции с датой, временем, суммой и адресом точки продажи услуги.

Например, когда Приватбанк ввёл обязательное фотографирование клиента при выдаче кредитной карты, открытии и закрытии депозитного договора, то мошенничество персонала как-то сразу сошло на нет, т.е. полный ноль.

Например, на днях закрывал депозит в Привате и надо было сфотографироваться, фото было не очень чётким и пришёл отказ на операцию с предложением перефотографировать владельца депозита.

Там похоже программа распознавания лиц в автомате анализирует несколько фото клиента с последним и либо подтверждает либо отказывает в операции.

Поэтому автоматически отпадает огромный пласт возможных махинаций с клиентскими деньгами.
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
11 октября 2017, 18:47
Уронить всегда получиться — было бы желание ронять, но ведь уже придуманы и новые методы.

Тут недавно был отзыв о кассирше, кажется из Ощадбанка, которая умудрилась часть наличных запихнуть между бумагами, лежавшими на купюросчётной машинке.
Возможно бумаги там специально лежали — чтобы удобнее было и прятать часть купюр и затем выносить из кассы — ведь стопка бумаг с подписями и печатями не должна вызывать никаких сомнений…
Если есть желание обмануть и украсть — то постоянно будут придумывать всё новые и новые заморочки…
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
11 октября 2017, 19:28
Фискальный чек мне намного больше внушает доверия, чем бумажка банка, которую можно через пол-часа аннулировать внутренними проводками начальнику отделения — такие права одно время были у всех начальников отделений…

Я не понимаю — чем фискалка так пугает рядовых честных обывателей.

Неужели вас бросает в дрожь каждый раз, когда что-то покупаете в любом супермаркете страны — а ведь там все транзакции в онлайне уходят в налоговую и никто за это не переживает (по крайней мере я не видел и не слышал об истериках на эту тему).
+
0
yarg
yarg
12 октября 2017, 10:38
А разве в супермаркете отмечается что это именно Qwerty1999 купил презервативы с ребрышками в пятницу вечером. они вроде неименные. А сколько у вас будет радости когда тетка из налоговой поделится этой новостью с вашей женой… А утечек в налоговой намного больше чем в банках…
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
12 октября 2017, 12:33
«А сколько у вас будет радости когда тетка из налоговой поделится этой новостью с вашей женой…»

Отвечу по пунктам…
1. Тёток во всей украинской ГФС, имеющих парольный доступ к доходам и расходам физических лиц в сотни раз меньше, чем экономистов банков, имеющих доступ к вашим банковским счетам и копиям предоставленных вами документов.
Значит и риски утечки информации тоже в сотни раз меньше.
2. Тётка из налоговой, спасибо ей большое, и так каждый год звонит на мобильник и предупреждает о необходимости подачи налоговой декларации.

Об утечках из банков…
Я лично проходил по паре уголовных дел сначала подозреваемым а затем переквалифицировался в свидетели из-за банковских вороватых специалистов, которые при ликвидации банка Укрпромбанк и Банка Надра вместо физического уничтожения копий паспортов и кодов продавали через интернет комплекты документов кажется по доллару или полтора за комплект (ксерокопии паспорта + ксерокопия кода).
Ну а потом, ка к положено, через продажного нотариуса зарегистрировали несколько фирм для очередного конверт-центра.
Так что в банках воров и негодяев на порядки больше чем в тех же отделах ГФС, где сидят на обычном учёте обычные женщины и ежедневно делают монотонную работу…
+
0
yarg
yarg
12 октября 2017, 12:53
Правильно. нет у налоговой информации сейчас. А вы предлагаете, чтобы каждый ваш чих и пук передавался в налоговую. При том, что в банке он все равно останется. Вот я и спрашиваю — зачем?
по поводу количества воров и негодяев — спорный вопрос. у них просто возможностей украсть меньше. дайте им возможности — тогда и сравним.
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
12 октября 2017, 13:12
«При том, что в банке он все равно останется.»

Затем, чтобы в банках было меньше ненужной им информации и они не могли ею манипулировать, торговать и передавать коллекторам или бандитам.
А информация о зарплатах и прочих законных доходах украинцев однозначно храниться именно в налоговой.

«дайте им возможности — тогда и сравним.»

Я и предлагаю уменьшить возможности банкиров — глядишь и воровать меньше будут.

Я не понимаю одного, объясните популярно — в налоговой собрана вся информация о доходах всех украинцев. Почему банк не может отослать в налоговую запрос о предоставлении информации о доходе конкретного физлица по коду инн за пол-года или год и получить в ответ одну цифру и уже по ней определять платёжеспособность конкретного физлица.
Лично я считаю, что сотрудники любого банка не обязаны знать моё место работы, должность и источники законного поступления денежных средств — по действующему закону их должна интересовать только платёжеспособность клиента — а это всего одна цифра — общий доход за определённый период.

Зачем банкирам весь этот ворох бумаг — если его можно заменить одной цифрой, переданной по защищённым каналам связи…

+
0
yarg
yarg
12 октября 2017, 13:26
Информация о вашей зарплате в банке так или иначе будет. Банк ее вам зачисляет на счет

Те случаи воровства, о которых вы писали — от заныкать купюру на кассе до списать деньги со счета и удалить проводку — никуда не исчезнут от того, что вся информация из банка будет дополнительно передаватся в налоговую.

Те цифры, которые есть в налоговой имеют мало отношения к реальным доходам. В налоговой есть данные о доходах, с которых платились налоги. А все остальные?

По международным правилам (Базельским) банк должен «знать своего клиента». Это обязанность банков во всем мире. и никуда от этого не дется.

+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
12 октября 2017, 19:48
«По международным правилам (Базельским) банк должен «знать своего клиента».»

Предлагаю не путать зарплатные проекты с депозитными договорами,
которые граждане вправе отрывать в других банках.
А банки и так много знают, но большинство использует эту информацию во вред клиенту — а ведь банк всего-лишь частная коммерческая организация, а вы пытаетесь их поднять даже выше госорганов по уровню доступа к персональной информации граждан…

«В налоговой есть данные о доходах, с которых платились налоги. А все остальные?»

А разве есть дураки, которые в банк приносят декларации о доходах, полученных преступным путём — торговля наркотиками, проституция, заказные убийства?

Или просто и со вкусом — «необлагаемый налогом теневой доход» и суму прописью…

Не слышал о таких — все пытаются легализовать доходы, т.е. так или иначе «засветить» их в налоговой…

+
0
yarg
yarg
12 октября 2017, 22:50
А разве есть дураки, которые в банк приносят декларации о доходах, полученных преступным путём — торговля наркотиками, проституция, заказные убийства?

да. пишут в анкетах — «имею неофициальные доходы 20000 гривкен в месяц. » я такое тысячу раз видел.

«а ведь банк всего-лишь частная коммерческая организация, а вы пытаетесь их поднять даже выше госорганов»

это не я. Это государство требует от банков выполнять часть государственных функций — валютный контроль, финансовый мониторинг и т.п. Меняйте законы, набирайте в госорганы штаты хитрых и любопытных чиновников и банки этим заниматся не будут.
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
12 октября 2017, 23:17
«да. пишут в анкетах — «имею неофициальные доходы 20000 гривкен в месяц. » я такое тысячу раз видел»

Прикольные в вашем банке клиенты.

и как ваш финмониторинг только это пропускает — ведь неофициальные доходы — это доходы из неподтверждённых источников, а там до финансирования терроризма рукой подать…

Приходит безработный в банк за кредитом и в качестве информации о доходах говорит дословно — «у меня неофициальный доход 75 тысяч гривен в месяц».
И конечно претендует на кредит, например в 100 тысяч — неужели дадите только на основании устных заявлений?
Хотя он может дать пару номеров знакомых бомжей, которые по телефону подтвердят любую информацию.
+
0
yarg
yarg
13 октября 2017, 0:52
А мало директоров заводов, официально получающих 5000 гривен, а приезжающих в банк на трех джипах с охраной и юристами? Далеки вы от реального бизнеса…
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
13 октября 2017, 12:08
Может и много, но таких недальновидных жлобов лично я не встречал ни разу, хоть и не работаю в банке…

А вот зарплаты от 50-80 тысяч у некоторых директоров небольших предприятий видел.
На крупных — обычно в зарплате руководителя присутствуют минимум пять нулей справа.

+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
11 октября 2017, 14:18
«Кто и что ворует, когда вы вносите через кассу банка деньги на свой счет?»

Другая часть отзывов, и слава богу что небольшая, говорит о том что кассиры принимают через кассу деньги о внесении их на депозитный счёт, выдают «фиктивную» квитанцию, а деньги на счета не зачисляют, а реально присваивают группой товарищей (кассир, нач или зам нач отделения).
Был бы фискальный аппарат с модемом и фиксацией транзакции в налоговой с выдачей фискального чека о приёме конкретной суммы на клиентский счёт — не было бы никаких манипуляций в принципе.
А так создают депозитный договор в системе, распечатывают, подписывают, принимают деньги и выдают кассовую квитанцию, а потом через пол-часа аннулируют квитанцию, удаляют договор из ОДБ — и как ничего и не бывало.
Приходит клиент через год со своим экземпляром договора, а в банке ему от ворот поворот — договор липовый, денег мы у вас не брали и т.д. и т.п.

Согласитесь — такие сюжеты на форуме Минфина неоднократно проскакивали в разных вариациях и с разными названиями банков.
А если все подписанты уже уволились в другой банк или сбежали за пределы Украины, то клиент остаётся без денег и у «разбитого корыта» и только суд может чем-то ему помочь и то не всегда…
+
0
Shulezhko
Shulezhko
11 октября 2017, 16:37
И в ОДБ без следа полазить тоже нельзя, тем более создать цепочку документов, а потом удалить (даже без проведения). Если СБ будет иметь желание, то все увидит.
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
11 октября 2017, 18:51
Есть реальные уголовные дела, есть реальные пострадавшие и реальные сотрудники банков, таким способом воровавшие деньги клиентов — я вы о какой-то СБ банка.

И кто даст гарантию, что в СБ банков сидят не бывшие менты и СБУшники, которых выгнали из своих контор за злоупотребления, а честные и ответственные граждане страны, стоящие на страже интересов рядовых клиентов а не своего кармана и руководства банка…

А вот были бы на руках у лудей фискальные документы о проведенных операциях, тогда и СБ банка можено взять за мягкое место и минимум проредить через увольнение, а максимум отправить соучастниками…
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
11 октября 2017, 18:53
«И в ОДБ без следа полазить тоже нельзя»

Это решается одним звонком в ИТ-подразделение с жалобой на клиента, который якобы отказался вносить деньги и ушёл из банка — с просьбой удалить вручную всю информацию о договоре и о клиенте…
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
11 октября 2017, 18:56
«Если СБ будет иметь желание, то все увидит.»

А потом при разбирательствах будут защищать честь мундира и покрывать руководство банка, его сотрудников и себя лично — давая неправдивые показания следствию…

В СБ набирают по большей части «бывших», а уж они врать научены так, что комар носа не подточит…
+
0
yarg
yarg
12 октября 2017, 10:39
Вы пробовали это делать на практике? или это с чьих-то слов? Я вот пробовал. ИТ-подразделение требует для этого документ с визой минимум зампреда банка.
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
12 октября 2017, 12:48
Я просто знаю, как это делается…

Все желают перестраховаться — т.е. при наличии служебки с визой зампреда могут удалить всё что скажут, а без документа — никак.

А если зампред попросит (прикажет) исключительно в устной форме да ещё и по телефону, а не в личном кабинете — отгадайте с первого раза — ему откажут или выполнят указание?

Отвечу за вас — 99,99% выполнят.

А вот в Михайловском — никто даже письменных указаний не требовал — начальство устно приказало и весь личный состав банка вышел на работу в выходные дни, принял под козырёк и пошёл дербанить клиентскую базу и счета.
+
0
AleksandrBank
AleksandrBank
13 октября 2017, 14:07
Не дерибанить — а помогать клиентам! :)
+
0
yarg
yarg
13 октября 2017, 14:49
Та да. если бы не это мошенничество — небыло бы никаких «вкладчиков Михайловского». Именно на тех выходных им вклады и нарисовали.
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
13 октября 2017, 14:50
Помогать клиентам дерибанить бюджет — так будет правильнее.

Неужели клиенты не знали цифры лимита Фонда?
Конечно знали, но были уверены в себе и в том что сотрудники банка обязательно помогут обмануть государство.

+
0
yarg
yarg
13 октября 2017, 15:13
У этих клиентов вообще небыло депозитов в банке. Они были вкладчиками левых финкомпаний. А на выходных им оформили фиктивные вклады в банке, из-за которых они до сих пор и митингуют. Причем феерично — им просто нарисовали на счетах несуществующие деньги, из-за чего у банка сразу же порвало баланс.
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
13 октября 2017, 15:21
«Не дерибанить — а помогать клиентам! :)»

Многим тысячам кредитчиков помогли — «перепродав» их долги Плеяде, а та «передав» Фагору, который уже ни в одном уважаемом себя банке не может открыть банковский счёт…
+
+11
Владислав Заруцкий
Владислав Заруцкий
14 октября 2017, 15:54
Не пиши ерунду, как это нарисовали, и тебе тоже, мне например никто не рисовал, потому, что денег у меня там не было…
+
+11
Владислав Заруцкий
Владислав Заруцкий
14 октября 2017, 15:56
В любом случае, по закону, за все отвечает регулятор…
+
+15
yarg
yarg
14 октября 2017, 18:32
По закону — за все отвечают виновные, а не регулятор. Читайте криминальный кодекс.
Как нарисовали? да просто. в интернете были описания этого мошенничества. гугл в помощь.
+
+11
Владислав Заруцкий
Владислав Заруцкий
15 октября 2017, 11:02
Читай сам в законе о банковской деятельности сказано, что регулятор должен контролировать, и он несет ответственность, за все что происходит в банках, а те кто делал махинации это конечно уголовная ответственность…
+
0
yarg
yarg
17 октября 2017, 9:55
И в какой же это статье сказано? Вот например «Статья 40 — Голова правління банку несе персональну відповідальність за діяльність банку.» А где там об ответственности НБУ?
+
+11
AleksandrBank
AleksandrBank
17 октября 2017, 10:19
Их вклады согласно договора фин.компания имеет право вернуть обратно от куда пришли, т.е. на текущие счета банка от куда рпишли деньги.
Текущие счета в свою очередь попадают под фонд, не обязательно депозит оформлять.

И еще одно, этот перевод массовый случился до выходных, т.е. в пятницу деньги упали, формально до ввода администрации.
А то в натуральной или только цифровой форме они пришли, другой момент.

Почему часть зстрахованых вкладок не попали под страховку, потмоу что нет страх.случая, компания вернули деньги клиентам в банк.

+
+11
AleksandrBank
AleksandrBank
17 октября 2017, 10:26
Я тебе поясню как было, деньги пришли в пятницу, формально отделения работают и в выходные те что в ТРЦ расположены, формально могут работать и в выходные.
Те деньги что пришли от фин.компании на счета обратно клиентам, банкиры могли просто выдавать — если была наличка хоть гривня, хоть валюта — проводя валютообмен.
Т.е. до понедельника вечера когда накрыла Временная адм-я, по сути могли даже платежи принимать, котоыре нгикуда не ушли бы, при этом пополняя кассу и выдавая деньги с текущих счетов.

Насчет кредитов, это «песня» другая, там тупо наверху свзяли и продали кредиты, поставив перед фактом! Вы не правильно формулируете предложение — открыть счет любо где могут, получить кредит — проблематично, хотя можно, если обьяснишь что не платил с того момента когда временную ввели.
На залоговые кредиты, данная история может не повлиять, если у тебя нет проблем перед другими банками.
По Кеш-м — у таких людей идут в основном 90% — отказы, это подтверждаю!
+
+15
yarg
yarg
17 октября 2017, 10:51
Было немножко не так.
На счетах финкомпании этих денег уже небыло — украли. Поэтому в банке был отключен АБС и сдеданы ручные проводки с пустого счета финкомпании на счета физиков. Фактически на счетах физиков были нарисованы несуществующие деньги. Баланс банка порвало — и временная администрация в понедельник все это счастье нашла.
+
0
k1453
k1453
17 октября 2017, 12:03
А з
Зачем тогда нужен регулятор,«дела» в михайловском, делались не один день, и даже не год, куда смотрел регулятор?
+
0
yarg
yarg
17 октября 2017, 12:20
Какие «дела» делались? финкомпания принимала вклады? НБУ не регулирует деятельность финкомпаний — это раз, ну и ничего незаконного в этом нет — это два. Когда сделали незаконное — НБУ и ввел администрацию.
+
0
Владислав Заруцкий
Владислав Заруцкий
17 октября 2017, 12:27
Да, что вы говорите, полтора года шли махинации в «михайловском», а регулятор ничего не знал… а вы уважаемый знаете, что михайловский был агентом фгвфл, лн выплачивал надру, и ваб? и многие деньги ушли прямо на финкомпании, регулятор этого не мог не знать, спросите откуда знаю, у меня родственник попал причем как технично, ему позвонили, и сказали, что если он захочет забрать деньги полностью, то через месяц, а если половину оставит на депозите, то сразу, он и оставил впрочем ему повезло, его договор попал под закон в ноябре, и он получил деньги… зачем нам регулятор который ничего не делает?
+
0
yarg
yarg
17 октября 2017, 12:30
Что вы называете «махинации»?
в отделении банка сидел представитель финкомпании и привлекал деньги? А какой закон это запрещает?
+
+17
Маргарита Горбунова
Маргарита Горбунова
17 октября 2017, 12:34
Статья 66. Формы регулирования банковской деятельности.
Государственное регулирование деятельности банков осуществляется Национальным банком Украины в следующих формах:
I. Административное регулирование:
1. регистрация банков и лицензирование их деятельности;
2. установление требований и ограничений по деятельности банков;
3. применение санкций административного или финансового характера;
4. надзор за деятельностью банков;
5. предоставление рекомендаций относительно деятельности банков.

II. Индикативное регулирование:
1. установление обязательных экономических нормативов;
2. определение норм обязательных резервов для банков;
3. установление норм отчислений в резервы на покрытие рисков от активных банковских операций;
4. определение процентной политики;
5. рефинансирование банков;
6. корреспондентских отношений;
7. управление золотовалютными резервами, включая валютные интервенции;
8. операций с ценными бумагами на открытом рынке;
9. импорта и экспорта капитала.
+
+11
Владислав Заруцкий
Владислав Заруцкий
17 октября 2017, 12:39
Вы ошибаетесь, никто там не сидел, там это делали сотрудники банка, и кстати ставили печать банка, у моего родича вообще в договоре было, что «он заключает договор с банком, как с поверенным» по моему так, я естественно читал его договор, скажу так мне как банковскому работнику было понятно, что за договор, а ему нет, там всего одно упоминание финкомпании, это разве не жульничество… а шантаж если хотите деньги сразу, то ждите месяц, если часть оставите можно завтра…
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
17 октября 2017, 12:49
K1453
««дела» в михайловском, делались не один день, и даже не год,»

После принятия решения об ограничении Михайловского на приём вкладов населения в декабре и отнесения его к проблемным, через неделю были зарегистрированы Плеяда и Фагор. Все незаконные манипуляции делались в течении нескольких дней, два из которых нерабочие — суббота и воскресенье.

Так что не надо валить всё на НБУ, а может и намекнуть сотрудникам Михайловского, что не хорошо нарушать закон…
+
0
Владислав Заруцкий
Владислав Заруцкий
17 октября 2017, 12:50
Спасибо Вам за дельную информацию, пункт4 статьи 66, если бы его регулятор выполнял, то не было бы «дела михайловского», а если бы и было, то в малых масштабах…
+
0
yarg
yarg
17 октября 2017, 12:50
Что именно делалось незаконного? Вы знаете сколько раз НБУ пытался что-то запретить, а ему в суде говорили -«на каком основании? законодательство не нарушается! „
Вам не нравится что банк был поверенным? это законно. Не хотите — не подписывайтие такие договора.
+
0
Владислав Заруцкий
Владислав Заруцкий
17 октября 2017, 12:55
Не буду спорить насчет судов, а насчет не подписывайте… я бы не подписал, а мой родственник пожилой человек подписал, обязанность регулятора надзор за банковской деятедьностью статья 66 пункт 4, если этого нет, то зачем он нужен регулятор?
+
+6
Qwerty1999
Qwerty1999
17 октября 2017, 13:02
Владислав Заруцкий
Сотрудники банка работали по доверенности не только от имени банка но и от имени ИРЦ/КИЦ — на уголовщину не тянет.
Договора составляли юристы — мутные договора, но дать уголовный срок за это невозможно, а предъявлять претензии к НБУ — некорректно.

Никто не ограничивает вашего права задавать правильные вопросы экономистам.
Когда я спросил о гарантиях ФГВФЛ, мне отметили — гарантируется страховой компанией, на что я встал, развернулся и покинул территорию банка.
У многих жажда наживы превысила здравый смысл, ну и как всегда им пообещали, что ИРЦ\КИЦ всегда сможет «вернуть» деньги на текущий счёт клиента и он их точно получит через ФГВФЛ.
+
0
yarg
yarg
17 октября 2017, 13:05
Надзор не ограничивает права банков проводить законные операции.
+
+6
Маргарита Горбунова
Маргарита Горбунова
17 октября 2017, 13:06
В догонку: Как сообщается, регулятор предоставлял правоохранителям информацию, которая обычно касалась проведения клиентами банков рисковых финансовых операций с наличными средствами в значительных объемах, а также операций по переводу средств за пределы Украины, которые могут свидетельствовать о выводе капиталов из страны.
Вот так он все это регулирует, обращается в правоохранительные органы, если есть подозрение
+
0
yarg
yarg
17 октября 2017, 13:09
И так тоже. что здесь необычного?
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
17 октября 2017, 13:10
Владислав Заруцкий
«Спасибо Вам за дельную информацию, пункт4 статьи 66, если бы его регулятор выполнял, „

Он и так этот пункт выполнял всё время, устанавливая различные процентные ставки, например регулируя учётную ставку НБУ или устанавливая предельную % ставку на депозитные сертификаты НБУ и т.д.

А вы думали, что НБУ должен всем банкам указывать, под какой % они должны принимать депозиты, а под какой % должны выдавать кредиты — тут вы промахнулись, хоть и банковский работник…
+
0
Маргарита Горбунова
Маргарита Горбунова
17 октября 2017, 13:14
Это Индикативное регулирование:
4. определение процентной политики;

Надзор за банками иное
+
0
Владислав Заруцкий
Владислав Заруцкий
17 октября 2017, 13:17
Смотрите, у меня у родственника, был вообще хитрый договор, там банк значился, как поверенный, финкомпания упоминалась, но только один раз, печать стояла банка, я бы разобрался он нет впрочем он деньги по ноябрьскому закону получил, теперь насчет того.что сотрудники работали по доверенности, но согласитесь, что это ненормально, что люди сидят под одной вывеской, а делают работу совсем другую. и скрепляют печатью банка.хотя на уголовщину не тянет согласен…
+
0
k1453
k1453
17 октября 2017, 13:20
На сколько я знаю, и после декабря вклады принимали, но от имени финкомпаний, но в помещении банка, сотрудниками банка, и с печатью банка…
+
0
AleksandrBank
AleksandrBank
17 октября 2017, 13:20
Я счета фин.компании не видел, и проводки от туда не делал.
Одно знаю точно в пятницу всем деньги вернули вместе с % по депозиту, зачислили всем на текущие счета.
Рвало или не рвало баланс не знаю. Дорошенко за день до это армагедона типа свалил, типа в Платинум банк, кинули все это на зама, поторый получил втык и теперь ему дорога закрыта, разве что на остановку в офис фин.ком-ии кредитным спец-м.
+
0
AleksandrBank
AleksandrBank
17 октября 2017, 13:21
В некоторых не сидел, договора передавались на подпись в центр.офис
+
0
AleksandrBank
AleksandrBank
17 октября 2017, 13:24
Еще тебе раз говорю, деньги зашли в пятницу и упали на счета!
Суббота и Воскресение и в т.ч. Понедельник, это можно было снимать со счета, оформлять депозиты на Банк, снять у одного и пополнить другом текущ.счет., чтоб не было выше 200 тыс.грн.
+
0
Владислав Заруцкий
Владислав Заруцкий
17 октября 2017, 13:27
Не надо утрировать, я разумеется имел ввиду, что Нацбанк обязан вмешаться, когда деньги со счетов, банка шли на счета финкомпаний, согласитесь это было подозрительно, и они должны были вмешаться…
+
0
k1453
k1453
17 октября 2017, 13:33
В Днепропетровска в отделении №3 К Маркса 46, никто не сидел, и никто не передавал, все делали работники банка, так хорошо знаю, мой родич старенький там вляпался, а я ему потом помогал жалобы писать…
+
0
yarg
yarg
17 октября 2017, 14:05
«Нацбанк обязан вмешаться, когда деньги со счетов, банка шли на счета финкомпаний, согласитесь это было подозрительно»
во-1 — НБУ не мониторит ежедневно все платежи во всех банках. это нереально.
во-2 — если такая операция и была — что в ней незаконного? что делать НБУ?
во-3 — скорее всего деньги сразу зачислялись на счет финкомпании.
+
0
Маргарита Горбунова
Маргарита Горбунова
17 октября 2017, 14:34
Вывод денег со счетов ставит под угрозу существование банка, который не сможет адекватно функционировать. вывод денег со счетов — это подозрение на вывод денег — это направление письма в правоохранительные органы, которые будут разбираться, действительно ли это вывод, или все это законно
+
0
yarg
yarg
17 октября 2017, 14:54
Вывод с каких счетов?
пенсионер пришел, подписал договор с финкомпанией и внес через кассу на ее счет 50000 гривен. Где здесь «вывод со счетов»?
+
0
Маргарита Горбунова
Маргарита Горбунова
17 октября 2017, 15:39
«Нацбанк обязан вмешаться, когда деньги со счетов, банка шли на счета финкомпаний, согласитесь это было подозрительно»

вывел из банка и положил на другой счет. 50 000 и только?
+
0
yarg
yarg
17 октября 2017, 15:42
Кто «вывел из банка на другой счет»? клиент банка? Это ежедневная нормальная работа клиентов — перегонять деньги из одного банка в другой.
+
0
Маргарита Горбунова
Маргарита Горбунова
17 октября 2017, 15:49
Вы ответили на предложение комментатора «Нацбанк обязан вмешаться, когда деньги со счетов, ...", я так предполагаю, что вы знаете о ком или о чем речь, я на это же и ответила, только в общем, что крупные перекиды денег из одного банка в другой вполне могут быть подозрительными, если они «кучные». Один вывод в достаточно крупной сумме не очень заметен, но если их много — то заметно еще как.
+
0
yarg
yarg
17 октября 2017, 15:59
Переводы из одного банка в другой идут ежеминутно. сотнями миллионов гривен. Вы думаете за ними кто-то следит и стучит в НБУ? а те пишут в прокуратуру?
+
0
Маргарита Горбунова
Маргарита Горбунова
17 октября 2017, 16:20
А вы думаете, что банки вообще никакой отчетности перед главным банком не ведут? Конечно ведут, активно опустевающий банк заметен будет
+
0
yarg
yarg
17 октября 2017, 16:21
Отчетности множество. Но к данным операциям она не имеет отношения. Клиенты распоряжаются своими деньгами по своему усмотрению.
+
0
Маргарита Горбунова
Маргарита Горбунова
17 октября 2017, 16:45
Зато имеет отношение то, сколько денег на счету банка, если счета пустеют, то это является основанием для его проверки
+
0
yarg
yarg
17 октября 2017, 17:28
Вы представляете о чем говорите? счета банка пустеют и полнеют по 20 раз на дню. Это нормально. Что здесь проверять? Если клиент перевел остатки из Аваля в Укрсиб — это основание бежать с проверкой в Аваль? Что проверять? почему клиент остаток перевел?
+
0
Маргарита Горбунова
Маргарита Горбунова
17 октября 2017, 17:45
Каким образом банки признаются неплатежеспособными, если ничего проследить нельзя, если ничто не является основанием для проверки?
+
0
yarg
yarg
17 октября 2017, 17:52
Неплатежеспособные — это если клиент подал в банк платежку, а банк ее выполнить не может. Это проследить очень даже можно. Клиент сразу вопить и жаловатся будет. Это и будет основанием для проверки.
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
17 октября 2017, 17:57
Каким образом?

Ежедневный остаток на коррсчёте ну и куча других нормативов из баланса банка.
+
0
09104
09104
11 октября 2017, 18:35
С фикциями круто. Терминал понятно: съел и не зачислил. Особенно этим Ощад грешит.
А вот с кассой интересно получается. Единственный вариант — это через терминал пополнить свою карту и через Интернет-банкинг провести платёж или оформить депозит. Это не всегда возможно технически, но вариант неплохой.
В плане 42 постановления дебаты звонкие. Но проверять должна сторонняя организация, а не банковская система.
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
11 октября 2017, 23:11
Ещё немного о «честных и порядочных» банковских работниках и их руководителях…

«Накануне объявления временной администрации в „Радикал Банке“, речь идет о 9 июля 2015 года, средства физических лиц в пределах гарантированной суммы „поступали“ на счета еще до момента их открытия. Соответствующие операции по размещению средств регистрировались в рабочее время до 18.00, зато счета таким вкладчикам были открыты лишь ночью. Это свидетельствует об умышленном вмешательстве в работу операционной системы банка АБС Б2», — говорится в сообщении ФГВФЛ.
Согласно журналу открытых счетов физических лиц, за один день перед введением временной администрации было открыто 503 текущих счета физических лиц, а это почти столько, сколько открыто за предыдущие полгода работы банка.
По данным оборотно-сальдового баланса за 9 июля 2015 года, сумма обязательств банка по текущим счетам физических лиц увеличилось в 7,3 раза: с 15 млн грн — до 95 млн грн.

И вот таким ворам нам предлагают предоставлять какие-то подтверждения и документы о происхождении средств.
+
+5
AleksandrBank
AleksandrBank
12 октября 2017, 11:47
Радикал-банк — это самый грязный был отмывочный банк, обнал нереальный, мутки были как с кредитами, так и с платежами, никто не просил документы ан суммы выше 150 тыс.грн. и т.д.
+
+5
Qwerty1999
Qwerty1999
12 октября 2017, 12:51
Я бы не был таким безапелляционным и добавил — он всего-лишь один из многих…
+
0
AleksandrBank
AleksandrBank
12 октября 2017, 17:50
Это точно, бывший собственник был в розыске еще при Яныке, смылся, там всегда крутились такие мутки и деньги грязные.
Чтобы оставить комментарий, нужно войти или зарегистрироваться