26 августа 2021, 14:38 Читати українською

Марченко: Нет накоплений в НПФ, рассчитывать на пенсию вообще не стоит

Украинцам не стоит рассчитывать на пенсию, если она не будет включать накоплений в негосударственных пенсионных фондах (НПФ). Об этом заявил министр финансов Сергей Марченко в интервью Интерфакс-Украина.

Украинцам не стоит рассчитывать на пенсию, если она не будет включать накоплений в негосударственных пенсионных фондах (НПФ).
Фото: interfax.com.ua

«Должна быть этапность, мы не можем сразу пойти и раздать средства негосударственным пенсионным фондам, это неприемлемо. Поэтому в начале будем привлекать государственный накопительный институт: государственный пенсионный фонд или государственную управляющую компанию. К тому же на начальном этапе у нас немного инструментов для вложений — это могут быть ОВГЗ», — сказал министр, отвечая на вопрос о формате реформы пенсионной системы, который сейчас обсуждается.

По его словам, много скепсиса, что, мол, мы идем против течения, накопительная система показала свою неэффективность.

Нет накоплений в НПФ — нет пенсии

«Это не так. Солидарная пенсия должна быть вместе с накопительной. Если у вас нет накоплений в НПФ, рассчитывать на пенсию вообще не стоит. Темпы старения населения такие, что количество работающих постоянно сокращается, а количество пенсионеров — растет. Мне сорокалетнему на пенсию в нынешних условиях рассчитывать не стоит. Тогда два варианта — или я сам ищу возможности и откладываю через НПФ, или создаются условия таких накоплений для всех граждан. Это приведет к фискальным потерям бюджета, и это все должны понимать», — отметил Марченко.

Читайте также: В Кабмине анонсировали запуск накопительных пенсий для бюджетников

По его словам, обеспечить пенсиями в будущем нынешнее активное население можно только через внедрение накопительных пенсионных фондов. Это не касается тех, кто выйдет на пенсию через пять лет, подчеркнул министр.

Сейчас запланированная модель финансирования таких пенсий состоит из 1% от ЕСВ + 1% из другого источника. В качестве другого источника в Минфине склоняются к прямой бюджетной программе.

«Условно, если ты дал 1% или 1,5%, государство дает столько же. Для молодежи сделать с коэффициентом, заявляя — если ты дополнительно вложил средства в накопительный пенсионный фонд, государство добавит», — заявил Марченко.

Читайте также: Новая накопительная пенсионная система предусматривает отчисления 2% зарплаты каждого

Напомним

В мае 2021 года после длительных споров и обсуждений, которые длились почти полтора года, Кабмин, Офис президента и руководители комитета Рады по соцполитике согласовали пул законопроектов для внедрения в Украине обязательных накопительных пенсий.

Голосование в первом чтении могло состояться уже в июне, предполагала глава Минсоцполитики Марина Лазебная. Но законопроекты (главный из них — № 2683) провалились уже на первом этапе — на обсуждении в профильном комитете ВР.

После встречи у премьер-министра участники договорились в течение двух месяцев согласовать обновленные параметры реформы. Результатом, вероятно, станет новый законопроект, однако пока неизвестно, кто должен стать его инициатором — депутаты или Кабмин.

Автор:
Анна  Недогибченко
Редактор ленты новостей Анна Недогибченко
Пишет на темы: Финансы, банки, экономика, инвестиции

Комментарии - 67

+
+425
mary27
mary27
26 августа 2021, 14:42
#
Если запустят «государственный пенсионный фонд», будьте уверенны — 100% эти деньги будут украдены.

Сорокалетнему Марченко на пенсию рассчитывать не стоит, у него на офшорах столько, что и правнукам хватит на безбедную жизнь.
+
+42
Agosto
Agosto
26 августа 2021, 15:56
#
Само собой. НПФ зарегулируют и можно будет держать накопления только в «надежных активах», а именно ОВГЗ. Выпуски ОВГЗ будут идти в покрытие разрыва солидарного ПФ. Через 20 лет Марченко расскажет «ну, а шо вы хотели?».
+
0
glan
glan
27 августа 2021, 10:22
#
Наверное не украдены, а девальвированы.
+
0
mary27
mary27
27 августа 2021, 14:08
#
Нет, именно украдены.
Ведь принудительно пойдут взносы в «пенсионный колхоз им. Хромаева», на них накупят «пенсионных» ОВГЗ с купоном в 5%.
Часть может уйдет в специальные облигации в гривнах гос. предприятий, с такими же купонами.
А после начнутся выплаты, лет через 30, с покупательной силой в1/10.
+
0
ITshnik99
ITshnik99
27 августа 2021, 18:18
#
При капитализме не воруют, а удачно приобретают))
+
0
Алексей Яковлев
Алексей Яковлев
27 августа 2021, 12:14
#
Предыдущее поколение строило советскую экономику, заводы, вкладывали свой труд в это. Следующее за ними поколение, его славные представители, просто все это оценили в 1% и забрали.
+
0
ITshnik99
ITshnik99
27 августа 2021, 18:21
#
Все кругом говорят, что совковая экономика полное *** , а капиталистическая экономика — сладкий шоколад, а 1% постепенно сделают 0.1%, ради чего сегодня работают все печатные станки мира))
+
+112
san4os
san4os
26 августа 2021, 15:17
#
«…или я сам ищу возможности и откладываю через НПФ. «

Да, да… Защитите наши деньги от нас! Накопить на обеспеченую старость можно только через НПФ. Даешь им милион грн, а они тебе когдато будут по чуть-чуть виплачивать, … если доживешь, и если они не обанкротятся, или если чиновники не отменят НПФ…

Накапливать по старинке, на депозит, или «под матрас» — это не для нас. Пробухаем… Да и диверсифицирвать не умеем. А как же сохранить или приумнощить на протяжении долгого строка без диверсификации?

А если у меня, например, ипотека. И она обходиться в 15% годових. То какой смисл мне вкладывать деньги в НПФ, который не принесет и половины этих процентов?
+
+15
mary27
mary27
26 августа 2021, 23:47
#
Ирония — конечно же хорошо.

Но действительно от части граждан надо «спрятать» деньги.
Хоть в НПФ, хоть куда.
Статья кстати не о них)

Надо было НБУ давно разработать методику открытия и ведения «пенсионных депозитных счетов».
Которые упомянуты в «законе об НПО» и в налоговом кодексе.
​​​​​​В пределах гарантий ФГВФЛ, с какими-то ограниченичми на снятие, и со специальным режимом НДФЛ.
Пэрэсiчному был бы самый понятный вариант.
Но, у НБУ есть более важное дело — безудержно печатать деньги.
Обеспечивая Украине искуственную стагфляцию.
​​​​​
Связь ипотеки (ха-ха) и НПФ?
+
0
san4os
san4os
28 августа 2021, 22:54
#
Относительно «пенсионных депозитных счетов».- у родителей в СССР были депозиты. Надеялись что будет обеспеченая старость. в 91 м все накрылось медным тазом.

Связь ипотеки и НПФ — это пример что можно одновременно иметь кредит под 15%, и пенсионный депозит в НПФ с доходностью в 3%…
+
0
mary27
mary27
28 августа 2021, 23:25
#
При всем моем недовольстве, нынешняя финансовая система отличается от советской.
Что это деньги, а не их имитация.

В СССР были сбер. книжки в «Трудовых сберкассах СССР».
И советские 3х% облигации «выигрышного займа».
Учитывая павловскую реформу, и прочен, было ясно, чем пахнет…

Можно, и что?
Вас никто не заставляет брать этот кредит.
В НПФ не «вклад», а ИПС.
Ближайший родственник НПФа не банк, а ПИФ.
+
+121
lighter
lighter
26 августа 2021, 15:23
#
Сергію Марченку не варто розраховувати на оплату праці з такою компетенцією міністра фінансів.
Не зайвим було б відкрити кримінальне провадження за халатність.
+
+37
mary27
mary27
26 августа 2021, 15:37
#
Никакой «халатности», наоборот все наши высокопоставленные коррупционеры — люди выдающейся квалификации.
Так образцово-показательно прос@ть рост украинской экономики.
И устроить такую сказочную стагфляцию.
+
+23
Kanarej
Kanarej
26 августа 2021, 17:42
#
Само собой, каждый таксист и свадебный фотограф знает как не прос@ть рост украинской экономики :))). Вот только когда они попадают туда — все оказывается совсем не так просто.
+
0
Дмитрий Сергеенко
Дмитрий Сергеенко
27 августа 2021, 11:06
#
А ведь они туда попадают!
+
+15
mcart
mcart
26 августа 2021, 15:25
#
Деньги в Украине будут украдены из любого фонда, они даже сейчас незаметно воруються. Если посчитать отчисления при средней зарплате 11 тисяч, то за 35 лет должно накопится не менше 700 тисяч. А получать будете 3500 в лучшем случае. Даже проценты с суммы накоплений будут больше. При условии, если доживешь.
+
+23
Максим К
Максим К
26 августа 2021, 17:31
#
Откуда накопиться? о чем вы? все деньги которые сейчас платятся в ПФ идут на выплатут пенсий нынешним пенсионерам. Откуда взяться накоплениям? На 10 млн работающих, платящих в среднем 1500 грн в ПФ, приходится 11 млн пенсионеров.
+
0
mary27
mary27
26 августа 2021, 19:03
#
Речь видимо об озвученном Марченко проекте «пенсионного колхоза» имени Хромаева.
+
0
Максим К
Максим К
27 августа 2021, 13:56
#
Ну проект он только в будущем. Там нет еще 35 лет накоплений.
+
+67
arhimandrit
arhimandrit
26 августа 2021, 15:31
#
Нормальный ход поршней? так схера вы берете налог на это дело?
+
+134
Abramon
Abramon
26 августа 2021, 15:35
#
Якого ж тоді дурня з мене «беруть» ПДФО?
+
+23
Максим К
Максим К
26 августа 2021, 17:32
#
ПДФО то тут причем? это налог в казну местную, на текущие расходы, в основном.
+
0
Abramon
Abramon
30 августа 2021, 8:59
#
Якого ж тоді дурня з мене «беруть» ЄСВ?
+
+79
AleksandrBank
AleksandrBank
26 августа 2021, 15:58
#
Марченко на пенсию не рассчитывает, он просто закрывает глаза на то что творится на таможне и налоговой, и потому ему эта пенсия не нужна, когда ему за месяц занесут столько, что ему хватит до конца жизни.
+
+15
Maleficarum
Maleficarum
26 августа 2021, 16:35
#
«ему эта пенсия не нужна, когда ему за месяц занесут столько, что ему хватит до конца жизни.» Да но как говаривал классик «плохо то- что он (человек) иногда внезапно смертен Вот в чём фокус»
+
+46
FizzyBubblech
FizzyBubblech
26 августа 2021, 16:03
#
На налоги тоже не рассчитывайте.
+
+138
Smehue4ki
Smehue4ki
26 августа 2021, 16:10
#
Марченко своей тупостью бесит все больше и больше.
+
+106
Maleficarum
Maleficarum
26 августа 2021, 16:21
#
«Если у вас нет накоплений в НПФ, рассчитывать на пенсию вообще не стоит.» Та это как раз понятно всё. Но и тебе кадр «зелёный» должно уже быть понятно- что с «налоговой амнистией» у вас даунов будет полный Пи… Ой простите провал.
+
+19
Kanarej
Kanarej
26 августа 2021, 17:44
#
А какое отношение налоговая амнистия имеет к пенсии? :)))
+
+26
mary27
mary27
26 августа 2021, 19:04
#
Имеет отношение, как финансовая «инновация», которую они нам уселенно проталкивают.
+
+15
Agosto
Agosto
27 августа 2021, 9:00
#
Я бы сказал, имеет в плане «заплати налоги и спи спокойно» © Тот, кто решит задекларировать свои доходы по амнистии, в лучшем случае просто выкинет деньги, в худшем — засветит этим наперсточникам их наличие, с продолжением.
+
+9
Kanarej
Kanarej
27 августа 2021, 13:54
#
Наперсточники (те кто уклоняются от уплаты налогов) подозревают, что правительство — наперсточники, логично :)))
+
+66
zzzachary
zzzachary
26 августа 2021, 16:38
#
Есть еще те кто верит в пенсию?))) Лучшая пенсия это за 20−40 лет накопить на любую недвижимость и сдавать ее потом,!
+
+15
san4os
san4os
26 августа 2021, 17:32
#
Минимальная однокомнатная квартира при сдаче в оренду приносит доход значительно выше чем минимальная пенсия.
Мои родители здают земельные паи в оренду. Получили в наследство.
Здача 5 га земли приносит доход эквивалентный пенсии за пол года…
+
+15
pov78
pov78
26 августа 2021, 17:41
#
Верят возможно и не многие, а вот рассчитывать на выполнение обязательств (пенсионное обеспечение пожилых граждан) государством, согласно действующего Закона, то наверное многие, если не все. Так как договоренность государства с гражданами выражена в Законе. Получается, что государство не хочет выполнять взятые на себя обязательства, а из этого следует необходимость существования такого государства, как по мне, то если не выполняются обязательства тогда расход, тоесть смена государства
+
+30
mary27
mary27
26 августа 2021, 19:05
#
Вы не патриот, против вас СНБО санкции введет.
+
+15
pov78
pov78
27 августа 2021, 9:38
#
А что, патриоты — терпилы?
+
+29
maksim2006
maksim2006
27 августа 2021, 10:43
#
Да
+
+13
xapyga
xapyga
26 августа 2021, 20:40
#
Если будет кому сдавать лет через 20, все ринулись покупать, население то стремительно уменьшается
+
0
Алексей Яковлев
Алексей Яковлев
27 августа 2021, 11:53
#
Именно, чтоб сдавать нужно чтоб было кому сдавать. в мелких городах уже сдают по цене коммуналки — абы платили, а в городах типа першетравневск можно купить квартиру за 2,5 тыс долл. Единственное что может сохранить свою ценность — центровые места.
+
0
mary27
mary27
27 августа 2021, 14:40
#
Забавно, но на «олх» нашла два Першотравенска, и там есть такие предложения (~3000 долл).
+
0
Алексей Яковлев
Алексей Яковлев
30 августа 2021, 17:18
#
А вы думали я пошутил? У нас есть и города заброшки уже. Просто об этом никто не говорит. Тот же никополь, депопуляция 25%, четырехкомнатную квартиру можно купить за 15 тыс долл.
+
+68
Артур НеАртур
Артур НеАртур
26 августа 2021, 16:47
#
Судя по декларации ПФУ в 2020 м году ему заплатил 43516 грн. В 40(!) лет пенсия. Совсем ох*ели там что ли?

https://public.nazk.gov.ua/documents/90c7fa3f-c9c7−4967-ae3a-5e93d151eefe
Раздел «11. Доходи, у тому числі подарунки», пункт 2.
+
+15
Артур НеАртур
Артур НеАртур
26 августа 2021, 17:27
#
В делкарации за 2019 Марченко получил от ПФУ 38658 грн: https://declarations.com.ua/declaration/nacp_543e4aca-eec4−4c08−999d-cb32462d867e

Вот декларация за 2020й год: https://public.nazk.gov.ua/documents/90c7fa3f-c9c7-4967-ae3a-5e93d151eefe. Минфи почему-то дефисы в ссылке в предыдущем комментарии покоцал…
+
+15
pov78
pov78
26 августа 2021, 16:48
#
Вместо того, чтобы выполнять своих обязаности по пенсионному обеспечению граждан, государство решило переложить эти задачи на НПФ? Также вопрос о уже перечисленных денежных средствах на пенсионное обеспечение, они что сгорают? Что-то эти бездельники ничего делать или не умеют, что более вероятно, либо не хотят!!!
+
+59
GrugoriyHoland
GrugoriyHoland
26 августа 2021, 16:55
#
А как же те кто, как многие «активные» форумчане, платили в ПФ что бы получать по 10 т пенсию???
+
+15
Короткий  и непровокационный
Короткий и непровокационный
26 августа 2021, 16:59
#
Т. е. министр предполагает, что такой инструмент как ОВГЗ всегда будет выше по ставке чем инфляция? Почему он так уверен?
Ещё представил себе ситуацию когда пациенту у которого есть на счету в НПФ более 5млн грн отказывают в операции которая стоит 200000 и спасёт ему жизнь. Но пациент не может оплатить операцию, потому, что у него пенсия от НПФ только 2500грн в месяц. И ещё вопрос: а можно будет со своего счёта НПФ брать кредит по ставке инфляции? Зачем одалживать деньги правительству через ОВГЗ если они нужнее людям?
+
+15
san4os
san4os
26 августа 2021, 17:23
#
«Зачем одалживать деньги правительству через ОВГЗ если они нужнее людям?»

Потому что правительство во время игры придумыват и меняет правила игры. Сегодня ти одалживаеш правительству по схеме «ми копим себе на пенсию откладывая на счет в НПФ, а НПФ покупает ОВГЗ» и в то же время правительство осчасливит некоторых доступным кредитом под ипотеку или для бизнеса…
+
+15
mary27
mary27
26 августа 2021, 23:22
#
Вы совершенно правы.

Смысл «государственного накопительного фонда» — пенсионного колхоза им. Хромаева именно в том, чтоб 100% средств запулить в ОВГЗ.
И профинансировать воровство из бюджета)

Более того, будет смысл признавать оф. инфляцию «низкой», под этот «колхоз» выпускать ОВГЗ с купоном, равным инфляции.
А фактическую инфляцию держать как сейчас)
~20%.

Вообще по-хорошему бы запретить НПФ вообще покупать ОВГЗ в гривнах.
Но, у нас наоборот скорее примут закон, вроде болгарского, обязывающего НПФ держать в гос. бумагах не менее 60% СЧА.

​​​​​​По ситуации с операцией.
По действующему «закону об НПО» в случае наступления «критического заболевания» участник НПФ представляет в АПФ заявление и соответствующую выписку из амбулаторной карты, и АПФ обязан совершить выплату.
Естественно, касается это не любой операции, а чего-то очень тяжелого.
И, необходимо бы утвердить четкий список таких заболеваний.

Насчет кредита — нельзя.
Можно у «лайфовой» СК брать «кредит физ. лицу-страховальщику из выкупной суммы».
В странах типа США раньше это было аналогом нашего «кредита под залог вклада».
Но фактически наши СК под видом такого «кредита» фактически деньгами клиента может оплатить очередную страховую премию.
Кстати, ставка по нему в нашей крупнейшей такой СК — 20% годовых.
СК деньгами клиента платит себе взнос, а потом требует с клиента за его же деньги еще 1/5 сверху)
+
+15
TAN72
TAN72
26 августа 2021, 18:57
#
Европа ёпт
+
+15
mary27
mary27
26 августа 2021, 23:24
#
Неа, другое слово с окончанием на… опа.
+
0
shabash
shabash
26 августа 2021, 19:04
#
По его словам, много скепсиса, что, мол, мы идем против течения, накопительная система показала свою неэффективность.

Т.е. у умных людей всё же получается до него достучаться, просто он не хочет их слушать. Ну, так лучше, чем если бы умных людей не было вообще.
+
+30
Алексей Яковлев
Алексей Яковлев
26 августа 2021, 21:34
#
Во первых, население страны вымирает и стареет. Нас было 52 млн, официально 41, а реально минус лугандон и выехавшие — около 30.

Во вторых, основная группа, самая массовая это те кому 38 лет. Они уже детей не родят.

В третьих, а куда инвестировать то? Рынка нет. IPO нет. Недвижимость без людей не нужна. Скоро будет масса заброшек как в некоторых городах где квартиру можно купить за 3 тыс долл. Даже если сделать рынок — то предприятия лишенные работников будут закрываться. Для них это будет выглядеть как надо платить слишком много денег — экономика не сходится.

Т. е. ваши отложения отложить не во что. Все завязано на вымирании. По сути любая форма отложений — это следующее поколение за что-то вам должно дать мешок картошки чтоб вы не сдохли. Но когда поколения нет — дать некому. А если будете у одного просить на трех, то это будет демотивировать и они будут сваливать за бугор.

Шах и мат.

Ну и далее — нужно или завозить афганцев — будет резня, или у голодных пенсов есть право голоса и будет крым-2. Патриотично настроенным танцюристам очень думать куда они пританцуют в итоге.
+
0
mary27
mary27
26 августа 2021, 23:59
#
Про недвижимость — вы на больную мозоль местных риэлтеров и «будет_тока_дорожать»)

Афганцам Украина не интересна, тут вэлфера нет)
+
0
youknow
youknow
26 августа 2021, 22:08
#
Чому вони так впевнені що НПФ буде бездотаційним, прибутковим та надійнішим ніж ПФ? Нібито в держструктурах працюють професіонали високого рівня і повинні знати як рахувати, розподіляти та вкладати кошти… але по факту якось «не впорались" — «не туди вклали», та фактично розписуються в своій безпомічності. То навіщо такі «проффффесіонали»?
+
+160
matroskin
matroskin
26 августа 2021, 22:10
#
Так если судьям и т. п. платить пенсии по 200 тыщ, то никакого ПФ не хватит.
Я вообще не могу понять кому могла прийти такая идея в голову, $ миллионеру в 70 лет платить пенсию в 200 тыщ, тут нет ни логики ни нужды, это просто просто изощренная насмешка над остальными гражданами Украины.
+
+15
Danconia
Danconia
27 августа 2021, 9:26
#
Короче украинцы шутят в надежде на пенсионные доходы от сдаваемой однушки, просто они еще не знают что доходы от аренды и на саму недвигу накидают налогов и тарифы подкрутят так чтобы пенсия на однушке была условно минимально прожиточным минимумом. министры оч хорошо знают как залезть в карманы населения которое думает что до однушек правительство не дотянется
+
0
ITshnik99
ITshnik99
27 августа 2021, 10:31
#
Слава Украине! Всех с 30-летием независимости!
+
+15
maksim2006
maksim2006
27 августа 2021, 10:54
#
То есть, по его словам, через условные 20 лет ПФ накроется медным тазом и пенсии платить перестанет. У меня возникает вопрос — с какого перепугу тогда с нас планируют сдирать все эти 20 лет ЕСВ? У адекватных людей как минимум должна зародиться мысль о том, что платить больше минималки не стоит.
+
0
Fuzzy
Fuzzy
27 августа 2021, 11:19
#
Так отчисления в ПФ это не только есв, но и %% с покупки квартиры, машины, оплата за мобльную связи и т. д.
откуда туда только деньги не идут.
+
0
Максим К
Максим К
27 августа 2021, 13:54
#
Чтобы платить нынешним пенсионерам. Там и так с минималки в основном и платят — 10 млн работающих в среднем плятят 1500 грн в ПФ.
+
+9
maksim2006
maksim2006
27 августа 2021, 18:09
#
Но мне же платить не будут. Почему нынешние пенсионеры приоритетнее тех, что будут через 10 или 20 лет?
То есть я из своих налогов обеспечиваю текущих пенсионеров вместо того, чтобы эти деньги отложить на свою старость в те же НПФ, а сам в свои 60 лет получу хрен
+
0
Максим К
Максим К
27 августа 2021, 22:01
#
Но им же платили те кто работал раньше. это сама суть солидарной пенсионной системы. Но она больше не работает.

Система не справедлива, но это именно наследие СССР, и решение этой проблемы… Весьма болезненно. Перестать брать взносы и оставить 11 млн пенсионеров вообще без денег? Как вы это себе представляете?

И поэтому ее как горячую картошку перекидывают друг другу оттягивая решение.
+
+15
R S
R S
27 августа 2021, 22:31
#
«То есть я из своих налогов обеспечиваю текущих пенсионеров вместо того, чтобы эти деньги отложить на свою старость в те же НПФ, а сам в свои 60 лет получу хрен«

так и задумывается!
«Офис простых решений и тяжёлых последствий» по-другому не умеет!
+
+42
Андрей Иванов
Андрей Иванов
27 августа 2021, 11:53
#
Я понимаю, что можно сделать такое заявление когда закрыты все дыры на таможне, все платят налоги, безработица практически отсутствует. Но такое заявление сейчас — это роспись в своей некомпетентности или попытка в очередной раз нагреть. Вы попробуйте легально привезти товар из Китая или Европы, 9 из 10 предложений это контрабанда с обналом. Все фуры идут с нелегальным дозагрузом. А на пенсионеров конечно нет денег. Это проще всего сказать, что денег нет. Государство должно брать свое и только потом говорить, что мало или не хватает.
+
0
maksim2006
maksim2006
27 августа 2021, 18:11
#
Боюсь, если государство заткнет все дыры, вы умрете от голода
+
+30
mary27
mary27
27 августа 2021, 20:46
#
Скорее чиновники резко похудеют, зубожiют, и уйдут на другую работу.
Чтобы оставить комментарий, нужно войти или зарегистрироваться