Президент Зеленский заявил, что с новым правительством «придется попрощаться», если оно не урегулирует проблему высоких тарифов на коммунальные услуги, передает Униан.
1 сентября 2019, 15:20
Читати українською
Президент назвал условия, при которых «придется попрощаться» с правительством
Два условия
«Задача есть, поставлена новому правительству: они должны показать модель. И если модель не будет уменьшение коммуналки, будем прощаться с правительством. Все, что они смогут, они сделают. Вопрос не в том, какая цена коммуналки, вопрос в том, какой процент от того, что получает человек, пенсии или зарплаты, он платит за коммуналку», — заявил он.
По словам президента, не может человек платить за коммунальные услуги 50, 60, 70, 80 или 90 процентов суммы, которую получает.
«Ну просто не может. Умрет человек. Зачем мы работаем, для кого, зачем эти сложные экономические формулы? То есть они (новое правительство — ред.) знают мою позицию и что-то готовят», — сообщил он.
Читайте также: Правительство будет обсуждать с НБУ снижение кредитных ставок — премьер
Кроме того, президент отметил, что новое правительство должно поработать над тем, чтобы проценты по кредитам были ниже.
«Такая же история готовится по поводу кредитования. Готовят, чтобы ослабить этот процент, чтобы процент был уменьшен. Готовят формат, чтобы в 20-м году у людей была возможность покупать те или иные вещи, недвижимость или землю. Покупать по другому проценту. Потому что я понимаю, что такое 17-18%. Просто невозможно платить такой кредит», — добавил президент.
Источник:
Минфин
Комментарии - 98
Рассказывать ему что нас давно не СССР и государство не может устанавливать цены на коммуналку (предоствляемую частными компаниями) не стоит — не поймет человек таких сложных вещей.
А вообще не понятно, чего человек в президенты шел. Ему сразу надо было заниматься выборами в парламент что бы потом стать премьером и исполнять свои обещания о низкой клммуналке так как это ему привидилось.
Если Зеленский смог житомирского лесника уговорить уволиться, то и своих однопартийцев из «Слуг Народа»
он тоже может заговорить до изнеможения да так, что они сами напишут заявления разбегутся из того Кабмина…
Кстати, уволить кого угодно — не самая большая проблема.
Проблема набрать толковых людей, которые кроме красиво говорить хоть что-то умеют и делать.
Дайте ссылку, если это не шутка юмора, как это принято шутить в «Квартале 95»
за коммунальные услуги 50, 60, 70, 80 или 90 процентов суммы, которую получает.»
Кстати, а сколько президент Зеленский платит за свою коммуналку, получая «грязными» ровно 28 тысяч гривен.
0,01% или 0,02% — ведь у него в семье есть ещё жена трудоспособного возраста, которая тоже приносит в семью доход.
Ему бы понять простую истину — дайте возможность людям заработать больше и они заплатят за коммуналку рыночную цену.
Есть категории населения, которым сколько не снижай коммуналку — всё равно они будут не способны её оплатить — для этой малочисленной группы населения как раз и придумано субсидирование услуг ЖКХ.
А ведь можно и нужно развивать такие услуги, как дома-интернаты для одиноких и престарелых граждан пожилого возраста, когда они живут на полном социальном обеспечении в таком заведении, а их пенсия полностью перечисляется на счёт такого заведения.
Кстати, в Украине уже есть даже частные дома для престарелых, правда там родственники должны ежемесячно оплачивать достаточно дорогие услуги этих частных заведений.
Цены колеблются в пределах $500 в месяц.
Есть категории населения, которым сколько не снижай коммуналку — всё равно они будут не способны её оплатить — для этой малочисленной группы населения как раз и придумано субсидирование услуг ЖКХ."
В том что и дело, что он хоть и хочет добра для народа, но этого мало. Тут не хватает понимания, что есть категории людей, которые так и будут сидеть на субсидиях, не пытаясь повысить свой уровень достатка. А Зеленский своими действиями убирает один из стимулов, чтобы такого типа люди сделали шаг в любом из направлений, который повысит их уровень благосостояния.
«Ну просто не может. Умрет человек. Зачем мы работаем, для кого, зачем эти сложные экономические формулы? То есть они знают мою позицию и что-то готовят»
Иногда им нужна не экономическая помощь в виде субcидий, а психологическая:
- Папа, на водку цену подняли, ты теперь будешь меньше пить!
- Hет, сынок, это ты будешь меньше есть!
С людьми, которые имею различны точки зрения и зачастую уважительно относятся к собеседниками.
«он просто играет очень хорошо и даёт слышать то что вы хотите»
Я его считаю некомпетентным, так что он мне не может дать, то что я хочу. Я лишь ожидаю, когда он приобретет необходимые знания и надеюсь что власть его не испортит. Более того, я не знаю как надо играть нами, чтоб обещать зарплаты учителям в 4000$. Поэтому, я думаю, что вы заблуждаетесь.
И громкие высказывания будут, но это скорее из-за особенностей характера Зеленского, обрамленного полнотой власти и привычкой работать на публику. Что мне очень не нравятся, такой себе ранний Лукашенко. Но посмотрим, что из этого выйдет.
А по факту, проект закона о внесении изменений в Конституцию о снятии депутатской неприкосновенности подан на рассмотрение с нарушением регламента ВРУ и поэтому даже после его принятия и внесения изменений в Конституцию в любой момент кто угодно может оспорить законность его принятия — ведь нарушение процедуры принятия на лицо.
Ну ничего не могут сделать, не накосячив.
Хотя стоило всего-лишь внимательно прочитать действующий
регламент ВРУ и строго следовать его требованиям.
На заседании неоднократно говорили об этом, включая автора закона Порошенко, но я так и не уловил суть проблемы.
Нарушения были и о них говорили публично все, кому не лень...
П.С - если завёл такую тему, почему Итальянский шмурдяк дешевле того что стоит у нас на полках, и по качеству вообще не описуема разница? - неужели производства вина там дешевле ??? ведь акциз на укр продукцию не так высок
Еще с первых его интервью было понятно что там нечему портиться, ИМХО. А на инаугурации должно было стать понятно всем что идет новый авторитаризм, который мы будем кровью отмывать. Человек патологический хам. Не желает ни с кем сотрудничать и договариваться, может только подчинять. Именно для того захотел свой парламент. Отвратительно что он забрал парламент у народа себе.
Ой, как вы ошибаетесь. У любого человека, который получил абсолютную власть, есть возможность пройти путь от хочу сделать лучше для народа до тирана, который будет бережно охранять свою власть.
«А на инаугурации должно было стать понятно всем что идет новый авторитаризм, который мы будем кровью отмывать.»
И тут я с вами не согласен. Для меня никакой ясности в этом вопросе нет. Хотя бы потому что сегодня в завтрашний день не все могут смотреть, и я в том числе. А завтра может случиться много чего, о чем мы не думали, но в итоге может привести совсем к другим результатам. Так что — это гадание на кофейной гуще.
И подводя итог, — все зависит от гражданской позиции населения. Активной или пассивной позиции. Особенно от пассионариев.
Ну да. И с учетом того как он себе ведет: хамит и не договаривается, именно у этого человека эта возможность реализуется с большей вероятностью.
Мы же здесь как раз и собираемся гадать. Так вот это мой прогноз. Я просто очень боюсь авторитаризма и потому так думаю. Посмотрим, буду рад не угадать.
«Для меня никакой ясности в этом вопросе нет. Хотя бы потому что сегодня в завтрашний день не все могут смотреть, и я в том числе.»
Очень жаль, что большинство людей не хочет анализировать настоящее,
чтобы понять что их ждёт в будущем.
Ну тогда напомню одно обещание Зеленского:
— кандидат в президенты Зеленский обещал часто и по многим важным вопросам советоваться с народом.
Прошло сто дней.
Назовите хоть один вопрос или проблему, по которой Зеленский посоветовался с народом Украины.
Ничего не сможете вспомнить — ведь Зеленский на посту президента советуется только с женой Еленой и главой своего офиса Богданом.
Даже проект закона о референдуме не посчитал возможным внести в качестве первоочередного, как обещал ранее.
Ну а о том, что узурпирует власть — видно не только по реальным действиям и высказываниям, но и по внесенным законопроектам.
Все люди это делают. Вот прям все, но с разным успехом и степени вовлеченности. Более того, вы свое жаль высказываете относительно действий президента. А другие люди анализируют те сферы, в которые в большей степени вовлечены. И им тоже жаль, что большинство людей не хочет анализировать настоящее. Как они думают, хотя все сложнее. А еще есть аналитики, которые должны выдавать идеальные прогнозы. К слову, они тоже часто ошибаются.
Анализировать надо не только настоящее, но и прошлое, чтобы иметь возможность влиять на будущее либо бороться с возможными последствиями. Это не статическое состояние с постоянным набором условностей, — это живой организм. А исходя из этого, я повторюсь. У меня нет никакой ясности относительно того, что все закончится кровью. Более того, если будут появляться такие предпосылки, я буду влиять на них в меру своих возможностей.
Думаю, дискуссию можно закончить.
Ну начнут потом газопроводы и подстанции взрываться, то такое, главное тарифы снизить.
Или раздать всем субсидии тоже хороший вариант.
У многих всё и давно оптимизировано и из-за этой оптимизации частные поставщики хотят кроме оплаты услуг по счётчикам, получать ещё и абонплату за подключение к своим сетям.
Люди перешли с лампочек накаливания на светодиодные - энергетики внедряют абонплату за подключение к сети - их не устаивают малые доходы от малого потребления.
Люди установили счётчики на воду - водоканалы пробили для себя абонплату за подключение к сетям и теперь кроме потребления по счётчику надо будет оплаччивать фиксированную сумму за подключение к сети.
И т.д. и т.п.
Но возможно вы не в курсе таких изменений и живёте вчерашним днём...
сначала безлимитное потребление заменили на «по счетчикам» , а потом начали вводить абонплаты , подключения к сетям и т.п. , чтобы не получалось экономить.
1. Часть оплачиваемая по счётчику никуда не денется, потому смысл экономми есть и он огромный учитывая разницу между суммой абонплаты и тем что берётся за насчитанное по счётчику.
2. В больнистве видов производств да и услуг есть как прямые затраты которые можно увязать с конкретным клиентом или товаром, так и накладные расходы которые славо или вообще никак не связаны с предоставлением услуги или продажей. В случае отопления, горячего водоснабжения, бытового газа, канализации, электроснабжения всё более чем очевидно: есть большие расходы на содержание инфраструктуры поставки поставки услуги и эти затраты никуда не деваются если клиент уезжаем к примеру на дачу на всё лето. Просто раньше это пряталось в тариф, теперь это будет считаться отдельно.
Как только народ начал потреблять меньше и платить меньше - поставщики сразу начали выдумывать «абонплаты» , «подключения к сетям» , «проверки счетчиков» - все что угодно , главное чтобы платили не меньше.
В результате имеем надувательство потребителей. Потреблять стали меньше , морочить себе голову со счетчиками - а платить меньше не стали (даже при неизменных ценах).
Естественно. Только при чём тут экономия к потому?
Выше было написано о том экономия теряет смысл. Я написал почему это не так. При чём тут то что поставщика интересует не просто денежный поток, а поток в сумме больше чем затраты на услугу. Тоесть простым языком прибыль. Не при чём.
есть водоканал.
он качает 100000 кубов воды в сутки и получает за это 3 000 000 гривен.
люди начали экономить, поставили счетчики, начали платить 2 000 000 гривен.
но водоканалу сокращение потребления низачем не нужно. его реальная структура затрат мало связана с обьемом воды. и ему нужно именно 3 000 000
Водоканал вводит «абонплату» , «проверку счетчиков» и «неведомую фигню» и опять получает свои 3 000 000 гривен.
население платит столько же - но уже зачем-то экономит воду и морочит себе голову с доп. услугами.
для населения - геморрой , для водоканала - профит.
могу предположить - дальнейшая экономия будет только вызывать большее количество «дополнительных платежей».
никакого конца Светы. просто маленькое надувательство потребителей.
впарить всем счетчики под обещание - «сможете экономить и платить меньше» , а потом ввести абонплату , ежегодную поверку счетчиков и прочие сборы , за счет которых платим больше чем до введения счетчикой. Ловкость рук.
Віталій .
Если у вас в квартире есть счётчики воды и вы их хоть раз уже поверяли - озвучьте стоимость такой поверки.
Насколько помню, в тариф водоканалом была включена стоимость поверки счётчиков воды, затем уменьшили тариф на пару копеек и сказали, что теперь поверка счётчиков - платная коммерческая услуга.
В прошлом году смотрел тарифы на поверку двух счетчиков - примерно 500 гривен.
Эта сумма полностью перекрывает экономию средств от экономного использования воды...
Но теперь водоканалы хотят срубить ещё и ежемесячную абонплату а также уже научились списывать свои потери во внутридомовых сетях на жильцов с установленными счётчиками (читайте ЗУ о коммерческом учёте).
В реальности, будем платить даже больше, чем раньше - ведь частным водоканалам нужна ещё и прибыль для своих собственников - а яхты нынче дорого стоят даже в обслуживании, как и ЖКХ услуги в центре Лондона.
Откуда данные о том что «вместо». Раньше потери были меньше?
Отсутствие выделенной оплаты которая как раз идёт на содержание сетей позволяет лучше их содержать? Нет. Особенно в нашей ситуации когда поставщик должен согласовывать тариф где-то в верхах и процесс длителен. Значит на чём в первую очередь сэкономит поставщик когда прибыль стремится к нулю, а услугу предоставлять хоть как-то надо? Правильно, на сетях, что хорошо видно по нашим дырявым тепло и водосетями.
При разделении оплаты сетей и самой услуги поставки воды/тепла/газа наоборот даже если тариф на отопление/воду/газ опять увел прибыль поставщика в минус из-за к примеру изменения цены газа или электроэнергии, или поднятия минимальной зарплаты до 7000 - тариф на содержание сетей и дальше позволяет содержать их, ремонтировать, обновлять.
по такой логике любой продавец может заявится к вам и рассказать «мне нужно содержать сети , склады , базы и лабазы. Платите мне абонплату , даже если никогда мою колбасу и не покупали.»
А я бы сказал - это его забота. Во все тарифы плата за содержание сетей заложена. Кто покупает - тот и содержит.
Так, погоди. Потери были, есть и будут.
Мы говорим не о потерях, а о разделении платы на плату за пользование сетями и плату за поставленную через сеть услугу.
Если потери никто не раскроет то какая разница как ты платишь: сразу одной суммой «за горячую воду» или двумя «за горячую воду по счётчику» и «за пользованиями сетями водоснабжения»?
Ну и один момент: потери в сетях всегда будут относится на сумму уплаченную за услугу, а не за пользование сетью. Так что это ещё один важный момент который может легко показаться что одна и та же услуга горячего водоснабжения имеет существенно разную цену у разных поставщиков, потому что у одного потери процентов 50, а у второго лишь 15.
забываем времена , когда коммунальщики были гос. конторой с огромными социальными обязательствами , все их жалели , давали им льготы и т.п. Сейчас это обычный бизнес. Как торговцы колбасой. Если ко мне заявится торговей колбасой и скажет «содержи мой склад и сторожа » я его пошлю по известному адресу. Все эти расходы заложены в его товар. С коммунальщиками - никаких отличий.
Но если Вы не отключаетесь, то значит, Вы можете в любой момент изменить с не пользуюсь на пользуюсь, а значит, обслуживающая организация, должна учитывать, то что в любой момент вы можете подключиться (резерв мощностей).
Резервы мощностей - это проблема сбытовой организации.
Магазин тоже под меня резервирует колбасу. я ж н еобязан ходить раз в месяц и платить им за это.
Социализм закончился - коммунальщики это обычный бизнес. На общих основаниях.
А если Вы не пользуетесь горячей водой, но хотите в любой момент иметь возможность воспользоваться, то за такую услугу нужно платить.
Ну, если у тебя есть другой способ получения горячей воды подогретой где-то на ТЭЦ или котельной, кроме как прокачивания её по трубам — ты конечно может не пользоваться трубами, а следовательно не платить за них. Но я думаю что для примерно 99,99% потребителей нет альтернативы трубам.
> забываем времена, когда коммунальщики были гос. конторой с огромными социальными обязательствами, все их жалели, давали им льготы и т.п.
Не пойму при чём тут это? Мы обсуждаем не то что с прибыли теплосеть предоставляет бесплатные путевки работникам или бесплатны детский сад. Мы обсуждаем вполне конкретную вещь: раздедение общей оплаты на две составляющие которые существуют всегда: оплату за подогретую воду и оплату за трубы по которым эта вода к потребителю попала. В идеале это могут быть вообще две разные контроры, одна из которых только греет воду, вторая только её транспортирует. И тогда разделение будет обусловлено не только лучшим разделением финансов для потребителя, но и естественной причиной — два разных юридических лица имеют разные банковские счета.
> Социализм закончился — коммунальщики это обычный бизнес.
Вот именно! И получать прибыль от бизнеса совершенно не стыдно, наоборот нормально.
но есть и обратные случаи , когда люди платили годами , а воду им орбезали и сказали что больше ее не будет. Таким образом платежи не являются какой-то гарантией оказания услуг в будущем.
Прибыль от бизнеса получать не стыдно. Стыдно мошенничать.
Например закладывать доставку воды , ремонты труб и прочее в тариф , а потом делать вид что ничего этого в тарифе нет и выводить это все на отдельный платеж и на отдельное юр. лицо.
Моя мама потребляет газ по счетчику и потребляет его 1 куб в месяц. и честно платит за него 7 гривен. в месяц.
Теперь ей говорят - «вы будете платить абонплату за поддержание сетей. 30 гривен в месяц. а стоимость содержания сетей из цены газа мы уберем. она там составляла 2 %. будете платить не 7 гривен , а 6.85».
Итого она будет платить за свой кубометр газа не 7 гривен , а 36.85.
и таких - множество.
неплохая прибавка дяде Фирташу , а ? если это не мошенничество , то что ?
Теперь ей говорят — «вы будете платить абонплату за поддержание сетей. 30 гривен в месяц. а стоимость содержания сетей из цены газа мы уберем. она там составляла 2 %. будете платить не 7 гривен, а 6.85».
Ты написанием гневных отзывов про Монобанк не подрабатываешь?
Первое. Допустим что твоя мама живёт всё лето на даче и раз в неделю навещает квартиру, при этом кипятит чай, поэтому летом у неё расход газа такой маленький что она платит лишь 7 гривен. Но зимой то у неё расход обычный. Тоесть наверняка не менее 40 гривен. Почему ты берешь для сравнения только какой-то исключительный случай, а не среднее потребление типичной семьи?
Во-вторых откуда взялась цифра 30 гривен за пользование сетями? А если придумать что она будет 5 гривен?
> и таких — множество.
Там выше тебе приводили пример с колбасой. Ты можешь уехать на несколько лет и не пользоваться газом совсем. Но всё это время предприятие будет нести расходы на их содержание чтобы приехав через пять лет ты мог включить конформу и сварить себе кофе. Не хочешь пять лет платить — разрывай договор, пломбируй трубу. Потом через пять лет перед тем как сварить кофе тебе придется опять заключить договор с поставщиком. Выбор за тобой платить за содержиние сетей или нет.
потребление указал реальное. Размер абонплаты взял вот отсюда - https://www.obozrevatel.com/economics/economy/ukraintsyi-budut-platit-abonplatu-za-gaz-kogda-i-skolko.htm
«Для примера, в Киеве абонплата может составить 34,3 грн.»
Еще вопросы будут - не стесняйся, обращайся.
Я готов разорвать договор , а потом перезаключать. без проблем. но такой опции я пока не вижу.
Да и сейчас, газовики если где и прокладывают газовые сети - то за деньги клиента.
В чём собственно заключается обслуживание и почему оно зависит от мощности счётчика, а не от сечения газовой трубы - вопрос не понятен.
Как и сумма в 412 гривен в год, даже если ни одного кубометра газа клиент не потребил согласно показаний приборов учёта.
Следующим этапом будет платный вызов аварийных служб - газовиков, водоканал, теплосети...
их, тех писателей что последние недели строчат в разделе Монобанка, тема писать какие-то странные претензии: не дали кредит - мошенники, дали но начисляют проценты за пользование - брехуны. И так далее. Вот сочинение про 30 гривен абонплаты примерно из той же серии.
Ничего им задаром не доставалось, они купили их вместе с предприятием. Давайте тогда квартиры у граждан взад позабираем ведь мама нашего коллеги по дискуссии уж точно получила её задаром.
Блин, опять какой-то коммунизм пошел. Я пас с совковыми верующими спорить.
пока - я не вижу за что платить эту абонплату. Не наработали. Обычное мелкое воровство.
Даже не пытаюсь понять где в разделении тарифа на транспортировку и саму услугу — совок. Всегда думал что государственное регулирование цен под соусом «бедные люди не могут платить» это и есть совок.
«Ничего им задаром не доставалось, они купили их вместе с предприятием.»
Даю наводку - все основные фонды на предприятиях имеют свой срок амортизации.
А теперь просто посчитаем...
Обычная сталинка или хрущёвка, построенные в 50-е и 60-е годы (1950-1969) - газовые трубы подведены в тот же период до ввода дома в эксплуатацию и заселения жильцов.
Плановый срок эксплуатации дома равен 50 лет, значит и срок эксплуатации и соответственно срок амортизации основных фондов - газовых труб тоже не может превышать 50 лет, а скорее составляет 25-30 лет.
в 2019 году все эти дома превысили свой плановый срок эксплуатации и все коммуникации и сети давно и однозначно самортизированы до нулевой стоимости и в балансе предприятия идут с нулевой либо копеечной стоимостью, чтобы видеть их наличие в качестве актива.
Так что повторюсь - все эти трубы и сети достались приватизаторам задаром, а вот офисные здания, земельные участки и прочее движимое и недвижимое имущество а также технологическое оборудование - ГРП и прочие прибамбасы как раз и входили в цену продажи.
«Даже не пытаюсь понять где в разделении тарифа на транспортировку и саму услугу — совок.»
И не пытайтесь, ведь обслуживание сети или абонплата за подключение — это не транспортировка и не распределение, не торговая наценка и не цена собственно газа по приборам учета.
Это что-то надуманное и необъяснимое…
Сейчас в квитанции на газ цена услуги состоит из:
— цены газа НАК Нафтогаз
— торговой наценки местного поставщика
— транспортировки Укртрансгаза
— распределения местного балансодержателя сети
Если у вас есть доступ к квитанциям за услуги ЖКХ — можете ознакомиться самостоятельно…
Если в Украине бардак с коммунальными службами, то наверное необходимо решать бардак там, где он конкретно есть, но это не значит, что сам принцип абонплаты плох, если его плохо применяют.
Еще раз приведу пример, если лопатой вместо копки дали по голове, это не значит, что лопата - это плохо и нужно ее отменить, это значит, что к конкретному индивидууму нужно применить соответствующие меры.
Яскравим прикладом перекрученої реальності є закладання в тарифи газу вартості лічильників, які мали безкоштовно встановлювати облгази. В результаті термін коли вони мали бути встановлені вийшов, кошти з населення зібрали а лічильників як не було так і нема. Тут ситуація аналогічна.
В данном случае ближе пример « вы не покупаете лопату , но Епицентр выставляет вам счета за хранение лопат на своем складе - на случай если вы захотите их купить».
А поставщик будет говорить, что денег на ремонт нет, так как в тариф ее не вложили.
Поставщик монополист совершенно не заинтересован вкладывать собственные деньги. Это исходит из принципа монополии.
И простого решения вопроса нет.
Якось дивно виглядає твердження що це монополіст і з цим потрібно змиритися. То для чого ми за свої податки утримуємо різні антимонопольні служби, уряд, тощо?
Держава має захищати інтереси не монополіста а споживача!
Пока его деятельность не урегулируют нормально Вы будете иметь проблемы.
Но, с другой стороны Вы уверены, что те суммы, которые закладываются в тариф на модернизацию сетей действительно достаточны для их модернизации/ремонта?
По мне существует крайне плохой консенсус: тариф низкий (это устраивает народ), потери заложены в тариф и вкладывать можно по-минимуму + нет ответственности за непоставку (это устраивает поставщика).
Можно разрубить этот консенсус — можно, но тогда тарифы на воду будут близки к ЕС.
Если Епицентр имеет статус монополиста - это накладывает на него обязательства. Не хочет их выполнять - заявление на ликвидацию и пусть расходятся. помоек много , место всем найдется.
так мы уже давно за. понижать тарифы до уровня ЕС - первоочередная задача.
И неужели тариф на воду в ЕС ниже, чем у нас? Пруфы, очень интересны...
«Стоимость кубометра питьевой воды устанавливают муниципальные власти. Но в среднем цены колеблются на уровне около трех с половиной евро за кубический метр»
при этом
«Стимулом к экономии воды во Франции считается прогрессивный тариф. Так в некоторых городах установлен лимит годового потребления воды в 75 м3, за которые жители платят около 25 % от установленного тарифа. Следующие 125 кубометров оплачиваются в два раза дороже, а каждый последующий кубический метр воды оплачивается по полному тарифу.»
т.е. я , потребляя 120 кубометров воды в год платил бы в Франции - за 75 кубов - по 24 гривны за куб , и за 45 кубов - по 48 гривен.
Обращаю внимание - это питьевая вода. Не та , которая идет у нас из кранов (техническая) , а та , которую мы покупаем в бутылках по 25 гривен за 6 литров.
Мораль - хочу во Францию.
Уточни, ты совсем не пользуешься и не планируешь пользоваться до самой смерти или переезда в новое жилье? Или вот уже час как не пользуешься?
Если первое — просто разрываеш договор с поставщиком горячей воды и вырезаешь подвод воды в квартиру. Делов то.
Если второе — то я даже не знаю что ответить, вопрос уровня пятилетнего мальчика. Хотя нет, даже в пять лет дети понимают что кран нужен для того чтобы когда надо его открыть и из него полилась горячая вода.
Не несите пургу на счёт «вырезаешь подвод воды в квартиру»…
В многоквартирных домах нельзя отрезать у себя в квартире стояки ни с горячей водой ни с холодной водой ни газовый стояк ни стояк отопления ни тем более канализационный стояк.
Все коммуникации по проекту, особенно в домах старой постройки, обычно проходят сквозняком через все квартиры.
Последние годы в новостроях все коммуникации стараются выносить из квартир, чтобы не было проблем как с доступом к ним, так и с отключением за неуплату.
Поэтому в новостроях ничего вырезать не надо — просто опломбируется один или несколько отсекающих вентилей и дело в шляпе.
«Если первое — просто разрываеш договор с поставщиком горячей воды и вырезаешь подвод воды в квартиру.»
«А я ни слова о стояке и не говорил.»
Ну тогда подробнее расшифруйте ваши термины и понятия, например, что вы подразумеваете под такой фразой «вырезаешь подвод воды в квартиру».
Я не строитель по специальности, но уверен, что смогу понять вас, если вы подробнее опишите этот процесс и упомянете не только о горизонтальной но и вертикальной разводке труб в квартире и в жилом доме…
2 — вырезать мне какие-то трубы или нет — это мое личное дело, как владельца этих труб.
Кстати, для пенсионеров тарифы всегда будут большие, так как пенсии маленькие.
Зарплаты в конвертах, уклонение через ФОП, вообще левые доходы всех шабашников и всяких маникюрщиц с парихмахерами, это миф?
Да, у нас все шмоточные магазины на ФОПах, а работницы/ки на минималках, все рынки и вся сфера услуг (кафе, рестораны, аквапарки, бары, и.т.д.) в черную.
Тому усі перукарі, таксисти, будівельники, приватні викладачі, майстри з ремонту комп'ютерів та інші - їх дохід майже не залежить від того, сплачують вони податки чи ні. І вони уж точно не є прихованими мільйонерами
Да, я считаю что реальная средняя зарплата выше.
Многие скажут — так это же копейки, а вот те, кто арендует квартиры в Киеве — кардинально не согласятся с такими высказываниями.
Да и по депозитам, которых несколько сотен миллиардов гривен один процент в месяц — сумма не маленькая.
+Паи, черная з/п, ФОПы обычные и ФОП Айти.
++ Переводы из-за границы.
Там можно среднюю з/п раза в 1,5 поднять легко, а то и больше.
Подняли вопрос о введении абонплаты за подключение к сетям, а вместо реального обсуждения реальных услуг - быстренько скатились на колбасу и лопаты.
Вернусь опять к газовикам и их расшифровке тарифа, который официально состоит из следующих составляющих:
— цены газа НАК Нафтогаз
— торговой наценки местного поставщика
— транспортировки Укртрансгаза
— распределения местного балансодержателя сети
Если у вас есть доступ к квитанциям за услуги газоснабжения — можете ознакомиться самостоятельно…
Предлагаю не переводить тему на лопаты и колбасу, а подумать головой - зачем и почему вводиться абонплата исключительно как платёж местному частному поставщику газа.
В цену газа от НАК Нафтогаз входят все его затраты, в том числе и на сети, которые находятся на его балансе.
В цену транспортировки газа Укртрансгазом тоже входит содержание его сетей.
Раньше местные газовики представляли из себя одно юрлицо и соответственно получали свой процентик от общей цены газа, но придумали схему - как получать больше, разделившить на два юрлица.
Учётом денежных потоков и клиентской абонентной базой заведуют одни, а все трубы и проблемы с их содержанием на балансе у других.
Сейчас кубометр газа стоит 7 гривен. Из которых :
— цены газа НАК Нафтогаз 6 гривен
— торговой наценки местного поставщика 20 копеек
— транспортировки Укртрансгаза 30 копеек
— распределения местного балансодержателя сети 50 копеек
ок. Все понятно , платим.
НО
нам сейчас говорят , что справедливые цены , это :
— цены газа НАК Нафтогаз 7 гривен
— торговой наценки местного поставщика 7 гривен
— транспортировки Укртрансгаза 5 гривен
— распределения местного балансодержателя сети 5 гривен.
и радуют рассказами «ну газ же не дорожает...»
мошенничество , не ?
В Вашем варианте справедливой цены — 5 гривен Укртрансгаза надо заменить на 30 копеек как и было раньше.
Всё повышение цен касается исключительно частных поставщиков (Нафтогаз и Укртрангаз — пока ещё государственные и им не положено получать высокие доходы).
Частники придумали схему, как больше получать бабла на ровном месте — разделить одну местную контору на две и требовать денег минимум в два раза больше, ведь раньше был только местный поставщик, который был и балансодержателем труб и вел обслуживание клиентской базы и получал за всё это свои 50 коп с каждого кубометра.
Формально разделившись (бухгалтерия та же, центры обслуживания абонентов те же) стали получать уже больше бабла — вместо 50 коп целых 70.
Но хотят ещё добавить себе на «содержание местной трубы» кроме процентика от прокачки газа ещё и фиксированную абонплату, привязанную к стоимости минимум 1,5 кубов газа в месяц с каждого абонента своей сети.
По водоканалам аналогичная байда, но по газовикам развод клиентов на деньги виден невооружённым глазом.
Поэтому и обсуждать тарифы газовиков значительно проще — все цифры доступны, как и известен тот факт, что газовые трубы ни в крупных городах ни в маленьких населённых пунктах никто каждые 5-10 лет не перекладывает заново.
Сейчас процесс разделился на кучу независимых и частных участников - поставщика, оператора и т.п.
И никаких оснований рассматривать эту ситуацию как чем-то отличающуюся от продажи колбасы я не вижу.
Но в ценнике на колбасу нет разделения на стоимость мяса, стоимость приготовления колбасы, стоимость её доставки и хранения, а также размера наценки продавца.
И конечно, если цена колбасы в Ашане вас не устроит, вы всегда сможете купить что-то аналогичное в АТБ, Сельпо или на базаре колбасу домашнего производства.
К сожалению, с газом не всё так просто.
При строительстве жилья по проекту были заложены газовые трубы, но теперь они почему-то стали собственностью частной фирмы, которая начинает выкручивать руки - ведь другой газовой трубы для подведения газа в дом просто не существует.
Поэтому вы можете покупать газ у НАК Нафтогаз, можете покупать у местного посредника, но вот труба в дом заходит одна и захвативший эту трубу в свою собственность начинает выкручивать руки, придумывая всё новые и новые условия и варианты оплаты своих услуг, которые и услугами сложно назвать...
И это очень правильно. Мне , как потребителю , структура себестоимости продавца не интересна. Мне интересно сколько я получу товара за свои деньги. И все.