28 декабря 2018
Последний раз был на сайте:
4 декабря 2024 в 20:54
-
Crypto INFO
54 года, Київ
-
Ольга Бухач
43 года, Ровно
-
Софія Гриценко
53 года, Берестечко
- 8 августа 2021, 18:36
Зарплатні рекорди України
У 2021 році рівень життя в Україні знаходиться на найвищому рівну за всю історію нашої країни, багато незгідних думаю з цим твердженням, але статистичні дані доводять саме це.
Кілька цікавих фактів відносно середньої зарплати:
1. Станом на червень 2021 року середня зарплата в Україні становила близько 526 дол. США — це абсолютний рекорд для нашої країни за всю історію.
2. Україна за середньою зарплатою майже наздогнала Білорусь, різниця становить лише 43 дол (526 проти 569) і судячи з динаміки до кінця року цілком може її перевершити.
3. Різниця між українською і російською середніми зарплатами все ще суттєва і не на нашу користь, але відставання стабільно скорочується і зараз складає менше 50%, для порівняння: 2013 року різниця була 130-140%.
4. Середні зарплати у Росії і Білорусі досі не повернулися до рівня 2013 року, і судячи з динаміки, досягати рівня життя, який у них був до подій 2014 року, ще довго. Українська середня зарплата ж повернулася на рівень 2013 року, ще влітку 2019. А зараз вже на понад 30% вище ніж у 2013.
(Для Туркменістану враховувався курс національної валюти до долара США на чорному ринку)
5. Вперше за період після 2013 року, середня зарплата в Україні перевершила середню зарплату однієї з країн Європи, що не входила до СРСР. Країна яку обійшла Україна за цим показником — Албанія, там зараз середня зарплата 515 дол. проти українських 526 дол.
Що цікавого з мінімалкою:
1. Станом на липень 2021 року мінімальна зарплата в Україні становить близько 222 дол. США — це також абсолютний рекорд для нашої країни і вже стабільне 4 місце після країн Прибалтики, серед країн колишнього СРСР.
(Для Грузії до розрахунку бралася мінімальна зарплата для держ. службовців. Для Туркменістану враховувався курс національної валюти до долара США на чорному ринку)
2. Українська мінімалка вище російської на максимальне значення за всю історію, різниця на користь української становить 49 дол. США, (222 дол. проти 173 дол.) або на 28%.
3. Що стосується мінімалок у Росії і Білорусі, то вони ледь вийшли на рівень 2013 року (плюс-мінус кілька доларів), українська мінімалка зараз же на 59% вище ніж була 2013 року (222 дол. проти 140 дол.)
Про нерівність:
Що стосується нерівності у доходах між багатими і бідними, в Україні існує стереотип, що у нас великий розрив між багатими і бідними, але статистика доводить протилежне, насправді Україна — це країна із дуже низькою нерівністю.
Якщо відкинути Туркменістан, де біля 60% населення не має роботи взагалі, а мінімалка від середньої відрізняється лише тим, що на мінімалку можна купити трохи менше мішка муки — біля 40 кг, а на середню трохи більше мішка — біля 60-65 кг. До речі відносно олії, тема якої актуальна зараз в Україні, у Туркменістані на мінімальну зарплату можна купити 14 літрів олії, тобто на пляшку 900 грам за день роботи не заробиш, а от отримуючи середню зарплату, якраз дня роботи повинно вистачити, щоб купити 900 грам олії. Фактично ж країна перебуває в економічній катастрофі, назвати в даній ситуації Туркменістан країною з найменшою нерівністю у доходах язик не повернеться. Люди там раді будь-якій роботі, лиш би вона просто була, тому різниця в оплаті праці там дуже мала і дуже мізерна. Нерівність для Туркменістану доречніше було б розраховувати не як для всіх країн, а беручи до уваги і тих хто не має роботи, тоді б нерівність математично наближалася до нескінченності...
Тому якщо подивитися на графік ще раз (забувши про Туркменістан), то побачимо, що найменша нерівність у доходах у Литві, де середня зарплата лише у 2,37 рази вище мінімальної, на другому місці поступаючись Литві лише на 1% — Україна, зі співвідношенням 2,39, навіть в Естонії та Латвії нерівність трохи більша ніж в Україні
Загалом як видно з графіка, нерівність значно менша у демократичних країнах ніж у диктатурах.
Підсумок
Не все так в Україні погано, як звикла плакатися більшість українців. З 15 країн пострадянського простору по середній зарплаті, мінімальній зарплаті і по рівності у доходах, у нас 7,4 і 2 місця відповідно. При чому, що стосується середньої зарплати, вже дуже скоро можемо вийти на 5 місце.
Ще 3 роки тому — у 2018, Україна була беззаперечною найбіднішою країною Європи, у нас була найменша і середня і мінімальна зарплати, 2015 року ми взагалі були на рівні бідних країн Африки. Зараз же станом на 2021 рік, що стосується Європи, мінімальна зарплата у нас вище ніж у Молдові, Білорусі і Росії, середня зарплата вище ніж у Молдові і Албанії. Багато хто подумав, що прогрес незначний, але він є і цифри говорять про те, що він дуже великий.
|
58
|
- 17:31 Межбанковский валютный рынок — закрытие
- 12:31 Пол Аткинс может отказаться от должности главы SEC, TRX обновил исторический максимум: что нового
- 11:22 Корейская вона восстанавливается после короткого военного положения
- 10:37 Курс валют на 4 декабря: в банках доллар подорожал на пять копеек
- 09:52 НКЦБФР расширила список сомнительных инвестпроектов
- 08:01 Курс на 4 декабря: НБУ снизил гривну на пять копеек
- 3.12.2024
- 18:27 Военный сбор и другие изменения: Как платить налоги по-новому
- 17:38 Курс валют на вечер 3 декабря: доллар на межбанке подешевел на 2 копейки, а евро немного выросло
- 16:51 Гривна снова обновила исторический минимум
- 16:23 Рада разрешила Украине не возвращать $50 миллиардов ЕС из бюджета, а только за счет активов рф
Комментарии - 87
Вже скучив за таким оглядом
Как бы контринтуитивно это ни звучало, но доллар в Украине стоит дешевле, чем доллар в России. Что бы мы за этот доллар (или тысячу) ни захотели купить — бензин, биг мак или даже айфон.
Но с общей идеей поста о том, что жизнь становится богаче спорить, конечно же, нет смысла.
Давайте купим отопление.
И много чего еще можно купить дешевле чем в РФ.
Отопление в Москве (https://www.mos.ru/depr/function/tarifnaya-politika/tarify-na-zku-na-2020-god/) обойдется в среднем в $33 за Гкал, в Киеве (https://www.prostobank.ua/spravochniki/indikatory_rynka/tarify_na_otopleniye/1) — $57, почти в два раза дороже.
Суть в том, что если мы говорим об уровне жизни, то лучше сравнивать сравнимое, а ещё лучше одинаковое.
Если условные Василий Пупкин в России и Василь Пупкенко в Украине ездят на своем авто на работу 30 км в день 20 рабочих дней в месяц, трижды в день съедают по бигмаку 30 дней в месяц, и в конце месяца покупают по одинаковому айфону, то их уровень жизни видится достаточно одинаковым. Только Василию на это нужно 1200 долларов, а Василю — 1300.
И запишите, что ваш Пупкин проезжает не 30 км, а 50 км
Сейчас, Москва в пробках, и Киев в пробках.
Никакого нормального сравнения не получится.
А метро можно сравнить, если хорошо поработать.
Есть в Москве районы типа нашей Троещины, с точки зрения удаленности от метро?
Средний россиянин вынужден проехать больше чем средний украинец.
К айфону нужно еще смотреть стоимость пакета.
А цены на билет более сравнимые показатели.
Айфон с айфоном сравнивать нельзя, а ж/д билет Днепр-Киев с авиабилетом Нск-Мск можно.
У нас с вами разное представление о том, что такое сравнимые вещи. На этом и завершим.
Сравнивая уровень жизни в разных странах вам нужно сравнивать услуги которыми пользуются люди.
В части бензина он скорее должен войти в совокупную стоимость владения авто в рамках самооказания услуг по перевозке. В конечном счёте это все проще свести к стоимости средней поездки.
И, ой, цена билета по смыслу к ней намного ближе чем цена бензина.
А то, что житель Лихтенштейна чаще ездит на велосипеде, чем на метро, например. Это как раз про сравнение условий и качества жизни.
В общем случае мы можем посмотреть на ВВП ППС на душу населения:
США — $63416
РФ — $27930
Украина — $13110
Гондурас — $5450
Я же предлагаю сравнивать конкретную модель уровня жизни на примере одинакового потребительского поведения в отношении одинаковых товаров.
Сами придумали, сами поспорили?
Я вам предложил всего лишь учесть, что среднестатистическому жителю Москвы придется перемещаться на большее расстояние ради работы.
Среднестатистически это выльется в большее количество пересадок в метро и общественном транспорте.
И мерило этому по-прежнему стоимость билета.
Что касатеся ВВП по ППС можно смотреть.
Но он никак не отражает неравенство в обществе.
Кстати, именно об этом статья.
И вот тут как раз ваш ППС говорит о том, что 1 доллар в Украине имеет несколько большую покупательную способность. И среднестатистический житель Украины живет, конечно, беднее чем в России, но далеко не в 2 раза.
А одинаковое потребительское поведение бессмысленно. В силу того что в Украине нафиг не нужны валенки в том объеме в котором они востребованы в России. И у вас уже разное потребительское поведение.
Смотрите медианы и среднее. Можете стратифицировать по каким-либо признакам. Но брать одинаковое — глупо.
Еще раз, про жителя Москвы придумали вы, вы же и пытаетесь с этим спорить. Зачем переводить стрелки?
А одинаковое потребительское поведение бессмысленно.
Почему? Для табличных усреднений есть множество разных индексов. Оценка же уровня жизни при одинаковом потребительском поведении важна каждому конкретному человеку в отдельности. Она отвечает на вопрос «как лично я жил бы в стране N?», а не «как в стране N живет средний потребитель валенок?»
Нужна не цена Гкал, а стоимость отопления.
На самом деле они ездят на разные расстояния.
Цена Гкал и есть стоимость отопления.
Теперь сравним стоимость билета на поезд Днепр — Киев и самолет Новосибирск — Москва.
Нет стоимость отопления это цена умноженная на количество потраченной энергии.
Середні зарплати у Росії і Білорусі досі не повернулися до рівня 2013 року, і судячи з динаміки, досягати рівня життя, який у них був до подій 2014 року, ще довго.
Уровень жизни правильнее мерять изменением реальной (номинальной за вычетом инфляции) зарплаты, а не изменением местной зарплаты в иностранной валюте.
И реальные зарплаты в Украине с 2013-го выросли на 43%, а в РФ на 17%. Т. е. в РФ сейчас живется лучше, чем 8 лет назад, а в Украине — значительно лучше, чем 8 лет назад. Но по-прежнему хуже, чем в России.
Россия же, напротив, открыта и доступна. И то, насколько там лучше или хуже живется, чем в Украине, любой украинец может проверить сам. Но большинство комментаторов минфина предпочитают черпать информацию об этом из интернетов.
Ну, а я ещё раз повторю, что сравнивать доходы в долларах можно, но для сравнения уровня жизни нужно смотреть и на расходы. Когда уже даже Айфон, который не имеет никакой степени локализации ни в России ни в Украине, стоит там ощутимо дешевле в долларах, чем здесь, то уже этот факт подсказывает, что расходы отличаются. Но попытка учесть все товары и услуги, а не только айфоны, приведет нас к тем самым реальным зарплатам, которые вы считаете сильно искаженными.
По поводу айфона. Вы же знаете зачем он нужен.
Так вот в РФ внутрисетевой роуминг отменили пару лет назад.
В том же 2013 г. уровень жизни в Украине, в этом смысле, был намного выше.
Когда начнёте сравнивать, учтите то, что бюджетники в РФ пользуются страховой медициной и лечение, как и обследование, у них бесплатное. У украинской коллеги добавьте расходы на оформление санитарной книжки — сегодня пройти врачей, после реХформы Супрун, обходится где-то в 700 грн.
Если не заморачиваться скурпулёзными подсчётам, а спросить подруг-знакомых там и там на что им хватает оклада, то перевес будет у бюджетников РФ.
Также не забывайте, что наше государство сбросило с себя многие социальные функции и переложило эти расходы на карман жителя страны.
Я вот тут видел учителей с зарплатой в 25−30к.
Если сравнивать средние зарплаты, то в Украине 4859 гривен в России 6344 гривен.
ВВП по ППС к номиналу в Украине 3.59
В России 2.58
Это означает, что в среднем на одну гривну в Украине можно купить столько же, сколько в России на 1.39.
Нормируем зарплаты и получаем.
В Украине 4859 грн
В России 4564 грн.
Это у учителей.
Доходы учителей определить сложно.
Но речь шла о расходах.
Разговор то начался с цен на бензин. Дескать в РФ цены ниже.
Но в Украине расходуют 2 млн. т. бензинов, а в РФ, — 32 млн.т.
Я и говорю, что цена на бензин это не цена на проезд.
А ППС тут вообще никаким боком.
В целом, не идеализируя Россию, там такой бедности как у нас нет. Именно бедности, когда население даже в крупных городах испытывает трудности с оплатой базовых необходимых расходов.
Конечно, мы говорим о тех кто работает, а не бездельничает или бухает, и живёт в сравнимых условиях.
ВВП по ППС к номиналу в Украине 3.59
В России 2.58
Это означает, что в среднем на одну гривну в Украине можно купить столько же, сколько в России на 1.39.
Раскройте эту математику чуть подробнее, пожалуйста. Спасибо!
ВВП по номиналу (в долларах) для Украины 150млрд с чем-то (данные за 2020).
Суть ППС именно в его расшифровке паритет покупательской способности на единицу валюты (любой)
Он не совсем точно отражает уровень жизни, потому что включает в себя не только потребительские цены. Но в первом приближении вполне себе метрика.
550/150 ~ 3.59
Аналогичная механика расчет для России (данные брал за 2018)
Все дальше приводим к одной валюте по текущим курсам (правильнее по среднегодовым или по курсам использовавшимся в расчетах ППС, но колебаний больших не было, поэтому погрешность будет небольшая).
Ну, а дальше простым отношением получаем насколько больше/меньше можно купить за единицу валюты в Украине относительно России.
И все они далеки от ваших субъективных иллюзий.
> Наиболее распространенная методология для сравнения уровня бедности в разных странах — данные Всемирного банка. Тут считают уровень бедности по трем шкалам: для самых бедных стран — по количеству людей, которые тратят в день меньше 1,9 международных долларов по паритету покупательной способности (далее мы будем использовать просто $ по ППС для удобства); вторая группа — меньше $3,2 по ППС и третья — менее $5,5 в пересчете местных валют в доллары по ППС 2011 года (такой пересчет делается, чтобы уравнять страны, ведь на одинаковую сумму долларов в разных странах можно купить разное количество товаров)
Россия 3.7%
Украина 3.4%
Это не отменяет того что средние доходы в России выше. Но ваши оценки «бедности» не выдерживают критики.
Родители сдают в фонд школы, класса.
Какой средний размер таких доходов у учителя?
Сколько учитилей занимаются репетиторством и каой у них доход?
Ну и откуда информация?
Где это население испытывает трудности с оплатой базовых расходов?
И что такое базовые необходимые расходы?
Для этого мы и общаемся)
У меня оценка банально простая, но достаточно объективная. Т.к. есть возможность сравнить как живут люди там и у нас. Кардинальных отличий нет. Но есть то, что многие в дискуссии старательно обходят стороной. Это выполнение государством социальных функций.
Даже если по всем цифрам у нас на руки в сравнимых условиях человек получает чуть больше, то после оплаты базовых платежей в сравнимых натуральных единицах, на руках у нашего остаётся меньше.
Здесь и медицина, и расходы на детей и даже взятки, которые в нашей стране являются также базовым платежом, кто бы мне не доказывал, что мы уже Европа и коррупция из страны уехала вместе с золотым унитазом)
Спросите у наших гастарбайтеров, они Вам дадут развернутый ответ. Я же отвечу — везде, кроме Киева.
Репетиторство — какая разница? И там и у нас учителя этим занимаются.
Цены и нагрузка — индивидуально. Давайте примем, что в этом паритет.
Базовые необходимые расходы — это то, без чего Вы не проживёте.
Например, личный автомобиль сюда не входит. А оплата детям обучения входит. Хотите обсудить сколько бюджетного образования у нас и в РФ, и сколько бесплатных кружков и секций для детей? ;)
Это называется субъективная оценка.
Объективная она выражается в цифрах
550/150 ~ 3.59
Аналогичная механика расчет для России (данные брал за 2018)
Все дальше приводим к одной валюте по текущим курсам
Так понятнее, спасибо! Приводить к одной валюте в этом случае уже нет надобности, ВВП ведь измерялся в долларах (т.е. уже был приведен). И тогда если посмотреть, насколько у них средние зарплаты (в $) выше, чем у нас, окажется, что и у них и у нас люди живут +/- одинаково.
Откуда у вас данные по бедности? На сайте Всемирного банка говорится, что по этой метрике в 1.9 доллара и в Украине и в России бедность полностью исчезла в 2011-м году: https://data.worldbank.org/indicator/SI.POV.DDAY?end=2019&locations=RU-UA&start=2002
За редким исключением не декоммунизированных ещё единичных ДЮСШ, в Украине бесплатных кружков и секций для детей нет.
В Школы Искусств (муз.школы) новые инструменты, например пианино и рояли, не закупаются лет двадцать минимум. Последняя Черниговская фабрика по производству пианино закрыта. Расходы по закупке новых инструментов ложатся на кого угодно, в том числе на родителей детей.
Для сравнения в РФ — муз. школы даже в маленьких городах имеют постоянное обновление инструментов, в том числе массово закупаются электронные пианино.
Т. е. даже банально отдавая ребёнка в муз. школу украинец сталкивается с большими расходами, чем такие же родители в РФ.
Вроде мелочи, но из них в итоге выходят хорошие суммы.
Но это как раз зарплаты учителей. Вы уверены, что бюджетные зарплаты в РФ выше, чем в платных украинских заведениях?
Но я не вижу чисел.
109 999 (1480$) в магазине MVideo
Apple iPhone 12 Pro 256GB Pacific Blue (MGMT3) (1,492$)
в Цитрус, Алло
я правильно понимаю что 0.8% это ощутимо?
Выцепил из какой-то статьи на Лиге. нет
Специально особоточные данные не искал.
А цифры 3.7% и 3.4% это по метрикам для третьей группе стран. Т. е. доход 5.5$
Нормируйте по доле украинцев и россиян чьи дети ходят в музыкальные школы.
Внезапно, выясниться что речь идет о чем-то на уровне статистической погрешности. Т. е. десятые доли процента.
(примерно 1300 начальных учебных заведений эстетического образования в Украине)
Как на этом можно сформировать «хорошие суммы»? Очередными фантазиями?
Вы можете считать чем угодно моё мнение. Как и статистической погрешностью количество детей, обучающихся в муз. школах и посещающих другие заведения обучения спорта, танцев и т. д., где наше государство взяло самоотвод и переложило финансирование на родителей детей.
Если Вы не понимаете как из маленьких сумм складываются большие (хорошие), то, думаю наша дальнейшая беседа не имеет смысла.
Всего хорошего :)
Apple iPhone 12 64GB Purple (MJNM3RU/A) — мвидео — 69 990 ₽ - $942
6.36% - да, это достаточно ощутимо. Это как если бы два дня в месяц вас не кормили бы.
Но к этому нужно тут же добавить стоимость пакета услуг. Иначе нет смысла.
Что я могу сказать. Не покупайте айфон, если вам нужно работать на его покупку больше чем неделю.
Это товар не вашего сегмента рынка.
эти самые 6% зависят от вашего личного дохода.
Да и вся ваша «существенность» базируется на субъективной личной оценке.
Стоимость коробки спичек 5 копеек или 10 копеек? Это существенно?
Да всем на эту разницу начхать, хотя тут не 6% а 100%.
Вся «существенность» разницы для вас заключается в общей высокой исходной стоимости товара лично для вас.
Для человека, который, может позволить себе айфон ежедневно эта разница в 6% не будет иметь большого значения.
И вся «существенность» исчезнет.
Даже если сейчас спички подорожают не на 6%, а на 106% - это для вас будет «несуществено»
Ну и да, ваш пример со спичками только подтверждает моё утверждение о важности сравнения уровня жизни при одинаковом потребительском потреблении. Кому-то разница в стоимости онлайн-игрушки в 60$ важна, кому-то нет. Но это не отменяет того, что разница в 6% стоимости того, что важно, будет существенной.
Ровно при том, что это утверждение не работает даже на примере спичек. Значит уже не от любого и не в любом случае. Т. е попросту говоря ваше утверждение не стоит ничего. Оно тупое и бессмысленное.
> Но это не отменяет того, что разница в 6% стоимости того, что важно, будет существенной.
Как же я «люблю» медленно думающих.
А для того что неважно не будет существенной?
Да долбанные тапки, где таких обучают?
Знаете как выглядят объективные вещи?
Выглядят они примерно так.
При средней зарплате украинцев в бла-бла-бла гривен (в нашем случае 14 тысяч с копейками).
Повышение коммунальных услуг на 500 гривен за будет существенным (это меньше ваших тупых 6% от зарплаты)
А вот рост цены на айфон на 1500 гривен (а это больше ваших 6%) не имеет значения, потому что только 1% людей с данной зарплатой имеют айфоны.
И это ещё без оценки бреда о «важности».
И нет. Уровень жизни вполне себе сравним и при разном потреблении. Именно по этим критериям работает ВБ и МВФ. А не по «эпическим эпитетам» вас и вашей узкомышленницы.
Реально, идите в школу. Ни статистика, ни социология — это не ваше.
А вот рост цены на айфон на 1500 гривен (а это больше ваших 6%) не имеет значения, потому что только 1% людей с данной зарплатой имеют айфоны.
Не корректно.
500 грн. это в месяц, а 1500 грн. это за 5 лет.
Как правило, это понимание формируется в СМИ.
В РФ и в 2013 жилось хуже.
А что у них кто-то оттяпал территорию с 2 млн. населения? И развязал войну на территории с 6−7 млн населения?
Всё относительно в этом «хуже, лучше».
Сейчас нам хотят навязать присутствие иностранных войск. Что может спровоцировать полноценные военные действия на нашей территории. Это лучше или хуже?
Что там афганцы говорят по этому вопросу?
Иностранные войска на территории Украины не держать, а раздвинуть ноги пошире перед Россией?
Какая-то женская философия у вас… Лишь бы не было войны…
Иностранные войска на территории Украины не держать, а раздвинуть ноги пошире перед Россией?
Какая-то женская философия у вас…
Ноги раздвигать предлагаете вы, а женская философия у кого-то другого. Странно.
Все войны заканчиваются мирными переговорами, к которым участники конфликта подходят с тех или иных позиций. Т. е. если мы сейчас воюем с РФ (что мне лично, не очевидно, т.к. обычно, когда воюют, то не торгуют), то рано или поздно мы будем с ними договариваться о мире. И вопрос, который вам задали, состоит в том, каким образом ввод иностранных войск на территорию Украины улучшит позиции нашей страны в будущих гипотетических мирных переговорах?
Я не очень поняла, что Вы хотите сказать этим предложением. Но как врач по первому образованию могу Вам точно сказать, что и Вы и я являемся финалом процесса, начало которого положено раздвиганием ног пошире. Смотрю на себя в зеркало — меня результат устраивает. Вас не устраивает? :)
Философия, как и логика — не измеряются категорией женская и мужская. Они либо есть, либо их нет.
Ну и по войне:
«Вся пропаганда войны, все вопли, ложь и ненависть, как правило, исходят от людей, которые не воюют» (Дж.Оруэлл)
;)
Для очевидности военного вторжения России достаточно было родиться и вырасти на Донбассе.
И прогнуться и раздвинуть ноги предлагают именно такие вот «соглашетели».
Переговоры отказывается вести вторая сторона. Вы не догадываетесь почему?
«Женская философия» в таком контексте означает мировоззрение (как раз как одно из определений философии). Тогда как женской логики дейстительно нет и под этой идиомой скрывается система принятия решения основанная не на логике, а на эмоциях…
Сформировалось оно и в результате эволюции и в результате того, что «баб» чаще всего нагибали и ставили к забору для пользования, тогда как «мужиков» вырезали.
Такие понятия как честь, совесть, Родина для большинства женщин не имеют ценности в сравнении с удобством жизни и собственными страхами.
Среди мужчин безумных намного больше именно поэтому они готовы умирать за Родину. Это их способ защиты собственного генотипа.
Что касается «пропаганды войны», то люди перемещавшиеся по блокпостам Донбасса и те, кто видел, как именно там формировалось текущее положение не испытывают иллюзий о том что происходит.
Исключение составляют манкурты и большинство женщин в силу своей проститутской психологии.
Я более 500-от раз пересекала блок посты обоих сторон на Донбассе, начиная с 13.04.2014.
Каких именно иллюзий я не должна испытывать?
«Среди мужчин безумных намного больше» — да, я вижу:)
Но зачастую это проявление того факта, что у вас хромосом на одну меньше :) Это шутка :) А не шутка — гормоны у вас просто другие преобладают, андрогены, вот и всё отличие. А не в Вашем учении про философию нагнутых состояний ;)
«Философия, как и логика — не измеряются категорией женская и мужская»
«Ууу, так вы еще и не разбираетесь в чем отличие философии от логики?»
Вы не пробовали внимательно читать написанное? Попробуйте, это поможет не задавать нелепых вопросов ;)
Для очевидности военного вторжения России достаточно было родиться и вырасти на Донбассе.
Я родился и вырос на Донбассе. Мне по-прежнему не очевидно. Дальше что?
Там уже выше имеется клеймо манкурта для вас.
Ну или чемодан, вокзал, скрепная. Вперёд.
Вы меня пугаете. Уходите из медицины слишком много жертв будет от вас.
Именно что философия и логика имеют разные определения и разные смысловые нагрузки в виде тех же идиоматических выражений построенных вокруг них.
И ровно по той причине, что вы не разбираетесь в том, что такое логика и что такое философия, вы поставили их рядом и ляпнули о том, что их объединяет.
Но нет, это их не объединяет. А как раз таки разъединяет. Что следует из определений первого и второго. Изучайте матчасть.
> Каких именно иллюзий я не должна испытывать
К вам вопросов по этому поводу нет. Вы были ранее занесены в список исключения в силу психологии. Почитайте внимательно то сообщение.
Думаю на этих комментариях, поражающих глубиной аналитической мысли, можно беседу завершать.
В конце беседы посоветую Вам зайти на сайт regantan_PNH_com.ua, где Вы сможете найти информацию об оставленном Вами впечатлении в ходе дискуссии ;)
Ок, обязательно учту ваши рекомендации. Насчет очевидности войны с РФ, я так понял, ваши аргументы закончились?
Ну так открою вам секрет, вплоть до августа 2014 основной личный состав на блокпостах в округе Донецка, Макеевки, Горловки был неместный.
Отдельные персонажи вообще угрожая расстрелять всех пассажиров рейсового автобуса хвалились что они «добровольцы с Кубани» приехали вас тут от фашистов спасать, и если он всех тут в автобусе положит, то ничего ему за это не будет…
Ну и вишенка на торте.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%D0%B4%D0%B0%D0%BB%D1%8C_%C2%AB%D0%97%D0%B0_%D0%B2%D0%BE%D0%B7%D0%B2%D1%80%D0%B0%D1%89%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%9A%D1%80%D1%8B%D0%BC%D0%B0%C2%BB
Вы будете спорить с МО РФ?
Я говорил, что Украина с РФ не воюет. Вы не понимаете разницы?
Но, вы, конечно же, можете придумать свое альтернативноодаренное определение этому процессу.
Гибридная война или ещё что по вкусу.
И я бы ожидал, что «плавать, как утка» — это разорвать дип. отношения, «выглядеть, как утка» — это прервать торговые операции, «крякать, как утка» — все же, наверное, войну объявить
Доверять мнению интеллекта способного на подобные выводы…
Ну такое себе удовольствие.
Стойкое ощущение, что общаешься с россиянином. Ведь это только к них поголовно лишняя хромосома по словам их же министра…
Вот тогда да. Тогда все ваши выводы становятся логично-объяснимыми
Ну такое себе удовольствие.
Стойкое ощущение, что общаешься с россиянином. Ведь это только к них поголовно лишняя хромосома по словам их же министра…
Но вы тем не менее не сдаетесь, и пытаетесь мне что-то доказать. Что ж, симптоматичненько. Примерно так же, как украинские власти пытаются доказать российским, что они с ними воюют. Ну, удачи в этом нелегком деле.
Не вам. Вы списаны в мусор по уровню интеллекта.
Но это интернет. И тут возможны другие читатели. И желательно чтобы они увидели тупость ваших построений и не поступали также.
Будет лучше, если Вы найдете хоть что-нибудь существующее и скорректируете ее.
Люди говорят ППС, но еще никто не дал ссылку на хоть одну такую методику.
https://infobank.by/infolineview/zarplaty-v-ukraine-rastut-bystree-chem-v-belarusi-kogda-ukraincy-obgonyat-belorusov/