14 марта 2019, 14:10 Читати українською

Нацбанк сохранил учетную ставку на уровне 18%

Правление Национального банка Украины приняло решение оставить учетную ставку на уровне 18% годовых. Об этом во время брифинга заявил глава НБУ Яков Смолий.

Правление Национального банка Украины приняло решение оставить учетную ставку на уровне 18% годовых.
Фото: hromadske.ua

«Исходя из необходимости устойчивого снижения инфляции до цели и оценки рисков, которые могут этому помешать, правление Национального банка решило оставить учетную ставку на уровне 18%», - заявил Смолий.

По его словам, оставляя учетную ставку без изменений, правление НБУ видит возможности для ее снижения в дальнейшем.

«Сроки перехода к циклу снижения учетной ставки будут зависеть от того, насколько устойчивым будет ослабление инфляционных рисков и улучшение инфляционных ожиданий. При этом дальнейшая динамика учетной ставки будет базироваться на обновленном макроэкономическом прогнозе Нацбанка, который будет обнародован в апреле», - подытожил глава регулятора.

Что это значит:

  • Изменение учетной ставки является важным сигналом для определения банками процентных ставок по вкладам и займам.

Как известно, 31 января 2019 правление НБУ приняло решение оставить учетную ставку на уровне 18% годовых.

Напомним, 6 сентября правление Нацбанка приняло решение повысить учетную ставку до 18% годовых.

12 июля Нацбанк принял решение повысить учетную ставку до 17,5% годовых.

24 мая НБУ оставил учетную ставку неизменной на уровне 17% годовых.

Напомним, 1 марта 2018 года Правление Нацбанка приняло решение повысить учетную ставку до 17% годовых со 2 марта 2018 года.

Ранее «Минфин» сообщал, что НБУ повысил учетную ставку с 14,5% до 16%.

Комментарии - 76

+
+41
bonv
bonv
14 марта 2019, 14:12
#
Ну що за ну… Сподівався ще минулого разу зменшать ставку… Отакої:)
+
0
SemperIdem
SemperIdem
14 марта 2019, 15:42
#
Оракул ви наш.)
+
+15
bonv
bonv
14 марта 2019, 14:17
#
Бояться росту інфляції? Знизити не можуть…
«Жесткие монетарные условия остаются важной предпосылкой для дальнейшего постепенного замедления инфляции к цели в 5% в 2020 году», — говорится в сообщении.
+
+85
Андрей Иванов
Андрей Иванов
14 марта 2019, 14:20
#
Уважуха. С приходом Смолия ситуация резко поменялась в лучшую сторону. Если бы еще и Президент с премьером были адекватные.
+
+15
bonv
bonv
14 марта 2019, 14:23
#
В то же время, оставляя учетную ставку без изменений, правление Нацбанка видит возможности для ее снижения в дальнейшем. Сроки перехода к циклу снижения учетной ставки будут зависеть от того, насколько устойчивым будет ослабление инфляционных рисков и улучшения инфляционных ожиданий. При этом дальнейшая динамика учетной ставки будет базироваться на обновленном макроэкономическом прогнозе НБУ, который будет обнародован в апреле.
Напомним,восемь членов комитета по монетарной политики НБУ на заседании 30 января высказались за необходимость сохранения учетной ставки на текущем уровне в 18% и лишь один член высказался за ее снижение на 0,5 п.п. — до 17,5%.
+
+15
Андрей Иванов
Андрей Иванов
16 марта 2019, 16:14
#
Вопрос не в ставке. Ставка это лишь регулировочный механизм цены денег. До него была иллюзия — вот мы сейчас деньги сделаем дешевые, прижмем через госбанки ставки по депозитам и кредитам. И ставки по депозитам стали меньше инфляции. До долго это продолжаться не могло, а ресурсы нужны и под выборы в том числе. С прошлого года ситуация выровнялась, баланс соблюдается.
+
+22
Anton Derevyanko
Anton Derevyanko
14 марта 2019, 14:23
#
Кажется что очень не хотят скачка цен в связи с выборами… скорее всего в этом году дана жесткая установка на удержание официальной инфляции в пределах того было заложено при планировании. Такое вот дилетантское мнение
+
+25
vlad9486
vlad9486
14 марта 2019, 14:28
#
НБУ не подчиняется ни жестким ни мягким установкам.
+
+19
vlad9486
vlad9486
14 марта 2019, 14:27
#
Хороша новина.
+
+40
AleksandrBank
AleksandrBank
14 марта 2019, 14:36
#
С учетом качелей по курсу, пока хорошей динамики по инфляции, выборами, большими выплатами в этом году — пока правильное решение.

На самом деле банки начали снижать ставки по кредитам, с Нового года многие понижали, некоторые уже 2-мя этапами.
Ставки по Депозитам банки начали также снижать некоторые.
+
+15
bonv
bonv
14 марта 2019, 15:04
#
Власти не хотят опускать стоимость гривневых ресурсов. 14 марта правление Нацбанка приняло решение о сохранении действующей учетной ставки — 18% годовых, невзирая на ожидания рынка по ее снижению. По словам председателя НБУ Якова Смолия, она остается залогом замедления инфляции в стране.
По официальным данным, на конец февраля она составила 8,8%. Чиновники подчеркивают, что все взаимосвязано: жесткая монетарная политика позволяет регулятору удерживать валютный курс, а тот влияет на цены, то есть на инфляцию.
«Жесткая монетарная политика Национального банка стала одной из причин укрепления курса гривны. А это сказалось на ценах импортируемых товаров и товаров со значительной импортной составляющей», — подчеркнул Смолий.
+
0
AleksandrBank
AleksandrBank
14 марта 2019, 15:38
#
Сейчас Глава Наблюд.Совета НБУ в соц.сетах даст свой комментарий о том что нужно было понижать.
+
+15
bonv
bonv
14 марта 2019, 15:46
#
8 за а він проти?:)
+
0
AleksandrBank
AleksandrBank
14 марта 2019, 15:55
#
Помнишь, он всегда критиковал, Данилишин этот, Главу НБУ и их решения.
+
0
jurius
jurius
14 марта 2019, 15:57
#
Він завжди проти
+
0
AleksandrBank
AleksandrBank
15 марта 2019, 9:09
#
Не прошло и дня )

Почему Нацбанк должен был понизить учетную ставку

https://www.capital.ua/ru/publication/125364-pochemu-natsbank-dolzhen-byl-ponizit-uchetnuyu-stavku
+
+15
bonv
bonv
14 марта 2019, 14:51
#
НБУ зберіг прогноз інфляції 6,3% у 2019 році
+
+24
bonv
bonv
14 марта 2019, 14:53
#
Суттєвіше зміцнення обмінного курсу гривні, ніж закладено в поточний прогноз на 2019 рік (29,4), сприяє уповільненню інфляції.
+
+74
igor75
igor75
14 марта 2019, 15:11
#
Ставка на утримання курсу і знищення виробництва! Закінчиться все обвалом курсу і ще більшою міграцею в майбутньому…
+
+15
bonv
bonv
14 марта 2019, 15:12
#
Кожному за працю: чи повернуться додому заробітчани та хто отримає європейські зарплати.
https://minfin.com.ua/ua/2019/03/14/36961038/
+
+55
AleksandrBank
AleksandrBank
14 марта 2019, 15:39
#
Уточните, какое производство и кто уничтожает? И за счет чего?
+
+49
igor75
igor75
14 марта 2019, 16:30
#
Не очікував такого питання від вас… Висока ставка, дорогі кредити, дорогі кредити, великі риски і не конкурентна ціна в порівнянні з імпортом… Дальше надіюсь додумаєте…
+
+10
Qwerty1999
Qwerty1999
14 марта 2019, 17:14
#
Так кого всё-таки уничтожили — могли бы и назвать десяток фирм вместо считалочки зрадолюба…
+
0
igor75
igor75
14 марта 2019, 17:35
#
Ви з Києва? Якщо так, то проїдьтеся по проспекту Перемоги і подивіться скільки будується будинків на місці колишніх підприємств. Включіть голову, якщо получиться і подумайте чому населення України зменшується кожного року, чому люди їдуть працювати за кордон, чому в Україні найнижча зарплата в Європі, чому померла іпотека і т.д. Хоча, якщо ви задаєте таке запитання, то відповісти на чисельні чому, думаю у вас не получиться…
+
+10
AleksandrBank
AleksandrBank
14 марта 2019, 17:44
#
Чому, чому — слова одного политика, Ю.В. Это пустословье. Отдельно можно тему по этому поводу создать.

Вы не ответили вопрос по ставке.
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
14 марта 2019, 17:55
#
igor75
"
Включіть голову"
«чому населення України зменшується кожного року»

Включил и начинаю считать…
Молодая семья (муж и жена) — всего два человека а живут вообще без детей или рожают максимум одного ребёнка и больше боже упаси.
Вот поэтому естественная убыль населения больше чем рождаемость и в этом есть и ваша вина igor75.
На смену дедушке и бабушке (2 человека) приходит в новую жизнь всего один ребёнок (1 человек).

Чтобы количество населения оставалось стабильным, по статистике необходимо чтобы в семьях рождалось минимум 2,3 ребёнка или в переводе на общеупотребительный — во всех украинских семьях было по двое детей и ещё в каждой третьей семье по трое детей.
А ведь есть и бездетные семьи, которые не могут иметь детей из-за тех или иных болезней, значит в противовес им должны быть семьи и с четырьмя детьми.

+
+10
igor75
igor75
14 марта 2019, 18:18
#
Згідний! Але суть не в цьому, чому люди не хочуть народжувати багато дітей? Чому молоді люди які виїзджають за кордон, намагаються родити там, знаю декілька таких прикладів! Суть в тому, що люди не бачуть сенсу народжувати дітей і обрікати їх на бідне і тяжке життя в Україні. А в цьому, в тому числі винна процентна ставка, якщо б моя дитина, чи кого би то іншого могла взяти квартиру в іпотеку, чи гроші на відкриття бізнесу під відсотки, як в цивілізованих країнах, народжуванність зростала б, а так чемодан, вокзал, Польша і т.д. Надіюсь внятно пояснив при чому тут ставка і т.д.
+
+15
bonv
bonv
14 марта 2019, 20:14
#
А ви Ігор75 не подумали про те що підприємства виводять з Києва в околиці або інші області?
Це бізнес. Продав вигідно приміщення в Києві і побудував за виручені гроші нове,,, і ще на обладнання трохи залишилось…
+
+40
AleksandrBank
AleksandrBank
14 марта 2019, 17:23
#
Думаю Вы далеки от реальности и мало что понимаете.

Как пример, есть банки которые предлагают 24%, но если у клиента есть остатки денег на счетах и валютные операции, то могут и 15% в грн предложить; а те у кого еще меньше стандартная ставка — соответственно еще меньше.

В валюте, 7-10%, могут и 4-6% при желании.

Крупные корп.клиенты выход на внешнее финансирование, типа Нибулон, ДТЕК и т.д. Ахметов тот же не кредитуется в своем банке, если не знаете.

А Вы видите зависимость Дорогие кредиты — большие риски? В США в 2008 также было? Может проблема в фин.моне и подходе к оценке клиента?..

Не конкурентная ценам- вы хотите как в РФ запретили иностр.продукцию и давай друзьям Путина возможность производить низкокачественный продукт и давай пусть народ кушает.
Кто-то обходится вообще без кредитов.

Вы от кого-то слышали. от производителя, что им мешают Высокие ставки?

п.с. Данилишин не производитель если что.

+
0
igor75
igor75
14 марта 2019, 17:51
#
Думайте, я не проти! Я протилежної думки, так для загального розвитку гляньте яка ставка в США, Європі, Англії, Японії. Під які відсотки там можна взяти кредит на роз. бізнесу, іпотеки і т.д., може щось зрозумієте…
+
+10
AleksandrBank
AleksandrBank
14 марта 2019, 17:55
#
Ключевое в любой ставке — это риски. Риски не возврата. У нас этот риск высокий.

Я Вам назвал примеры, под какой % могут выдавать клиентам, если клиент «хорош». Потому и ответил Вам.

Для Вас в валюте -3-5% высокая?
+
0
igor75
igor75
14 марта 2019, 18:31
#
А хіба дозволено в Україні кредитувати фіз. осіб у валюті? А чому в нас риски неповернення високі? Правильно тому, що ми в гам… Так, що я пишу не правильно? Висока проц. ставка це зло і шлях в нікуди!
+
+15
bonv
bonv
14 марта 2019, 20:17
#
Облікова ставка у 18% це все ж не 30% у 2014 році…
Відповідно і депозитів вже немає по 30% та кредитів по 50-60%
Звісно що ми всі хочемо щоб по депозитах були високі проценти бо це наші гроші… А по кредитах як в США бо це ж державні гроші… Логіка звісно:)
+
0
AleksandrBank
AleksandrBank
14 марта 2019, 22:25
#
Вы говорили о производстве, я напомню!
Потому не отходите от сути, и что мешает продавать против импорта.
Физ.лицо ставки у нас высокие, у нас разговор был о производителях и что им там мешает.
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
14 марта 2019, 18:12
#
igor75
«Я протилежної думки»

Кредит взять не проблема — проблема производить что-то полезное и нужное, что будет востребовано рынком и устойчиво продаваться — кредиты ведь желательно возвращать…

Например, сельское хозяйство неплохо кредитуется, ежегодно производит хавчик
и не только для внутреннего потребления но и на экспорт.
Фермеры сильно не жируют но и с голоду не пухнут.

А что вы сами можете такого производить, чтобы ваш товар был лучше, качественнее и дешевле конкурентов — озвучьте хотя-бы идеи.

+
0
igor75
igor75
14 марта 2019, 18:34
#
Ви реально не розумієте, що від вартості кредиту у великій мірі залежить вартість і конкурентноздатність товару, чи косите під…
+
0
vlad9486
vlad9486
14 марта 2019, 18:38
#
Це популярний міф, який не підтверджено економічною наукою. Як плоска земля, інтуїтивно здається що це так, але ні. Висока ставка призводить до зменшення кредитів, або стримує їх ріст. Коли кредит дорогий, менше бажаючих його взяти. В результаті M2 падає, або не так швидко росте, грошей не стає більше, простими словами. А значить і ціни не можуть рости.
+
0
igor75
igor75
14 марта 2019, 18:43
#
Візміть в руки калькулятор і порахуйте! Я візьму в кредит 100 000 грн, під 30% і допустимо поляк під 5%, і почнемо випускати меблі. Сировину будемо закуповувати по одній ціні, якість однакова, так порахуйте у кого получиться більш конкурентноздатна вартість продукції, якщо мені потрібно повертати 30% кредит а йому 5%???
+
+15
jurius
jurius
14 марта 2019, 19:24
#
Будет менша інфляція — буде нижча ставка. В разі вищої інфляції рівень зради в суспільстві, а відповідно міграційних настроїв був би вищим. Як вам така логіка? Хоча зрадофіли знаходять зраду навіть там, де здавалося її не повинно бути взагалі
+
+15
Qwerty1999
Qwerty1999
15 марта 2019, 10:33
#
igor75
«Я візьму в кредит 100 000 грн, під 30% і допустимо поляк під 5%, і почнемо випускати меблі.»

К сожалению, вы до сих пор не понимаете, что у нас в стране уже давно
нет товарного дефицита, а есть дефицит мозгов.

Я покупаю мебель не самую дешёвую и дерьмовую, какую можно найти на рынке,
а ту что мне нравиться и подходит под мои ожидания по качеству и только затем обращаю внимание на цену.

И вам никто не гарантирует, что взяв кредит и выпустив партию мебели вы хоть что-то сможете продать вообще.

Поэтому и с производством любой фигни такая же проблема:
— главное не произвести, выкинуть всё в мусорку и самоликвидироваться.
— главное найти рынок сбыта для своей продукции.
+
0
SemperIdem
SemperIdem
14 марта 2019, 19:57
#
Не повірите, чув і не від одного. Але ви мабуть настільки далекі від виробництва, що це дозволяє вам писати подібні дилетантські судження.
+
+3
RAhunokUA
RAhunokUA
14 марта 2019, 17:30
#
«Уточните, какое производство и кто уничтожает? И за счет чего?»
Ну… можно накидать массу ссылок по поводу оттока рабочей силы из страны, сокращения занятости на постоянной основе. Вот сегодня нашел статью здесь же на портале, позволю себе процитировать — https://minfin.com.ua/blogs/victors/120418/
Раз рабочие разъезжаются, значит производство и экономика сокращается. Можно и наоборот повернуть — экономика сокращается, значит рабочие разъезжаются. При этом в статье подмечено, что ситуация по всей стране, вплоть до столицы. И что одной из важных статей экономики, откуда уходит рабочие — это промышленность. И что на с/х и госсектор это не распространяется — там даже небольшой рост.
Почему — вопрос высокой ставки тут имеет не последнее значение. Ибо нет денег для развития и для потребления.
+
0
AleksandrBank
AleksandrBank
14 марта 2019, 17:41
#
Пустословье опять?

Опять не по сути отвечаете? отток рабочей силы и стоимость кредитов — где связь?

«Раз рабочие разъезжаются, значит производство и экономика сокращается.» — у нас экономика растет уже какой год подряд и зарплаты? Не вкурсе? Поднимите информацию!

«Почему — вопрос высокой ставки тут имеет не последнее значение. Ибо нет денег для развития и для потребления.» — нет денег, так говорят на Одесском НПЗ, который гробят. Кто сказал насчет ставок, повторюсь? Какого потребления, нет денег? Заканчивайте…

СХ растет у нас и не слабо, как и ИТ индустрия. Потому слова «не большой рост», смешно с учетом того что было Осенью и Зимой по курсу, и что СХ как раз решило часть проблемы.
+
+18
RAhunokUA
RAhunokUA
14 марта 2019, 18:14
#
«Опять не по сути отвечаете?»
Да, иногда грешу этим.
« у нас экономика растет уже какой год подряд и зарплаты? Не вкурсе? Поднимите информацию!»
Коррекция, батенька. Это всего лишь коррекция… Причем смехотворная, после такого то понижательного движения и потенциала для роста. Неразумно анализировать ситуацию по паре-тройке лет, ибо после сильного провала небольшой рост есть явление естественное. Возьмите и сравните графики роста и макропоказатели, скажем, времен приобретения незалежности. И там вы увидите, что мы одна из немногих стран бывшего СССР, которая до сих пор не восстановилась до уровня союзной республики. Почти все восстановились, многие ушли далеко вверх в размере экономики. А мы на половину меньше. Ну ладно, вы скажете типа то ватники были у власти… ОК, принимается. Ну возьмем соцстандарты 2013 и размер экономики и сейчас — ничего кроме коррекции я не вижу! Вот хоть убейте. Вот восстановимся хотя бы до уровня 2013 — тогда ваши замечания приму… Но, как говорится, не говори гоп, пока не перепрыгнул. Да, правильно, я не только ватник, но и пессимист. Пока, увы, поводов для оптимизма не вижу, ничего поделать с собой не могу…
+
0
vlad9486
vlad9486
14 марта 2019, 18:25
#
Ну так у нас сейчас выбрана совсем другая модель роста. Когда экономика растет не за счет того что НБУ раздает кому надо деньги, а за счет внешних и внутренних инвестиций. Естественно «старая» экономика старых приближенных к бывшей власти промышленников падает, а новая не спешит расти, потому что еще нужно многое в стране поменять. Хорошо что в таких условиях есть хоть какой-то рост. Хотя по хорошему, экономика должна продолжать падать, пока старые элиты не потеряют влияние на государство до безопасного уровня. Этот путь был выбран намеренно.
Почему многие кредиторы дают в долг на реформы? Что-бы делать реформы нужно совсем немного денег. Это что-бы пережить эту яму, когда старая экономика валится, а новой еще нету.
Почему бы не оставить старую экономику? Потому что она не устраивает средний класс и приводит к майданам и нестабильности. Политики могли бы опять взять НБУ в свои руки и раскочегарить экономику. Но какой в этом смысл, если за этим опять майдан?
+
0
RAhunokUA
RAhunokUA
14 марта 2019, 19:19
#
«Когда экономика растет не за счет того что НБУ раздает кому надо деньги, а за счет внешних и внутренних инвестиций»
Это те самые, которых нет и будут ли они неизвестно?
+
+3
RAhunokUA
RAhunokUA
14 марта 2019, 18:26
#
«отток рабочей силы и стоимость кредитов — где связь?»
Как там у «классиков»:
— Суслика видишь?
— Нет
— А он там есть.

Я между строк ответил уже: «Почему — вопрос высокой ставки тут имеет не последнее значение»
Это один из факторов, жаль, что вы этого не видите. Он свою лепту вносит, ибо если у нас прорва в конкурентоспособности с Польшей то же в плане ЗП да плюс еще провал в конкурентоспособности по поводу доступа людей и предприятий к кредитным ресурсам. Это ограничивает инвестиции экономических агентов в то же производство. Нет дешевой рабочей силы, нет денег чтобы это чем то компенсировать. Да еще сжимается за счет монетарного ужесточения потребительская способность населения, помимо того что жадности ради они несут деньги на депозиты.
Что непонятного то?

«СХ растет у нас и не слабо, как и ИТ индустрия»
Ну я об этом то не возражаю. Эти сектора в тонусе, вопросов нет. Но мы о них и не говорили. Вопрос в плане того, какие производства сократились, привести примеры. Я привел общую картину.

+
0
RAhunokUA
RAhunokUA
14 марта 2019, 18:41
#
«Потому слова «не большой рост», смешно»
Напомните, какой там у нас рост в с/х и вклад с/х в ВВП? Вклад вырос с 10 до 13 процентов за последние годы. И 10 то грандиозно для приличных стран, при этом еще и рост. Сеня и Ко сделали курс на аграрную сверхдержаву основным. Это есть деградация, ибо у нас не Зимбабве и большинство населения все же городское. Обычно по миру тенденция на сокращение с/х в ВВП, а у нас рост. Это ненормально.

«Осенью и Зимой по курсу»
Вы прекрасно знает мое отношение к курсу, не раз с вами по этому поводу полемизировали. Я не адепт крепкого курса, я считаю нормальным курс 30+, обосновывая это чертовски неблагоприяным состоянием внешнеторгового баланса. Иначе у нас с/х в ВВП вообще бешеным темпом начнет набирать вес. Что есть деградация экономики. С/х генерируют проявления голландской болезни, коими являются как раз крепкие курсы. И с этим обычно борются в мире, в то время как у нас вообще не придают значение. Раз уж не боретесь — ну ладно, давайте землю продавать, тогда хоть туда инвестиции пойдут. Побудем чуть-чуть голландцами. Какие инвестиции при таком раскладе вы ждете вообще… Законы, коррупция, реформы и т.п., как вы обычно пишете — но это не есть экономическая политика, максимум это ее часть. Не на том вы акцентируетесь…
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
14 марта 2019, 18:20
#
RAhunokUA
Ну почему самые простые вопросы всегда остаются без ответа…

Сказали, что какие-то предприятия или производства уничтожаются — будьте добры назвать какие конкретно уничтожается а не растекаться пустопорожней мыслью по древу.
Можете накидать массу ссылок, а так ни одной и не кинули…

Кстати, ищем сантехника в ОСМД на полный рабочий день с опытом работы не менее трёх лет на минимальную зарплату — может есть кто желающий на форуме, а то все сантехники, с которыми пересекались, крутят носом и говорят что тысяч за 15 может быть и согласились бы, но не меньше и не сейчас…
+
0
RAhunokUA
RAhunokUA
14 марта 2019, 19:05
#
Qwerty1999
Я вижу общую картину, я статист, вижу макроэкономическую картинку.
Можно и примеры. Автопром почти ничего не выпускает, авиастроение тоже. Это не отрасли по вашему? Куда рабочие оттуда делись? Химпром тот же — мы удобрения импортируем! ОПЗ к примеру чувствует себя не лучшим образом, если конкретно. За высвобождение свободных рук в банковском секторе вообще молчу, хотя это не промышленность. Что вы как малые дети все равно что. Ссылки вам… Как bonv гутарит — гугл забанил поди?

«Кстати, ищем сантехника в ОСМД на полный рабочий день с опытом работы не менее трёх лет на минимальную зарплату»
И что будет, если не найдете? Сокращать производство, ибо без него никак? Или возьмете кредит в банке под автоматизацию и повышение производительности под «красивый» процент, дабы обойтись (или вложиться в новую сантехнику, дабы не требовалась вакансия). Или иначе снизите свою конкурентоспособность, приняв на работу либо неопытного, либо очень дорогого сантехника?
Ну это для демонстрации общей картины. Предложите свой вариант.
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
14 марта 2019, 20:09
#
RAhunokUA
«я статист, вижу макроэкономическую картинку.»

Значит должны видеть, что наша молодёжь не желает идти работать на грязные и вредные производства а хочет сидеть в отремонтированном и нафаршированном оргтехникой офисе за компьютером и ей плевать на ваше желания загнать их в дворники, сантехники или электрики, а возможно и в другие рабочие специальности…

Прошли те времена, когда совковый выпускник школы, не поступивший в ВУЗ или техникум призывался в армию или обязан был идти учеником слесаря на завод, а девочкам светила работа продавцом.
Сейчас выпускники после школы или ВУЗа не спешат бежать искать работу — уже нет закона, обязывающего трудоустраиваться в течении двух месяцев под страхом административного наказания и принудительного трудоустройства…
+
0
RAhunokUA
RAhunokUA
14 марта 2019, 21:27
#
«Значит должны видеть, что наша молодёжь не желает идти работать на грязные и вредные производства а хочет сидеть в отремонтированном и нафаршированном оргтехникой офисе»
Во, тут тоже собака зарыта! Это из той же оперы, что хотеть чего то, но не иметь для этого ресурса. Витать в облаках еще это называется. Почему то те же китайцы хотят, и идут с удовольствием, странно… Это тоже есть следствие пропаганды западного образа жизни, который сам постепенно сдает назад со своей постиндустриальной модели, а для нас там места нет и в помине. В СССР прекрасно работали, с энтузиазмом. Студенты ехали строить БАМ, поднимать целину в Казахстан. Да ДнепроГЭС тот же, хотя там зэки часть строили.
Молодежь-комсомольцы с удовольствием зарабатывали на производстве, хотели быть инжененрами, учились. А сейчас этому не учат, а учат тому, что не пользуется спросом. А потом миграция, и работа в конечном итоге на тех же самых грязных производствах и стройках, куда аборигенов этих стран калачом не заманить.
Это тоже важный фактор деиндустриализиции и бедности, еще больше чем учетная ставка.
+
+8
SemperIdem
SemperIdem
14 марта 2019, 20:02
#
«Укрпластик» помирає, наприклад. Вчора мені товариш розповів, який там працює. Вас жодним чином не дивує, що промвиробництво у нас скорочується н-ий місяць поспіль? Що сталі і чавуну ми виливаємо все менше… Не дивує? Скоро і ця лавочка інвалюти прикриється і будемо потім уповать лише на кукурузку.
+
+34
Qwerty1999
Qwerty1999
14 марта 2019, 20:13
#
SemperIdem

Я бы рекомендовал вредные химические производства заменять группами программистов, занимающихся экспортом своих услуг и программного кода — это более экологически чистое производство, меньше наносит вреда окружающей среде и повышает интеллектуальный уровень трудоспособного населения.
+
+3
RAhunokUA
RAhunokUA
14 марта 2019, 21:37
#
«Я бы рекомендовал вредные химические производства заменять группами программистов»
Коллега, это врядле. Дабы требовалось столько программистов, вы меня извините, но нужна химическая промышленность и не только. Иначе кому нафиг нужен ваш программный код! Экспорт не пробьет далеко, т.к. таких умных пруд пруди, так они вам с распростертыми объятиями отдали рынки с высокой добавленной стоимостью. С чего бы вдруг. Можно подумать, что то что есть сейчас (рост экспорта таких услуг с учетом низкой базы) — эта музыка будет вечной. Скоро приостановится ввиду насыщения рынка и завершения трудового ресурса. Хорошего программиста нужно обучить и накачать опыт. Таких мало. 5-10 лет. И где их обучать спрашиваете, на экспорт, если практику им получить негде будет? А то вы наклепаете не юристов, так программистов, которых некуда будет деть. Армию бездарей.
+
+24
Qwerty1999
Qwerty1999
14 марта 2019, 22:09
#
RAhunokUA
«но нужна химическая промышленность и не только.»
«А то вы наклепаете не юристов, так программистов, которых некуда будет деть. Армию бездарей.»

Многое чего нужно, но вы ведь статист и работать на химию не пойдёте.
Ну и кого вы хотите отправить на работу на хим производство — свою жену или ребёнка — уверен, что нет.
Ну так тогда и не нойте, что вредные химические производства закрываются.

Ведь сами работаете в офисе, но всех других гоните куда-то на производство — а другие тоже хотят сидеть в офисе и клацать по клавишам, как и вы…

так что либо в программисты на $2500 — либо в дворники на 2500 грн.
+
0
RAhunokUA
RAhunokUA
14 марта 2019, 22:32
#
«Ведь сами работаете в офисе, но всех других гоните куда-то на производство»
Статисты не гонят, они анализируют. Это задача руководства страны, чтобы сделать как того требуют обстоятельства, а не как хотелось бы. Ясно дело, захотеть можно многого. Родных я не погоню на производство, в этом вы правы. Но при условии, что есть альтернативы. Но если у меня будет альтернатива сидеть в нищете или идти на производство — я ожидаемо выберу второе.

«Ну так тогда и не нойте, что вредные химические производства закрываются»
Если бы только они. Банков половина закрылась, а те что остались — сокращают офисы. Мы же не об эмоциях и чьих то желаниях всё тут говорим, а обговариваем варианты. Я ж не против программистов, я им сам являюсь можно сказать и работаю не в Украине (ранее был программистом-разработчиком). Но если все станут программистами — это невозможно просто. А вы вроде как суть разговора ведете к тому.
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
15 марта 2019, 10:59
#
RAhunokUA
«Но если все станут программистами — это невозможно просто.»

Нужны будут ещё и статисты — вести учёт программистов и их деятельности,
это ведь тоже важно и нужно.
А ещё никуда не денутся продавцы, повара, водители, госслужащие и конечно сотрудники десятка спецслужб — все кто по уровню интеллекта не попал в программисты, смогут пойти в органы МВД, СБУ, Полиции или стать руководителями, кто уже больше ни на что не будет способен — могут попробовать себя на поприще депутатов всех уровней.
Обещать и не выполнять обещанное — дело не хитрое.
Так что работа найдётся всем по их интересам.
Кому работы не хватит — могут перейти в разряд самозанятых и делать мебель, продавая её программистам в три дорога, либо оказывать услуги по ремонту автомобилей, компьютеров, сантехники и квартир тем же программистам.
+
0
SemperIdem
SemperIdem
15 марта 2019, 12:47
#
Поїдьте на завод BASF і подивіться на врєдноє прєдпріятіє, біля якого у річці плаває форель, а працівники ходять у біленьких халатах у чистій робочій зоні. Це я до того, яким може бути нормальне підприємство у сучасному світі з сучасними технологіями. Я б на вашому місці стримувався у подібних коментарях, коли уявлення про хімпідприємство обмежується картинкою мануфактури середини 19-го століття. Це я вам кажу, як дипломований інженер з хімічної технології, котрий 5 років після інституту пропахав ІТРом на гідрометалургійному підприємстві.
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
15 марта 2019, 13:27
#
SemperIdem
«Поїдьте на завод BASF»


Покажите мне хоть один завод Фирмы BASF, который был закрыт в Украине.

Ходить в белых халатах с умным видом у нас умеют получше немцев.

Яркий пример, машинный зал Чернобыльской АЭС — там умники-экспериментаторы тоже были все как один — в белых халатах.
Московские умники давали ценные указания — какие защиты и как отключать при проведении экспериментов на действующем ядерном реакторе, а наши умники тупо выполняли все распоряжения, даже не задумываясь о последствиях.
Но москалям было наплевать — если эксперименты выйдут из под контроля и реактор взорвётся, то не под Москвой же…

Вот и доэкспериментировались.
Повторюсь, а ведь все ходили в белых халатах…
+
+18
RAhunokUA
RAhunokUA
15 марта 2019, 17:41
#
«А ещё никуда не денутся продавцы, повара, водители, госслужащие и конечно сотрудники десятка спецслужб — все кто по уровню интеллекта не попал в программисты… МВД, СБУ, Полиции или стать руководителями, кто уже больше ни на что не будет способен — могут попробовать себя на поприще депутатов всех уровней»

Ну хорошо. Но что из всего этого и того что я не процитировал вы предложите продавать на экспорт? Это сплошь услуги! Не прекращаю напоминать о нашем дырявом торговом балансе, о чем писал в своем блоге и еще напишу. Он как раз на почве товаров. Мы мало производим товаров как для себя, так и на экспорт. Мы себя ими не обеспечиваем. И сильно. Ежели вы будете производить одни лишь услуги, особенно из того перечня, что вы назвали, то это приведет к еще большему надуванию пузыря. Мы же макростабильности хотим. А это будет ее подрывать, то что вы говорите естественно для Украины на все 27 лет государственности, и сейчас ничего не меняется… Вы в глубину проблемы не вдаетесь, а кто пытается вдаваться — повсеместно закидываются тухлыми яйцами. И одни и те же грабли на протяжении многих лет, история ничему не учит… И в верхах также. А потом оказывается, что катимся в пропасть. Нам нужно производство товаров для снижения импорта и роста экспорта, нужны ПИИ в промышленность. Не вижу иного способа выровняться, ну разве что сочленить разумную монетарную политику с с/х производством… Но это как часть решения…
+
0
vlad9486
vlad9486
15 марта 2019, 17:51
#
А чем услуги хуже товаров? И то и другое меняется на одинаковые доллары. Промышленность нужна. Но мы ее упустили, все, уже не догнать. Своей промышленности у нас уже не будет. По крайней мере традиционной. Нету смысла создавать у себя то, что уже и так есть, на что уже потрачены десятки лет исследований и усовершенствований в других странах. Я имею ввиду нету смысла создавать с нуля. Вместо этого нужно принимать у себя филиалы забугорных промышленных компаний. И самое главное, нам нужно пробовать делать то, чего еще нигде нету. И не факт что это обязательно промышленность. Мир постоянно меняется и постоянно появляются новые области в которых нужно работать. В программировании сейчас очень много работы. За промышленность не скажу, не знаю, но подозреваю что в традиционной промышленности работы мало, все уже сделано. Нету смысла опять делать уже сделанное, но с плашкой «сделано в Украине».
+
0
RAhunokUA
RAhunokUA
15 марта 2019, 18:19
#
vlad9486
«А чем услуги хуже товаров?»
Да ничем они не хуже. Только что для Qwerty1999 писал по этому же поводу. Но только как с помощью услуг вы добьетесь макроэкономической стабильности? Услуги на экспорт продают очень мало стран в том объеме, чтобы можно было залатать дыру в товарах. Это как правило малые туристические страны и финансовые клубки. Объем международной торговли Украины товарами в разы выше, чем торговлей услугами. Услуги у нас и так профицитны, даже если из них выбудет транзит газа, то все равно баланс услуг будет профицитным. Но он лишь песчинка по сравнению с объемом товаров. Теоретически, можно попытаться выкатить какую-то неверрятную идею, стать создателем какого то нового рынка, драйвером 4-й промышленной революции, но… идеи у вас на этот счет есть? Хватает ли у нас потенциала и задела с прошлых времен? Есть ли у нас шансы обогнать ни с того ни с сего планету всю в этом? Да мечты всё это.
Услуги конкурентные под силу создавать очень развитым экономикам, чем он и занимаются, постиндустриалы. Их единицы. Предложите реалистичный вариант — супер! А пока не предложили — нужно идти по пути наименьшего сопротивления, а в этом промышленность проще. Все растущие страны через это проходят.
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
15 марта 2019, 23:27
#
RAhunokUA
«Да ничем они не хуже. Только что для Qwerty1999 писал по этому же поводу. Но только как с помощью услуг вы добьетесь макроэкономической стабильности?»

Раз услуги по продаже «воздуха» ничем не хуже результатов работы тяжёлой промышленности, то в мире и существуют гиганты по продаже этих самых услуг:
— Microsoft
— Google
— Oracle
— Amazon
— Comcast
и т.д. и т.п.
Добавьте в список всех интернет- провайдеров — они реально продают «воздух»,
ведь очень сложно лизнуть или куснуть интернет или потрогать руками…
+
0
RAhunokUA
RAhunokUA
19 марта 2019, 16:21
#
Qwerty1999, опять двадцать пять. Вы приводите в пример развитые постиндустриальные экономики. В этом то и суть проблемы. Такие услуги возможно экспортировать, если иметь ресурс ввиде исторически сложившихся обстоятельств. Т.е. вы предлагаете то, что другие уже делают и вас туда не подпустят. В мире 200 стран, и все эти услуги исходят из одной очень мощной страны. Туда вас не подпустят и за километр. Это услуги с высокой добавленной стоимостью, нынешние хозяева мира за них зубами вцепились. Ежели в какой-то еще стране, даже куда более приспособленной для этих услуг (к примеру, Южная Корея или Япония), хотя бы какая-то тень конкуренции появится — они купят проект на корню и перенесут себе. Или просто сольют. Их миллиард, им нужно кормить своих людей. Германия и Япония специализируется на автопроме, США на глобальных IT-услугах, Япония и Корея — на электронике. Ну и т.п. У них исторически сложившиеся компетенции, это ресурс, которого у нас нет. На отработку сего потребовалось бы десятки лет активных инвестиции и наработки компетенции, при условии, что мы первые стали и надели эти тапки. Кто не одел — ищи новую идею. Я не против тех, кто продает воздух на экспорт, но смешно в нынешней ситуации наслаивать это на нашу экономику, которая катится в сторону тотальной агроэкономики. Нужно быть реалистом, а не мечтателем. Времена мечтателей прошли, как мне кажется.
+
+30
jurius
jurius
14 марта 2019, 21:48
#
Ну что вы, как же так без промышленности? Это же разрыв шаблонов что Вост. Европа нормально чувствует себя которое десятилетие без советских предприятий-монстров и сделала ставку на сборку деталей для западной продукции + рынок услуг. Мы естественно так не можем, у нас же другая культура и ориентация на советские скрепы…
+
0
RAhunokUA
RAhunokUA
14 марта 2019, 22:48
#
«ориентация на советские скрепы»
А причем тут советские скрепы? Я пример привел, что ранее работало иначе.
Всё проще — нам нужно отрегулировать торгбаланс и текущий счет. Как показывают уже современные примеры (в основном концентрирующие в Азии) — это сейчас делается только через промпроизводство. Это та часть экономики, которая подвержена импорту и экспорту в наибольшей мере. В ней концентрируются инновации. И в итоге макростабилизация, следующая за ростом экспорта, базируется на промпроизводстве. Резервы накапливаются за счет промпроизводства.
На услугах этого не добиться, если у нас, конечно, не туристический рай. Или оффшор какой-нибудь. Вот те же IT — вариант, но целую страну на этом не вытащить. Есть индусы, есть россияне… Там тоже дешево и сердито. Рынок не безлимитен, как и любой другой. IT дело хорошее и полезное, но не панацея. Это кирпичик. А в основном наша задача — промпроизводство, не добыча и первичная переработка, а хотя бы сборка для начала, раз свои наработки угробили уже.
+
+15
Qwerty1999
Qwerty1999
15 марта 2019, 11:21
#
RAhunokUA
«В ней концентрируются инновации.»

Оказывается наш местный статист даже в теории плавает.

Центр инноваций находиться в США, а не в Китае.

Что придумает фирма Интел в своей американской лаборатории, то и будет выпускать FAB 68 в Китае или FAB 24 в Ирландии, но не наоборот.
Что придумают в Apple, то и будет выпускать их китайский завод.
Конечно китайцы молодцы — они прекрасно умеют копировать чужие разработки и конечно не брезгуют воровством технологий и интеллектуальной собственности, но вот придумать что-то инновационное, которого ещё свет не видывал — у них пока слабовато получается…

+
0
RAhunokUA
RAhunokUA
15 марта 2019, 17:59
#
«Оказывается наш местный статист даже в теории плавает»
Вижу, что вам такая профессия не по нраву :-). Нормальная работа, зря. Во всяком случае я поддерживаю любимый на этом форуме курс гривны своими переводами, кои становятся главным фактором крепости гривны. А ведь мог бы жить и работать статистом в Украине, при этом потребляя дефицитные товары и генерируя дыру в торговом балансе. Взвесив эти факторы, я принял решение стать заробитчанином и поддержать гривну. Это патриотично я считаю, надеюсь другие заробитчане исходят из моей логики :-).

«Центр инноваций находиться в США, а не в Китае.»
Пока, батенька, пока! Еще какое то время так и будет, все ослабляясь и ослабляясь. Может быть лет 10, может 15… Скоро Эппл будет в тени Хуавея и т.п. Дабы заработать по максимуму и вытянуть большой профит, нужно попытаться встать в позицию как можно ближе к моменту зарождения тренда. Но уже опоздали, тренд набрал ход. Не вижу смысла смотреть в прошлое и полагать, что то что было вчера гарантированно будет завтра. Это не так, мир конкурентен, кто предложит инновационные и эффективные решения первым — того и тапки!

Аналогично мой подход касаемо экономического и политического вектора на Европу и США. Это надо было делать еще позавчера. Сейчас поздно, поезд ушел, ожидайте разворот. Всё движется, всё меняется.
+
+9
Qwerty1999
Qwerty1999
15 марта 2019, 20:48
#
Всё движется, всё изменяетя.
Совки уже лет 30 предсказывают крах США и его валюты. А по факту, большая часть научных разработок, ноу-хау и даже Нобелевских лауреатов почему-то связана с США.
Совкам могу напомнить, мировая экономика вступила в постиндустриальную эпоху.
Поэтому у украинцев есть шанс включиться в полной мере в разработку и поддержку, например, интернета вещей
+
+24
bonv
bonv
15 марта 2019, 20:51
#
І взагалі, США та Англія світові лідери. А росія пасе задніх.
+
+9
Qwerty1999
Qwerty1999
15 марта 2019, 23:14
#
RAhunokUA
«мир конкурентен, кто предложит инновационные и эффективные решения первым — того и тапки!»

И поэтому вы так убиваетесь о закрытых предприятиях
с технологиями конца 19-го и начала 20-го века.

И почему совкам так тяжело признавать лидерство США в области научно-технического прогресса — они постоянно придумывают отговорки, оговорки, предсказывают будущее но тупо не желают видеть и признавать реальность настоящего.

+
0
RAhunokUA
RAhunokUA
19 марта 2019, 16:04
#
«И почему совкам так тяжело признавать лидерство США в области научно-технического прогресса»

Я как один из совковых совков вам выше уже написал, что я признаю лидерство США на текущий момент. К чему пустые слова? Если вы сразу не уяснили позицию — еще раз повторяю. Мы совки признаем лидерство США, но ввиду того что ситуация постоянно меняется и ничего в мире не является постоянным, то то что есть лидерство сейчас не гарантирует лидерство завтра. Мы же все в школе то учились, у всех должен был преподаваться курс истории от древних времен до сегодняшних дней. Там об этом все написано. Важно узреть момент разворота. Какой смысл ориентироваться на сегодня успешную модель, пока ты ее будешь пытаться воплотить — она протухнет окончательно. Можешь успеть, можешь не успеть. Головой надо думать, всё взвесить.
+
0
RAhunokUA
RAhunokUA
19 марта 2019, 16:28
#
«Совки уже лет 30 предсказывают крах США и его валюты»
И что вам кажется странным? 30 лет вам кажется продолжительным периодом? Еще лет 30 попредсказывают — глядишь и упадет. А нет — так еще 30 лет возьмут… Прогнозы сбываются не так часто… Вы то надо понимать считаете, что США будут вечно занимать свою позицию и через 1000 лет увидим незыблемость ее валюты? Ну это ж убого, в школе ж историю учили… Для чего мы ее вообще учим… Там ведь всё как дважды два. Всё что там при схожих условиях случалось — оно повторится примерно также и сейчас, но в ином антураже.
+
0
RAhunokUA
RAhunokUA
19 марта 2019, 16:37
#
Qwerty1999

«И поэтому вы так убиваетесь о закрытых предприятиях
с технологиями конца 19-го и начала 20-го века.»


Нет, не угадали. Я убиваюсь по потерянным компетенциям. В этом главная ценность, а не в железе. Пройдет немного времени — и мы уже то что могли бы создавать создать не сможем. Т.к. все инженеры и ученые ушли на стройку. Исторически сложившаяся компетенция важнейший ресурс. Разрушая его — мы разрушаем свое будушее. Переучить/доучить проще и дешевле, чем обучить заново. Капитал надумает заходить, а некуда! Можно было под компетенции и наработки заходить, а окажется, что есдинственное, зачем заходить — дешевая рабочая сила. Это крутить отверткой и махать лопатой. А не создавать что-то конкурентное с нормальной добавленной стоимостью. Фашистская Германия после разгрома и раскола быстро восстановила былой потенциал за счет компетенций, как западная часть, так и восточная. Разграбленная восточная часть хоть от западной отставала (как и всю свою историю), но среди советского блока она была лидером практически сразу. Япония аналогично.

Устал комментировать столь очевидные вещи… Мне очень жаль, что вы не видите проблемы и пытаетесь все свести во флуд…
+
+8
Qwerty1999
Qwerty1999
15 марта 2019, 12:09
#
Чтобы оставить комментарий, нужно войти или зарегистрироваться
 
Реклама