ВХОД
Вернуться
VictorS
VictorS
Зарегистрирован:
14 ноября 2012

Последний раз был на сайте:
9 декабря 2016 в 07:08
VictorS  RSS блога
15 ноября 2012, 13:38

Зачем нам девальвация гривны

Суть девальвации не в том, выгодна она кому-то или нет. Если гривна переоценена (как на данный момент), то помимо дефицита платежного баланса у выигрыше будет потребитель импортных товаров, т.е. более дешево можно будет покупать телевизоры, компьютеры, бытовую технику и прочий импорт.

Это хорошо, но за счет чего это происходит? Ответ прост: за счет сжигания золотовалютных резервов и (или), что гораздо хуже, за счет влезания в долги по самые уши.

Любой здравомыслящий человек скажет, что это порочная практика. Жизнь в долг и попрошайничество правительства унижает государство и прежде всего народ. Но к унижениям нам не привыкать. Гораздо страшнее последствия и не сколько для нас, а для тех, кто будет после нас. Ведь рано или поздно или ЗВР иссякнут и (или) нам просто перестанут одалживать. В результате дефолт — и за весь по дешевке купленный импорт придется расплачиваться всем, кто переживет дефолт или (в лучшем случае) плавную девальвацию (без обвала). За примерами не надо далеко ходить. Обвал 2008 года в Украине, обвал в 3 раза в 2011 году в Белоруссии, нынешняя ситуация в Греции. Таким образом, ситуация за последние три года, с кажущейся стабильностью, на самом деле является оттягиванием расплаты. Если власть еще можно понять (им бы только до выборов дотянуть да власть удержать), то для экономики и страны в целом последствия будут ужасными.

Таким образом, доллар должен стоить ровно столько, сколько мы (экономика) в состоянии за него заплатить (заработать). Это значит, что стоимость импорта должна быть равна стоимости экспорта. В этом случае про курс можно смело забыть и отправить его в свободной рыночное плавание.

Роль НБУ будет состоять только в сглаживании сезонных или спекулятивных причин. Но не так как сейчас НБУ наливает на межбанке. Представьте: несколько небольших банков нагоняют курс, скажем с 8,20 до 8,25. Нацбанк, дождавшись повышения курса до 8,25 наливает всем желающим по 8,05 и торги заканчиваются. Все хорошо, прекрасная маркиза — курс стабилен. Да, но почему по 8,05? Почему не по 8,25? На следующий день ситуация повторяется: курс растет, скажем до 8,325 и НБУ снова наливает по 8,05. Это же на грани преступления.

Наливать нужно по максимальной цене спроса до тех пор, пока этот самый спрос не иссякнет или другие банки тоже захотят продать доллар по высокой цене. Вот тогда-то и курс начнет падать и наступит долгожданная стабильность. При такой политике НБУ получит максимальную выручку от продажи валюты, а спекулянты не смогут спекулировать из-за очень маленькой маржи между межбанковским и наличным курсом валюты. Вы скажете, а что, если НБУ не имеет достаточных запасов валюты? Но ведь есть же ещё 26,8 млрд. зелени. Но если даже реально там и меньше (наполовину), то все равно действовать нужно именно так. Просто не спешить гасить пожар, а дать и другим банкам поучаствовать в тушении.

Ведь все просто, как в экономической теории: спрос должен уравновеситься предложением, но на равновесном уровне. Вот и приходим к главному: какой же он, этот равновесный уровень? Опять же ответ прост: дайте рынку определить этот курс и вы отберете в экспертов хлеб. Будет много возражений: как повышение курса и, как следствие, повышение цен, инфляцию переживет народ? А вот так и переживет: как в 2008 году Украина или как в 2011 году Беларусь. Можете почитать уроки Аргентины от дефолта 2001 года: ru.wikipedia.org/wiki/Аргентинский_экономический_кризис или последствия для Украины: www.yermak.com.ua/txt/pol/argentina/art_argentina.html

Мое личное глубокое убеждение: лучше жить по средствах, чем жить в долг. Но это, если вы в своем доме хозяин. А если в Украине хозяйничают стервятники, которые пытаются себя спасти и живут по принципу «после нас хоть потоп», то «маємо те, що маємо».

Привет Пушкину.

(Запись вынесена редакцией Минфина из комментариев к обсуждению «Кому выгодна девальвация гривны?».)

Просмотров: 3802, сегодня — 1
Следить за новыми комментариями

Комментарии (61)

+
+9
igor75
igor75
15 ноября 2012, 18:09
іgor75
#
Вона нам непотрібна! І так ніщі, а так станемо ще…
+
0
VictorS
VictorS
16 ноября 2012, 09:40
#
Від перестановки доданків сума, як відомо, не змінюється. Якщо Вам байдуже кому за все в кінцевому підсумку доведеться платити, то ви праві. Девальвація нам не потрібна! Та тільки вона, девальвація, чомусь не запитує нашої думки, а приходить завжди несподівано, як той татарин. Я ж особиство, завжди вважав аферистів місцевого пошибу, які напозичають в усіх знайомих і незнайомих їм людей, а потім зникають у невідомому напрямі, нечистю (отбросами общества). А чим держава краща, якщо дозволяє собі таке, тільки не з окремими довірливими українцями, а з усіма без винятку? Питання чому ми бідні надто широке, щоб його висвітлити в кількох словах. Позичаючи і крім суми боргу віддаючи ще й відсотки, ми стаємо ще бідніші. За все треба платити. Може це й банально, проте дехто цього не розуміє та й не хоче.
+
+20
VictorS
VictorS
20 июля 2014, 15:44
#
Вот и прошло всего чуть менее 2-х лет. И мы, придерживаясь фиксированного курса, пришли к обвалу с 8 до 12. Стали мы от этого богаче? И могли бы избежать войны и аннексии Крыма. Виноват ли был Майдан? Утверждаю, что нет. Причин много, но только не Майдан. Меньше воровать нужно было.
+
+7
Kosack
Kosack
20 июля 2014, 21:23
Петр I, Санкт-Петербург
#
Охрима — пуйло!)
+
+8
sertrpmailru
sertrpmailru
16 ноября 2012, 02:34
#
Редко можно встретить умных людей. Чаще встречаются тупые патриоты. Я рад что Вы толково проанализировали ситуацию.
+
+9
VictorS
VictorS
16 ноября 2012, 09:45
#
Большое спасибо за столь высокую оценку моего скромного опуса. Не думал, что мои коментарии вызовут такой интерес.
+
0
VictorS
VictorS
16 ноября 2012, 09:25
#
Не ожидал, что редакция не испросив на то моего согласия, опубликует мои скромные комментарии. Но и за то спасибо. Я в принципе не против.
+
0
Admin
Admin
16 ноября 2012, 12:59
#
У вас в личных сообщениях уже 2 дня висит письмо от меня. Я посчитал ваше молчание знаком согласия.
+
0
Serjisun
Serjisun
16 ноября 2012, 09:52
Днепропетровск
#
Вы пишите, что «есть ещё 26 млрд. зелени», на самом деле всё печальнее… «Зелени» реально есть ещё около 10 млрд., остальное — другие валюты, золото, ценные бумаги (которые могут оказаться и не совсем ценными).
+
0
VictorS
VictorS
16 ноября 2012, 10:45
#
Я тоже так думаю, просто не хотелось пугать многих, ведь тогда нам не дотянуть и до февраля 2013.
+
0
Serjisun
Serjisun
16 ноября 2012, 10:57
Днепропетровск
#
Если так и продолжат «наливать» на МБ — то не дотянут.
+
+3
il1
il1
16 ноября 2012, 13:17
il, Одесса
#
А я вот совсем не против жизни в долг. Другой вопрос куда эти долги вкладывать.
+
+5
t31
t31
18 ноября 2012, 16:16
#
Я жду девальвации что бы квартиру купить… вторичка подешевеет если будет девальвация… плюс повысят стоимость газа для населения, и коммунальных… люди не смогут платить за квартиру, и будут продавать дешевле…
+
+9
Kosack
Kosack
24 декабря 2012, 15:20
Петр I, Санкт-Петербург
#
Аналогично...)
+
+4
vitaliian
vitaliian
24 декабря 2012, 17:16
#
Боюсь я вас огорчу. Существенного снижения цен на квартир при очередной девальвации не будет. Во всяком случае в областных центрах и в нормальных домах. Если снизятся то в коммуналках или довоенном фонде, требующем космических расходов на ремонт.

Снижение цен 2008 (в долларах) связано прежде всего с прекращением ипотечного кредитования, а не с обвалом гривны. Не тянули даже тогда люди однушек по $100 тыс без ипотеки (но платить такую цену были готовы!). Сейчас, рынок стабилизировался, сделки идут. Девальвация, как и кризис это рулетка. Многие теряют но кто то ведь выигрывает! Деньги же в печах не сжигают, они переходят из одних рук в другие. С какого перепуга всем резко снижать цену? Покупают те у кого есть деньги, это аксиома. Ради тех у кого денег нет снижать цену — бесполезно, они еще попросят доплатить им (на ремонт). Ничего личного, законы рынка.

Приведу отвлеченный пример. Про ситуацию в экономике все знаете (безработица, средняя зарплата и т.д.). Но продукты в магазинах покупаем по европейским ценам! По европейским ценам покупаем нефть (и нефтепродукты). Медикаменты стоят дороже, чем в Европе. Автомобили (новые) покупаем дороже. А старьё? Уникальный случай форд мондео 2001 в Германии стоит 900 евро, в Украине точно такой же 6000 евро — наркоторговцам не снятся такие «подъёмы» — и ничего, покупаем молча (иногда с умным видом) всё вышеперечисленное!!!

Вы до сих пор верите, что квартиры в Украине будут стоить как 10 летние немецкие машины?
+
0
Kosack
Kosack
24 декабря 2012, 17:19
Петр I, Санкт-Петербург
#
Тут вопрос не в верю или не верю… просто анализирую и делаю выводы для себя… Возможно и ошибаюсь… как говорится поживем-увидим.
+
+6
vitaliian
vitaliian
24 декабря 2012, 17:23
#
Квартиры существенно подешевеют, когда их много настроят. Сужу по одному городку в 10 км от Киева. 3 года назад цена на однушку в хрущевке стоила 40к сейчас сданный новострой с документами 35к. И никаких девальваций не нужно. Девальвация как электрошок — она не лечит пациента, а реанимирует его.
+
0
Евгений Харьковский
Евгений Харьковский
24 декабря 2012, 17:20
#
У выигрыше будет потребитель импортных товаров

кросовки сша 20 дол= 160 грн
1 грн=10 грн те же кросовки 10*20=200 грн

ДАЛЬШЕ НЕ ЧИТАЛ
+
0
VictorS
VictorS
26 декабря 2012, 04:20
#
«кросовки сша 20 дол». А 20 дол они и в Африке 20 дол. И кроссовки США стоили вчера 20 дол и будут стоить завтра 20 дол. Следовательно, чтобы завезти по импорту кроссовки США за 20 долларов нужно, как и вчера, так и сегодня чего-то экспортировать (заработать) на 20 долларов. А сколько гривен в Украине стоят эти самые кроссовки, США по барабану. Им важно продать «кросовки сша» в Украине за 20 долларов. А нам важно склонить покупателя купить отечественные кроссовки за гривны, а не за 20 долларов. И сколько бы они (кроссовки Украины) в гривнах не стоили, Украине тоже по барабану, ведь гривневый станок не в США а в Украине, — напечатаем столько, сколько будет нужно. И дадим их украинцу – пусть покупает кроссовки Украины.
Мораль: важно не сколько стоит обувь, а то, кто её производит и продаёт в УКРАИНЕ. И склонить чашу весов в пользу отечественного производителя или создав для инвестора привлекательные условия для строительства фабрики по производству тех же самых кроссовок США, но с маркировкой Made in Ukraine, можно при помощи курса.
Вот тогда «У выигрыше будет потребитель». Ведь производство внутри страны – это дополнительные рабочие места, доходы украинцев и возможность экспортировать эти самые кроссовки, но с маркировкой Made in Ukraine, к примеру, в Россию или Белоруссию. При этом будут зарабатываться те самые доллары США, на которые мы уже будем покупать (пока) не «кросовки сша», а, скажем, инсулин или прочий критический импорт, который стратегически нужно постепенно заменить на отечественный, эквивалентный по качеству.
А для этого нужно привлекать инвесторов, коль мы (пока) бедны, как церковные мыши.
+
+2
VictorS
VictorS
26 декабря 2012, 05:08
#
А теперь комментарий на тему «О бедном курсе замолвите слово».
Что происходит? Курс доллара падает. Иначе говоря, цена доллара падает. Он (этот вожделенный доллар) стоит все меньше и меньше. 8,20… 8,14… 8,10… 8,07. Снижать, в принципе, можно хоть и до копейки за доллар.
Это можно делать, были бы возможности.
И происходит это в нормальных странах, если чего-то очень много, и чтобы это продать, приходится снижать цену. Естественно, снижение цены на качественный товар, как гласит экономическая теория, стимулирует спрос, т.е. доллар (теоретически) будут покупать все больше и больше. Ах да, в нас не действует эта самая теория. И нужно не по учебниках, как часто пишет А. Охрименко, а черт его знает по чему определять намерения и цели НБУ. Стало быть, по теории (которая не в учебниках, а в чьих-то воспаленных (хотел написать умах) мозгах) от НБУ и их апологетов доллар не будет активно покупаться, а все будет как раз наоборот. Гениально.
А теперь реалии.
Цитаты от Пинзеника: «Сегодня Украина вообще не имеет курса валюты. Политика Нацбанка углубляет проблемы, связанные с девальвацией гривны. Резервов еще в августе прошлого года было 38,5 миллиардов. На сегодняшний день – немного больше 23-х. 15 миллиардов исчезли! Еще год такой политики – и резервов вообще не будет!»

Так что продавать скоро будет нечего. Или я ошибаюсь? Да. Точно!

Вот последние новости: С рекордным долгом в $3,6 млрд проснутся завтра (26.12.12) украинцы
crimelist.ru/archives/14412-noncrime
«Говорить о том, что данное долговое обязательство ляжет бременем на правительство Украины не стоит. Ведь правительства меняются, а долги народа остаются. Такое мнение высказал известный украинский экономист и политолог Андрей Истевич. По его словам, привлечение $3,656 млрд является стратегической ошибкой с украинской стороны, так как отдавать попросту будет нечем.»
И ещё: «Протягом року Нафтогаз взяв $7,5 млрд кредитів і планує нові позики»
tyzhden.ua/News/67164

Да… Ну и что дальше? Курс по 7, 6, 5?
Оказывается у нас изобрели новую, не по учебниках, теорию спроса и предложения. Нужно просто одалживать и понижать курс, а всякие там АН-70, моторы для вертолетов от «Мотор-Сич» или, на худой конец, «кросовки сша» подождут. Будем ходить в лаптях – Россия поможет.
+
0
vitaliian
vitaliian
8 января 2013, 12:00
#
При реализации «плана Б» (рано или поздно) заграничные производители придут к выводу, что производить товары тут дешевле, чем возить «от туда» — рабочая сила дешевая, нет расходов на логистику и т.д. Проллобируются свободные от налогов экономические зоны (только для иностранных компаний) и расцветут тут заводы и фабрики… Тогда и наступит счастье и стабильность. Но боюсь, для такого сценария, чтобы нас… завоевали. Власть добровольно никто не отдаст…Хотя кредиты МВФ и цена России на газ тоже формы завоевания…
+
+2
VictorS
VictorS
8 января 2013, 16:06
#
Импорт покупается за СКВ или, попросту говоря, за доллары. И внутренний курс доллара тут, с любой точки зрения, не имеет абсолютно никакого значения. Есть доллар – покупаем, нет – ждем, пока заработаем.
К примеру, несколько самолетов компании «АероСвіт» были задержаны до уплаты долгов компании. В Варшаве самолет был отпущен, как только «капітан кредитною карткою ліквідував заборгованість». Заметьте, валютной картой.
Так и газ и, как Вы выразились, вся фигня, тоже покупается за доллары. И для страны это стоит ровно столько, сколько мы заплатили этих самых долларов. Поэтому меняя курс, страна не становится ни богаче, ни беднее. Зато, — меняя курс, можно или быстро угробить ЗВР или же, наоборот, сохранить и даже приумножить.
Мораль: не о курсе нужно заботится, а о зарабатывании, т.е., о стимулировании экспорта и снижении импорта товаров.
+
0
vitaliian
vitaliian
8 января 2013, 16:12
#
Вы согласны, что никакой курс гривны не станет стимулом для развития производства в Украине?
+
0
VictorS
VictorS
8 января 2013, 16:15
#
Не согласен.
+
0
Валентина Лаврененко
Валентина Лаврененко
9 января 2013, 18:17
Київ
#
Для текущей ситуации в Украине вариант в будущем «засилья» иностранных инвесторов, производящих «тут» товары — скорее из разряда одного из благоприятных вариантов развития событий. Но пока все идет к тому, что местные производства (неважно в данном случае, кому они принадлежат) перестают развиваться из-за отсутствия экономической политики, стимулирующей внутренний рынок (спрос)
+
+6
VictorS
VictorS
8 января 2013, 16:50
#
У нас главная проблема – это дефицит текущего счета платежного баланса.
Как, к примеру, Бразилия спровоцировала кризис в Аргентине? Очень просто: девальвировав свою валюту в 1999. Вследствие, её экономика стала более привлекательной для инвесторов, чем аргентинская. Это привело к оттоку капиталов. И, как результат, дефолту Аргентины.
Вывод: Бразилия получила выигрыш от девальвации своей валюты. И Аргентине тоже пришлось вскоре пойти на такой шаг.
А сейчас в мире идут перманентные валютные войны, суть которых состоит в том, кто из участниц конфликта больше обесценит свою валюту.
Да, негативной стороной девальвации является рост внутренних цен, но этот рост обуславливается не самой девальвацией, а возросшей монетарной базой, т.е. неконтролируемой печатью национальной валюты. Иначе говоря, рост цен – это своеобразная расплата за жизнь в долг. Вот когда эта расплата наступает, тогда начинаются стоны и проклятия на виновников. А откуда она произрастает эта самая печать гривны. Из дефицита бюджета, который финансируется за счет печатного станка. За это, рано или поздно, придется платить. И до тех пор, пока курс стабилен и цены вроде бы стабильны, все хорошо. Но это затишье перед бурей. А почему буря неизбежна? Да потому, что минус в платежном балансе. Иначе говоря, импорт покупается в долг. В результате ЗВР постепенно тают. А дальше – тут уж кто во что горазд. Или запугиваем налогами. Или привлекаем высокими ставками на депозитах. Или одалживаем по всему миру. Или продаем все, что можно продать.
Почему завели речь о создании рынка земли?
Да потому, что это, возможно, последняя надежда ещё чуток получить валюты и продержаться до очередных выборов. Только на этот раз расплата будет ужасной. Не могу даже в кошмарном сне представить, как орды китайцев хозяйничают на нашей земле. Вполне может быть, что нас будет ждать судьба Палестины. И израильская доктрина (захватывать палестинские земли) вполне может стать доктриной китайцев, которые будут превращать Украину в Новый Великий Китай.
+
0
Валентина Лаврененко
Валентина Лаврененко
9 января 2013, 18:20
Київ
#
Виктор, думаю, дефицит текущего счета платежного баланса (как и отрицательное внешнеторговое сальдо, как и дефицит бюджета), это следствие того, что внутренний рынок все меньше и меньше обеспечивается национальным производителем
+
+2
VictorS
VictorS
6 декабря 2014, 07:25
#
Вот и подведем итоги. Прошло почти 2 года. Курс доллара подскочил с 8 до 16 (индикативно). Гривна девальвировала на 50%. Для народа наступила расплата за головотяпство чиновников. А всё почему? Да потому, что ЗВР практически на нуле. Всё сожгли дотла. Теперь Яценюк предлагает ввести налог в 30% на продажу дорогих вещей и квартир, в том числе, ибо квартиры дороги. Вот и расплата: или пуля в лоб, или налог в 30%. Каково? И то ли ещё будет. Это только начало долгого падения в пропасть. Держитесь крепче, господа.
+
+12
vitaliian
vitaliian
8 января 2013, 17:19
#
Не стремлюсь вас в чем то переубедить, просто приведу реальный пример из жизни.

Одна американская компания в 1997 году инвестировала в кировоградское предприятие 800 тыс долл… В 1998 году грянул 1й обвал гривны, и инвестор решил забрать свои инвестиции.По гривнам удалось вернуть то же самое, но в пересчёте на доллары компания потеряла ~60%.

Поиск экономически обоснованного курса это демагогия, от которой уже много инвесторов потеряло реальные деньги.

Чем чаще падает в Украине курс, тем меньше желание тут что либо инвестировать и производить. И им все равно экономически обоснованно упал курс или по другим причинам.

Кому охота входить в бизнес без понимания какой выхлоп он в итоге получит? Любителю игры в экономическое казино? Без четкого курса, даже бизнес-план на 2-3 года толковый не напишешь. А срок окупаемости многих инвестиций десятки лет…

Сторонникам решения проблем украинской экономики девальвацией вопрос. При каком курсе гривны/доллар компьютер «Поиск» или автомобиль «Таврия» станут конкурентными и начнут покупать заграницей? Конечно, это фигуральный пример. Тем не менее, многие украинские товары настолько неконкурентны, что продать их при любом курсе НЕРЕАЛЬНО. Даже неприхотливая к еде Россия и то плевалась на наш сыр…

мораль. 1. Любого инвестора (внутреннего или внешнего) отпугивает наша нестабильность и риск вложив 1 млн долларов получить в итоге 150 тыс.
2. причина отрицательного сальдо не курс гривны, а неконкурентность наших товаров на мировом рынке. Девальвируйте гривну сколько угодно, соевая колбаса и масло из пальмового жира никому даром не нужны. Разве что Афганистану, но откуда у них валюта?
+
+3
igor75
igor75
8 января 2013, 17:39
іgor75
#
Все правильно Ви пишете і давно я про це писав бажаючим девальвації. Девальвацією не поможеш поки не навчимось будувати правильну економіку, скажем таку, як в Німеччині чи Канаді.
+
+4
VictorS
VictorS
8 января 2013, 18:55
#
Проблема комплексная. Нужно здравомыслящее руководство, которое думает не о выборах, а об экономике. Нужен рыночный курс, а не продолжение постсоветского дерибана, когда уже кроме земли почти ничего не осталось. Нужно жить по средствам. И работать. Быстро ничего не получится. И Китай, и Сингапур, и Ю. Корея потратили немало лет на свой праздник. А Вы что-же, думаете вот так запросто из грязи в князи?
Так, потрібно «будувати правильну економіку, скажемо таку, як в Німеччині чи Канаді», тільки там ринкові курси валют. І ринкова економіка. А в нас, я весь час говорю, не ринок а базар. І ніякої логіки в економічних реаліях. Як говорить БМ, ніяких книжок і ніякої теорії. Просто чиясь, не побоюсь сказати, «зла воля» без здорового глузду. Держава, яка залякує своїх громадян, експерти, які весь час вводять в оману. Почитайте новини. Про що мова кожен день? Про валюту, про золото, про ревальвацію, про депозити. Чому? Якщо все так добре, то навіщо ці блоги від БМ кожен день нові і нові? Тільки економіка, яка росте, хоча б на 5% може дати надію. В нас же, недостовірна статистика, спотворена інформація, економічні аналізи, які навіть з натяжкою неможливо назвати економічними. Ви пробували шукати інформацію про економічні результати? Завжди з величезним лагом, неповна і недостовірна. Скажімо, ЗВР. Говорять, що нібито 24 ярди. А з них ліквідних скільки? Де хоча б одна публікація НБУ? Думаючий читач повинен зробити висновок, що там їх набагато менше, реально 7-9 (разом з золотом).
Почекаємо ще пару місяців і ситуація проясниться.
+
0
VictorS
VictorS
6 декабря 2014, 07:42
#
Сам себя комментирую, ибо имею на то право. БМ — это бородатый эксперт, думаю все догадались кто это. Вот именно он убеждал всех, что гривна крепка и гривневый депозит — это лучший способ сохранить деньги. Сохранили? Теперь он на вопросы читателей о том, что фонд ФГВФЛ (фонд гарантирования вкладов физических лиц) не выплачивает их деньги, а охранники не пускают вкладчиков и на пороги банков отвечает, что «подождите 3-4 месяца», или «подавайте в суд», или «это беспредел» или просто «во дают!». А ещё, уважаемый эксперт, утверждал, что долги наши не критичны, что брать нужно. Так вот, цена обслуживания наших долгов уже превысила бюджетные расходы на образование и здравоохранение вместе взятые. Вот она — цена жизни в долг.
+
+7
VictorS
VictorS
8 января 2013, 18:25
#
Вы не обратили внимания на мой комментарий «не о курсе нужно заботится, а о зарабатывании, т.е., о стимулировании экспорта и снижении импорта товаров.»
Да, инвесторы и сейчас не хотят инвестировать, а ждут обвала.
Вы однобоко понимаете проблему. Девальвация не панацея и не самоцель и сама по себе она действительно не нужна. Нужно положить конец этой бесконечной с надрывом истории падения национальной валюты. Но ведь нужно с чего-то начинать.
Оптимальным вариантом может быть рыночный курс валют. Сколько вытянем – столько и будет. А затем, если курс опять будут держать за уши, все повторится на новом витке. Значит нужно идти рыночным курсом или возвратить СССР. И железный занавес. И все остальные прелести.
Итак, вариант жизни по средствам, а не в долг;
1) рыночный курс валют с довольно тяжелыми последствиями, которые неизбежны.
2) бюджет с минимально допустимым уровнем дефицита;
Финансовая система придет в норму, появится много свободной гривны, относительно дешевые кредиты, стимулирование экономики, приток инвестиций. Это постепенно приведет к появлению конкурентоспособной продукции и профициту текущего счета торгового баланса. И главное, будет постепенно восстанавливаться доверие к гривне и долларизация экономики будет уменьшаться. Ведь если те самые 80 ярдов, о которых всё время говорит БМ, вернутся в экономику, то более благоприятного для экономики варианта и желать нечего.
Во всяком случае, придется временно ограничить потребление импорта, который будет не по карману. Но ведь невозможно вечно приобретать этот импорт в долг. Никто уже не даёт и не подаёт тоже. Все равно придем к этому, только с неподъёмными долгами и дефолтом. Выбора уже нет.
+
+8
vitaliian
vitaliian
8 января 2013, 20:49
#
«Итак, вариант жизни по средствам, а не в долг;
1) рыночный курс валют с довольно тяжелыми последствиями, которые неизбежны»

Размышляем вслух…

Девальвировали гривну до 100 гривен / доллар — вытеснили полностью импорт.
Стали недоступны новые автомобили, в т.ч. машинокомплекты типа forza — возрождаем Таврии. Становятся недоступны современные компьютеры — возрождаем «Поиск», становится недоступен газ — возрождаем котельные на угле. Исчезает весь импорт из Эпицентра (~80% товаров), в продаже только украинская керамическая плитка и цинковые вёдра. Исчезает приличная одежда — носим зелёные пуховики, джинсы mawina. Полностью исчезает сегмент «товары для детей» — дети бегают по двору с консервной банкой, привязанной на верёвочку. Кто побогаче — те на самокате. Велосипед «Десна 2» — роскошь. Средняя зарплата Украинца 30 долларов США. Общий итог: Украину отбрасывает на 50 лет назад.

«2) бюджет с минимально допустимым уровнем дефицита;»

Где его взять такой дефицит? 1. занять денег, 2. напечатать, 3. заработать.

1. В долг уже не дают.

2. Эмиссия — тоже самое что курс 100 грн/ доллар (читай выше)

3. Пробуем заработать на экспорте.

Увеличить сырьевые объемы экспорта особо не получится, продаём чётко согласно квот — по максимуму. Демпинговать там не принято — можно из ВТО вылететь. Нужно экспортировать что то, кроме сырья. Какой продукт переработки востребован там и проходит сертификацию по европейским стандартам? Инновационных технологий ни в одной области у нас нет, всё остальное можем с трудом и рекламой продать по себестоимости (пример, ZAZ Forza)

Пробуем заработать на внутреннем рынке. По вашей рекомендации, свободно даём доступные гривневые кредиты. Строятся дома, покупаются автомобили всё гуд. Только когда приходит время отдавать — дефолт. Покупательская способность украинца не позволяет ему жить в кредит.

Думаем как увеличить покупательскую способность украинцев… Вариантов снова три: одолжить за бугром, напечатать тут денег или заработать. Круг замкнулся.

Умеренная девальвация — те же яйца, только в профиль. Дорожает газ, бензин, медикаменты, запчасти на авто, 80% товаров из Эпицентра. Сразу же падает покупательская способность- денег на всё нехватает. Следом падает промпроизводство (товаров покупают всё меньше и меньше), останавливаются предприятия, увеличивается безработица, увеличивается нагрузка на бюджет, налоговые поступления в т.ч. от импорта (а это не много ни мало 50%) — падают. Включается печатный станок, эмиссия, курс 100 гривен/доллар, ср. зарплата 30 долларов.

Я не пытаюсь вам что то доказать, в этом споре нет смысла ). Просто мысли вслух.
+
+2
VictorS
VictorS
8 января 2013, 20:54
#
Не утрируйте. Вы то сами верите в то, что пишете. И дефицит не дают, а планируют.
Вы невнимательно читали. Попробуйте еще раз.
+
0
vitaliian
vitaliian
8 января 2013, 21:07
#
Распишите любой другой сценарий. Буду искренне благодарен. Сам занимаюсь маркетингом, изучаю рынок и текущие процессы в экономике своей отрасли, от того что вижу и слышу тихо офигеваю. Верю ли я в то, что вижу? no comment
+
0
VictorS
VictorS
8 января 2013, 21:18
#
Вы попробуйте начать с 10 и увидите сколько желающих будет слить всю валюту в ту же секунду. Реалии очень сложно предугадать, но я не вижу другого выхода. Но без половинчастых решений. Я повторюсь: одной девальвации недостаточно.
И задумайтесь сими, а что собственно представляет курс? Может и поменяете свою позицию. Я к тому, что ведь раньше в СССР вообще не было курса и жили, и торговали, и покупали. Так почему сейчас вокруг этого курса такой кипиш?
+
+8
vitaliian
vitaliian
8 января 2013, 21:33
#
Девальвирует гривна -> падает покупательская способность населения -> падает промпроизводство (товаров покупают меньше) -> растет безработица -> растет нагрузка на бюджет -> включается печатный станок.

Курс — это степень отсталости нашей экономики. Чем больше мы отстаем, тем больше импортируем практически всё от ipad до cherry forza, даже мясо из Польши и молоко из Белоруси импортируем.

Чем больше у нас инновационных технологий тем выше наш экспорт. Кто был за границей знает, наших товаров в ихних магазинах НЕТ!

Зайдите в Эпицентр и удивитесь, там из 100 000 товарных единиц ассортимента (SCU) — 80% импорт.

Ваша фраза «временно ограничить потребление импорта» означает полный возврат в ссср с его пустыми полками, где сахар и мыло было по талонам (сам возил в те времена из Москвы турецкое мыло Fax — знаю о чем говорю).

Кипиш потому что мы в огромном тупике. До глобализации экономики мы потребляли то, что производили и не пищали. Сейчас мы потребляем то, что более конкурентно, то что дешевле купить и привезти чем произвести на Украине. И от курса зависит сколько грамм колбасы вы вечером принесёте домой жене и детям. И даже пусть колбаса не подорожает, а подорожает бензин — всё равно ваша покупательская способность упадет и вы купите колбасы домой меньше…
+
0
VictorS
VictorS
8 января 2013, 21:35
#
Ну с чего Вы взяли что при девальвации на 5% покупательская способность тоже упадет на 5%?
+
+5
VictorS
VictorS
8 января 2013, 21:37
#
«Курс — это степень отсталости нашей экономики.» Это в корне неправильное утверждение.
+
0
VictorS
VictorS
8 января 2013, 21:45
#
«И от курса зависит, сколько грамм колбасы вы вечером принесёте домой жене и детям.» И это тоже неправильно. К примеру, в России, курс периодически падает на 10% а потом медленно восстанавливается, потом опять падает на 10% и никаких последствий для колбасы.
+
+3
VictorS
VictorS
8 января 2013, 21:48
#
«Кипиш потому что мы в огромном тупике.» Так ведь курс стабилен. Уже 4 года. И даже ревальвация на порядке дня. Так почему тупик? Кто виноват?
+
0
VictorS
VictorS
8 января 2013, 21:05
#
П.С. Пусть желающие попробуют Вам парировать. А я пока пойду спать. Да, можете предложить свой вариант развития событий при фиксированном курсе. И дайте прогноз, на сколько хватит сего счастья и не забудьте спрогнозировать размер долгов и ЗВР.
+
0
Валентина Лаврененко
Валентина Лаврененко
9 января 2013, 18:24
Київ
#
Чтобы товары были конкурентоспособными, нужно вложить деньги и немалые. Сама по себе продукция, по нашему щучьему велению, более конкурентоспособной не станет. А конкурентоспособность определяется всего тремя параметрами — качество в сравнении с конкурентами, цена в сравнении с конкурентами, себестоимость в сравнении с ценой. Можно скептически оценивать девальвацию, но также нужно понимать, откуда тогда могут взяться деньги, чтобы обеспечить ту самую желаемую конкурентоспособность...:)
+
0
igor75
igor75
8 января 2013, 19:28
іgor75
#
Та все правильно! Тільки комплекне вирішення економ.справ.Починаючи з закінчення дерибану бюджету і можливості розвитку підприємництва.Але поки в раду ідуть сім'ями(Калетники, Балоги, Азарові, Льовочкині і т.д)щоби збільшити або захистити свій капітал нічого путнього в Україні не вийде!
+
0
VictorS
VictorS
8 января 2013, 19:30
#
+100%
+
+8
korjakin1000
korjakin1000
9 января 2013, 11:54
#
Для vitaliian 9.01.2013. 11.14
Во-первых: На сегодняшний день также осуществляются иностранные инвестиции в старые и новые предприятия Украины. Как пример могу привести Cersanit (плитки и санфаянс), Krono (производство дсп, осб, ламинат), Торговая группа Мастер (сухие строительные смеси, базальтовая вата).
Во-вторых: наличие или отсутствие девальвации гривны не может как-то сильно отразится на возможности власть имущих экспроприировать в свою пользу предприятия или давать им преференции. Поэтому ни сильная, ни слабая гривна, ни стабильный, ни колеблющийся ее курс не способны существенно повлиять на поток инвестиций в страну. Причина в другом.
В-третьих: предприятия запущенные иностранцам будут ориентированы на внутренний или внешний рынок? Ели на внутренний, то торговый баланс может и не сильно измениться от их деятельности.
В-четвертых: «Любому экономисту понятно, что при правильных условиях, фен и утюг производить в Украине выгоднее, чем везти из Китая.» — весьма сомнительная аксиома. Исходя из нее ни на территории США, ни в Евросоюзе нет «правильных условий», т. к. львиная доля утюгов и т.д. у них также китайского происхождения.
И в заключение: «При дефолте многие предприятия не выживут и не смогут далее поддерживать власть...» — мы тут говорим о девальвации гривны или о дефолте?
Предлагаю вернуться к теме статьи и просто озвучить возможные плюсы и минусы от девальвации.
+
+4
Serjisun
Serjisun
9 января 2013, 12:02
Днепропетровск
#
Лично моё мнение, что курс должен быть действительно рыночным, т.е. чётко зависеть от спроса/предложения, как и любой товар. И пока у нас импорт существенно опережает экспорт — пружина только и будет сжиматься, и никакие ручные меры её не удержат, разве что ситуативно. Если «керманычи» не договорятся с МВФ то уже в ближайшем будущем увидим реальную стоимость гривны.
+
+3
sertrpmailru
sertrpmailru
9 января 2013, 12:07
#
Реальное соотношение валют (курс) 361/24,5=14,7 гривен за доллар.
+
0
Serjisun
Serjisun
9 января 2013, 12:09
Днепропетровск
#
Это вы денежную массу на ЗВР поделили? А насколько это объективный показатель?
+
+3
sertrpmailru
sertrpmailru
9 января 2013, 12:24
#
Эталон длины-метр, эталон денег-доллар. Через доллар соотносят все валюты. Например юань и гривну. Я указал официальную гривневую массу, но печатный станок работает с сентября и сколько реально напечатано мне не известно. Охрименко предлагает в ЗВР посчитать переводы гастарбайтеров и проституток, металл и зерно на складе. Добавить 20 млрд долларов и получить сказку: 361/(24,5+20)=8,11 гривен за доллар. Хотели в ЗВР посчитать кредит МВФ, но после марша фашистов в Киеве евреи в долг не дадут.
+
0
VictorS
VictorS
9 января 2013, 16:18
#
А если учесть, что среди 24,5 мусора (долговых обязательств) на 16? Я смотрел по ссылке Фунтика отчет НБУ за 2011 так там о структуре ЗВР ни гу-гу.
И станок работает в три смены.
+
0
sertrpmailru
sertrpmailru
9 января 2013, 16:49
#
В сентябре инспекция МВФ обнаружила в ЗВР «мусорных бумаг» на 15 млрд долларов и Пинзеник в Раде требовал от Азарова прояснить ситуацию. Сейчас эта сумма значительно больше!
+
0
VictorS
VictorS
9 января 2013, 19:09
#
Следовательно, по минимуму имеем 361/(24,5-15)=361/19,5=18,5 гривен за доллар. Это при прочих равных. Вот реалии, которые тщательно скрывает НБУ. А нынешняя ревальвация, это своего рода психическая атака перед обвалом, который вполне может быть сравним с белорусским. А ведь еще должен быть коэффициент, который равен 2-2,5.
Поэтому, я бы не стал иметь дело с банками и любыми депо.
+
0
vicmarin37
vicmarin37
20 июля 2014, 18:33
#
Нам не девальвация нужны была все эти годы, а соблюдение экономических норм и правил. Но наша коррупция, как наркомания…
+
+5
VictorS
VictorS
20 июля 2014, 19:13
#
Среди этих норм и правил есть правило не набираться валютных кредитов, как Жучка блох? Это при отсутствии коррупции, с чем я абсолютно согласен.
+
0
vicmarin37
vicmarin37
20 июля 2014, 19:51
#
Ну да. Надо просто жить по средствам и тогда не будут нужны разные манипуляции, чтобы выкрутиться.
+
0
VictorS
VictorS
21 июля 2014, 09:17
#
Вот именно.
+
0
VictorS
VictorS
5 декабря 2014, 21:16
#
Вот ужас, писал этот комментарий более двух лет назад, но не думал, что это станет былью. Курс 17, ЗВР почти нет, и конца-краю падению не видно. Зато дефолт видно четко. А за ним курс 20 и дальше вниз покатимся, как снежный ком. Вот она — цена жизни в долг.
+
0
VictorS
VictorS
6 декабря 2014, 11:13
#
Поскольку эта статья на главной странице, не могу не поместить просто поражающее интервью. Посмотрите, не пожалеете. Причем, до конца. Везде чистая правда. Тут и наше будущее.

https://www.youtube.com/watch?v=i4NOqLtph5U

+
0
VictorS
VictorS
17 октября 2015, 17:53
#
Занимательная математика! minfin.com.ua/blogs/timir/79248/
И снова о том же. Но после получения определенно опыта нам вновь нужно решить чем для нас является девальвация гривны.

Написать комментарий

Чтобы оставить комментарий, нужно войти или зарегистрироваться
 
×
окно закроется через 20 секунд