ВХОД
Вернуться
Что думают банкиры и заёмщики о принудительной реструктуризации валютных кредитов

Что думают банкиры и заёмщики о принудительной реструктуризации валютных кредитов

Главной новостью пятницы стало голосование парламента по вопросу принудительной реструктуризации валютных кредитов физлиц по курсу несколькогодичной давности. За законопроект № 1558-1 на заседании поздним вечером в четверг отдали голоса 229 депутатов в окончательном третьем чтении.

Согласно документу, реструктуризация невыплаченной суммы кредита и начисленных, но не уплаченных процентов, осуществляется путем изменения валюты исполнения обязательств на гривну по официальному курсу НБУ на дату подписания договора. При этом закон запрещает банкам требовать с заемщиков дополнительные платежи. Для конвертации кредита клиенту необходимо лишь письменно обратиться в банк на протяжении года с момента вступления закона в силу.

Резонансное решение Верховной Рады страны спровоцировало множество дискуссий. «Минфин» разбирался, кто - «за», а кто «против» такой инициативы.

Заёмщики


Как известно, условия, подобные тем, которые указаны в законопроекте, к украинской власти продолжительное время выдвигал так называемый «Кредитный майдан». Сторонники движения, среди которых преимущественно валютные заемщики вот уже несколько месяцев подряд именно этого и добивались, регулярно коротая время на своего рода митингах под стенами административных зданий. Поэтому для обладателей позолоченного мусорного бака «1558-1» стал весьма хорошей новостью.

В Facebook-сообществе «Кредитного майдана» ликуют: организация давно добивалась принятия данного закона. Противников принятого закона тут осуждают, объясняя свою позицию тем, что документ является единственной надеждой оказавшихся в ловушке девальвации заемщиков.

Ряд экспертов также одобрительно оценили решение Верховной Рады. В частности, старший партнер адвокатской компании «Кравец и Партнеры» Ростислав Кравец считает, что банковская система отныне сможет свободно вздохнуть и начать полноценную работу.

«На мой взгляд, это решение сможет окончательно решить проблему с валютным кредитами. При этом государство и банки не несут потери, на чем как раз и настаивал Международный Валютный Фонд. Банковская система сможет избавиться от проблемных кредитов и без длительных судебных споров быстро получить задолженность по кредитам», — рассказал «Минфину» Кравец.

Напомним, долларовые и другие кредиты в инвалюте население активнее всего набирало до кризисного 2008 года, когда официальный курс составлял 5 грн/$. Банки предлагали выгодные условия обслуживания и низкие ставки, что и привлекало заемщиков. Но рост курса доллара в кризисный период до почти 8 грн/$, законодательные ограничения, а также здравый смысл банкиров заставили прекратить практику массовой раздачи валютных кредитов населению в 2009 году.

Банкиры

Проблему валютных заемщиков, заявляющих о невозможности обслуживать свои кредиты после существенной девальвации, уже пытался решить Национальный банк. Кроме того, в коммерческих банках Украины и так успешно работают программы реструктуризации валютных займов. А принудительная конвертация всех валютных кредитов по курсу 5-8 грн/$ ложится на плечи банковской системы непосильной ношей, о чем заявляют сами банкиры:

«Первичные возможные убытки банковской системы от реализации этого закона уже посчитаны – порядка 100 млрд гривен», - рассказал «Минфину» Тарас Проць, член правления ОТП Банка

Финсектор, в частности, считает решение политическим и противоречивым, принятым сгоряча в преддверии местных выборов. Профессиональное сообщество открыто критикует закон:

«Это популистский документ, разрушающий финансовую систему Украины и ущемляющий интересы людей, которые добросовестно платили и продолжают платить те же валютные кредиты. Кроме того, любое законодательное вмешательство во взаимоотношения должника и кредитора в данном случае противоречит Меморандуму, подписанному между Украиной и МВФ», - считает и.о. главы правления UniCredit Bank Тамара Савощенко.

Банкиры уверены, что принудительное решение о конвертации кредитов обернется едва ли не катастрофой для сектора. По словам Дмитрия Крепака, председателя правления Кредобанка, все это чревато автоматическими убытками, уменьшением регулятивного капитала, необходимостью докапитализации банков.

«Кроме того, у банков автоматически появится «короткая» валютная позиция – т.е. необходимость купить валюту. Значит будут предпосылки к девальвации гривны», - рассказал «Минфину» Дмитрий Крепак.

Банкиры опасаются за устойчивость банковской системы. В случае подписания документа президентом, курс гривны окажется под давлением. Это в свою очередь может потянуть за собой череду экономических последствий, считают в банках.

«Голосуя за столь популистский закон, парламент совершенно не думал о
финансовой стабильности экономики, которая сейчас и так находится в крайне
тяжелом состоянии. Депутаты решили возложить ответственность за валютные
риски на банки, игнорируя фундаментальные экономические законы. Этот закон
создан для выгоды нескольких тысяч валютных заемщиков, но в результате
подорвет банковскую систему, а от этого пострадают миллионы вкладчиков», - отметил Сергей Черненко, председатель правления ПУМБ.

Представители бизнеса единогласно заявляют, что возлагают надежды на президента, который может применить право вето по отношению к закону.

«Вето президента на этот закон является закономерным, применение такого закона на практике просто невозможно - без определения источников финансирования процесса», - рассказали «Минфину» в ПриватБанке.

Для многих совершенно очевидным является тот факт, что депутаты умышленно пошли на столь скандальный шаг, готовясь к местным выборам. Президент, как полагает бизнес, не допустит реализации закона. Впрочем, во время своей предвыборной кампании Петр Порошенко тоже обещал украинцам конвертацию всех долларовых кредитов в гривну, о чем сейчас вспомнили все сторонники законопроекта №1558-1.

Нацбанк и Минфин

Национальный банк, как никогда, солидарен с коммерческими банками. Регулятор настаивает на отклонении законопроекта 1558-1. Министерство финансов также открыто раскритиковало инициативу депутатов.

Сьогодні Верховна Рада України ухвалила проект закону 1558-1, що зобов'язує банки реструктуризувати усі споживчі кредити...

Posted by Наталія Енн Яресько / Natalie Ann Jaresko on 2 липня 2015 р.

Депутаты

Вчера за законопроект, который наделал столько шума, проголосовали 229 депутатов. Активнее всех голосовали представители фракций партии БПП и Народный фронт. Отдельные народные избранники твердо уверены в правильности своего решения и не готовы отступать.

Но есть и те, кто «одумался» и уже сообщил о намерении отозвать свой голос, среди таких депутаты от фракции «Батькивщина» Игорь Луценко, Алена Шкрум, от БПП - Александр Черненко, Олег Мусий и другие.

Друзі, я поступив як ідіот.Завтра відкликаю голос.Для мене був шок, коли прийшовши додому і переглянувши підсумки голо...

Posted by Igor Lutsenko on 2 липня 2015 р.
 

Жах.Написала заяву про відкликання голосу за Закон про реструктуризацію валютних кредитів. Вважаю, що єдина справжня ...

Posted by Альона Шкрум on 2 липня 2015 р.

Что будет дальше

Если банки будут вынуждены пойти на принудительную конвертацию, они не смогут покрывать разницу между курсом конвертации и реальным курсом доллара как в своих активах, так и в своих валютных обязательствах перед клиентами. Это может обернуться очередной волной банкротств финучреждений или же острой необходимостью их подпитки за счет государственных средств.

Кроме того, такой способ реструктуризации валютных кредитов противоречит договоренностям Украины с ее ключевым кредитором - МВФ.

В банках же напоминают, что вопросы, связанные с реструктуризацией валютных займов, на сегодняшний день решаются индивидуально с каждым заемщиком, исходя из текущей ситуации. 

«Безусловно, интересы валютных заёмщиков должны быть защищены, и банки – в том числе наш банк – постоянно работают над тем, чтобы урегулировать ситуацию в индивидуальном порядке, принимая во внимание нужды и возможности конкретного заёмщика. В то же время, вчерашнее принятие закона о принудительной реструктуризации валютных кредитов вносит исключительно деструктив в процесс оздоровления банковской системы Украины», - рассказал «Минфину« Филипп Дюмель, председатель правления УкрСиббанка BNP Paribas Group.

Впрочем, сегодня в Раде уже зарегистрировали проект постановления об отмене закона о реструктуризации валютных кредитов, текст документа пока отсутствует. 

Кристина Болотова

Опубликовано на minfin.com.ua 3 июля 2015, 18:23 Источник: Минфин
Следить за новыми комментариями

Комментарии (327)

+
+57
sumy1
sumy1
3 июля 2015, 18:55
#
Если у человека нет денег на покупку свой квартиры или машины, то он живёт с родителями и ездит на общественном транспорте, недвижимость и авто всегда оценивались в валюте, так почему же некоторым позволили жить в квартире и ездить на авто на покупку которых у них нет собственных денег...? Пусть продают это имущество и договариваются с банками о списании штрафных санкции, всё это добро как стоило в баксах, так и стоит
+
+1
Максим Здоровый
Максим Здоровый
4 июля 2015, 10:52
Киев
#
Это сделано для полной дестабилизации банковской системы и экономики Украины, а также дискриминации действующей власти в случае ветирования закона, что заставит всех заемщиков выходить на майдан.
+
+38
LeoZp
LeoZp
4 июля 2015, 22:36
Андрей, Запорожье
#
Вы прикалываетесь? А что есть еще куда дискриминировать эту власть?
+
0
korver
korver
7 июля 2015, 10:21
Светлана, Днепропетровск
#
Да, конечно, это жестокий план, и только сейчас, по прошествии 8 лет серьезной подготовки, это стало возможным. Ура!
+
+23
LeoZp
LeoZp
4 июля 2015, 22:35
Андрей, Запорожье
#
Пусть договариваются, для этого рада и приняла закон, чтобы банки были сговорчивее. Да и хочу заметить что весь мир живет в кредит, человек иногда достигает такого возраста когда у него появляется определенный доход, семья и желание жить отдельно, что в этом плохого? А плохо то что наши граждане никак не защищены от банковского беспредела.
+
+3
sumy1
sumy1
4 июля 2015, 22:54
#
Желание у всех есть ездить на мерене, а не в маршрутке и жить в собственной квартире, а не в комнате, но вот только жить надо по средствам, я прекрасно помню что в 6- 7-м гг. валютные кредиты на авто были по 7-9 (евро, долл.), гривна от 17%, умные люди если и брали кредит, то под 17% в гривне, из моих многочисленных знакомых работников банков (я сам там работал), все брали кредиты или в своих же банках, или в других, где были более выгодные условия (к примеру сотрудничество с программой молодёжной ипотеки)- в гривне, понимая что бесплатный сыр сами знаете где. Банки последний год и так еле дышат, вкладчики теряют свои, заметьте, свои!!! деньги, а популисты почему-то проталкивают закон заёмщиков, которые всё это покупали за деньги вкладчиков которых массово нагрели
+
+23
LeoZp
LeoZp
4 июля 2015, 23:13
Андрей, Запорожье
#
Вот вы правильно говорите ваши друзья работники банков, они могли взять у себя в банке кредит в грн под 10% годовых, если он конечно ведущий сотрудник, какой смысл ему брать в долларах? К тому же у них соответствующее образование и они понимают что такое валютные риски, так скажите какого черта они продвигали обычным людям валютные кредиты и не вели с ними разьяснительную работу? Вы когда идете к врачу он же не спрашивает вас как ему лучше вас лечить.
+
+13
ВсёБудетХорошо ;*****
ВсёБудетХорошо ;*****
4 июля 2015, 23:20
НБУ
#
А какого черта обычные люди вообще полезли кредит брать если образования «0» типа на шару захотелось! !!!, но мозгов должно было хватить, что зарплата у них не в долларах
+
+33
LeoZp
LeoZp
4 июля 2015, 23:24
Андрей, Запорожье
#
Я вот не могу понять где вы нашли шару? Банки исправно получали свои проценты пока не захотели большего. Или кредит на шару давали под 0%? По вашей логике людям без образования в землянках жить?
+
+12
sumy1
sumy1
4 июля 2015, 23:25
#
Ключевых сотрудников единицы и эти программы полная туфта (% ставка менее рыночной, если мне не изменяет память, на 2% и попробуй ещё стань ключевым, вы сами подумайте, какой смысл банку всяким пешкам раздавать бесплатные кредиты, если он этих пешек меняет как перчатки...), а во-вторых, Вы не задумывались почему в валюте % меньше в полтора два раза?
+
+1
LeoZp
LeoZp
4 июля 2015, 23:36
Андрей, Запорожье
#
Как вариант прямое сотрудничество с иностранными банками где кредиты под 4-5% годовых.
+
+3
sumy1
sumy1
4 июля 2015, 23:44
#
Так вы сами и ответили, украинским банкам ведь надо отдать иностранным банкам валюту купив её на межбанке по средневзвешенному курсу 22.5, а кто покроет разницу?
+
+22
LeoZp
LeoZp
4 июля 2015, 23:52
Андрей, Запорожье
#
Взяли под 5% дали под 15% + страховка недвижимости с откатами + страховка от неплатежа, + не все кредиты выдавались в валюте а только фиксировались на бумаге в уе. тут набежит довольно таки достаточная сумма для покрытия разницы, даже еще и останется.
+
+11
sumy1
sumy1
4 июля 2015, 23:59
#
Под 15 давали в гривне при 20% авансе, а в валюте, к примеру на авто, в евро давали под 7, в долл. под 9, по ипотеке точно не скажу, я занимался машинами
+
0
sumy1
sumy1
5 июля 2015, 00:01
#
Ну а страховку забирает страховая компания и клиент мог самостоятельно её выбрать из тех, с кем банк сотрудничал
+
0
LeoZp
LeoZp
5 июля 2015, 00:02
Андрей, Запорожье
#
У меня была ипотека в валюте под 14.5% + страховки. Гривна была 16%.
+
0
sumy1
sumy1
5 июля 2015, 00:05
#
Это в каком году и в каком банке?
+
0
LeoZp
LeoZp
5 июля 2015, 00:08
Андрей, Запорожье
#
Металлург банк, Запорожье, 2008 год
+
+3
sumy1
sumy1
5 июля 2015, 00:23
#
Конец 7-го уже был проблемным для банков в связи с роспуском парламента и перевыборами, если не ошибаюсь, соответственно политической нестабильностью, тогда многие банки вообще прекратили кредитование, потому у Вас ещё и неплохие условия для того года
+
0
sumy1
sumy1
5 июля 2015, 00:02
#
«Взяли под 5% дали под 15%»
а ничо что валюта подорожала на 200%?
+
0
LeoZp
LeoZp
5 июля 2015, 00:11
Андрей, Запорожье
#
А какая разница? банк принимает валюту по платежу, ему без разницы какой курс на дворе и на сколько что подорожало.
+
+3
sumy1
sumy1
5 июля 2015, 00:18
#
Я про навар банка в 10% за год и это не чистая маржа (расходы: содержание помещений, персонала, риски не возврата и списание безнадёжных кредитов) и девальвацию в 200%
+
0
LeoZp
LeoZp
5 июля 2015, 19:44
Андрей, Запорожье
#
Да, но расходы у банка в грн. Они же не повышали зарплату сотрудников пропорционально росту курса доллара.
+
0
sumy1
sumy1
5 июля 2015, 22:56
#
Ноукоментс
+
+22
PlatonUA
PlatonUA
4 июля 2015, 23:40
Kharkiv
#
Вот вы и запалислись тов. банкир.
К сожалению не всем повезло работать в банке, гривну давать не хотели, навязывали бакс.
+
0
PlatonUA
PlatonUA
4 июля 2015, 22:46
Kharkiv
#
А почему недвижимость оценивается в валюте? Получите ответ расскажите.
+
0
sumy1
sumy1
4 июля 2015, 23:01
#
М2 новостроя подорожал пропорционально доллару, цена вторички всегда идёт в соотношении с ценой кв. м новостройки.
Расходы застройщика: топливо в баксах, газ. котлы, радиаторы в баксах, стеклопакеты в баксах и т.д. и т.п.
+
0
PlatonUA
PlatonUA
4 июля 2015, 23:43
Kharkiv
#
США тоже много чего импортирует, там почему то недвижимость в Евро или Гривне не считают, хм, а почему так?
+
0
sumy1
sumy1
5 июля 2015, 00:47
#
Сравнение США с Украиной явно неуместно
+
0
sumy1
sumy1
5 июля 2015, 00:49
#
Есть такое понятие как СКВ и гривна к ней не относится
+
0
vipasa
vipasa
6 июля 2015, 08:42
#
Какой банк купит по 5.05? с 7.07.15. ждем дефолт.
+
+8
magistralchimik
magistralchimik
3 июля 2015, 18:59
Наталья, Днепропетровск
#
Это катастрофа…
+
0
PlatonUA
PlatonUA
4 июля 2015, 22:54
Kharkiv
#
Всплакнул еще один банкир(
+
0
sumy1
sumy1
5 июля 2015, 00:56
#
Скорее вкладчик, а не банкир, банкиры все в Монако… греют
+
+3
vlad9486
vlad9486
3 июля 2015, 19:58
Влад
#
Жах. Негайно скасуйте це неподобство. В такому разі, щоб було докінця чесно, треба щоб валютні вкладники отримували назад гривні по курсу 5 чи 8, чому про це ніхто не говорить?
+
+23
LeoZp
LeoZp
4 июля 2015, 22:32
Андрей, Запорожье
#
Потому что деньги валютных вкладчиков не шли на эти кредиты, зачастую банк просто фиксировал договор в уе а выплачивалась застройщикам гривна. Чтобы не быть голословным приведу пример, г.Запорожье сотрудничество Мета банка тогда банк Металлург и ЗДСК (Запорожский домостроительныц комбинат)
+
+19
SAndreyS
SAndreyS
5 июля 2015, 21:17
Андрей, Днепропетровск
#
Народ блин идиотов. ВСЕ банки по ВСЕМ валютным кредитам со ВСЕМИ застройщиками расплачивались в ГРИВНЕ, потому что ЗАКОНОМ в Украине запрещено расплачиваться в валюте. НО банки привлекали валюту за границей или на депозиты, обменивали ее на гривну и расплачивались с автосалоном или застройщиком. НО вернуть она материнкам и депозитчикам должны ВАЛЮТУ и не имеет значение как они расплачивались с застройщиком и давали на руки гривну или доллар заемщику.
+
+17
dabam
dabam
3 июля 2015, 19:59
мою семью обваровует VAB
#
Это Рада чудес!!! В начале делаем, потом думаем, потом опять делаем)
+
0
seaman
seaman
4 июля 2015, 14:24
#
Ті хоч мали власний сенс)
+
0
vlad9486
vlad9486
3 июля 2015, 19:59
Влад
#
Скоріш за все таким чином просто підставляють Порошенка. Щоб потім сказати, що ми такі хороші дали халяву, але ж Порошенко такий поганий, тому не вийшло.
+
0
PlatonUA
PlatonUA
4 июля 2015, 22:56
Kharkiv
#
Хорошая многоходовочка от Ляшка и Тимошенко, я это еще 3 недели назад говорил, что подставят Порошенка.
+
0
Strain
Strain
6 июля 2015, 08:44
Дмитрий, Днепропетровск
#
Полностью согласен. Любой разумный человек понимает что закон туфта и популизм. Порох его ветирует однозначно. Ну а потом начнется что рада такая хорошая, а Порох такой плохой.
+
+13
korver
korver
7 июля 2015, 10:32
Светлана, Днепропетровск
#
Кто подставляет? Вы знаете, что Гройсман тоже голосовал за этот закон, и Луценко. Дело было так: закон прошел уже два чтения. Перед последним профильный комитет просил НБУ поучаствовать в изменениях — НБУ положил на это дело. Вообще третье чтение — это нонсенс, все законы принимаются в максимум два чтения.
Так вот, в тот день голосовали другие законы. Из-за несогласия по закону об Антикоррупционном комитете в виде знака протеста партия Ляшко и Самопомощь решили покинуть зал заседаний.
В этот момент Луценко, просчитал количество депутатов, и решил, что звездный час настал — голосов на принятие в зале не хватит из-за покинувших зал, закон будет не принят, а они (БПП) окажутся добренькими дяденьками, которых не поддержало большинство, и выставил закон на голосование с голоса.
И тут — занавес — па-ба-па-пам. Радикалы и Самопомощь вернулись и проголосовали.
Кто кого хотел подставить?
+
+3
Valdemar1987
Valdemar1987
3 июля 2015, 21:05
Valdemar
#
Короче кажучи « печалька ».
+
0
timur777
timur777
3 июля 2015, 22:36
ТОТУ АРК
#
Ответ для yanochka2015 жертвы пропаганды
Ваш ответ сплошной набор несвязных фраз, отрицающий уже вышесказанное Вами же. Вспоминать абсолютно все что обещалось и конкретно выполняется в этой теме и на этом форуме не уместно.
А по теме, вот как раз Вам и нужно раскрыть глаза и понимать, что обстоятельства были другими во время давания обещаний, а на данный момент условия таковы, чтобы выполнить данные обещания для 70+тыс. человек, нужно в какой-то мере усугубить положение миллионов, обделив их напрямую или опосредованно за дурость меньшинства, которое осознанно шло на риск.
+
+22
LeoZp
LeoZp
4 июля 2015, 22:29
Андрей, Запорожье
#
Ну так извините, когда люди брали кредиты условия тоже были одни а сейчас СООВСЕМ другие! Или по вашему власть может нарушать обещания а люди должны до гробовой доски страдать? И не вам решать дурость или нет.
+
+2
timur777
timur777
4 июля 2015, 22:41
ТОТУ АРК
#
Когда кто-то брал в банке деньги, Я их туда вложил, причем валюту. Получил компенсацию в гривне, по курсу 17,99, однако я знал на что шел и риск не возврата валюты понимал в случае банкротства банка. Все всё осознавали и заемщики и вкладчики, но почему-то думали что их пронесет. Так что же вы предлагаете, давайте все будем требовать своё вопреки того, что знаем что не правы?
+
0
LeoZp
LeoZp
4 июля 2015, 22:44
Андрей, Запорожье
#
Давайте будем откровенны, если бы вы осознавали что вам будут отдавать по 17.99 при рыночном курсе к примеру 20 вы бы депозит не понесли. Но вам хоть что то вернули, а людям не идут ни на какие уступки НИ НА КАКИЕ.
+
+2
timur777
timur777
4 июля 2015, 22:53
ТОТУ АРК
#
Условие четкие, курс 5.05 и хоть всей страной костьми лягте, даже не 8 и не 12 и не 16. Не слишком ли так сказать халявисто?
А мне вернули так как по закону обязаны вернуть, все действенно.
+
+23
LeoZp
LeoZp
4 июля 2015, 23:19
Андрей, Запорожье
#
Про закон я вам уже писал, что в вашем случае закон исполнили а в случае с заемщиками нет.
+
0
timur777
timur777
4 июля 2015, 23:31
ТОТУ АРК
#
Какой конкретно закон не исполняется в отношении валютных заемщиков?
+
+23
LeoZp
LeoZp
4 июля 2015, 23:37
Андрей, Запорожье
#
Конституция Украины в которой говориться что НБУ обеспечивает стабильность национальной денежной единицы.
+
+4
timur777
timur777
4 июля 2015, 23:42
ТОТУ АРК
#
Слово стабильность в данной трактовке не относится к стабильности в отношении другой валюты. Стабильность выполняется, гривна средства платежа в пределах полномочий НБУ, т.е. в пределах Украины.
+
0
LeoZp
LeoZp
5 июля 2015, 19:46
Андрей, Запорожье
#
Хорошо, сколько стоил килограмм колбасы в грн. раньше и сколько сейчас, это стабильность?
+
0
SAndreyS
SAndreyS
5 июля 2015, 21:23
Андрей, Днепропетровск
#
А где в 1558 законе хоть слово про НБУ, который по-вашему виноват? А вообще-то бред назначать ответственных за рыночные колебания курса, это как назначить ответственного за то, чтобы не было наводнений, засух, лавин…
+
0
LeoZp
LeoZp
6 июля 2015, 09:14
Андрей, Запорожье
#
Бред не назначать, что мы в данный момент и видим.
+
0
SAndreyS
SAndreyS
6 июля 2015, 10:29
Андрей, Днепропетровск
#
Да невозможно назначать за такие вещи ответственных. Ну бредняк это… Есть рынок, упали мировые цены на металл и с/х продукцию — у нас девал (т.к. экспорт уменьшился) и исправить практически ничего нельзя. НБУ не может контролировать мировые цены на эти товары.
+
+22
PlatonUA
PlatonUA
4 июля 2015, 23:46
Kharkiv
#
Текст хоть откройте, там про 5.05 нет и речи, меньше надо зомбоящик смотреть и на слово верить Пецьке.
+
0
timur777
timur777
4 июля 2015, 23:52
ТОТУ АРК
#
Причем тут зомбоящик, все в статье написано. Хотите сказать в новостях каких-то «левых» с плакатами с курсом 5.05 показали?
+
+9
PlatonUA
PlatonUA
5 июля 2015, 00:14
Kharkiv
#
Сами проверьте текст закона есть на сайте ВРУ
+
+5
ВсёБудетХорошо ;*****
ВсёБудетХорошо ;*****
4 июля 2015, 22:59
НБУ
#
Андрей, явно вы любитель ШАРЫ — понесли мы свои деньги при курсе 20 и возврат по 17.99 -ДА, понесли и попади на свои же деньги, а вы за счет наших депозитов гребли НА ШАРУ КРЕДИТЫ и вам по 5-8 по курсу посчитать?!!!
+
+1
LeoZp
LeoZp
4 июля 2015, 23:17
Андрей, Запорожье
#
Мне не надо считать у меня нет валютного кредита, но когда то был и я этих людей прекрасно понимаю.Да и я извиняюсь вы когда несли валюту под 10% в банк, вообще понимали что это очень большая ставка для депозита, в нормальных странах вообщето 3-4%, так принимайте риски в чем проблема.
+
+1
LeoZp
LeoZp
4 июля 2015, 23:18
Андрей, Запорожье
#
Заемщики тоже попали на свои деньги, и гораздо больше вашего, не пора ли и им сделать уступку?
+
0
timur777
timur777
4 июля 2015, 23:29
ТОТУ АРК
#
Ну не по 5.05 же курсу?
+
+14
LeoZp
LeoZp
4 июля 2015, 23:38
Андрей, Запорожье
#
Нет не по 5, по 5 никто и не переведет т.к закон или пересмотрят или заветирует президент. Этот закон звоночек для банков идти на уступки клиентам, они начнут шевелиться.
+
+2
timur777
timur777
4 июля 2015, 23:48
ТОТУ АРК
#
Зашевелятся — хорошо. Однако поймите, что банки в какой-то мере тоже в пролете. С девальвацией пришлось увеличивать резервы и отчисления средств на кредитные риски в случае не возврата кредитов. Не все так просто, а в нынешних условиях так вообще не реально.
+
+3
SAndreyS
SAndreyS
5 июля 2015, 21:26
Андрей, Днепропетровск
#
А что делать банку, если валютный заемщик ездит на мерсе, имеет 3 квартиры, дома, кучу бизнесов, но кредиты платить не желает и за бабки, покупает судей, которые годами не принимают решений и по иску банка и тем не позволяет изъять его имущество. А таких очень много и они первые решили не платить (при том что могут). В одни времена 2009-2011 у таких денежным товарищей было даже что-то вроде соревнования, кто на больше кинет банк.
+
0
PlatonUA
PlatonUA
4 июля 2015, 23:47
Kharkiv
#
Какой 5.05??? большинство договоров 2006-2008 год. 7.9 это ближе к правде.
+
+11
timur777
timur777
4 июля 2015, 23:54
ТОТУ АРК
#
Ооооо, понятно. Вы не помните курс доллара в 2006-2007 до октября? Или в договорах прописывался курс 7.9 при курсе в банках 5?
+
+32
Игорь Коляда
Игорь Коляда
3 июля 2015, 21:39
херсон
#
И кредитор и заёмщик должны просчитывать риски, но в данной ситуации можно понять и простить заёмщиков — они НЕпрофессионалы в этом деле.
А вот банкирам, как профессионалам, НЕпрофессионализм прощать нельзя.
Поделом им.
+
+12
timur777
timur777
4 июля 2015, 18:18
ТОТУ АРК
#
Достаньте из своего кармана и заплатите за непрофессионалов.
+
+14
LeoZp
LeoZp
4 июля 2015, 22:25
Андрей, Запорожье
#
Когда каждый перестанет думать только о СВОЕМ кармане, только тогда в стране появиться гражданское общество. А пока что у вас все как в пословице «моя хата с краю ничего не знаю», поверьте до вашей хаты тоже дойдет.
+
0
timur777
timur777
4 июля 2015, 22:33
ТОТУ АРК
#
До моей хаты дошло еще хуже, и хуже этого что было 16 марта 2014 г. и его последствия не соизмеримы со всем остальным, разве что со смертью.
+
+5
ВсёБудетХорошо ;*****
ВсёБудетХорошо ;*****
4 июля 2015, 22:41
НБУ
#
Андрей из Запорожья, когда брали кредиты, то мою «хату с краю » не спрашивали, а какого хрена народ ДА ПРОСТОЙ НАРОД за сильно недалеких которые взяли кредит в долларах ДОЛЖНЫ РАСПЛАЧИВАТЬСЯ? ???? У нас что зарплаты или пенсии сильно выросли ???? Одни чьи хаты с краю, но с мозгами НЕ дружат взяли, а теперь платить за этих баранов всем миром ????
+
+13
LeoZp
LeoZp
4 июля 2015, 22:53
Андрей, Запорожье
#
С чего вы взяли, что вы будете за них платить? Не стоит читать и смотреть проплаченные сми. Они специально манипулируют людьми, ведь посмотрите все как один начали хаять валютных заемщиков. А все потому что хозяева сказали ФАС, так может не стоит гнобить таких же обычных граждан Украины как и вы а призадуматься кто почему и с какой целью так манипулирует массами и почему у него такая неограниченная власть на средства массовой информации у нас же вроде как демократическая страна. НЕ БУДУТ обычные граждане платить за заемщиков это должны сделать банки со своих резервов, уже полученной сверхприбыли и полученного рефинансирования, лучше подумайте о том что вы каждый день платите нашим олигархам по завышенным тарифам, и переплачиваете за товар из за девальвации гривны, вас эти моменты не смущают? Ктото из великих сказал «Разделяй и властвуй» вот сейчас у нас как раз такой случай.
+
+1
timur777
timur777
4 июля 2015, 23:00
ТОТУ АРК
#
В какой-то мере простые граждане заплатят, кто-то в виде так и неиндексированных зарплат и пенсий так как точно будет не из чего их платить, кто-то в виде банкротства и неспособности вести бизнес при курсе доллара 30,40, 50. И т.д. и т.п.
+
+3
sumy1
sumy1
4 июля 2015, 23:16
#
О чём вы вообще говорите?? я в шоке… да сейчас и так невозможно забрать депозит, лопнуло более полусотни банков, считай что все крупные украинские основанные в начале 90-х, остались в большинстве мелочь и иностранные, о каких списаниях долгов заёмщиков может идти речь?
+
+17
LeoZp
LeoZp
4 июля 2015, 23:34
Андрей, Запорожье
#
А кто в этом виноват? Вот главный вопрос, почему банки обанкротились? Я вам отвечу, потому что их начальство «тыряло» деньги, привлеките к ответственности владельцев банков + высший менеджмент, продайте их имущество с молотка и рассчитайтесь с депозитчиками. Вор должен сидеть в тюрьме а не получать рефинансирование.
+
0
LeoZp
LeoZp
4 июля 2015, 23:42
Андрей, Запорожье
#
Согласен на 100%
+
0
LeoZp
LeoZp
5 июля 2015, 00:06
Андрей, Запорожье
#
Вы наверно меня неправильно поняли я имел в виду личное имущество высшего менеджмента и владельцев банка. Они брали, они пусть и отдают, то что они не сумели свести дебет с кредитом это уже никого не волнует надо было смотреть у кого принимаешь и под какие проценты и кому выдаешь.
+
0
sumy1
sumy1
5 июля 2015, 00:10
#
Так все крупные украинские банки проблемные:
ПАТ «КБ „ФІНАНСОВА ІНІЦІАТИВА“
ПАТ «БАНК НАЦІОНАЛЬНИЙ КРЕДИТ»
ПАТ «УПБ»
ПАТ «УКРКОМУНБАНК»
ПАТ «УКРГАЗПРОМБАНК»
ПАТ «Банк «Київська Русь»
ПАТ «АСТРА БАНК»
ПАТ «КРЕДИТПРОМБАНК»
ПАТ «ОМЕГА БАНК»
АТ «Дельта Банк»
ПАТ «АКБ «КИЇВ»
ПАТ КБ «СТАНДАРТ»
ПАТ «ЗЛАТОБАНК»
ПАТ «ЕНЕРГОБАНК»
ПАТ «КБ «НАДРА»
АТ „ІМЕКСБАНК“
АБ „УКООПСПІЛКА“
ПАТ „ПРОФІН БАНК“
ПАТ „УКРБІЗНЕСБАНК“
ПАТ „БАНК КАМБІО“
ПАТ «ВБР»
ПАТ «БГ БАНК»
ПАТ „ЛЕГБАНК“
ПАТ «ВіЕйБі Банк»
ПАТ «МІСЬКИЙ КОМЕРЦІЙНИЙ БАНК»
ПАТ «МЕЛІОР БАНК»
ПАТ „ІНТЕРКРЕДИТБАНК“
ПАТ „КБ “АКСІОМА»
ПАТ «ПРАЙМ-БАНК»
АБ «ПОРТО-ФРАНКО»
Банк «Демарк»
АТ «КБ „ЕКСПОБАНК“
ПАТ «ГРІН БАНК»
ПАТ «АКТАБАНК»
ПАТ «КБ «АКТИВ-БАНК»
ПАТ „ТЕРРА БАНК“
ПАТ „КБ “УФС»
АТ «БАНК ЗОЛОТІ ВОРОТА»
АТ «ЄВРОГАЗБАНК»
АТ «ФІНРОСТБАНК»
ПАТ «СТАРОКИЇВСЬКИЙ БАНК»
ПАТ «АКБ Банк»
ПАТ “Західінкомбанк"
ПАТ «КБ «ПІВДЕНКОМБАНК»
ПАТ «КБ „ПРОМЕКОНОМБАНК“
ПАТ КБ «ІНТЕРБАНК»
ПАТ „БАНК ФОРУМ“
АТ БАНК „МЕРКУРІЙ“
АТ „БРОКБІЗНЕСБАНК“
ПАТ „РЕАЛ БАНК“
ПАТ „КОМЕРЦІЙНИЙ
+
0
sumy1
sumy1
5 июля 2015, 00:11
#
ПАТ «КОМЕРЦІЙНИЙ БАНК „ДАНІЕЛЬ“
АТ „БАНК “ТАВРИКА»
АТ «ЕРДЕ БАНК»
ПАТ «АКБ «БАЗИС»
ну и ФиК полумёртвый
+
0
sumy1
sumy1
5 июля 2015, 00:12
#
А вам ещё и долги спиши, цирк уехал, клоуны остались
+
+17
LeoZp
LeoZp
5 июля 2015, 00:15
Андрей, Запорожье
#
Так они проблемные не по вине валютных заемщиков а по вине НБУ и собственников, с них и надо спрашивать, ведь удобно получить рефинансирование дать «откатик» на НБУ и закрыть банк, надо искать владельцев арестовывать имущество и рассчитываться с людьми.
+
0
sumy1
sumy1
5 июля 2015, 00:29
#
Виноваты все, кроме людей которые доверили свои деньги украинским коммерческим банкам, а не государственным (что не факт в случае дефолта) или иностранным
+
0
LeoZp
LeoZp
5 июля 2015, 19:47
Андрей, Запорожье
#
Не «доверили» а решили неплохо подзаработать.
+
0
sumy1
sumy1
5 июля 2015, 21:55
#
Пусть так, есть активы банка, взял доллар, отдай доллар, не можешь отдать доллар, отдай залог под который этот доллар выдавался, т.е. актив банка
+
0
Игорь Коляда
Игорь Коляда
6 июля 2015, 21:20
херсон
#
За каких непрофессионалов — ими являющихся заёмщиков или проявивших непрофессионализм банкиров-кредиторов?
+
0
SAndreyS
SAndreyS
5 июля 2015, 21:36
Андрей, Днепропетровск
#
НЕТ понятия профессионал, не профессионал в законах Украины. Все равны и за ошибки нужно платить и банки кстати за них тоже заплатили — убытки 2009, 2014 — докапитализация от материнок (то есть помощь деньгами). Вообще правильный подход един для всех, если заемщикам курс 5 то и депозитчикам 5. Они согласны?
+
+2
timur777
timur777
3 июля 2015, 21:55
ТОТУ АРК
#
Некоторые сейчас начнут жалеть и поддерживать реструктуризацию т.е. списание части долгов, а сами Вы готовы раскошелиться, не напрямую конечно, за кого-то дурноголового взявшего кредит в валюте?
+
+17
LeoZp
LeoZp
4 июля 2015, 22:07
Андрей, Запорожье
#
А девальвация гривны и рефинансирование банков вас не смущает? Вся проблема в валютных заемщиках? Хочу вам напомнить, в законе написано что национальный банк является гарантом стабильности национальной валюты, допустим человек захотел взять кредит в у.е, он знает что закон не позволит девальвировать гривну, то есть понадеялся на государство, что оно защитит его интересы. Да он дурноголовый но только потому что не стоит верить мошенникам, ворам, прохвостам, пид… сам, ой я хотел сказать банкирам.
+
+3
timur777
timur777
4 июля 2015, 22:14
ТОТУ АРК
#
Ни в Конституции Украины и нигде более не указано что НБУ должен обеспечивать стабильность национальной валюты относительно какой-либо другой мировой валюты. НБУ должен осуществлять меры по поддержанию стабильности покупательной способности национальной валюты в Украине. Все остальное выдумки и невежество.
+
+26
LeoZp
LeoZp
4 июля 2015, 22:55
Андрей, Запорожье
#
Защита и обеспечение стабильности денежной единицы возложено Конституцией на Национальный банк Украины. Он осуществляет предоставленные ему полномочия для защиты денежной единицы, как и всей денежной системы в Украине, согласовывая свои действия с другими субъектами государственной власти, исходя из задач денежно — кре — дитно политики государства, макроэкономического анализа и платежного баланса, принимает необходимые меры, чтобы эффективно влиять на общую кредитно -денежную ситуацию в эконома.
Для реализации этой задачи Национальный банк Украины наделен соответствующими полномочиями согласно Закону Украины« О банках и банковской деятельности» от 20 марта 1991
+
0
SAndreyS
SAndreyS
5 июля 2015, 22:22
Андрей, Днепропетровск
#
А в Конституции написано, что ВСЕМ гражданам Украины гарантируется бесплатное жилье, медицина и образование, а также достойный уровень жизни. Что из этого реально у нас есть? Ничего!
Пора перестать ссылаться на тупые, популисткие законы и декларации. Нужно понимать, что реально никто ничего гарантировать не может и практически невозможно обеспечить 100% стабильность гривны. Есть конечно возможности, но не 100% и никому они не понравятся. Поверьте.
+
+26
LeoZp
LeoZp
6 июля 2015, 10:01
Андрей, Запорожье
#
ОК, тогда может самое время не выполнять тупые ипотечные договора которые были заключены в правовом поле Украины? Все равно законы никто не исполняет так почему их должны исполнять заемщики? Есть закон и он для всех одинаков, а исполняется он или нет это вопросы к власти которая и должна понести ответственность за свою бездеятельность.
+
0
SAndreyS
SAndreyS
6 июля 2015, 10:20
Андрей, Днепропетровск
#
Опять популизм, мы сами выбираем эту власть, мы и несем за нее ответственность. А ответственность государства — это ответственность налогоплательщиков. Если будет платить гос-во, значит платить по сути будем мы! Я не хочу платить ни за кого!
+
+26
LeoZp
LeoZp
6 июля 2015, 10:47
Андрей, Запорожье
#
Все что для народа, все популизм, а то что не выгодно людям это «правильные экономические решения». Какой смысл от государства если оно не может защитить своих граждан? Конечно не хотите платить, вот к примеру евреи друг друга поддерживают, и посмотрите как живут, а Украинцу хорошо когда у соседа корова сдохла.
+
0
SAndreyS
SAndreyS
6 июля 2015, 11:21
Андрей, Днепропетровск
#
Давайте анализировать. Если государство заплатит за валютных заемщиков, то оно может это сделать ограниченным количеством способов:
1. Использовать валютные резервы НБУ по сниженному курсу.
2. Привлечь кредит за границей.
НО эти способы но, по сути невозможны, потому что:
1. Нам запрещено использовать резервы НБУ на такие цели меморандумом с МВФ, если мы это сделаем — то прекращение сотрудничества, а это не просто дефолт, а дефолт с бешеной девальвацией. Что будет с пенсионерами, учителями, врачами? У них сейчас пенсия/з/п 30-40 долл, а будет 3-4-10 долл? НЕ жертвуют большинством ради меньшинства или Вы не согласны?
2. Нам никто этот кредит не даст.
Не согласны? Жду Ваших предложений, как гос-во можем помочь валютным заемщикам и не свалить в нищету 70-80% страны?
+
0
SergValin
SergValin
6 июля 2015, 12:57
#
Вообще говоря, этим самым меморандумом ещё и запрещено принудительной реструктуризацией валютных кредитов заниматься (ну, точнее говоря, мы взяли на себя обязательство этого не делать).
+
0
SAndreyS
SAndreyS
6 июля 2015, 13:58
Андрей, Днепропетровск
#
Так и есть, поэтому данный закон — это убийственный для страны популизм…
+
+16
LeoZp
LeoZp
6 июля 2015, 13:56
Андрей, Запорожье
#
1. Сделать валютный кредит под 0% на крайний случай 4-5% как банк и брал за за границей, т.е банк просто перестанет зарабатывать с заемщиков т.к уже итак неплохо заработал.
2. Растянуть срок погашения кредита на максимально возможный срок.
Эти меры не добавят прибыли банку но и не загонят его в минус.
+
0
SAndreyS
SAndreyS
6 июля 2015, 14:04
Андрей, Днепропетровск
#
Так тоже нельзя (к сожалению), потому что:
1. Украинские дочки иностранцев, почти все кредиты уже отдали материкам и заместили депозитами. Посмотрите отчетность на bank.gov.ua (лучше в динамике).
2. А кто будет платить за содержание аппарата отделений (увольнять?), которые занимаются техническим обслуживанием этих кредитов.
3. Различные сотрудники бэк-офисов, которые связаны с обслуживанием этих кредитов? Это большое количество людей (не факт, что меньше валютных заемщиков — их на улицу или бесплатно будут работать)?
+
0
SAndreyS
SAndreyS
6 июля 2015, 14:06
Андрей, Днепропетровск
#
Понимаете из ставки 9-12% нужно отнять % ставку привлечения + админ расходы на обслуживание, в том числе аренду отделений. Реальная чистая маржа сейчас незначительная.
Да, кстати, кто будет гарантировать, что после такой реструктуризации все будут платить, а если не будут, как это компенсировать?
+
0
SAndreyS
SAndreyS
6 июля 2015, 14:07
Андрей, Днепропетровск
#
И кто? Дополнительно к Вам вопросы: А сколько валютных заемщиков у нас действительно на рубеже — нищеты и платить им вообще нечего, а сколько просто не желающих платить? Может сначала нужно разобраться? Как думаете?
+
0
LeoZp
LeoZp
6 июля 2015, 14:09
Андрей, Запорожье
#
1. Врядли
2. Я так понимаю за все это сейчас платят валютные заемщики? то есть целые аппараты отделений обслуживают валютные кредиты и получают зарплату? И другой работы у них нет? Тогда банку точно есть чем просубсидировать заемщиков.
3.ДА ДА ДА и еще раз ДА, пора и им когда то начинать работать на благо обществу а не во вред.
+
0
SAndreyS
SAndreyS
6 июля 2015, 14:13
Андрей, Днепропетровск
#
1. По депозитам — это факт, а не врядли. Так что уже не 3%, а 3-7% (в зависимости от срока).
2. Если всех уволить — то кредит нельзя будет администрировать, а значит и погашать. На это никто не пойдет. По сути это в убыток себе реструктуризовать кредиты.
+
0
LeoZp
LeoZp
6 июля 2015, 14:13
Андрей, Запорожье
#
Какую-то часть заемщиков, возможно даже подавляюще большую, устроят эти условия, с теми кто вообще не может платить надо разбираться через банкротство ( насколько я знаю этой процедуры в нашем законодательстве еще нет к сожалению). Суть в том что эту проблему можно решить и довольно таки просто главное иметь желание но его нет, а и в правду зачем? есть человек на крючке с которого можно тянуть и тянуть.
+
0
SAndreyS
SAndreyS
6 июля 2015, 14:14
Андрей, Днепропетровск
#
Кстати, а если всех уволить — кто будет администрировать. Никто — невозможно, есть нормативы НБУ.
+
0
SAndreyS
SAndreyS
6 июля 2015, 14:15
Андрей, Днепропетровск
#
Опять же Вы думаете, а нужен механизм. Четкий механизм… Действующий.
+
0
LeoZp
LeoZp
6 июля 2015, 14:16
Андрей, Запорожье
#
Пусть НБУ вырабатывает механизм, для чего они там сидят? Опять же было бы желание…
+
0
SAndreyS
SAndreyS
6 июля 2015, 14:27
Андрей, Днепропетровск
#
Мое мнение:
1. Необходимо создать комиссии, которые сначала обследуют финансовое состояние заемщиков, а именно:
— где живет;
— что еще есть кроме квартиры/дома (на который брал кредит);
— что есть у жены/мужа, детей;
— проверить все сделки по переоформлению/продаже имущества с 2007-2008 года (может фиктивно переоформил все на родственников);
— проверить справки о доходах на дату выдачи кредита и реальных доходах (через налоговую на тот период);
2. По факту проверок определить кто реально нуждается в помощи, а кто нет.
3. По тем кто нуждается разработать механизм: к примеру банк рефинансирует в гривну по сниженному курсу, а государство компенсирует часть % ставки. Но реально говорить, как должно выглядеть можно только после проведения оценки и определения реального количества нуждающихся и суммы их обязательств. по сути — это будет программа соц. помощи.
4.По тем, кто реально не нуждается, а просто не хочет платить. Государство помогает изъять все имущество вместе с фиктивно проданным
+
0
LeoZp
LeoZp
6 июля 2015, 15:42
Андрей, Запорожье
#
Согласен, это необходимо было сделать давно, а тут полтора года тянули кота за я.ца с этим законом.
+
0
SAndreyS
SAndreyS
6 июля 2015, 15:53
Андрей, Днепропетровск
#
Самое смешное, что банки тоже согласны с необходимостью помочь заемщикам ибо лучше иметь погашаемый кредит (пусть и в меньшем объеме), чем не погашаемый или продавать имущество. Но Вы себе не представляете сколько очень хорошо обеспеченных людей не хотят отдавать (даже имея возможность) как личные так и бизнесовые кредиты. При этом дают взятки в судах, чтобы не отнимали имущество.
+
0
SAndreyS
SAndreyS
6 июля 2015, 15:54
Андрей, Днепропетровск
#
А помочь всем (не разбираясь) списав долги — конец банковской системе.
+
0
LeoZp
LeoZp
4 июля 2015, 22:56
Андрей, Запорожье
#
Еще есть вопросы?
+
+2
timur777
timur777
4 июля 2015, 23:09
ТОТУ АРК
#
Вам проще сказать что это означает? Это означает, что если Вы пришли в магазин со 100 гривнами как средством платежа, то Вы можете обменять их на некоторый набор продуктов, и у Вас их примут к оплате, т.е. обеспечение стабильности покупательной способности внутри страны. Если гривны к оплате не принимают, то тогда Вы находитесь или за границей, или НБУ не выполнил свои функции и обязанности, проще говоря.
+
0
LeoZp
LeoZp
5 июля 2015, 19:49
Андрей, Запорожье
#
Все верно, и этот некоторый набор продуктов не должен дорожать.
+
+18
PlatonUA
PlatonUA
4 июля 2015, 23:01
Kharkiv
#
Так он и этого не сделал.

Стаття 99. Грошовою одиницею України є гривня.

Забезпечення стабільності грошової одиниці є основною функцією центрального банку держави — Національного банку України.

ЗАБЕЗПЕЧЕННЯ СТАБІЛЬНОСТІ КАРЛ! СТАБІЛЬНОСТІ!
+
0
timur777
timur777
4 июля 2015, 23:20
ТОТУ АРК
#
Вы или не понимаете или не хотите понимать. Стабильность относительно инфляции ДА, относительно девальвации НЕТ.
+
0
PlatonUA
PlatonUA
4 июля 2015, 23:55
Kharkiv
#
Для реалізації цього завдання Національний банк України наділений відповідними повноваженнями згідно з Законом України «Про банки і банківську діяльність» від 20 березня 1991 р. (з наступними змінами та доповненнями). Зокрема, ст. 8 цього закону встановлює, що Національний банк є єдиним емісійним центром, відповідальним за проведення єдиної державної політики в галузі грошового обігу, кредиту, зміцнення грошової одиниці. Він визначає курс грошової одиниці відносно валют інших країн, йому належить монопольне право на випуск грошей в обіг, а також випуск національних грошових знаків за рішенням Верховної Ради України. За Національним банком України цим законом закріплено право ви-значення виду грошових знаків, їх номіналу, особливих ознак і системи захисту. Право Національного банку видавати нормативні акти з питань, що входять до його повноважень, підкреслює його визначальну роль у забезпеченні стабільності національної грошової одиниці.
+
0
timur777
timur777
5 июля 2015, 00:08
ТОТУ АРК
#
Ок. Еще раз.
Він визначає курс грошової одиниці відносно валют інших країн, йому належить монопольне право на випуск грошей в обіг, а також випуск національних грошових знаків за рішенням Верховної Ради України.
Да определяет курс относительно других валют, как одна из функций — это не основная его функция, однако нигде не указано что курс должен быть и может быть постоянный, в течении определенного периода времени если на то нет объективных причин. Если завтра НБУ поставит курс 1:1 это же не будет означать что так оно есть на самом деле, экономическая ситуация не позволяет этого сделать. А экономическая ситуация в стране в целом не зависит только от политики НБУ. И то что девальвация гривны произошла в виду объективных причин не вина НБУ.
+
0
SAndreyS
SAndreyS
5 июля 2015, 22:29
Андрей, Днепропетровск
#
А чиновники не имеют право брать взятки, но берут и им дают. И что? А то что чиновники без взяток — могут быть только при высокой зарплате и неотвратимости наказания, а не запретом. Также и стабильный курс валюты, он обеспечивается не НБУ, а сильной экономикой!
+
0
PlatonUA
PlatonUA
4 июля 2015, 23:57
Kharkiv
#
То есть разбазарить 202 млрд. грн. рефинанса это борьба с девальвацией, то есть укрепление грн?
+
0
timur777
timur777
5 июля 2015, 00:11
ТОТУ АРК
#
Еще раз о том же. Гривна еще средство платежа у нас в Украине?
+
+5
PlatonUA
PlatonUA
5 июля 2015, 00:18
Kharkiv
#
А зачем давать гражданам Украины доллары, если за доллары ничего на рынке Украины не купишь? Их все равно нужно поменять на грн. по курсу! Вот ведь как! То есть чтобы не нести риск инфляции, девальвации банки придумали простецкую схему — кредиты в валюте.
+
+9
timur777
timur777
5 июля 2015, 00:32
ТОТУ АРК
#
Вопросом на вопрос? НБУ никого не заставляет покупать доллары, в нынешних условиях не рекомендует. Позиция НБУ в данном вопросе правильная, если Вы не едите за границу, то Вам валюта ни к чему. Если з/п получаете в гривне, значит кредит берите в гривне. К большому сожалению НБУ не учел безграмотность и бестолковость населения, и в большинстве случаев отсутствия понимания заемщиков в необходимости иметь источник дохода для возврата кредитов.
+
+13
Андрей Федченко
Андрей Федченко
8 июля 2015, 13:49
Киев
#
Люди, такое впечатление что вы с Марса. Собственники всех банков, воруют деньги вкладчиков, такими объемами, которые вам и не снились, выдавая кредиты на свои компании, которые в принципе не планируют погашать. НБУ видит как тырятся деньги вкладчиков, за откаты раздает рефинансы, которые также успешно разворовываются. Все делают вид, что все норм. Эти убытки вы готовы покрывать??? Инсайдерские портфели значительно больше, чем портфели валютных заемщиков. Вопрос в том, что Закон действительно популистский, если бы хотели помочь людям его редакция должна быть совсем другой. А теперь вопрос валютный заемщик не может погашать кредит по курсу 23… В этом случае разве не нужно банкам формировать убыток? ну что дальше???
+
0
SAndreyS
SAndreyS
8 июля 2015, 13:53
Андрей, Днепропетровск
#
Вообще всех или всех украинских? :-)
+
+2
MyEmiBow
MyEmiBow
4 июля 2015, 08:52
#
Теперь все те же проблемы сделали для банков, гениально! А откуда банки будут погашать расходы? Если они насчитывали свои доходы исходя из одной суммы, а теперь их кредитный портфель будь давать в разы меньше. Нет слов…
+
+17
LeoZp
LeoZp
4 июля 2015, 22:10
Андрей, Запорожье
#
Посмотрите программу Савика Шустера за 3.07.2015 там Тимошенко все доходчиво разьясняет. Да кого волнует что они посчитали доходы, люди с расходами разобраться не могут а они доходы считают. Пусть с рефинанса и берут, может меньше баксом спекулировать станут.
+
+2
timur777
timur777
4 июля 2015, 22:26
ТОТУ АРК
#
Рефинанс выдается под оттоки депозитов из банков, идет ли он на выдачу депозитов это уже на совести банков. Другое дело что нужно найти эти 95 млрд., т.е. напечатаем и выдадим рефинанс на поддержание ликвидности (скорее на плаву) еще не загнувшихся от такой реструктуризации банков. Не трудно догадаться что финансовая система после такого не досчитается еще н-ное количество банков, т.е. ввод ВА ФГВФО, нужны будут еще огромнейшие деньги для компенсации депозитов, которых у ФГВФО нет. Следовательно фонд снова обращается к Кабинету Министров за финансированием. Откуда возьмутся деньги? Ответ как всегда напечатаем. Как Вы думаете какой курс валюты будет по отношению к гривне после таких реструктуризаций?
+
+14
LeoZp
LeoZp
4 июля 2015, 22:57
Андрей, Запорожье
#
Ну то есть для депозитчиков напечатали поди их неимоверные аппетиты а кредитчики нафиг?
+
0
LeoZp
LeoZp
4 июля 2015, 22:59
Андрей, Запорожье
#
95 миллиардов не надо искать, заемщики и так не платят и то что они не будут и дальше платить ни как не отразиться на банковской системе, тем более выше я приводил пример работы банк-застройщик,
+
+18
PlatonUA
PlatonUA
4 июля 2015, 23:08
Kharkiv
#
Рефинанс дается на оздоровление банка друг мой это примерно как санация по ускоренной процедуре и это целевые деньги, а если их украли то за них нужно ответить или может спишем? а?

Рефинанс это одна из причин того что курс сейчас 22-23.
Для Украины и 5-10 банков хватит.
+
0
timur777
timur777
4 июля 2015, 23:16
ТОТУ АРК
#
Я описал нынешнюю ситуацию с рефинансом, а не определение его как таковое.
Вы просто забываете то, что вкладчики требуют свои деньги по праву, и печатаются ли на компенсацию деньги или нет это уже дело другое. По закону вкладчики деньги вложили, по закону так или иначе они их получат.
По закону заемщики деньги взяли, так значит по закону будьте добры вернуть.
+
0
SAndreyS
SAndreyS
5 июля 2015, 22:31
Андрей, Днепропетровск
#
А скажите, сколько из существенных ипотекодателей (банков) имеет задолженность по рефинансу. Да практически никто. Реально занимались ипотекой иностранные банки, они не имеют задолженности по рефинансу в больших объемах. А та задолженность что есть — под гос. облигации — кредит под депозит!
+
+9
MyEmiBow
MyEmiBow
4 июля 2015, 09:00
#
Закон называется «А давайте поможем всей страной...» Эти расходы переносятся на банки. А такие расходы очевидно не заложены в их годовой бюджет. И теперь банки будут гасить эти расходы за счет других своих продуктах и услугах! А почему мы должны платить за дураков взявших эти кредиты?
+
+14
LeoZp
LeoZp
4 июля 2015, 22:13
Андрей, Запорожье
#
А вы не пользуйтесь их продуктами тогда и переживать не стоит, кстати я бы не стал называть наши финансовые пирамиды громким словом банки. Или берите кредиты в тех банках которые зайдут на наш рынок (иностранных)
+
0
MyEmiBow
MyEmiBow
5 июля 2015, 12:10
#
Уважаемый, если вы не ходите в банк, то это не значит, что вы не будите платить за эти услуги. Вы будите покупать продукты, одежду и другие товары, продавцы которых будут пользоваться услугами банков и вы так же само будите платить за это.
+
0
LeoZp
LeoZp
5 июля 2015, 13:27
Андрей, Запорожье
#
Продавцы будут выбирать те банки где лучшие условия для них, не все же были такими жадными что раздавали ипотеку на право и на лево,, рынок все отрегулирует, на него зайдут новые игроки, недобанки будут вытеснены с него ( что собственно уже происходит), и эпоха дикого капитализма у нас закончиться.
+
0
SAndreyS
SAndreyS
5 июля 2015, 22:35
Андрей, Днепропетровск
#
Так как раз иностранцы, а это не левые, не ворующие банки и выдавали ипотеку. И рефинанс — пачками не брали. Рефинанс — это игра Украинских банков. Так что привязать конвертацию ипотеки к объему рефинанса — бред. Брали его разные банки.
+
0
LeoZp
LeoZp
6 июля 2015, 09:58
Андрей, Запорожье
#
Тогда и переживать нечего, думаю наши иностранные друзья должны пойти на встречу украинскому народу, и никто в карман людям не залезет о чем так многие переживают.
+
+9
SAndreyS
SAndreyS
6 июля 2015, 10:23
Андрей, Днепропетровск
#
Ну, ок, они помогут, они действительно берегут репутацию и ЗУ выполнят, но больше НИКТО никогда из иностранцев к нам не придет. Вы ЭТОГО хотите? Вы хотите, чтобы из-за нескольких тысяч человек, экономика на годы лишилась любых иностранных инвесторов, а банки остались только Украинские, которые пачками банкротятся?
+
0
LeoZp
LeoZp
6 июля 2015, 10:36
Андрей, Запорожье
#
Еще и отбор желающих зайти в Украину проводить будем, у них за бугром нет желающих под 9-15% кредиты брать.
+
+9
SAndreyS
SAndreyS
6 июля 2015, 10:38
Андрей, Днепропетровск
#
Вы о ком? А сейчас почему толпа не стоит?
+
0
LeoZp
LeoZp
6 июля 2015, 10:48
Андрей, Запорожье
#
Временные трудности
+
+9
SAndreyS
SAndreyS
6 июля 2015, 11:24
Андрей, Днепропетровск
#
У кого? Кто к нам стремится? Огласите весь список…
+
0
LeoZp
LeoZp
8 июля 2015, 00:22
Андрей, Запорожье
#
Пока у нас в стране так… то никто
+
+4
MyEmiBow
MyEmiBow
8 июля 2015, 00:17
#
Понятное дело, что рынок в любом случаи выживет. Но без этих расходов этот «выигравший» возможно будет в более выгодном положении!
+
+15
SergValin
SergValin
4 июля 2015, 11:53
#
Всем сторонникам такой бандитской реструктуризации можно предложить продать свои доллары валютным заёмщикам. По 5 или даже по 8. Вперёд. Это именно то, что они предлагают сейчас банкам.
+
+16
PlatonUA
PlatonUA
5 июля 2015, 00:03
Kharkiv
#
Куплю по 8 в не ограниченном количестве (на правах рекламы. не гонтарева)
+
+29
ВсёБудетХорошо ;*****
ВсёБудетХорошо ;*****
4 июля 2015, 20:32
НБУ
#
А когда брали кредит в валюте какой башкой думали???? зарплаты что-ли в долларах мешками получали??? процент конечно был ниже чем в гривне, но риски выше!!! Какого лешего мне и народу платить за вас сейчас???? Рисковали раньше — отдайте сейчас и забудьте про машины и квартиры — клюнули на низкий процент в валюте и не рассчитали силы ЭТО ВАШИ ПРОБЛЕМЫ от вашего риска
+
+18
LeoZp
LeoZp
4 июля 2015, 22:21
Андрей, Запорожье
#
Для того чтобы тему комментировать необходимо хотя бы понимать о чем пишете. Люди давно бы отдали залог, но банку он не нужен ему нужны деньги, тоесть отдай залог+доплати ту сумму которую залог не покрывает, а он не покрывает так как квартиры сильно просели в цене. Что значит не рассчитали? Есть закон в котором прописано что НБУ гарантирует стабильность национальной денежной единицы, а вот со словом клюнули это вы хорошо подметили, их поймали ловкие мошенники на крючок. Вместо того чтобы кричать что вам в карман лезут лучше подумайте куда сейчас вы уже платите, завышенные коммунальные, девальвация гривны, непонятные дополнительные налоги, вас это все не смущает? Ну конечно проще я извиняюсь «обосрать» своих соотечественников чем ссориться с властью.
+
+11
ВсёБудетХорошо ;*****
ВсёБудетХорошо ;*****
4 июля 2015, 22:30
НБУ
#
А вы типа не платите коммунальные и прочие налоги ???!!! Какое государство такие и гарантии!!! в том числе и от НБУ!!! Зачем мне влазить в шкуру заемщиков? Которые шару искали когда брали кредит в долларах !!!!, а зарплату в гривне получали -хотели шару -оплатите её!
+
+27
LeoZp
LeoZp
4 июля 2015, 23:01
Андрей, Запорожье
#
Кредит под 14% в валюте не считаю шарой, а государство тогда было немного иное был относительно нормальный уровень жизни рост экономики и надежды на еще более светлое будущее.
+
0
Vorchun
Vorchun
8 июля 2015, 16:30
#
Не не не, тогда был гнусный Янык и К, которые житья не давали, и вгоняли всех в нищенское существование.
А вот сейчас, правительство кристально честных, идейных реформаторов, которое приведет страну к светлому будущему. Как раз сейчас и должны зарождаться надежды.
+
+21
PlatonUA
PlatonUA
4 июля 2015, 22:27
Kharkiv
#
Ну ну, так уж сами брали? А как же агрессивная реклама, индексы Бигмака от Охименко, мантры от НБУ и КМУ о том, что у нас все ок, гривна самая стабильная валюта.
А как же 202 млрд. грн. рефинанса, которые взяты из кармана граждан, таких же заемщиков и депозитчиков, которые канули в лету и НБУ их уже никогда не вернет.
Так давай те же поднимем все пласты этой прогнившей банковской системы более похожей на финансовую пирамиду.

Заемщики сейчас в ловушке, как загнанные звери мечутся и все до последнего времени на них смотрели с усмешкой, мол дурачки стойте под НБУ, все равно ничего не будет, мол слушать Вас не будут, поставим тему в «блок лист» в СМИ. Однако после закона 1558-1 зашевелились Все (особенно банкиры) как ужи на сковородке! ЧТО ЖАРЕНЫМ ЗАПАХЛО?
Если бы в этой стране был нормальный, неподкупный суд все ваши «договоришки» можно было бы разбить в суде.
+
+21
PlatonUA
PlatonUA
4 июля 2015, 22:30
Kharkiv
#
Что с переменным успехом и пробуют люди, т.к. договора до 2008 года составлялись довольно небрежно.
Хотели замылить всем глаза мертворожденным меморандумом, который вообще не работает?
Теперь пускай Порошенко выкручивается посмотрим какой он народный президент и как он печется про народ.
+
+9
timur777
timur777
4 июля 2015, 22:36
ТОТУ АРК
#
Если уж чисто с политической точки зрения, т.е. количества электората, то 70 тыс. человек это мелочи по сравнению с миллионами.
+
+13
PlatonUA
PlatonUA
4 июля 2015, 23:12
Kharkiv
#
Вас по батеньке не Виссарионович случаем кличут?

70 000 семей друг мой, активных граждан, которые трудятся, гнут спину на благо этой державы.
+
0
timur777
timur777
4 июля 2015, 23:20
ТОТУ АРК
#
Не смешно и не уместно.
Я указал тип мышления политиков, а не свои личные.
+
0
timur777
timur777
5 июля 2015, 00:23
ТОТУ АРК
#
Вы вообще в теме? В этой стране живете? Физическим лицам валютные кредиты давно уже не выдают.
+
0
PlatonUA
PlatonUA
5 июля 2015, 00:28
Kharkiv
#
Уже да! потому, что в 2009 приняли закон, однако это было половинчатое решение.
+
+2
LeoZp
LeoZp
4 июля 2015, 23:05
Андрей, Запорожье
#
Закон наверняка отменят или президент заветирует, но то что банки уже начнут шевелиться так это к бабке не ходи.
+
+6
PlatonUA
PlatonUA
4 июля 2015, 23:13
Kharkiv
#
Посмотрим, еще не вечер.
+
+21
chupacabras
chupacabras
5 июля 2015, 17:07
Artem, Харьков
#
Ух сколько тут гневных каментов. господа, а ничего, что правительсво украины сейчас такое же требует от частных кредиторов?
+
0
dabam
dabam
5 июля 2015, 19:53
мою семью обваровует VAB
#
Https://www.youtube.com/watch?t=83&v=G2KJqSY0KoA
+
0
vicmarin37
vicmarin37
6 июля 2015, 08:53
#
Https://www.youtube.com/watch?v=dorptuCHwgA&app=desktop
П.Порошенко
+
0
vicmarin37
vicmarin37
6 июля 2015, 08:54
#
Https://www.youtube.com/watch?v=-C6IBqz8l6Y
1000 гр в день
+
+6
vicmarin37
vicmarin37
6 июля 2015, 08:59
#
Господа, экономьте эмоции.
Всё самое печальное и интересное только начинается…
27 июля — дефолт Укрэксимбанка
сентябрь — дефолт Приватбанка
:)
+
+18
sporting12
sporting12
6 июля 2015, 09:49
#
Понимаю это так:
Взяли 6млрд. дол. на строк от 5 до 20 лет в 2006-2008г.г. Осталось платить до 13 лет (согласно договорам). Пускай в среднем строк погашения — 6-7 лет. Берем 6млрд. и делем на 7 лет. Получаем 900млн. дол. должны погасить за один год. Берем проценты 6млр.х 11-12% = пускай 700млн. дол. в год. И сколько из этого банки заплатят налогов — возьмем в идеале 40%. Получаеться что бюджет МОЖЕТ получить 4млрд. грн. дохода в год и то при условии, что никто из банков не будет ОПТИМИЗИРОВАТЬ налоги. Теперь посчитаем проблемные кредиты, а это не менее 30-40% и получаеться, что в лучшем случае в БЮДЖЕТ СТРАНЫ придет несколько сот млн. грн. и ТО НЕ ФАКТ. Кое-какие товарищи из фракции тов.Вальцмана утверждают, что страна потеряет 100млр. грн. А что банки финансируют АТО или просто платят налоги, а из них идут уже траты госсударства. Хочу понимать, сколько все-таки государство (подчеркиваю государство, а не банки) планирует получить от сплаты вал. кредитов?
+
0
SAndreyS
SAndreyS
6 июля 2015, 10:26
Андрей, Днепропетровск
#
А сколько банки платят ЕСВ на з/п сотрудников? Кстати все иностранные банки платят в белую. Сколько это пенсий? Кстати иностранные банки ничего не оптимизируют — это удел исключительно украинских банков. А именно иностранцы кредитовали ипотеку, а укр. банки кредитовали бизнес владельца и банкротятся сейчас пачками.
+
+19
vicmarin37
vicmarin37
6 июля 2015, 10:28
#
Вы плохо думаете о банках.
Они уже давно оптимизировали налог на прибыль и почти ничего не платят, списывая невозвратные кредиты для своих фирм в убыток…
Банки перечисляют в бюджет только подоходный налог со своих сотрудников, соцвзнос за них в пенсионный фонд, и вот с недавнего времени подоходный налог от доходов депозитчиков.
+
0
SAndreyS
SAndreyS
6 июля 2015, 10:30
Андрей, Днепропетровск
#
Идиотизм… Нет никакого смысла делать фиктивные проблемные кредиты, потому что это давит на капитал!
+
+18
vicmarin37
vicmarin37
6 июля 2015, 10:51
#
Вы как всегда мыслите не так как надо.
Банк получил текущую процентную и комиссионную прибыль,
например Приватбанк, около 5 млрд.гр в год и списывает
3 млрд. гр. невозвратных кредитов,
и это еще хорошо, так как другие банки всю такую прибыль списывают за счет фиктивных убытков.
+
0
SAndreyS
SAndreyS
6 июля 2015, 11:24
Андрей, Днепропетровск
#
Совершенно бессмысленно. Если показать хорошую прибыль, можно:
1. Нарастить капитал.
2. Увеличить возможности кредитования.
Это возможность еще больше заработать. Жертвовать эти ради 20% налога на прибыль?
+
0
vicmarin37
vicmarin37
6 июля 2015, 11:46
#
Да. Я бы на это пошел.
Для привата 1 млрд. гр. экономии — деньги?
и фирма взявшая в кредит экономит на процентах по погашению…
там в привате 5 млрд.гр все админрасходы…
+
0
SAndreyS
SAndreyS
6 июля 2015, 11:52
Андрей, Днепропетровск
#
Мне сложно Вам, не знающему банковскую кухню, объяснить, что это невыгодно. Но это реально так. На 4 млрд. капитала можно привлечь 36 млрд. депозитов и выдать с только же кредитов. При марже 5% по кредитам — это 1,8 млрд. доп. дохода.
+
0
sporting12
sporting12
6 июля 2015, 12:36
#
В любом случае ситуация следующая: будут возвращать вал. кред. или нет, госсударство сейчас мало что выиграет в первом случае или проиграет во втором, чего уж точно не скажешь о лицах, которые представляют госсударство. Они только хотят наполнять свои карманы и точно не думають о простых украинцах. А банковская система попросту обслуживает ихние апетиты.
+
0
SAndreyS
SAndreyS
6 июля 2015, 12:42
Андрей, Днепропетровск
#
Я вот все еще не понимаю, почему у нас в стране путают:
Иностранные банки, которые ведут чистый бизнес, если и получают рефинанс то под депозитные сертификаты НБУ или гос. облигации (по сути кредит под депозит) и они являются крупнейшими ипотекодателями и Украинские полу или чисто карманными банками, которые обслуживают интересы ФПГ и олигархов и именно они банкротятся и не отдают рефинанс.
+
+18
vicmarin37
vicmarin37
6 июля 2015, 12:55
#
Похоже, что вы находитесь в каком-то выдуманном экономическом мире.
То вы мне доказывали, что резервы под обесценение кредитов сразу списываются, а я проверил несколько крупных банков и выяснилось, что резервы только частично списываются,
и специально для вас составил таблицу,
по которой вы можете убедиться в этом
minfin.com.ua/blogs/vicmarin37/71020/
то теперь начинаете рассказывать бизнес-сказки про привлечение депозитов под капитал банка.
Вы мелко соображаете. Сэкономленная на налоге на прибыль сумма вместе с прокрученными через свою фирму невозвратными кредитами при необходимости легко может попасть в акционерный и привлеченный капитал банка. А сами депозиты вообще могут привлекаться и без необходимого капитала банка, который потом можно при получении процентной и комиссионной прибыли увеличить до необходимого уровня.
Так что, будьте здоровы и не хворайте :)
+
0
SAndreyS
SAndreyS
6 июля 2015, 13:53
Андрей, Днепропетровск
#
Чушь… Я кстати никогда не писал, что резервы сразу списываются…
+
0
vicmarin37
vicmarin37
6 июля 2015, 14:03
#
Всё-всё, я с вами не дискутирую.
+
+19
PlatonUA
PlatonUA
6 июля 2015, 11:49
Kharkiv
#
Бессмыслено Вам что либо доказывать.

antiraid.com.ua/news/29433-zakon-o-valyutnyx-kreditax-lozh-liczemerie-i-dvojnye-standarty-kabmina.html
+
0
SAndreyS
SAndreyS
6 июля 2015, 12:35
Андрей, Днепропетровск
#
Заказушная и популистская статья. Про 100 млрд — это возможно и перебор, но во-первых точно не 25. Обратитесь к статистике: bank.gov.ua/control/uk/publish/category?cat_id=64097
Только учтите, что к объему кредитов в иностранной валюте указанной в этой статистике, нужно добавить резервы по этим кредитам (которые в статье резервы с минусом идут), а с учетом того что по гривневым кредитам резервы низкие, то можете смело добавить 70% от этих резервов и получите объем кредитов, которых касается этот закон. Удачи с математикой.
P.S. У меня получилось 105 млрд. грн. (только в не проблемных банках).
+
+18
sporting12
sporting12
6 июля 2015, 12:42
#
И все таки — ответьте пожалуйста, сколько денег может получить государство скажем в 2016г., если в идеале все будут обслуживать вал. кредиты?
+
0
SAndreyS
SAndreyS
6 июля 2015, 12:45
Андрей, Днепропетровск
#
Это невозможно посчитать. Банковская система убыточна.
НО государство может получить млрд 50 убытков и девал бешенный + уход иностранных банков и инвесторов навсегда в случае принятия таких решений (закон 1558).
+
+18
sporting12
sporting12
6 июля 2015, 12:51
#
Вы как политик:) Вам задаешь конкретный вопрос, а Вы все воду льете. В одном посте 105 млрд. убытков, в другом уже 50 млрд. Пообщаемся дальше окажется что закон 1558 вообще может быть прибыльный:) Кстати по поводу инвесторов — что бы кто-то ушел, нужно что бы кто-то был или мы не про Украину говорим:)
+
0
SAndreyS
SAndreyS
6 июля 2015, 13:23
Андрей, Днепропетровск
#
Послушайте, Вы требуете ответ на вопрос на который ответ дать невозможно, потому что:
Налог на прибыль платится из прибыли, которую спрогнозировать на 1,5 года вперед — НЕВОЗМОЖНО. Вы хотите четкий ответ на глупый вопрос.
+
0
SAndreyS
SAndreyS
6 июля 2015, 12:38
Андрей, Днепропетровск
#
Кстати про недополученную прибыль — это вообще цирк.
Для раздумий задачка:
Дано:
Компания купила товар с отсрочкой на 60 дней, а продали с наценкой 20% и отсрочкой 30 дней.
Ваш покупатель имеет трудности и возможно не заплатит и Вам нужно будет списать дебиторскую задолженность или сильно уменьшить в 4 раза допустим.
Вопрос: Что компания получит от списания недополученную прибыль или убыток? И когда будет что?
+
+5
sporting12
sporting12
6 июля 2015, 12:54
#
А че ж она продавала компании с трудностями. Риск менеджмент у этой компании значит на низком уровне. Да, я не отвечаю на вопрос поставленный в задаче, но Вы же тоже все время виляете:):):)
+
0
SAndreyS
SAndreyS
6 июля 2015, 13:23
Андрей, Днепропетровск
#
Так когда она давала было все хорошо, а потом девал и у контрагента трудности с продажами стали и долгов много.
+
0
SAndreyS
SAndreyS
6 июля 2015, 13:25
Андрей, Днепропетровск
#
Риск-менеджмент — это не всевидящий глаз, которые может просчитать все-все риски. Вспомните США с ипотечный кризис, что в США аналитики плохие? Нет (получше наших) А смогли предотвратить, нет!
+
0
SergValin
SergValin
6 июля 2015, 14:02
#
Да с рисками всё проще: банки учитывают риск невозврата (определённый процент), но не могут учитывать риск того, что государство обяжет их списывать 3/4 долга заёмщиков.
Если закон вступит в силу, то впредь будут. Я думаю, не нужно говорить, как это скажется на процентных ставках.
+
0
SAndreyS
SAndreyS
6 июля 2015, 14:10
Андрей, Днепропетровск
#
А может банк учесть риск аннексии Крыма или войны на Донбассе? А там (на Донбассе) кредитов было очень много (промышленный район) и они — безвозвратные? При этом все нормальные банки — ВОЗВРАЩАЮТ депозиты жителям Донбасса.
+
+18
sporting12
sporting12
7 июля 2015, 00:42
#
Вот именно — как заемщикам можна было учесть риск военных действий в Украине в 2005-2008г.г., когда все деятели финансов Украины в один голос заявляли о том что Россия наш страт. партнер. Кстати, а не являеться ли военные действия форс-мажором по кредитному договору или войны у нас нет?
П.С.: спите спокойно Приват-Стець
+
0
SAndreyS
SAndreyS
7 июля 2015, 09:07
Андрей, Днепропетровск
#
У нас АТО, так что нет форс-мажора. А де-факто есть, но банки, и Крыму (кроме Привата) и Донбассу возвращают депозиты, а если бы был форс-мажор, то кстати депозиты тоже можно было не возвращать.
+
0
Эрик Хартман
Эрик Хартман
7 июля 2015, 07:07
Brandenburg an der Havel
#
Вопрос ко всем. Вариант такой. Кредиты в инвалюте конвертируются по курсу 23 в гривну. Одновременно кредит разбивается на 2 части. Одна часть по курсу 5 выплачивается по графику. Вторая, бОльшая часть, замораживается и жестко привязывается к объекту недвижимости. Если валютный заемщик выплатит первую часть, то вторую может не платить, но тогда квартира, дом и т.д. подлежит национализации. Банки на сумму конфискованных залогов получат ОВГЗ, рефинансы и прочую оборотку для работы дальше. Очевидно надо законом прописать, что в национализированной квартире или доме можно жить и дальше, а продать и т.п. ее будет нельзя.

Что касается не ипотечных валютных кредитов, то там суммы меньшие, и социальных проблем там нет. Ибо авто это не жилье. Понты иномарочные должны быть вечной рентой для дебилоидов как урок глупости. Впрочем я так понимаю, что автокредитов уже почти нет, как нет и тех авто, прошло уже более 7 лет.
+
+18
vicmarin37
vicmarin37
7 июля 2015, 07:18
#
Вариантов решить данную проблему тысячи,
и некоторые банки и без закона это делают-
при погашении валютного кредита даполнительно списывают
такую же сумму, т.е. чтобы закрыть долг 20к долларов клиент
должен внести 10к дол. до конца года.
А пока в стране жлобство и недоброжелательство-
и все валяют дурака и власть надсмехается над народом.
+
0
Эрик Хартман
Эрик Хартман
7 июля 2015, 07:24
Brandenburg an der Havel
#
Это я понимаю. Вопрос сформулирую по другому.

Вначале цитата. Предправления банка ФиК Пушкарев как-то сказал — «банковская система не может развиваться, т.к. ее развитие тормозят депутаты, которые должны банкам, но не платят прикрываясь депутатскими значками».

Т.е. вопрос по целям. Если цель решить проблему это одно. А если цель другая? Принятый закон, это что? Только выборы, или есть и другие планы?
+
+18
vicmarin37
vicmarin37
7 июля 2015, 09:04
#
Банкам еще пять лет назад запретили выдавать валютные кредиты физлицам, а значит они должны были конвертировать…
После этого закона, в случае его невыполнения, нужно принимать следующий — признать валютные кредиты физлицам никчемными и незаконными без юридических последствий, т.е. убытки банки погашают за счет собственников банка, а при банкротстве банка наступает ответственность за доведение банка до банкротства.
Клин клином вышибают.
+
0
SAndreyS
SAndreyS
7 июля 2015, 09:17
Андрей, Днепропетровск
#
Теоретически можно, но вот ипотечные банки (в основном иностранцы), не очень-то нуждаются в оборотке, а если выкупить за деньги — как «выкуп государством» (это банкам интересно, так как повышает прибыль и капитал), то негде взять столько денег государству.
+
0
Эрик Хартман
Эрик Хартман
7 июля 2015, 10:08
Brandenburg an der Havel
#
Если приоритет — «украшение витрины» (рисование бумажной прибыли в финансовой отчетной документации), то опять же приедут аудиторы от материнской компании и вставят пистон дочерним менеджерам. И толку опять не будет.

Очевидно, что мамки хотят денег. Их проекты в Украине убыточны, и по чуть-чуть забрать денег, это уже интересно. Но опять же, на балансе банка появится ОВГЗ. Это хороший залог под рефинанс. Поэтому будущий покупатель (тот кто банк у мамки) в принципе будет более заинтересован в объекте сделки.

Но вопрос я задал с подтекстом. Прибыль банков, или их безубыточность в части указанных инвалютных кредитов шизиков, это как бы сопутствующий вопрос, а основной вопрос — как закрыть эту тему, чтобы внимание общественности переключить на действительно серьезные проблемы в стране.

А пока получается, вся страна сидит и думает сколько будет «жды-два», а о деле никто не думает.

А это значит, что это кому-то выгодно. Но чья-то выгода, это возможно чьи-то потери. Страны в целом.
+
0
SAndreyS
SAndreyS
7 июля 2015, 10:25
Андрей, Днепропетровск
#
Почему бумажной прибыли, если государство выкупит за деньги, то это будет вполне реальная прибыль. А рефинанс банкам особо не нужен. Ну как вариант в принципе ОВГЗ вместо кредитов под 24-25% пригодятся банкам (но вот государство резко увеличит долг и % к уплате по нему).
Но я думаю в таком объеме государство не выпустит ОВГЗ под рыночную ставку — а 10% в гривне банки не заинтересует.
+
0
korver
korver
7 июля 2015, 17:14
Светлана, Днепропетровск
#
Интересно, это почему это вы решили, что тогда квартира подлежит национализации? Я за свою уже 1,5 цены выплатила, а стоит она сейчас меньше в два раза. С какого перепугу я должна иметь на нее ограниченные права? Потому что ПАПу нравиться курс 22грн за долл?
+
0
SAndreyS
SAndreyS
7 июля 2015, 17:17
Андрей, Днепропетровск
#
Послушайте, Вы знаете, такое понятие, как изменение стоимости денег во времени. Надо было платить сразу и заплатили бы всего 100% от стоимости, но я так понимаю денег не было. Отдать за 20-30 лет всегда НАМНОГО дороже чем сразу
+
0
korver
korver
7 июля 2015, 18:10
Светлана, Днепропетровск
#
Послушайте, деньги были на 1/3. И нужно было решить, что с ними делать. С 2006 по 2012 это было выгодное вложение. И напомните мне, почему изменилась стоимость денег, и особенно гривны за последние два года?
+
0
Эрик Хартман
Эрик Хартман
7 июля 2015, 18:35
Brandenburg an der Havel
#
Вот здесь вы сказали точно. Так нужно было деньги вложить, или с жильем была ситуация критическая. Нельзя смешивать инвестицию (бизнес) и жилье (не бизнес).
+
0
korver
korver
7 июля 2015, 22:14
Светлана, Днепропетровск
#
С жильем была ситуация критическая. Я отвечала в ракурсе вопроса, потому говорила, что взяла кредит потому что это было выгодно. Думаю, если бы это было тупо вложение денег, а не единственное жилье, за которое плачено 8 лет, я бы так не парилась. К тому же если бы это был просто бизнес, я продала бы в 2007 к концу, и была бы в прибыли. Но в том то и соль, что покупали себе, чтобы жить. Платили честно, периодами с опережением графика. А теперь вдруг надо кому-то отдать, потому что к власти пришли те, кому выгоден курс 22.
+
+22
vicmarin37
vicmarin37
7 июля 2015, 22:40
#
Да, не обьясняйтесь — они неграмотные.
какой-то лопух придумал терминологию
«инвестиция в ипотеку» и всякие повторяют…
ну какой дурак будет вкладывать деньги с целью получить прибыль на ипотеке,
особенно по завышенным ценам?
погашение 12% в год сьест всю прибыль от возможной продажи в будущем.
Даже если взять валютную ипотеку на спаде,
как сейчас, то нужно ждать 5+ лет пока цена поднимется и если это в кредит то ежегодно по 12% дополнительных затрат…
Т.е. на ипотечной недвижимости — так называемые инвестиции это абсурд.
Но единичные мастера такого могут быть, но
только при близком сотрудничестве с банками.
+
0
Эрик Хартман
Эрик Хартман
7 июля 2015, 23:23
Brandenburg an der Havel
#
Выскажусь заумно. Я предлагаю вариант разбивки долга на 2 части: одну часть по 5 платим. Вторую часть по 23 не платим, а фиксируем долг.

Потом диспозиция (не императив): если по 23 хотим платить, то платим и забираем квартиру, если по 23 не хотим платить, то трехсторонний договор, квартира государству, банку ОВГЗ, долг в 0, но у человека есть где жить.

А как люди жили в СССР. Квартиры были государственные, просто платили в ЖЭК копейки за наем жилья.

Я не уверен, что закон здесь нужен. Просто как вариант.

В вашем случае, когда оплачено уже 150% долга. Я так понял, что ваш долг изначально был = 2/3 стоимости. Т.е. вам осталось где-то платить 1/3. Тогда вам ближе вариант, конвертация по 23, платить дальше и квартира будет ваша. Т.е. все равно как если бы спецзакона и не было.

А то что приняли, т.е. «все по 5», вам как бы выгодно?
+
0
vicmarin37
vicmarin37
8 июля 2015, 00:27
#
Банки обанкротятся и ничего платить не надо :)
+
0
korver
korver
8 июля 2015, 10:20
Светлана, Днепропетровск
#
Если банк банкротиться, то долг никуда не девается. Нужно платить фгв, меняются условия, или нет — не знаю. Но от того, что банк обанкротиться ждать «освобождения» заемщику не приходится.
+
0
vicmarin37
vicmarin37
8 июля 2015, 10:45
#
Но фгв возможно не так жестко будет гнобить, и как-то у меня не укладывается, чтобы фгв занималось ипотекой — продадут по дешевке в госбанк и тот может снизить условия.
до нового года многое определится в банковской системе-возможны девальвация, новые банкротства…
+
0
korver
korver
8 июля 2015, 10:19
Светлана, Днепропетровск
#
Платеж по моему кредиту сейчас 270 долл. Это примерно 6000 грн. Это при ставке, как в долл. Если переводиться в гривну под 24%, как предлагает банк, я его тем более не потяну. Ожидать скорого повышения з/п, как это было после 2008, не приходится.
+
0
SAndreyS
SAndreyS
7 июля 2015, 20:31
Андрей, Днепропетровск
#
Вот Вы правильно говорите — «было выгодное вложение», Вы вложились и проиграли. Или все инвестиции-вложения должны быть выиграшными? Вы вложились кроме того в долг, а это еще более рисковано, чем за свои, но может быть и более прибыльно, по сути Вы: «неудачный инвестор». Так что не бывает? Чем Вы отличаетесь от инвестора на бирже, который играл в долг и проигрался?
+
+19
vicmarin37
vicmarin37
7 июля 2015, 20:38
#
Т.е. мать троих детей является неудачным инвестором? проигралась на бирже…
Знаете, чем дебил отличается от идиота?
+
0
SAndreyS
SAndreyS
7 июля 2015, 20:49
Андрей, Днепропетровск
#
Я сейчас про то, что написала corver. Она писала про «выгодное вложение».
+
+19
vicmarin37
vicmarin37
7 июля 2015, 20:55
#
Вы что думаете, что ипотечные инвесторы ходят на акции протеста и просят пересчитать курс?
туда ходят люди которые вложились в жилье для себя и не ожидали подлости от правительства и нацбанка, которые занимались денежными махинациями и обвалили курс.
+
0
SAndreyS
SAndreyS
7 июля 2015, 21:34
Андрей, Днепропетровск
#
Я не знаю, кто туда ходит. Я за решение проблем валютных заемщиков, но не этим законом и выше я описал как. Примерно конечно.
+
+13
vicmarin37
vicmarin37
7 июля 2015, 21:59
#
Валютные заемщики пусть идут подальще, а проблему валютных ипотечников должен решить НБУ и как сказал бывший зам головы нбу Савченко А. это займет 15 минут для НБУ, который на 80% виноват в девальвации гривны.
Или спецзакон.
+
+19
korver
korver
7 июля 2015, 22:36
Светлана, Днепропетровск
#
Вы спросили были ли деньги — я ответила — не на полную стоимость, и их нужно было вложить — 2006 год, недвижимость дорожает -мне нужна квартира, жить негде-я платила 8 лет, выплатила с процентами уже свой кредит в 1,5 раза. Где здесь покер? Почему я теперь это должна кому-то отдать? Почему банк не делит риски со мной? Почему государству плевать на то, где мне теперь жить с тремя детьми из-за «политики НБУ»? Вы никак не хотите понять, что те, кто брали кредиты, надеялись их выплатить в срок. И не наша вина в том, что теперь это сделать невозможно. Везде в мире люди берут недвижимость в кредит. Потому что ну не всех есть бабло, а жить где-то нужно. И эти люди не собираются никого кидать. А берут кредит, выбирая самые удобные условия для себя. Тут нет никакой халявы. Заплатить за две квартиры, это совсем не халява. И никак не покер, не рулетка. 8 лет, это целая жизнь. За такое время ребенок вырастает с рождения до роста 130-140см. А все орут — «хитрожопые». Да, блин. Замысел был глубокий.
+
+15
vicmarin37
vicmarin37
7 июля 2015, 22:46
#
В америке ипотека под 4% при стабильном долларе и есть отобранные квартиры,
не смогли платить, безработица —
т.е. ситуации разные бывают
+
+9
Эрик Хартман
Эрик Хартман
7 июля 2015, 23:25
Brandenburg an der Havel
#
У них я так понимаю, ипотека это дома с землей. А у нас это многоквартирная вторичка (сталинки, хрущевки, брежневки, немки, ленинградки, чешки) и прочий советский хлам.
+
0
vicmarin37
vicmarin37
8 июля 2015, 00:33
#
Там всё что угодно в ипотеке — и мобильные дома в виде фуры благоустроенной, и сборные за один день дома, и трейлеры, и дома с участком, и квартиры трехэтажные в домах, и квартиры-студии.
и земля может в ипотеке быть.
+
0
Эрик Хартман
Эрик Хартман
8 июля 2015, 08:49
Brandenburg an der Havel
#
Это я понимаю. Но существенная часть ипотеки это коттеджи?
+
0
vicmarin37
vicmarin37
8 июля 2015, 09:17
#
Какая разница? хоть дома, хоть квартиры.
есть неплательщики
+
0
Эрик Хартман
Эрик Хартман
8 июля 2015, 09:43
Brandenburg an der Havel
#
70% жителей Нью-Йорка живут в арендованных квартирах.

В Киеве имел место массовый психоз — все стремились непременно получить в собственность квартиры.

Разницу чувствуете?
+
+22
vicmarin37
vicmarin37
8 июля 2015, 09:56
#
Вы не поняли.
Проценты маленькие,
зарплата стабильная,
а всё равно не все могут
платить.
Понимаете?
2000-4000 долларов зарплата и по 1000 долларов в месяц 20 лет платить — не выдерживают.
+
0
korver
korver
8 июля 2015, 10:24
Светлана, Днепропетровск
#
Эрик Хартман(не могу ниже комент сделать) Фишка в том, что у них аренда другая. Там заключаются контракты, и ты живешь в арендованном помещении столько, сколько указано в контракте. У нас аренда совсем другая — попала вожжа под хвост собственнику — виселяйтесь, спати годі.
+
0
Эрик Хартман
Эрик Хартман
10 июля 2015, 10:01
Brandenburg an der Havel
#
Я в курсе, что у них аренда жилья, это как в СССР — найм жилья. Ясно ч в таком случае права нанимателя/арендатора на практике надежно защищены.

Но для того что бы это было так нужно было в 1991 не отдавать жилой фонд страны в частные руки (приватизация), как впрочем и заводы. Все надо было делать за деньги, а не через ваучеры. Частные руки всегда ведут себя слишком активно. И если в случае заводом это плюс, то в случае с жильем это минус.

Также у них страхование есть, реально налоги с аренды платятся, есть налог на недвижимость, есть суды (у нас судов нет, у нас есть порно), и т.д. и т.д. и т.д.

Я только хотел сказать — что своя собственность это хорошо. Но характер собственности важен. Что толку приватизировать лифт? Или техэтаж? И даже землю под домом в брежневке.
+
+9
vicmarin37
vicmarin37
10 июля 2015, 10:06
#
Эрик, нафиг вы вот это всё пишите из потустороннего мира? из бранденбурга?
какие-то фантазии.
вы в германии?
+
0
Эрик Хартман
Эрик Хартман
10 июля 2015, 10:12
Brandenburg an der Havel
#
+3

Я прячусь в бункере в лесах Восточной Пруссии :) поэтому у меня нет проблем с арендной платой.

Я пишу для того чтобы своими мыслями вооружить массы народные :)

А что именно вы считаете фантазиями?
+
+13
vicmarin37
vicmarin37
10 июля 2015, 13:20
#
У людей проблема погасить валютную ипотеку — причем почти безвыходная, а вы о всякой чепухе.
Знаете, что при продаже отобранной квартиры денег не хватает, чтобы рассчитаться с банком и бывший ипотечник остаётся без квартиры, с потерянными своими деньгами и ещё и должен банку?
+
0
Эрик Хартман
Эрик Хартман
10 июля 2015, 15:40
Brandenburg an der Havel
#
Вот реальная история. Мой друг в Киеве в 2007 году взял кредит в банке и купил котлован по будущую 1К в Киеве за 50 000 долл. Я у него спрашиваю — почему не купишь вторичку. Он отвечает — вторичка 1К в Киеве стоит 100 000 долл. Прошло 8 лет. На месте котлована стоит незавершенка. У него этаж еще не достроен. Кредит банку он уже выплатил.

Теперь у меня вопрос. Кто он? Пострадавший? Лох-дурень?

Ваш вариант — …
+
0
vicmarin37
vicmarin37
10 июля 2015, 16:46
#
А как ему кредит дали, под залог чего?
+
0
Эрик Хартман
Эрик Хартман
10 июля 2015, 16:52
Brandenburg an der Havel
#
Я так понимаю, что строительная корпорация договорилась с банком-партнером.

Я тогда не вникал в эти вещи. Теперь прихожу мысли, что ему не надо было торопиться гасить кредит.

Суть вопроса, в том, что рынок жилья, это провокация. Провокация которая рушит семьи, лишает людей жилья, увеличивает зло в мире. А его и так хватает. Жилье это святое. Это не предмет купли-продажи.
+
0
vicmarin37
vicmarin37
10 июля 2015, 17:12
#
Вот и разумные вещи начали посещать вас. Наверное через себя пропустили ситуацию…
Если кредит получен без залога, что очень сомнительно, то надо с юристами работать — может там чистое мошенничество:
банк дал фирме, фирма строить не собиралась, а клиентов лохануть хотели и содрать погашение.
+
0
korver
korver
8 июля 2015, 10:21
Светлана, Днепропетровск
#
Не скажите, у нас тоже есть в ипотеке дома с землей.
+
0
Эрик Хартман
Эрик Хартман
10 июля 2015, 09:54
Brandenburg an der Havel
#
Есть и у нас, только у нас 99% это хрущи, сталинки, брежневки в ипотеке и 1 % это земля с домом.

А у них 99% это дома и 1 % апартаменты в многоквартирном доме.
+
0
SAndreyS
SAndreyS
7 июля 2015, 23:03
Андрей, Днепропетровск
#
Я понимаю, что Вы оказались в трудной ситуации, по-человечески, но как экономист по образованию и профессии — я могу Вам сказать, что исходя из законов экономики, деньги сегодня стоят «дороже чем завтра».
Сегодня квартира стоит 100%, через 10 лет 200%, через 30 лет 300% (примерно). Вы выплатили 150%, а должны по 200% (это конечно примерно, все зависит от ссудного %).
Я считаю, государство и банки в том числе должно помочь. Я Выше писал, как. Но это не значит, что Вам от этого будет сильно легче жить.
+
0
SAndreyS
SAndreyS
8 июля 2015, 09:33
Андрей, Днепропетровск
#
Светлана, я еще раз говорю, Ваша ситуация понятна и мне жаль, что Вы попали в такую ситуацию.
По-человечески: Вы нуждаетесь в помощи. Государство должно помочь таким как Вы? Я Выше описал как?
По-логике:
1. Должны нести ответственность все или никто. Все это:
— банки (они и так частично несут ответственность в виде не возвратов и рекапитализации за счет материнок — по сути компенсация убытков, а также многие банки имеют программы рефинансирования по сниженному курсу);
— государство (не несет никакую ответственность — ипотечные банки — иностранцы ничего не получают). А могло бы разработать социальную программу для таких как Вы.;
— заемщики (и так несут все бремя платежей, но НЕ ВСЕ — ВИП должники имеют возможность не платить, через взятки в судах и фиктивные продажи другого имущества на родственников);
— депозитчики (не несут никакого вклада хотя они тоже часть системы);
2. Почему Вы не рефинансировались при курсе 8 мне непонятно? Чего Вы ждали? Неужели предыдущий опыт не научил?
+
0
korver
korver
8 июля 2015, 10:26
Светлана, Днепропетровск
#
Потому что банку отказал — мало дохода в белой з/п было. Это было в 2011г.
+
0
SAndreyS
SAndreyS
8 июля 2015, 10:28
Андрей, Днепропетровск
#
В рефинансировании, отказал? А какой банк, если не секрет?
+
0
korver
korver
8 июля 2015, 10:30
Светлана, Днепропетровск
#
Сиб
+
0
SAndreyS
SAndreyS
8 июля 2015, 10:32
Андрей, Днепропетровск
#
Я с них в шоке в таком случае. Это тупая бюрократия. За таки дела, я бы конечно их «нагибал».
+
+13
vicmarin37
vicmarin37
8 июля 2015, 10:48
#
Пусть теперь за это по 5,05 конвертируют — депутаты их раскусили и всучили
+
+19
vicmarin37
vicmarin37
7 июля 2015, 18:15
#
Вы в своём репертуаре как всегда,
как мальчиш-плохиш
+
0
Эрик Хартман
Эрик Хартман
7 июля 2015, 18:19
Brandenburg an der Havel
#
Закон это универсальный правовой акт. Решение суда это индивидуальный правовой акт. Сейчас мы говорим о законе. У вас одна ситуация. А вот еще одна ситуация.

Мой знакомый. Продал 3К в областном центре летом 2008 за 100 тыс. долл. И летом 2008 купил в Киеве 3К за 200 тыс. долл. Кредит в инвалюте = 100 тыс. долл. Весна 2009. Цена на его 3К в Киеве = 90 000 тыс. долл. Если он даже продаст ее, то будет банку должен еще 10 тыс. долл. и при этом он бомж.

Есть важный момент. Этот мой знакомый — он ***, он хочет все и сразу. таким родился. Для него понты — как соль для Фокса. Ему нельзя поставить двойку. И заметьте мой вариант — его не выбросят на улицу.

Да в идеале, нужен суд. Но наши суды, это порно. Поэтому и нужен закон. А тот закон что приняли это порно, т.е. грязь.
+
+6
vicmarin37
vicmarin37
7 июля 2015, 18:39
#
Решение суда- ***:)хаха
+
0
Эрик Хартман
Эрик Хартман
7 июля 2015, 19:05
Brandenburg an der Havel
#
Сейчас прочитал свой текст. Невольно появляется ассоциация, что судебный процесс это индивидуальный акт, например половой. Но эта каламбур. У меня были серьезные мысли.

По сути все сгнило. Нет смысла требовать от судей гражданственности. Они живут среди нас. И платят за медицину, фонд класса, в ГАИ и т.д. Виноваты все. Но чем выше человек стоит в социальной лестнице, тем больнее его ударит жизнь. Рано или поздно. Пример Каддаффи тому доказательство.
+
+19
vicmarin37
vicmarin37
7 июля 2015, 20:33
#
Правильно работающий центробанк=99% твердости нацвалюты,
правильно работающее правительство=0-2% инфляция и 1-3% роста экономики.
Иначе — это некачественная работа этих госорганов…
Но часто ошибки совершают одни,
а расплачиваются другие, и начинаются
разные манипуляции и импровизации.
Если бы было прописано в криминале:
отклонение на 1% от указанных ориентиров
соответствует 1 году заключения для руководителя —
тогда был бы необходимый результат в экономике.
+
0
SAndreyS
SAndreyS
8 июля 2015, 09:49
Андрей, Днепропетровск
#
А ну расскажите мне, как должен действовать Нац. Банк страны при снижении экспорта из-за падения мировых цен (на металл и агропродукцию), чтобы избежать девальвации. А то Вы такой умный, давайте свое мнение…
+
+6
vicmarin37
vicmarin37
8 июля 2015, 10:11
#
Андрей, я с вами больше по экономическим вопросам не дискутирую.
Зайдите на мою страницу, в статьях за 2013-14 годы я уже давно всё рассказал.
minfin.com.ua/blogs/vicmarin37/32214/
minfin.com.ua/blogs/vicmarin37/32251/
minfin.com.ua/blogs/vicmarin37/32386/
minfin.com.ua/blogs/vicmarin37/33244/
minfin.com.ua/blogs/vicmarin37/33695/
minfin.com.ua/blogs/vicmarin37/43106/
minfin.com.ua/blogs/vicmarin37/56876/
+
0
SAndreyS
SAndreyS
8 июля 2015, 10:57
Андрей, Днепропетровск
#
Ну не отвечайте. Вы все равно не сможете. Писать пространные статьи и обвинять НБУ легко, а написать, что конкретно нужно делать в конкретной ситуации — это показатель знаний.
+
+28
vicmarin37
vicmarin37
8 июля 2015, 11:06
#
Я вам в третий раз повторяю,
что на вопрос как избежать
девальвации отвечал здесь уже сто раз и даю ссылки на статьи где это четко написано…
Делать надо не тогда когда приперло-тогда уже надо вовремя штаны снимать чтобы не обделаться — а заблаговременно.
+
0
SAndreyS
SAndreyS
8 июля 2015, 11:13
Андрей, Днепропетровск
#
Хорошо, допустим сделано то что Вы написали — minfin.com.ua/blogs/vicmarin37/32386/
Но упали цены на металл и агропродукцию (наши основные экспортные товары) — проблем не будет, гривна будет стабильна?
+
0
vicmarin37
vicmarin37
8 июля 2015, 12:08
#
М1=сумма стоимости товаров,
при этом М0 константа.
Некоторые цены изменяются-
на сколько изменится общая сумма стоимости товаров?
Прямопропорционально изменится и курс нацвалюты. В основном на курс нацвалюты влияют не ценовые колебания, а экономическая активность в стране, и отсутствие прибыли в одном секторе экономики легко можно перекрыть активностью в другой.
Вам известно, что базовый сектор экономики-строительство жилья-работает только на 15-20% от нормы? Что мешает строить?

Без достаточного строительства жилья говорить об экономике это только время зря тратить.

Экономика-это производство реальных товаров и услуг, а не финансовых манипуляций.
А Украина пока находится в плену финансовых манипуляций и махинаций,
рассказывая о «важности» и «ценнности» денег. И пока страна не перейдет к производству товаров и услуг — ситуация не улучшится.
+
0
SAndreyS
SAndreyS
8 июля 2015, 12:35
Андрей, Днепропетровск
#
Ну и бред. Вы так и не ответили на мой вопрос — гривна будет стабильна? можете отвечать конкретно, я задал конкретный вопрос, варианты ответов:
1. Да
2. Да, если… (ваше обоснование).
3. Нет.
4. Не знаю.
5. Не понял вопрос.
+
0
Влад Тугаринов
Влад Тугаринов
7 июля 2015, 21:15
Украина, Запорожье
#
Так а почему же не пересчитать и депозиты, по курсу они же тоже потеряли покупательную способность и за девальвации, может я тоже на квартиру в гривнах копил как патриот и как я теперь куплю квартиру за эти накопленные? да не как.
Даешь закон о пересчете депозитов по курсу заключения договора!!!
Вот примерно так)
+
0
LeoZp
LeoZp
7 июля 2015, 21:29
Андрей, Запорожье
#
Ну почему не как, в 2008 трешка в облцентре стоила 80000уе по тому курсу это 640000 грн, сейчас такую же можно взять за 35000 это 805000 грн, т.е можно сказать вы ничего не потеряли товарищ хомяк. Кстати почему то не подымается вопрос раздутых цен на недвижимость в 2006-2008г, почему квартиры стоили заоблачных денег? куда смотрел антимонопольный комитет? Это была афера века, банки + застройщики развели народ на бабки по другому и не скажешь!
+
0
SAndreyS
SAndreyS
7 июля 2015, 23:05
Андрей, Днепропетровск
#
У нас была монополия среди застройщиков, в 2006 году? Насмешили. Не было. Это обычная экономика: Все хотели квартиру (сегодня), а строить дом несколько лет. Спрос превышал предложение + ипотека = рост цен. Никто никого не обманывал — Законы Экономики.
+
0
LeoZp
LeoZp
8 июля 2015, 11:12
Андрей, Запорожье
#
У вас везде где не как у людей законы экономики.
+
0
Эрик Хартман
Эрик Хартман
7 июля 2015, 23:14
Brandenburg an der Havel
#
Я не уверен, что закон по валютным кредитам необходим. Я только хотел обсудить мысль, что если этот закон нужен (например для МВФ), то как вариант — по 5 платим, а по 23 мораторий.
+
0
Влад Тугаринов
Влад Тугаринов
7 июля 2015, 21:17
Украина, Запорожье
#
И по поводу правительства и его действий, мы его сами выбираем, вы слушали или может читали их экономические программы??? нет, так и не жалуйтесь.
+
0
Влад Тугаринов
Влад Тугаринов
7 июля 2015, 21:19
Украина, Запорожье
#
Яныка вроде за коррупцию скинули, ну а сейчас то все по другому…
+
+3
Эрик Хартман
Эрик Хартман
7 июля 2015, 23:30
Brandenburg an der Havel
#
Янык это вообще уникум. Чувак просто обезбашенно себя вел. Все эти ТВ-шоу с «судом» над Тимошенко. Потом видео-шоу как она в палате № 6 отбывает срок. Потом Азаров — клоун на шустер-лив. Просто какой-то цирк.

По моему уже все устали от этих нескончаемых шоу.
+
+7
MyEmiBow
MyEmiBow
8 июля 2015, 00:29
#
А кто-то купил акции, которые упали на 50%. Давайте еще им компенсируем убытки, ребята же потеряли…
+
+9
LeoZp
LeoZp
8 июля 2015, 08:52
Андрей, Запорожье
#
Где связь? вложиться в акции чтобы приумножить излишек, и взять кредит на квартиру, потому что необходимо где то жить. В акции когда вкладывали вы понимали что можно прогореть так и заработать, по ипотеке ситуация другая.
+
+9
vicmarin37
vicmarin37
8 июля 2015, 09:19
#
Не волнуйтесь и вы получите компенсацию когда-нибудь
+
+28
sporting12
sporting12
8 июля 2015, 10:57
#
В общем-то ситуация такая:
— Порох обещал реструктуризацию по прежнему курсу?.. Обещал! (апрель,14)
— Народный фронт стал инициатором закона о реструктуризации? Стал! (декабрь,14)
— Коалиция голосовала за законы в первом и втором чтении? Голосовали (март, май,15)
— Луценко предложил с трибуны поставить этот закон на голосование? Предложил! (июль, 15)
— Гройсман поставил этот закон проголосовать? Поставил! (июль,15)
— Народ выбрал всех этих товарищей к власти? Выбрал! (июнь, октябрь,15)
— Должен Порошенко выполнять свои обещания? Должен!!! (а когда???? он это сделает и вобще сделает ли?
— А нужен нам Президент, который не выполняет своих обещаний? Не нужен!
+
0
SAndreyS
SAndreyS
8 июля 2015, 10:59
Андрей, Днепропетровск
#
А если обещания дибильные, тоже выполнять? Ципрас в Греции тоже выполнил и как?
+
+9
LeoZp
LeoZp
8 июля 2015, 11:12
Андрей, Запорожье
#
А до этого в Греции лучше было?
+
0
sporting12
sporting12
8 июля 2015, 11:14
#
Согласно Вашей логике 55% населения Украины голосовало за д… е обещания? А не много ли Вы на себя берете?
И то что более 60% в Греции проголосовало за такое развитие Вас также не устраивает. Езжайте тогда в Россию. Там в принципе никого не интересует мнение народа! Думаю в такой ситуации с Вашими взглядами Вам в России будет комфортно.
+
0
SAndreyS
SAndreyS
8 июля 2015, 11:29
Андрей, Днепропетровск
#
Вы увидите, что будет с Грецией, если не договорятся, ждать недолго и поймете, кто прав (61%) или 38%.
Моя логика правильная т.к. показывает объективно ситуацию — народ любит и голосует за тех, кто обещает, что будет хорошо.
+
+9
sporting12
sporting12
8 июля 2015, 11:44
#
Да врете Вы все. Ни х… а Вы в этом не понимаете: что значит «увидите». А знаете ли Вы что греческая экономика была одной из наиболее растущих после второй мировой, а знате ли Вы что Греция была одним из наибольших инвесторов в Балканские страны в начале 200-х. И это все с этими же греческими избирателями, которых Вы так хаете. И кроме того — там где Греции плохо, нам еще так хорошо за 24 года ни разу не было.
Вы говорите о своей логике — о чем она? Логика то эта Ваша? А?
Что люди голосуют за программы которые обещают улучшения, а за что извините голосовать — за ухутшения. Другой вопрос — что наши политики не придерживаються этих обещаний, а бегут за длинным банковским рублем (т.е. занимаються коррупцией на высшем уровне)
Ваша Логика — пустозвонство
+
0
SAndreyS
SAndreyS
8 июля 2015, 11:50
Андрей, Днепропетровск
#
Я где-то написал, что в Греции хуже чем у нас. Перестаньте передергивать.
Грекам задали вопрос: Вы за или против сокращения зарплат и увеличения налогов? Греки конечно же ответили: Против. А Грекам ясно и четко объяснили, что будет, если они проголосуют против?
+
0
sporting12
sporting12
8 июля 2015, 12:56
#
А можете конкретизировать, что конкретно грекам объяснили и кто? Кстати можете оцифровать последствия того или иного развития событий в Греции?
+
0
SAndreyS
SAndreyS
8 июля 2015, 13:01
Андрей, Днепропетровск
#
То есть я должен сделать работу Ципраса, так, что ли?
У меня есть полная информация о Греции? Вы где-то в СМИ видели разъяснения Ципраса, я нет?
Конечно же у меня нет достаточных данных, чтобы это сделать.
Вот S&P обещает падение ВВП на 20%. interfax.com.ua/news/economic/275503.html
+
+3
vicmarin37
vicmarin37
8 июля 2015, 13:22
#
Там безработица 25%
— какие могут договоренности?
с вас такой аналитик, как из меня балерина.
Люди реально не хотят работать,
лодыри. Вы такую очевидность не видите даже…
+
0
Эрик Хартман
Эрик Хартман
8 июля 2015, 19:14
Brandenburg an der Havel
#
Там просто очень жарко, сиеста-фиеста :)
+
0
vicmarin37
vicmarin37
8 июля 2015, 19:34
#
Да, сил хватает только на что-нибудь выпить
+
0
Эрик Хартман
Эрик Хартман
8 июля 2015, 19:51
Brandenburg an der Havel
#
Как вы думаете, почему в СССР, в брежневках, балконы были с северной стороны, а лоджии с южной?

И кстати чем отличается балкон от лоджии? Верю — вы магистр философии по вопросам института глобальных исследований конфликтов типа «Пинта» :)
+
0
SAndreyS
SAndreyS
8 июля 2015, 11:10
Андрей, Днепропетровск
#
А у нас голосуют, как-то по другому? Голосуют за тех, кто обещает, что всем станет хорошо (хотя экономика этого не позволяет). Если нашим людям в предвыборных обещаниях сказать, что будет «хреново» (даже если это правда) — кто тебя выберет. Это факт.
+
+22
LeoZp
LeoZp
8 июля 2015, 11:15
Андрей, Запорожье
#
Голосуют не за тех кто обещает а за тех кто делает, судя по всему у Порошенко кредит доверия исчерпан. Да и у вас кстати тоже, вы везде вставляете слово экномика хотя судя по всему не имеете о ней никакого представления
+
+22
sporting12
sporting12
8 июля 2015, 11:29
#
И избиратели Вам тоже не нравятся! Ну ни в чем Вам не угодишь. Если Вы такой умный и всезнающий что же Вы не сеньор аналитик в HSBC Holdings. A? (или как там любит говорить Ваш земляк с Днепра)
И голосуют у нас также как и везде. Я что-то не припомню, чтобы хоть какая то партия давала обещания воровать. И коррупция в нашей стране — наибольшее зло. И банковская система ею просто пропитана. И не вижу проблемы в том, если в следствии этого закона еще с 2-3 десятка организаций, которые называют себе Банками уйдет с нашего рынка. И вообще на единицу выработаного ВВП у нас количество банков в разы больше чем в той же Греции.
А по-поводу «хреново» (даже если это правда) — то я так понимаю Вы про реформы. Почему же не говорили? Один товарищ говорил, что он камикадзе, он же «куля в лоб», мол сделаю все чтобы провести реформы — всем сначала будет больно, а потом хорошо. Тоже еще один ярый противник закона. Только реформ в его исполнении нет! А крышывание банков есть! Почему?
+
0
SAndreyS
SAndreyS
8 июля 2015, 11:34
Андрей, Днепропетровск
#
Кто сказал, что мне не нравятся избиратели, да они везде такие. Везде голосуют за тех, кто хорошо обещает. Это данность. Но нужно понимать, что многие обещания политиков — это «тупое вранье» ради должности. Так везде — больше либо меньше. Когда Вы кого-то выбираете — на обещания, нужно смотреть меньше всего.
Я не против ухода банков с рынка их действительно много, но кто уйдет после такого закона — иностранные прозрачные, не коррумпированные банки (они кредитовали ипотеку), а останутся Украинские, непрозрачные, «карманные» банки. Вы за такое?
+
0
sporting12
sporting12
8 июля 2015, 12:06
#
А кто это у нас — прозрачный и некоррумпированый? Уважаемый у нас нет таких. Или кто у нас частный, честный и иностранный? ПРИВАТ. Да Вы шутите наверное!!! Не ссылайтесь на вывески, там сидит наш обычный коррумпированый менеджмент (кстати, за некоторыми Интерпол бегает :) — Тимонькина из Укрсоца или Юникредит знаете?? То-то. Вот Вам и честный и прозрачный. Опять Вы врете и придумываете!!!
+
0
SAndreyS
SAndreyS
8 июля 2015, 12:32
Андрей, Днепропетровск
#
Иностранные банки у нас прозрачные и некоррумпированные: Укрсиб, Укрсоц, Аваль, Креди-Агриколь, Универсал, Пиреус, ОТП…
Я про Пиват ничего не писал — опять вы придумываете.
И опять передергиваете — Тимонькина, что гоняют за махинации Укрсоца? Нет, Брокбизнеса, куда его перекупили.
+
0
sporting12
sporting12
8 июля 2015, 12:44
#
Да, да. Был честным в иностранном банке, а тут перешел в БББ и вдруг стал нечестным. И поверьте все они такие. Кстати прочитайте биографию шефа Пиреуса — например…
+
0
SAndreyS
SAndreyS
8 июля 2015, 13:03
Андрей, Днепропетровск
#
Я не говорю, честный он или нет. Я знаю, что ему никто бы не дал в Укрсоце проводить махинации. Глава Правления в иностранном банке — не царь и бог, он действует в рамках очень жестких ограничений, требований и процедур.
+
0
korver
korver
8 июля 2015, 13:07
Светлана, Днепропетровск
#
Они по-любому уйдут, их МВФ «заказал» уйти.
+
0
SAndreyS
SAndreyS
8 июля 2015, 11:37
Андрей, Днепропетровск
#
Кто у нас наиболее активный электорат — пенсионеры. Если Вы им пообещаете, что не будете поднимать пенсии и поднимете тарифы, но за 5 лет добьетесь роста экономики (я к примеру), кто за вас проголосует? Им что важно что будет через 5 лет? Да они могут и не дожить.
+
+4
sporting12
sporting12
8 июля 2015, 12:09
#
Андрей, то что Вы сейчас пишете — это уже извините нацизмом попахивает (геноцид против пенсионеров нужен, чтобы поднять экономику) — во как Вы взяли. Так вот какие они — противники реструктуризации. Круто!!!
+
0
SAndreyS
SAndreyS
8 июля 2015, 12:33
Андрей, Днепропетровск
#
Слушайте, это вообще бредня, то что Вы пишете.
+
+4
sporting12
sporting12
8 июля 2015, 12:46
#
Да нет уважаемый. Бредня — это у Вас: Пенсионеры — не могут принимать правильных решений. Политики — должны быть клоунами — говорить одно, делать другое, а банки должны воровать и тогда всем будет счастье. Уважаемый Вы загнались или СзагналисьС :)
+
0
SAndreyS
SAndreyS
8 июля 2015, 12:50
Андрей, Днепропетровск
#
Вы слушаете только себя… Я такого не писал. Почитайте, что я пишу и подумайте. Укажите, где я написал:
врать — хорошо;
политик — должен врать;
банки -должны воровать;
+
+4
LeoZp
LeoZp
8 июля 2015, 12:39
Андрей, Запорожье
#
Тоесть по вашему врать это хорошо, ведь соврав вы достигаете своей цели и будете жить хорошо и счастливо, а те кому соврали все равно не доживут на них можно и подзабить. Из этого можно сделать вывод что для вас ложь это нормально и ко всему что вы тут пишете нужно относиться соответственно.
+
0
SAndreyS
SAndreyS
8 июля 2015, 12:41
Андрей, Днепропетровск
#
Я разве политик и что-то от Вас хочу.
Я где-то написал, что лгать хорошо?
Я всего лишь пытаюсь не отрываться от реальности, а Вы плаваете в каких-то фантазиях.
+
+4
sporting12
sporting12
8 июля 2015, 12:49
#
Т.е. желать выполнения предвыборных программ — это фантазия??? Так что ли.
+
0
SAndreyS
SAndreyS
8 июля 2015, 12:50
Андрей, Днепропетровск
#
Нужно фильтровать эти программы на логику и здравый смысл.
+
0
SAndreyS
SAndreyS
8 июля 2015, 12:51
Андрей, Днепропетровск
#
По мне политики (за редким исключением): сорта @@@@@ — я выбираю, чуть менее пахнущее.
+
0
sporting12
sporting12
8 июля 2015, 13:02
#
Да, да поддержка коррумпированых банков — это чуть не менее пахнущее.
+
0
SAndreyS
SAndreyS
8 июля 2015, 13:04
Андрей, Днепропетровск
#
Я говорю, только за иностранные банки — приведите по ним примеры коррупции.
+
0
sporting12
sporting12
8 июля 2015, 13:17
#
Ну Вы замечательно веселый-развеселый человек. Привидите мне примеры коррупции, которые бы закончились судебным решением по ДАИ. То-то. Может пятерочка найдется и то не факт. А что говорить о банкирах, которые покупали решения Верховного суда (очень надеюсь, что если вылезет вся поднаготная судебной системы будет понятно как банки там «сотрудничали»), что им «замылить» глаза прокуратуре.
+
0
SAndreyS
SAndreyS
8 июля 2015, 13:29
Андрей, Днепропетровск
#
Послушайте, Вы написали, что я поддерживаю коррумпированные банки. Если Вы нормальный человек, а не балабол (на что очень похоже), Вы должны привести примеры:
1. Какие коррумпированные банки я поддерживаю с цитатами?
2. В чем заключается их коррумпированность с фактами?
+
0
LeoZp
LeoZp
8 июля 2015, 12:40
Андрей, Запорожье
#
Депозиты тоже можно не отдавать, ведь многие тоже могут не дожить. И чем дольше тянуть тем этот шанс больше.
+
0
SAndreyS
SAndreyS
8 июля 2015, 12:44
Андрей, Днепропетровск
#
Депозиты как раз отдают. Тут вообще все класс — положили в «Прокидалбанк» под 30% годовых. Банк кинул — фонд выплатил.
Только вот блин фонд наполняют, как раз стабильные банки + печатание денег (привет инфляция). А вот нормальные иностранные банки все отдают, еще и реальную экономику кредитуют, а не бизнес своего олигарха как всякие ВАБы и Надры…
+
+10
sporting12
sporting12
8 июля 2015, 12:50
#
Вот-вот: наше правительство бы организовала поиски всех прокидал банков, тогда бы и не надо было бы сдирать последнюю кожу с народа.
+
0
SAndreyS
SAndreyS
8 июля 2015, 12:57
Андрей, Днепропетровск
#
Да, я же не против, но причем тут те кто не кидал?
+
+10
sporting12
sporting12
8 июля 2015, 13:11
#
Все кидали. В том-то и соль: наши и иностранные, особенно иностранные, которые захотели нажиться на больших процентах. И что самое интересное нажились, да еще с такой маржой, что в Украине на сегодняшний день вообще не существует. А теперь им видите ли мало этого. Они и дальше хотят жить за счет людей. На мусор весь этот хлам: банковский олигархат — чем быстрее мы от него избавимся в таком виде как он есть, тем лучше для экономики
+
0
SAndreyS
SAndreyS
8 июля 2015, 13:15
Андрей, Днепропетровск
#
Вы хоть соображаете, что пишете?
Банковский олигархат — кто это, почему олигархат? Ответьте.
«Хотели нажиться» — а что не суть бизнеса получить прибыль, надо в убыток? Потребуйте этого в ближайшем супермаркете — там на вас тоже наживаются и в магазине одежды и на рынке и.т.д.
То что Вы называете наживаться — это называется бизнес.
+
+10
sporting12
sporting12
8 июля 2015, 13:23
#
Уважаемый прочтите матчасть: что такое олигархат. Использование власти и медиресурсов для достижения бизнес-интересов (в т.ч.) и есть олигархат. Здесь мы говорим о банковском олигрхате, который использует свое влияние на власть для достижения нужных результатов и свои медиа ресурсы для формирования общественнго мнения. Что я не так сказал?
+
0
SAndreyS
SAndreyS
8 июля 2015, 13:26
Андрей, Днепропетровск
#
А иностранные банки, как связаны с властью (конкретику в студию), какие у них медиа ресурсы. Как конкретно иностранные банки влияют на власть?
+
+11
sporting12
sporting12
8 июля 2015, 13:27
#
Я уже даже умолчиваю о том, сколько решений Верховного суда было принято на пользу только банков. Но коррупция — это в общем «нормальная» (если такое слово подходит) составляющая олигархата. Так что этот закон не только поможет простым украинцам, он еще в некотором роде поможет люстрировать банковскую систему — очистит ее от кучи нечистоплотных банков. Сейчас вся страна выживает, а банки — белые и пушистые. Дали бы бизнесу хотя бы половину из того что про… ли на рефинанс банков (но вопрос конечно риторический:(
По иностранным банкам: они когда покупали, почему не интерисовались откуда дровишки и кто прихватизировал бывшие госбанки (и главное КАК?) Почему они не анализировали риски при вал. кредитировании, почему не учитывали риски от политиков (которых Вы кстати не жалуете). Где они тогда были — умные такие. И при этом не проиграли, а просто сейчас ихний выиграш будет чуть меньше.
+
+4
Андрей Федченко
Андрей Федченко
8 июля 2015, 14:53
Киев
#
Вы веселый человек. Недавно была статья Ворушилина, где он комментировал ситуацию по проблемным банкам. Так вот Вам пример: активы Сити Комерцбанка 4 млрд. грн., а рабочий кредитный портфель 400 тыс. грн., — 3,6 млрд. денег, которые положили вкладчики, куда дел банк?! Чья это ответственность??? При этом еще и рефинас умудрялись получить. И куратор от НБУ был…
+
+4
sporting12
sporting12
8 июля 2015, 13:38
#
Повторяю для людей с «развинутой логикой»:
Порох обещал реструктуризацию по прежнему курсу?.. Обещал! (апрель,14)
— Народный фронт стал инициатором закона о реструктуризации? Стал! (декабрь,14)
— Коалиция голосовала за законы в первом и втором чтении? Голосовали (март, май,15)
— Луценко предложил с трибуны поставить этот закон на голосование? Предложил! (июль, 15)
— Гройсман поставил этот закон проголосовать? Поставил! (июль,15)
— Народ выбрал всех этих товарищей к власти? Выбрал! (июнь, октябрь,15)
— Должен Порошенко выполнять свои обещания? Должен!!! (а когда???? он это сделает и вобще сделает ли?
— А нужен нам Президент, который не выполняет своих обещаний? Не нужен!
Вот Вам и факты и логическая цепочка, так сказать:)
+
0
Эрик Хартман
Эрик Хартман
8 июля 2015, 19:15
Brandenburg an der Havel
#
А ваше мнение? Что делать с валютными займами? И самое главное — у вас есть валютный займ? :)
+
+3
dabam
dabam
8 июля 2015, 20:26
мою семью обваровует VAB
#
Где мой валютный депозит? пусть там и будет рестуктиризацмя валютных займов с любовью VAB bank! Бахматюк Олег Рамонивич что б ты сдо…
+
+6
seaman
seaman
9 июля 2015, 10:03
#
Хто ми?- Українці! Чого ми хочемо? — Жити краще! Що ми для цього робимо?- Нічого! Хто в цьому винен? — Держава! lurkmore.so/images/thumb/4/4b/Ukri.jpg/180px-Ukri.jpg
+
+3
posetitel25
posetitel25
9 июля 2015, 17:30
#
Есть два Украинца, один взял кредит в гривнах другой в долларах, пришёл валютный кризис, инфляция, подорожало всё, только зарплата осталась прежней, и что делает государство — принимает мораторий на продажу недвижимости по валютным займам, а по гривне? а ведь доходы уменьшились у всех, и тут кульминация здравого смысла — мы хотим курс 5,05 как раньше, а мы хотим коммуналку и цены на газ как в 2004, и что это реально? Для всех отвечу на вопрос как будет платить весь народ за эту глупость — да очень просто все граждане которые захотят взять кредит в будущем будет вынужден брать его под 30, или 40 % а может и 60 % годовых, потому-что кому-то сделают реструктуризацию, пускай даже по рыночному курсу.
+
+3
SAndreyS
SAndreyS
9 июля 2015, 17:34
Андрей, Днепропетровск
#
У граждан не будет не только кредитов, но и работы. Кто бизнес кредитует в Украине — неужели кэптивные банки олигархов?
+
0
LeoZp
LeoZp
9 июля 2015, 19:45
Андрей, Запорожье
#
ХА, доходы то уменьшились у всех, только вот у валютных заемщиков еще и платеж увеличился, что тут непонятного.
+
0
posetitel25
posetitel25
10 июля 2015, 08:24
#
Думать нужно было раньше! а не сейчас орать «караул»!
+
0
LeoZp
LeoZp
10 июля 2015, 09:12
Андрей, Запорожье
#
Думать никогда не поздно.
+
0
posetitel25
posetitel25
10 июля 2015, 15:30
#
ХА, как раз тот случай!
+
+10
vicmarin37
vicmarin37
9 июля 2015, 20:30
#
Народ будет платить всегда — и за депозитчиков, уже 20 млрд.гр. из бюджета выделено, и за махинации в Нафтогазе по 30 млрд.гр. в год выделяется в бюджете,
и другие…

Написать комментарий

Чтобы оставить комментарий, нужно войти или зарегистрироваться
 
×
окно закроется через 20 секунд