После того, как в российских СМИ появилась информация о том, что Сбербанк приступил к обслуживанию в своих отделениях на территории РФ клиентов, предоставляющих паспорта так называемых «ДНР» и «ЛНР», в Украине разгорелся скандал.
7 марта 2017, 18:04
Читати українською
В Украине разгорелся скандал из-за решения Сбербанка РФ принимать «паспорта ЛДНР»
Сегодня ТАСС, ссылаясь на заявление пресс-службы кредитной организации, сообщило том, что российский Сбербанк приступил к обслуживанию в своих отделениях клиентов, предоставляющих паспорта граждан ДНР и ЛНР.
«С момента подписания указа президента РФ о признании паспортов ДНР и ЛНР Сбербанку потребовалось время для организации приема в качестве документа удостоверяющего личность новых видов паспортов. На сегодняшний день Сбербанк готов к обслуживанию лиц, обратившихся с паспортами ДНР и ЛНР, во всех филиалах банка», — заявили в пресс-службе банка.
Министр внутренних дел Украины Арсен Аваков резко отреагировал на это на своей станице в Facebook.
В НБУ также прокомментировали прием украинскими банками паспортов «ДНР» и «ЛНР». По словам регулятора, Действующие в Украине банковские учреждения не могут принимать у граждан паспорта так называемых «ДНР» и «ЛНР», сообщает UBR.
Также Нацбанк напомнил, что на сегодня банкам Украины запрещено предоставлять все виды финансовых операций на территориях, которые не контролируются украинскими властями, как это предусмотрено постановлением НБУ от 6 августа 2014 года №466 «О приостановке осуществления финансовых операций».
Между тем замглавы НБУ Дмитрий Сологуб заявил, что что банки с российским государственным капиталом имеют в Украине 4,5% доли депозитов населения и 9% активов системы.
По его словам, наибольшую долю имеют государственные банки (с ПриватБанком включительно) – 52% по активам и 59% по депозитам населения.
Источник:
Минфин
Комментарии - 135
… как сообщили ТАСС в колл-центре Сбербанка, если клиент не является гражданином России, ему доступны не все услуги кредитной организации. «Прием заявки на получение кредита и кредитные карты возможен только от граждан Российской Федерации», — отметил собеседник агентства. При этом не являющиеся гражданами РФ клиенты могут подать заявку на получение дебетовой банковской карты Сбербанка. Решение об одобрении такой заявки может быть принято руководством офиса, в который обратился клиент.
«Жителям ДНР и ЛНР доступны продукты и услуги банка, которые предоставляются иностранным гражданам и лицам без гражданства», — подтвердили в пресс-службе кредитной организации.
… эти меры действуют «временно, на период до политического урегулирования ситуации в отдельных районах Донецкой и Луганской областей Украины на основании минских соглашений»
Какая замечательная клиентская база создается
Тут интересна другая коллизия — РФ не признала ДНР за государственное образование и считает Донбасс украинской территорией, а паспорта ДНР сдуру признали за документы, удостоверяющие личности украинцев, вместо украинского паспорта.
«По-моему только про Украину»
Ну так для этого есть «паспорт гражданина Украины».
«А где это ууказано в «Указ о признании документов, выданных гражданам Украины и лицам без гражданства, проживающим на территориях отдельных районов Донецкой и Луганской областей Украины»? Есть там хоть слово про ДНР/ЛНР/ЛДНР?»
В «паспортах ДНР/ЛНР» нет и слова об украинском гражданстве его предъявителя и конечно не написано что предъявитель этого документа «гражданин Украины и житель Донецкой/Луганской области Украины».
Там стоит гражданство ДНР/ЛНР и ни слова об украинском гражданстве.
Так что не надо лапшу на уши нам вешать со своей «искренней» заботой об Украине и её гражданах.
Я считаю, что банк, будь он американский, российский, украинский, европейский или еще какой, заинтересован в прибыли.
У нас невысокооплачиваемые квалифицированные специалисты и экономика, которая начинает восстанавливаться. Плюс ко всему у рос. банков уже есть текущие срочные обязательства. В любом случае от них в одно мгновение не избавиться(речь о депозитах и кредитах), без ликвидации, по-крайней мере. Кроме того, рос. банки — это транснациональные банки и, как и их европейские собратья, вполне себе могут беспокоится о своём имидже, хотя у них и небольшая доля рынка, что может склонять и в обратную сторону. Как другой вариант — это продажа. Но, уверен, найти покупателя совсем не просто. Может их вскоре китайцы купят, кто знает. Те вроде как хотят прийти к нам на рынок, россиянам выгоднее выйти, взаимовыгодно вроде, только с ценой договориться.
Как было показано ниже, паспорта ЛДНР в сбере принимать отказались. Хочу также заметить, что Альфа, например, предлагает не только депозиты, но и кредиты(хоть и не длинные, но всё же). В то время как сбер похоже что уже давненько потихоньку сворачивает свою деятельность. https://www.sberbank.ua/info_client/view/71/
«Я считаю, что банк, будь он американский, российский, украинский, европейский или еще какой, заинтересован в прибыли.»
наверное и поэтому все банки с российским государственным капиталом уже не первый год ведут в Украине исключительно убыточную деятельность, если смотреть на их финансовые результаты.
«россиянам выгоднее выйти»
так может надо ускорить созревание понимания о необходимости ухода, например закрыть все счета в этом банке и пока он российский, забыть дорогу к нему.
Справедливости ради, стоит отметить, что убыточными были все банки последние несколько лет. Но российские не «упали». Кроме того, я не припомню, чтобы они были замечены в каких-либо махинациях или кредитовании связанных лиц(но должен сказать, что только недавно начал интересоваться экономическими новостями, мог что-то упустить).
> понимание необходимости ухода
На то, когда банк уйдёт с нашего рынка я не особо влияю. Но я за здоровую конкуренцию. Из рос. банков, я пользуюсь только услугами альфа. А знаете почему? Просто мне кредитку со всего длинного списка наших банков выдали только приват и альфа. Я уважаю кредитную политику наших банков, которые не выдают кредитку до 23/25 в большинстве, но что предложите делать мне? Это просто удобный инструмент, которым я хочу пользоваться.
Не забывайте также о том, что в рос. банках работают украинцы, а с доходов они исправно платят налоги.
Ситуация на самом деле немного раздута. Пока всё же не ясно как будут поступать банки в РФ. Знаете ли, больно рисковая затея обслуживать боевиков — это раз. Два — выдавать кредиты под залог бомбящегося имущества тоже совсем не комильфо.
А у нас — без проблем.
И как многие говорят — ничего личного — это всего-лишь бизнес.
Во-вторых, наших сограждан убывают те малоумные и кровожадные наемники из РФ, которые считают нормальным таким образом «работать» на ЛДНР. Может даже они пытаются прописаться там местными царьками, дабы потом еще из кормушки часть отхапать, когда всё «утрясется»(по-крайней мере, они на это надеются).
Делая достаточно громкие заявления(на счет уверенности, что собственники рос. банков финансируют терроризм на украинской территории), с Вашей стороны стоит подкрепить их хотя бы косвенными фактами.
И еще — лично я свои средства в Альфу не несу. Пользуясь их картой, я в добавок зарабатываю на кеш-бэке. РКО не платится, если вовремя всё погашать.
И небольшое лирическое отступление по поводу второй части Вашего комментария. Когда в любой стране/между странами накаляются разности интересов, то сложно выдерживать нейтралитет. Практически каждый человек выбирает сторону, так или иначе её поддерживая
эмм. а миллион физиков и 36000 юриков куда девать?
Распределяться среди оставшихся банков. :)
Территория украинского Донбасса согласно российского законодательства является украинской территорией.
Между РФ и Украиной действует договор «О дружбе...», где прописан безвизовый режим пересечения границы по внутренним паспортам.
Поэтому граждане Украины идентифицируются на территории РФ исключительно только по внутреннему паспорту гражданина Украины либо по загранпаспорту гражданина Украины.
Других законных и легитимных паспортных документов согласно украинского законодательства не существует.
Президент РФ не вправе своим указом менять украинское законодательство, хотя на территории РФ ему всё дозволено.
И он умудрился к перечню документов, идентифицирующих украинских граждан в РФ добавить паспорт ДНР, о котором в украинском законодательстве нет ни слова.
2. по внутренним паспортам уже нельзя ездить, только по загран. 1 мара 15 года запер введен в силу правительством.
Постоянно сталкиваюсь с россиянами, не желающими понимать элементарных вещей.
По украинским законам — граждане Украины идентифицируются исключительно документами, образцы которых утверждены Законами Украины.
Паспорта ДНР не являются законным документом, удостоверяющим личность гражданина Украины.
Страны ДНР нет на политической карте мира, как и гражданства ДНР. Поэтому идентифицировать граждан Украины по паспортам ДНР — нарушение как украинского законодательства так международных норм и правил.
мне без проблем по украинскому паспорту в москве открыли счет. а если-бы я припер справку, что являюсь гражданином мира — и по ней-бы открыли.
человеку с паспортом израиля из нашей компании сделали то-же самое
Украинский паспорт — общепризнанный документ, удостоверяющий личность и гражданство, как и паспорт гражданина Израиля.
Так что не вижу тут никаких проблем.
А вот со справкой гражданина Антарктиды — вас пошлют подальше.
Как и со справкой о Лунном гражданстве с регистрацией места проживания в кратере Коперник.
Словакия не признает государство Косово, но признает документы удостоверяющие личность выданную государством Косово. Аналогичный пример есть в отношении США.
Покуда у нас с РФ нет официальной войны любые санкции по отношению к украинским предприятиям с российским капиталом на том основании, что нам не нравится нормы права РФ выльются в иски аналогичные сегодняшним государства Украина к РФ в Гааге. А это как минимум выкуп по номиналу баланса Сбербанка РФ в Украине (а дальше и ВТБ, и Форвард Банка, и БМ ...).
Вы не разбираетесь в нормах международного права ни разу, но делаете очень громкие заявления.
Сбербанк на Украине работает по украинскому праву, в РФ по российскому и ничего он не нарушает, с точки зрения законодательства.
Мечтать не вредно.
В Гааге ваши российские юристы докатились уже до маразма — если не было умысла сбивать именно Боинг рейса МН-17, то упавший Боинг нельзя считать сбитым.
Так и тут один в один, если указ Путина нарушает международное право, то выполняя этот указ российские банки ничего не нарушают.
Вы по первому требованию можете дать ссылочку на оригинал и ничего больше не доказывать (пока что вы что то тут доказываете, а норму права привести не в состоянии совсем), можете перевести на украинский язык (обожаю украинский язык в исполнении ольгинцев), можете просто назвать реквизиты документа содержащего норму международного права нарушенную Сбером и/или путеным.
Потому что, к примеру, комиссару ООН по делам беженцев Филиппо Грандиданная норма похоже тоже не знакома:
“Я не знаю. С одной стороны, важно, чтобы у людей были документы. Но, с другой стороны, нельзя, чтобы предпринимались шаги, которые затрудняют минский мирный процесс“, – подчеркнул Гранди.
в Конституции Украины и законах Украины четко прописаны документы, идентифицирующие граждан страны Украина и если сможете, то приведите статью украинской Конституции, которая давала бы право Президенту России вносить в неё изменения — не стесняйтесь — давайте ссылки.
Ещё раз подчеркну — в компетенцию президента РФ не входит право дополнять перечень документов для идентификации граждан Украины — это исключительная компетенция украинской стороны.
РФ не имеет права признавать «левые» документы в качестве подтверждения украинского гражданства.
Со своим гражданством делайте что хотите, хоть справки из Кащенко вместо паспортов.
И действительно — у граждан должны быть документы, а если они их прилюдно сжигали, то это их личные проблемы.
Вы излишествуете, начните и закончите одним международной нормой права.
Паспорта ордло лишь фикция а не документ определяющий личность. Давайте еще по паспортам Игила финансовые операции проводить, чем они хуже!?
— я бачу підписи:
• екс-президента (без офіційної посади)
• 2х послів (єдині з офіційними посадами)
• 2х невизначених осіб (терористи, яких цураються назвати офіційно)
Ні про які ДЛНР згадки нема.
Если Раша, то речь должна вестись о санкция по отношению ко всем росбанкам в Украине (ПИБ, Форвард, ВТБ ...).
Знать что-то и знать конкретную норму международного права позволяющую не выполнять внутригосударственное законодательство немножко разные вещи. Вы можете назвать (или озвучить) конкретный пункт конкретного документа международного права не позволяющий государству признавать документы выданные на территории непризнанных квазигосударств?
Я не припоминаю, судя данной заметке данной нормы не существует:
https://ria.ru/world/20120722/706273122.html
Чем ИГ хуже ОРДЛО вам стоит обратиться к автору указа
http://static.kremlin.ru/media/events/files/ru/A7AE2vjMDiEGEmk17skfevcUg6EXRCdn.pdf
Меня интересует норма права позволяющая Украине без негативных последствий отнять лицензию у рос банка.
— норму знайти або підігнати можна.
Але який сенс про це говорити з тими, хто намагається відстоювати права псевдореспублік, але при цьому в упор не бачать, що Путін в Криму і на Донбасі зіграв «в Чапаєва».
Похоже вы поняли сарказма.
Вы действительно такой необразованный или вы на работе просто тут?!
Для Вас и тех кто за вас плюсанул объясню.
первое днр и лнр не организации и объявлять их террористическими не обязательно. А вот людей их возглавляющих можно, решение суда Украины для этого достаточно.
Второе я писал, что нарушены стандарты по борьбе с отмыванием денег, а не только финансированием терроризма. Если вы отмываете деньги преступников вы совершаете преступление. Захар и плотницкий в санкционном списке значит они преступники.
Третье и главное. Ботоксная крыса подписала указ про граждан Украины и лиц без гражданства проживающих в ОРДЛО УКРАИНЫ. Где тут упоминание днр и лнр?! Ключевое слово «Украина» в документах этих недореспублик отсутствует. Вот вопрос на основании чего Сбер ведет с ними работу. Сбер совершает преступление и по законом рф и международному праву. Точка
Кстати вот откуда код «црб днр», это просто отделение Сбера РФ, вот для этого указ и подписан,, легитимизировать эту работу.
Что такое санкции на сталь?! Можно ввозить заплатив пошлину. Это все по законодательству.
И что такое санкционный список за конкретные названые преступления?! Вот им и конкретным предприятиям ограничили свободы.
Про террористов вообще смешно. Террористами не просто называют, а это оценка действий по уголовному кодексу.
Если бы не было действий подпадающих под терроризм, то и назывались бы по другому.
У вас там за поребриком путают коричневое с твердым, голубое с вонючим.
Разберитесь для начала, что вы хотите и кому доказать.
И не говорите за весь мир того чего ваши пропагандоны вас научили. Есть открытые документы и по ним мы можем судить Вас.
Гаага тому пример. На этом все.
Я уже молчу о том, что граждане должны знать и соблюдать Конституцию своей страны.
и нахрена тогда вся эта показуха с ЛДНР.
С таким же успехом Западная Украина вся работает в Европе и пересылает деньги тоже в Украину, но они не устраивают истерики с республиками районного масштаба.
Значит тут дело в чём-то другом.
Большинство страдают этим бесплатно, необъяснимая любовь к России творит чудеса.
Единственный недостаток — украинские фанаты России не желают переезжать в РФ на ПМЖ им всё не ймётся увидеть Россию на украинской территории.
Большинство страдают этим бесплатно, необъяснимая любовь к Западу творит чудеса. Однако некоторые нашли возможность неплохо подкармливаться.
Единственный недостаток — украинские фанаты евросоюза не могут переехать туда на ПМЖ. Им всё неймётся увидеть его на украинской территории…
Как долги возвращать, так вас днём с огнём не найдёшь.
А как всякую чушь писать, так впереди планеты всей.
Уже даже не можете членораздельно выражать свои мысли — берёте чужие тексты, что-то там переставляете и в результате получается несусветная чушь.
Хотя что с вас взять, если даже ваши кураторы смогли договориться только до того, что оружие на Донбассе хранилось в шахтах и шахтёры всего-лишь его подняли на поверхность.
"фанаты России не желают переезжать в РФ на ПМЖ"
"фанаты евросоюза не могут переехать туда на ПМЖ"
:)
вернулись из Европы в Россию.
Россияне массово покидают Европу
Россияне должны жить в России. :)
Если уже не верите своим — напишите опровержение.
https://www.obozrevatel.com/blogs/47589-putin-naklikal-esche-odnogo-chernogo-lebedya.htm
Признание документов = признанию полномочности выдавших их органов.
Согласно законам Украины на неподконтрольных территориях нет полномочных органов Украины, а этим указом РФ показала, что считает террористов — полномочными органами Украины т.е. де-факто признала их.
Короче санкции не только на Сбербанк нужно вводить, а на всю банковскую систему РФ + добиваться международных.
И здесь есть мощное основание: теперь в мире никто не может быть уверен, что любой платёж из РФ или в РФ был сделан в пользу или со стороны юр. или физ. лиц, которые открыли счета по документам не признанным в мире, а значит могли быть открыты хоть террористам.
Пример: Как может быть уверена Германия, что платёж от Ивана Петрова, родственнику в Германию, какому нибудь Фридриху, на самом деле не был сделан по «липовым документам» нарисованным в ОРДЛО и является финансированием террактов?
И американские и европейские в том числе. Против них тоже санкции введете? Спорим, что не введете.
http://www.politnavigator.net/pasporta-respublik-donbassa-nachali-priznavat-krupnye-evropejjskie-banki.html
А по факту даже в «российском» Крыму нет и одного отделения «Сбербанка России» и по заявлениям главы Германа Грефа «Крым это не Россия».
Даже по российским паспортам жителям Крыма не желают оформлять кредиты, а вы тут слюни пускаете о «паспортах ДНР».
И отдельно о заявлениях банковской группы Юникредит, в состав акционеров которой так удачно пролез российский банковский капитал прикрываясь европейской регистрацией.
им бы начать реальную работу по кредитованию всех желающих с «паспортами ДНР» а не пиариться на топ-новостях.
«не имеет права не принять эти документы»
Что произойдёт, если любой банк РФ пошлёт владельца «паспорта ДНР» с его ксивой на три буквы, например в лес.
Да ровным счётом ничего, ведь это не граждане РФ — они даже Президенту РФ не смогут пожаловаться — ведь это не их Президент.
Президенту Украины они тоже жаловаться не смогут, ведь в «паспорте ДНР» они записаны, как «граждане ДНР», а не граждане Украины.
Жалобы Захарову и Плотницкому тоже не будут иметь юридически значимого продолжения, разве что эти ребята выдвинут ультиматум Президенту Путину.
«И чего вас так корежит от этих документов»
Вмешательство во внутренние дала Украины со стороны Президента России Путина вызывают откровенное неприятие, если выражаться дипломатично.
"наряд полиции приезжает за 10-15 минут."
Я не против, пусть вызывают полицию…
И что сделает российская полиция, когда приедет по вызову:
1. путём применения насилия и под дулами табельного огнестрельного оружия заставит сотрудников банка оказать банковскую услугу «гражданину ДНР»
2. составит протокол об административном нарушении и на этом всё закончиться
3. посмеётся, пожелает «гражданину ДНР» удачи и всё.
4. узнает в чём проблема и вообще не приедет.
Если вас не затруднит, найдите у себя на обширной российской территории хоть одного владельца «паспорта ДНР» и совместно с ним проведите такой эксперимент.
Затем отпишитесь на украинском форуме о проделанной работе.
Еще раз повторяю все вышеперечисленное это чисто гипотетическое рассуждение. Ни один банк на такое не пойдет.
У меня работают 3 охранника с Украины, но ни одного с Донбасса, все из центральных областей.
Возможно она и составит протокол об административном правонарушении по вопросу отсутствия документов, подтверждающих право пребывания на российской территории «граждан ДНР».
А вы распереживались на украинском сайте за украинцев Донбасса, что пора бы и слезу пустить.
У вас наши мужчины работают охранниками, потому что ни образование ни уровень знания языков и других предметных областей не позволяют им работать в других отраслях.
У меня на фирме уже долгое время на должности зам. главбуха работает российская гражданка и назад в РФ пока не планирует. Одно время демонстративно рвалась в Крым поехать отдохнуть начиная с весны 2014. потом резко успокоилась, но так и и не выбралась, хотя в Турцию и Болгарию всё-таки смогла.
Так что передавайте привет моим соотечественникам, работающим у вас охранниками — прятаться от призыва на территории страны-агрессора это так патриотично.
— а знаєте, що такі як Грєф думають про плєбс?
Я не переживаю за граждан Донбасса на сей счет именно по той причине, что я абсолютно точно уверен, что их документы будут приняты в любом банке РФ.
Ну и к чему гражданину РФ на украинском форуме заниматься защитой прав и свобод «граждан ДНР», если ваша уверенность крепка как никогда.
Ведь Путин уже подписал указ — что вы ещё хотите нам доказать. Ваше дело теперь его покорно исполнять.
А мы в отличие от вас, можем и покритиковать указы Путина — с нас не убудет.
Не поминай имени Господа Бога твоего всуе.
и не вам решать что надо а что не надо.
В отличие от вас лично мне не надо исполнять ни одного российского закона и указа Путина, поэтому свои глобальные обобщения ограничте территорией РФ и не парьте украинцам мозги путинскими указами.
«ВСЕ банки в РФ принимают эти документы с момента вступления в силу указа.»
Пишите кузя ещё и не забывайте каждый раз, когда не верят вашей брехне, вызывать российскую полицию для составления админпротокола.
Все российские банки, работающие в сфере потребительских кредитов, отказывают крымчанам с российскими паспортами в выдаче потребительских кредитов.
Отказ крымчанам с российскими паспортами в выдаче потребкредитов
Мечтать о том, что какой то иностранный банк в обозримом будущем придет в Украину, пока у нас творится идиотизм — это уже утопия.
Укрсиб-BNP Paribas и Credit Agricole должны уже нервничать.
Предлагаю ничего не решать за Францию, её народ и Правительство.
Французы сами способны принимать решения.
В своё время сенявексельберг тоже за Грецию всё решал.
Теперь расплатиться не может.
Хочете, щоб українці самі вирішували, але при цьому захищаєте vit555z, який пропонує прогнутися перед росіянами і боїться піти проти європейців, якщо ті раптом визнають Крим російським.
— тобто Ви теж вважаєте, що Ісав вчинив раціонально і прагматично, прийнявши «ділову» пропозицію Якова.
Це пояснює, чому Ви не бачите різниці між москалями і європейцями.
А Сименсы не дураки — они смотрят, что украинцы ведут бойкую торговлю со своими убийцами, поэтому Сименсам сам бог велел торговать, их то однозначно не убивают. И конечно немцы не против, чтобы РФ за свои деньги построила северный поток-2 — им то с этого одни плюсы.
Поэтому рекомендую не пенять на Европу и США, а начать с себя — а судя по вашим сообщениям вас вс1ё устраивает — и аннексированный Крым и оккупированный Донбасс и ежедневные убийства украинцев — ведь ни вас ни ваших родных в списках убитых пока нет.
А тут украинский Генштаб пересчитал живую молодёжь и прослезился её мизерным количеством, потом возбудился и принял решение с 2017 года призывать в зону АТО мужчин в возрасте до 43 лет.
Вангую, что за пару лет переполовинят весь списочный состав от 30 до 43 лет и повысят призывной возраст до 55 а может влепят и все 60.
Бизнесменов валом, интернет-бойцов тоже не мало с обеих сторон, а вот реальных защитников маловато.
Обязанность объявлять войну на агрессоре.
Поэтому признание войны по сути сводится к введению военного положения.
Вам очень хочется:
— коменданского часа;
— патрулей на улицах;
— трудовой повинности;
— отмена выборов;
Это то, что будет при военном положении.
В прифронтовой зоне и так патрули на улицах, но я бы не прочь и в Киеве видеть вооружённый патруль — может меньше было бы правонарушений в том числе и на почве пьянства.
И почему вы так уверены, что военное положение обязаны объявлять по всей стране, а не в приграничных с Донбассом областях.
и конечно не раскрыт вопрос контрабанды и торговли с ОРДО а также перспективы ежесуточного шастанья гражданского населения до 20 тысяч в сутки на одном переходе.
и да — воровать будет сложнее — не спорю.
Вообще ничего.
Пусть идут по домам — заниматься бизнесом и подымать экономику.
Да и Ахметову нужен уголь с его шахт, кому-то конфеты АВК и можно туристов будет возить в парк кованных скульптур в Донецке прямо с Киева — войны то нет.
Совершенно забыл озвучить прикольную статистику…
На 01.03.2017 из Украины в Россию за всё время отсутствия войны было вывезено граждан РФ (наёмников и военнослужащих) в качестве «груза-200» в количестве 3177 шт.
Страшно представить эту цифру ихтамнетов, которых уже точно там не будет.
А сколько эти старшие братья убили украинских граждан — никто не желает публично озвучивать цифры — ведь войны то и нет.
Во-вторых: Военное положение и законы военного времени нужны, нужны когда существует прямая и непосредственная угроза существованию государства. Когда нужно страну в короткий период полностью перевести на военные рельсы и увеличить в разы армию и производство военной продукции.
Сейчас ничего этого не нужно.
Вот мне интересно — если оставить всё как есть, то за сколько лет на Донбассе уничтожат или смертельно перекалечат всё мужское население страны.
например за февраль боевые потери ВСУ всего 22 человека. А ведь есть ещё волонтёры, гражданское население и все другие силовые ведомства, не говоря уже о добровольцах.
Значит где-то 400-500 граждан Украины в год должны быть убиты в зоне АТО для улучшения бизнес-климата.
Цифра смешная, особенно если в неё не попадают родственники, друзья и знакомые.
И как долго это можно будет терпеть.
или тоже запрещено цензурой. :)
Потери — это плохо, но военное положение не решит проблему потерь, совершенно.
Что при военном положении запрещена торговля?
Из ОРДЛО нужно брать то что нужно нам и выгодно, и не брать то без чего можно обойтись.
Потому что лучше мы купим тоже самое только не за гривну внутри страны, а за доллары в РФ и Белоруси.
Я понимаю, что шахтёров, стреляющих в украинских контрактников, подписавшихся на верную смерть, надо кормить, но почему именно мы, украинцы должны их кормить.
Если им не платить денег, то бесплатно они стрелять долго не будут.
Большинство почему-то желает поддержать материально этот очаг напряжённости, подбрасывая туда бабло и боеприпасы.
ничего плохого в этом не вижу.
Вояки отключат сразу, парится никто не будет.
Купить уголь можно, но почём?
По 100 баксов за тонну, а логистика, а перевалочные мощности?
Да и поймите — МЫ не платили денег в ОРДЛО за этот уголь. Только через з/п шахтерам платили (и то в гривнах и на своей территории и покупали они продукты у нас).
Не будет у шахтеров з/п как думаете они куда пойдут?
Где ещё можно там заработать?
А насчет объявления войны- почитайте мои комменты за 2014 год, и отношение к агрессорам за 3 года. Как раз тут вы защищаете самых отпетых злодеев, но никак не я. И насчет того что меня устраивает- меня много что не устраивает, просто я человек маленький и не влияю на политические процессы в стране, не более. А насчет призыва- староват я, да и не военный. Я налоги плачу, чтобы было за что воевать- это не самое плохое занятие для поддержания своей страны. Единственное что обидно- что эти деньги шоколадные посипаки воруют
Ви згодні «прагматично» закрити очі на анексію Криму та окупацію Донбасу, бо вважаєте себе маленькою людиною і Вам не подобається ушлий сіменс та шоколадний злочинний порох?
«я сказал: печально что крым отжали»
— не знайшов такого.
Але якщо Ви готові були розпочати війну, то чому ж Ви проти санкцій до російських банок, про які стане відомо, що вони приймають незаконні паспорти ЛДНР?
Якось непослідовно…
Про пороха — це інша тема.
Поэтому каждый банк в РФ будет сам решать обслуживать клиентов из ОРДЛО или нет.
Элементарно, особенно если и раньше неоднократно отказывали…
Например, Сити-банк отказывает физлицам с улицы в банковском обслуживании, хотя своих сотрудников и зарплатные проекты клиентов-юрлиц обслуживает.
Тот же банк Форвард откажет вам в банковском обслуживании если вы предъявите биометрический паспорт гражданина Украины (ID-карту).
Могу привести ещё массу примеров отказа в предоставлении услуг при наличии публичной оферты, только что это изменит.
На этом форуме тоже есть сообщения по вопросам отказа в предоставлении тех или иных услуг.
По вопросу Сити-банка, вам стоило бы перед тем как продолжать глупо троллить поискать в гугле значение слов «публичная оферта», теперь же в качестве подтверждения своих слов попрошу от вас пруфлинк на «публичную оферту» Сити-Банка Украины для физического лица.
В части Форвард банка было бы не плохо приложить пруфик об отказе банка от оферты. Для вашего удобства сделал запрос представителю прямо здесь на сайте:
http://minfin.com.ua/company/forward-bank/review/108823/#comments
Массу необоснованного отказа от публичной оферты не обещайте, а сразу приводите в виде пруфов.
Кроме того настоятельно рекомендую ознакомиться хотя бы со ст. 633 (ч.4), 644 (ч.3.) ЦК Украины.
Вам просто не предоставляют желаемую услугу и на этом всё и заканчивается.
Например, ответ Форварда…
«3 марта 2017 в 10:55
ForwardBank
Кому: Qwerty1999
Добрый день! На данный момент мы можем обслуживать клиентов с новыми типами документов (биометрическими паспортами) исключительно в рамках продуктов: -депозиты -текущие счета»
Странное заявление в общении со мной от человека обвинявшего в безграмотности меня:
«Вы не разбираетесь в нормах международного права ни разу, но делаете очень громкие заявления.»
Почитайте пожалуйста с З-н Украины «Про звернення громадян».
По Сити-Банку замечание съели?
По Форварду — текущие и депозитные счета это вся область безотзывных публичных оферт банка в которых паспорт требуется как таковой.
Спасибо за беседу.
Как в старом советском анекдоте:
Q. Я имею право?
A. Да, вы имеете право!
Q. А могу я своим правом воспользоваться?
A. Нет, не можете!
Все примеры отказов в обслуживании не касаются лично меня, поэтому и в суд нет смысла идти отстаивать права третьих лиц.
Нет проблем.
с 15 февраля 2016 года Проминвестбанк в одностороннем порядке ограничил выдачу клиентских средств суммой в 5000 гривен в сутки.
В Общих условиях обслуживания клиентов (публичная оферта) таких ограничений нет.
Раздел отзывов по Проминвестбанку — убедитесь сами в массовости отказов.
http://minfin.com.ua/company/prominvestbank/review/91875/
http://minfin.com.ua/company/prominvestbank/review/96432/
http://minfin.com.ua/company/prominvestbank/review/104170/
http://minfin.com.ua/company/prominvestbank/review/104448/
http://minfin.com.ua/company/prominvestbank/review/105814/
А тут и юрлицо затесалось со своим миллионом.
http://minfin.com.ua/company/prominvestbank/review/102162/
1. Где вы увидели ««непригодность документов»».
Украинский биометрический паспорт гражданина Украины не может быть «непригодным», а вот банк, не принимающий его для идентификации по причине недоработанности своего ПО — однозначно профнепригоден.
2. Предлагаю вам подтвердить неплатёжеспособность Проминвестбанкма документально, а не внушением по интернету.
С февраля 2016 и по настоящее время не существует ни одного решения НБУ с грифом БТ по признанию Проминвестбанка проблемным, а уж тем более неплатёжеспособным.
Все нормативы НБУ у Проминвестбанка в норме и считаю частичный отказ в выполнении своих обязательств — обычным нарушением договоров, как это делают и владельцы этого горе банка — правительство РФ.
Обычным, обыденным и поэтому массовым.
У вас есть доступ к документам с грифом БТ? Не манипулятор вы наш из ольгино.
По состоянию на 1 января 2016 года банк был с отрицательным капиталом. О каких еще нормативах может идти речь?
1. Где вы увидели ««непригодность документов»».
Перечитываем статью, вы слишком увлеклись и уже забыли о чем речь идет.
"2. Предлагаю вам подтвердить неплатёжеспособность Проминвестбанкма документально, а не внушением по интернету."
Смотри баланс банка.
«По состоянию на 1 января 2016 года банк (Проминвестбанк) был с отрицательным капиталом.»
Тут вы однозначно не правы.
Банки, которые не обеспечили достижение положительного значения достаточности капитала по состоянию на 1 января 2017 года:
— Платинум-банк
— Апекс-банк
У Проминвестбанка положительное значение достаточности капитала, а вот наличие убытков по итогам работы 2016 года присутствует — но ведь это разные показатели.
Тут вы однозначно не правы.
Банки, по состоянию на 1 января 2017
Спасибо за содержательную беседу, не манипулятор вы наш из ольгино.