Минфин - Курсы валют Украины

Установить
13 июля 2023, 14:40 Читати українською

В НБУ признали, что банки приукрашают ситуацию о своем реальном состоянии

Есть ли шанс у Приватбанка вернуть выведенные активы, когда национализируют Сенс Банк, и как банки выполняют рекомендации НБУ по обмену ветхой валюты, ЭП рассказала первый заместитель главы Национального банка Екатерина Рожкова. «Минфин» выбрал ключевые тезисы.

Есть ли шанс у Приватбанка вернуть выведенные активы, когда национализируют Сенс Банк, и как банки выполняют рекомендации НБУ по обмену ветхой валюты, ЭП рассказала первый заместитель главы Национального банка Екатерина Рожкова.
фото: epravda.com.ua

Первые выводы о качестве банковских активов

В некоторых случаях банки пытались несколько приукрасить ситуацию. Они пользовались нашими же послаблениями, которые мы ввели в начале великой войны. Следовательно, видим, что банки более оптимистично, чем реалистично, оценивают определенные кредиты.

Здесь нет никакого нарушения, но мы ожидали, что они будут более реалистично оценивать ситуацию. От этого будет зависеть то, как мы будем работать дальше и сколько времени нужно будет дать банкам, чтобы они могли восстановить капитал. Мы будем с этим работать, однако, еще рано делать выводы: мы работаем со статистикой 6 из 20 банков, по которым проводится оценка качества активов.

Есть один государственный банк, который уже нарушает нормативы адекватности капитала. Это Укрэксимбанк. Мы закончим диагностику и посмотрим, что с ним может быть. Наша задача, учитывая финансовые результаты банковской системы, обойтись без докапитализации. Мы будем готовы на это пойти, если будем понимать, что устойчивость банка высокая и он способен восстановить капитал самостоятельно. Если нет, то никаких послаблений делать не будем, чтобы это не угрожало финансовой стабильности.

Читайте также: НБУ не поддерживает идею Офиса президента по созданию «почтового банка»

Почему НБУ затягивает с решением по Сенс Банку

Задача государства — не национализировать тот или иной банк. Закон (о выводе системно важных банков с рынка, в частности, из-за проблем с ликвидностью, — ред.) инициировал НБУ, потому что в начале большой войны у значительного количества банков был отток ликвидности. Тогда мы не могли прогнозировать, как долго будет продолжаться война, как будут вести себя люди. Если какой-то из системно важных банков терял ликвидность, то нам нужен был инструмент, который в условиях военного времени позволил бы нам такой банк национализировать.

Я даже не представляю, что произошло бы, если бы к войне добавился еще финансовый кризис. Это был бы коллапс. Поэтому этот закон писался ни об «Альфе», ни о каком-либо другом банке. Слава Богу, ситуация с ликвидностью у всех банков стабилизировалась.

В «Альфа Банке» тоже, и это хорошо. Если бы люди продолжали снимать деньги, это повлияло бы и на курс, и на нашу политику по учетной ставке, и на валютные интервенции.

Следующий вопрос — санкции против собственников. Можем ли мы гарантировать финансовую стабильность, если против владельцев системно важного банка введены санкции? — Нет, потому что такие акционеры не могут поддержать свои банки.

Мы проводим оценку качества банковских активов, затем будем делать стресс-тестирование. Мы видим, что потери кредитного портфеля будут. Часть этих потерь реализуется позже, поэтому мы должны рассчитывать на акционеров.

Я не могу исключать, что Сенс Банк будет нуждаться в докапитализации после национализации, пока мы не сделаем стресс-тест и AQR (оценка качества активов банков). Сейчас мы делаем оценку на 1 апреля и закончим ее до конца 2023 года. Однако, в следующем году эта оценка будет более жесткой. Она будет включать все стандартные подходы, в том числе стресс-тест по негативному сценарию. Поэтому здесь трудно говорить, будет ли банк нуждаться в докапитализации или нет.

Мы трижды получали пакеты документов (на покупку Сенса — ред.) в мае и дважды — в июне. У представленных документов есть существенные недостатки. Для нас важны вопросы репутации, финансовой состоятельности, происхождения средств. Там есть вопросы, поэтому эти документы не могут быть приняты в том виде, в котором они есть.

Но главное, и это признает сам банк, что из-за санкций это соглашение невозможно провести, а любые предлагаемые механизмы — это обход санкций. А это уже более серьезные вещи, которые будут влиять на финансовую стабильность.

Я точно за то, чтобы доля государства в банковском секторе сокращалась, и мы будем с этим работать. Однако, вопрос финансовой стабильности важнее.

Читайте также: Курс валют на неделю: как повлияет на котировки возможная национализация Сенс Банка

О шансах Приватбанка вернуть выведенные активы

В Лондоне идет слушание Высокого суда по делу Коломойского. Решение банк ожидает весной 2024 года. В 2017 году Коломойский и Боголюбов получили всемирный арест на свои активы. То есть если мы говорим, есть ли что возвращать, то эти активы есть. Я верю в то, что банк выиграет этот процесс. Надеюсь, что юристы все сделают как следует, и у банка появится шанс взыскать и компенсировать государству утраченные средства.

О госпрограмме «5−7−9%» и что будет с кредитованием

Долг у государства по программе «5−7−9%» остается, 1 июля он составлял 2,7 миллиарда гривен, но он существенно сократился, и мы понимаем, что он будет погашен.

В начале 2023 года задолженность составляла 4,5 миллиарда гривен. Мы внесли изменения в наши нормативные документы и теперь на качество оценки кредитного портфеля банков эта задолженность не влияет. Конечно, программа все время меняется. Туда добавляются или новые отрасли, или новые типы кредитов. Недавно было решение добавить туда энергетику. Мы выступали против.

Энергетика — это крупные предприятия и крупные кредиты. Она просто поглотила бы «5−7−9%». Что касается энергетики — будет отдельная программа. Она будет работать по аналогии, но точно не вместе с программой для малого и среднего бизнеса.

Что касается NPL (неработающих кредитов — ред.) по этим кредитам, то почти все они качественные. Во-первых, там невысокая нагрузка на должника, ведь происходит компенсация процентной ставки. Во-вторых, частично по этим кредитам есть государственные гарантии. Но банки не обращаются за гарантией, даже если есть признаки нарушений со стороны заемщиков. По поводу этого портфеля у меня нет опасений. Более важный вопрос — что будет дальше с кредитованием.

Надо посмотреть, почему кредитование подавлено. Во-первых, из-за падения экономики объемы производства сократились. Даже те предприятия, которые работают или потеряли контрагентов, или потеряли возможность экспортировать.

И люди уехали — сузился внутренний спрос. Это говорит о том, что снижаются объемы производства. Если снижаются объемы производства, то не нужны оборотные средства. Посмотрите на средства на счетах юридических лиц.

Поступающая выручка не идет на расширение производства, а оседает в банках, поэтому спрос на кредиты подавлен. Второй фактор — риски безопасности, они не дают возможности инвестировать в производство. Конечно, спрос в относительно безопасных регионах есть, но у нас исторически промышленность была сконцентрирована в тех областях, которые пострадали больше всего.

Мы опрашивали банки, и они говорят, что по заявкам клиентов видят оживление ситуации и ожидают нарастить портфели на 10%. Спрос был подавлен из-за энергетических обстрелов, но ситуация в энергетике стала лучше, что дает оптимизм клиентам. Это будут, прежде всего, кредиты на оборотные средства. То есть об инвестициях сейчас речь не идет, инвестиционный спрос подавлен.

Читайте также: НБУ выступает за возврат Райффайзен Банка в программу «Доступные кредиты 5−7−9%»

О чистке небанковского рынка

На самом деле, это (чистка) уже происходит. Мы возобновили проверку структуры собственности страховых компаний. Если они непрозрачные и нет возможности подтвердить их, мы принимаем соответствующие решения. Это первое.

Если говорить о качестве активов и капитала страхового сектора, то мы приняли решение о том, что недвижимость и земля больше не будут учитываться как, так называемые, приемлемые активы. Это очень серьезный шаг, потому что есть страховые компании, которые этим злоупотребляли. Есть компании, у которых эти объемы незначительные и их несложно будет перекрыть, а есть компании, где они значительные. Такие компании — кандидаты на выход из рынка.

Второй серьезный момент — новый закон «О страховании», который вступает в силу 1 января. Там есть повышенные требования к минимальному капиталу. Соответствующая норма вступит в силу с середины 2025 года. Это также, скорее всего, приведет к тому, что какая-то часть игроков покинет рынок.

Третий — мы работаем над тем, чтобы была другая структура капитала, другой расчет резервов. Все это ужесточит подходы к оценке платежеспособности страховщиков. Поэтому рынок понемногу очищается, и я думаю, что в этом или в следующем году мы увидим на рынке реальных страховщиков.

Читайте также: Если детектор подтвердил подлинность купюры, отказать в обмене не имеют права

О ветхих долларах и что с ними делают

Банкноты старого образца, изношенные банкноты были всегда. Люди их приносили и в обменники, и в банки. Банки на постоянной основе работали с тем, чтобы завозить наличный доллар и вывозить изношенные банкноты.

Например, этим занимался «Райффайзен» и еще некоторые банки. Как это работало до великой войны? Некий украинский банк, у которого были прямые соглашения с банками США, выступал посредником для других. Когда он заказывал наличные доллары, другие банки обращались к нему и заказывали наличку. Если у них были ветхие купюры, они отдавали их.

Эти изношенные купюры обменивались на так называемую эмиссию, то есть новые купюры. В зависимости от степени износа, этот обмен мог быть фактически бесплатным, то есть нужно было оплатить комиссию за операцию по перевозке наличных самолетом.

Если же купюра была значительно изношена, то банки в США брали их на инкассо. Они проверяли, не подделка ли это, и что у нее есть признаки платежного средства. После этого возвращали новую эмиссионную наличность, но с учетом затрат на все эти действия.

Дисконт был всегда. Обменники так никогда не работали, потому что они непрямую не завозили иностранную валюту. Как было до войны? Говорю, как практик: ты приходил к обменнику, у тебя была ветхая купюра. А они говорят: мы можем ее у вас взять с комиссией. Хотите без комиссии — идите в банк. Так было всегда.

Что изменилось с войной? Изменилась логистика: летать нельзя, возить стало сложнее, дороже и, что главное, дольше. То есть процесс инкассо занимает гораздо больше времени. Мы этот вопрос сняли. Мы внесли определенные изменения в наши нормативно-правовые документы и провели с банками определенную разъяснительную работу.

Это не об угрозах. В ущерб себе никто не будет работать, а если обменом продолжают заниматься, значит это прибыльно.

Конечно, есть банкноты, которые в стиральной машине прошли несколько десятков циклов и уже не знаешь, это доллар, евро или гривна. Настолько изношенную банкноту никто у тебя не возьмет. Но некоторые банкноты изношены несущественно. Здесь вопрос в том, что у банков всегда был канал, как их обменять на эмиссию без дополнительных затрат.

Обменники всегда шли в банки, а сейчас банки говорят: у нас этот канал поломался, он стал дороже, мы у вас не будем брать. Вот отсюда, по моему мнению, возникла накопившаяся проблема. Мы решили это.

Комментарии - 82

+
0
yarg
yarg
13 июля 2023, 15:19
#
«Обмінники завжди йшли до банків, а зараз банки кажуть: у нас цей канал зламався, він став дорожчим, ми у вас не братимемо. От звідси, на мою думку, виникла проблема, яка накопичилася. Ми це вирішили.»

і як вирішили ? видали інструкцію ? чи справді вирішили — наприклад НБУ почав приймати такі купюри у банків без комісії ?
цікаво…
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
16 июля 2023, 20:28
#
НБУ — украинский регулятор банковского рынка
и он не обязан заниматься приёмом на инкассо
изношенной валюты другой страны.

Это работа коммерческих банков и на их усмотрение.
+
0
yarg
yarg
17 июля 2023, 0:09
#
Так и запишем — ничего не решили. Написали очередную бесполезную инструкцию.
+
+30
Bitcoin
Bitcoin
13 июля 2023, 16:20
#
Бла была бла
+
+131
ccc2013
ccc2013
13 июля 2023, 16:35
#
А раньше они не приукрашали реальное положение дел?
+
0
Sagittarius
Sagittarius
13 июля 2023, 17:27
#
Раньше не столь искусно.
+
+12
Ranet
Ranet
13 июля 2023, 19:17
#
1. Если акционеры под санкциями, то как они могут помочь финансовой стабильности?
2. Если акционеры под санкциями, то как можно продать банк?
3. В июне и мае, мы пять раз получали заявки на продажу, но не могли, никак не могли разрешить.
4. Санкции введены в июле!!!
Один вопрос, кому вы полируете бейцы?
+
0
yarg
yarg
13 июля 2023, 22:33
#
Акционеры под санкциями с октября прошлого года.
+
0
Ranet
Ranet
14 июля 2023, 18:39
#
Акционеры — это те, на кого расписан акционерный капитал. У Сенса — это юрлица, против которых санкции ввели неделю назад.
Не путайте с бенефициарами, пож. Среди последних много и других людей.
+
0
yarg
yarg
14 июля 2023, 18:44
#
Уточняю — в октябре ввели санкции к конечным бенефициарам — Фридману и ко.
они важнее формальных акционеров в некоторых вопросах…
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
16 июля 2023, 20:36
#
Ranet
«4. Санкции введены в июле!!!»

Учи матчасть…


28 февраля 2022 года Фридман попал в списки санкций Европейского союза.
14 марта 2022 года Фридман попал в списки санкций Австралии.
15 марта 2022 года против Фридмана и других российских акционеров
Альфа-Групп, введены санкции правительством Великобритании.
19 апреля 2022 гола Фридман попал под санкции правительства Канады.

И это только за период зима-весна 2022 года…
+
0
MaxTirpiz
MaxTirpiz
16 июля 2023, 21:32
#
Кверти ты не волнуйся. Завтра понедельник-опять день тяжелый. И никаких желанных рассылок от НБУ/СБУ/ЦРУ опять не будет. Пичаль, тоска…
+
+42
Sweetdream
Sweetdream
14 июля 2023, 10:15
#
Скільки можна брехати? Якість активів в держбанках — лайно. Близько 70% NPL. В комерційних не набагато краще, але там більш менш резервують. Коли держ.банк каже Рожковій: «Катька, у нас проблема, нам треба сформувати резервів на кілька ярдів! Треба буде докапіталізація.» Рожкова відповідає: «Ви там савсєм ужє ***? Нікто вас на столька нє дакапіталізіруєт.» Тобто іншими словами це вказівка приховувати проблемні кредити. І продовжується мухльож. Там рейтинг завищили, там просрочку приховали… Але ж все рівно колись все стане явним. Щодо Альфи, то ще з 14-го року представнкики банку носили в НБУ чемодани, щоб їхній банк не класифікували як російський. І НБУ завдяки чемоданам і спілкуванню зі Шпеком так «плющило очі», що нацбанк впритул не бачив «російськості» банка. І зараз відбувається той самий корупційний сценарій. Щодо доларової готівки — взагалі нонсенс. Якщо регулятор не може вплинути на якісь срані обмінники, не кажучи вже про банки, то це ще раз свідчить про непрофесіоналізм таких посадовиць, як Рожкова та її нацбанківські колеги.
+
+12
Sweetdream
Sweetdream
14 июля 2023, 10:28
#
Може Рожкова ще розкаже, як російській Альфі свого часу погодили придбання Укрсоцбанку? Яка була схема оплати за банк, коли державу Україна кинули з податками? НБУ погодив, антимонопольний комітет погодив. Всі за! Давайте обкрадати державу, бо чемодан з Альфи — це те, що можна пощупать власноруч, а якийсь там державний бюджет — це щось таке абстрактне… фу-фу-фу…
+
0
MaxTirpiz
MaxTirpiz
15 июля 2023, 19:16
#
Російська Альфа взагалі то не придбавала Укрсоц, там інша схема була
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
16 июля 2023, 20:41
#
MaxTirpiz
«Російська Альфа взагалі то не придбавала Укрсоц»

Это сделал Люксембургский офшор…


Для минимизации налогов была применена схема обмена акциями,
в результате которой Альфа-групп стал владельцем 100% акций Укрсоцбанка.
Ну а Альфа-банк Украина назначил своего топ-менеджера главой Укрсоцбанка
и успешно поглотил этот банк со всеми потрохами…
+
0
MaxTirpiz
MaxTirpiz
17 июля 2023, 9:22
#
Кверти, с понедельником . Опять тревожно ? Не дождался благой вести по Альфе ?
+
+21
sacha2222
sacha2222
14 июля 2023, 11:46
#
Рожкова як напише щось так стає соромно за державу, та репутаційні втрати НБУ які нічим не відмити. Я гадаю ліпше вона написала про Платінум банк і свою роботу в ньому. Суд визнав її виною в аферах що відбувались в Платінум банку в звʼязку з чим вона втратила доброчесність. З огляду на зазначене вище вона не може займати посаду яку наразі обіймає.
+
+66
Sweetdream
Sweetdream
14 июля 2023, 12:18
#
Не здивуюсь, якщо їй знову подовжать контракт, якщо вже не подовжили. Так брехати і пристосовуватись, як вона, — це дуже рідкісний софт скіл. Якщо після закінчення поточного контракту Пишний її не прибере, в мене кардинально зміниться думка і про самого Пишного.
+
0
yarg
yarg
14 июля 2023, 12:19
#
А что она такого ужасного написала ? обычное интервью , рабочие ситуации… что вас так шокировало ?
+
+25
sacha2222
sacha2222
14 июля 2023, 12:55
#
Статі Рожковоі це рівень студента 1 — го курсу. А це на хвилинку 1-й заступник голови НБУ. Потім вона буде розповідати що російські спецслужби підривають довіру до НБУ. Так як Рожкова підриває довіру до НБУ, та держави Україна, не робить не одна спецслужба світу.
+
+15
yarg
yarg
14 июля 2023, 13:05
#
Еще раз — что именно в ее интервью — не так ?
ясное дело что она обьясняет все простыми словами — это интервью , а не выступление на специализированной конференции.
какая ее фраза подорвала ваше доверие к НБУ ?
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
16 июля 2023, 20:43
#
У sacha2222 болезненная реакция на Рожкову — поэтому
ему всё не то и всё не так…
+
+27
Sweetdream
Sweetdream
14 июля 2023, 12:40
#
«ми будемо виконувати закон тоді, коли будемо до цього готові». Нехай держава зачекає зі своїми законами, бо Рожкова до них не готова. Думаю, що це геніальна фраза, яку треба брати на озброєння кожному громадянину України. «Я буду виконувати закон тоді, коли буду до цього готовий!»
+
0
sacha2222
sacha2222
14 июля 2023, 15:52
#
Я думаю і цей шедевр їй зійде з рук.
+
+8
sacha2222
sacha2222
14 июля 2023, 16:25
#
Напевно з 1-м курсом я трохи перетнув, в неї рівень навіть не початкової школи. Я гадаю тепер її підлеглі на її вказівки будуть відповідати, що вони ще не готові виконувати її вказівки, а як будуть готові тоді виконають. А що мають право. Чому якщо можна керівнику не можна підлеглим. Отак і народжується правовий нігілізм.
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
17 июля 2023, 10:14
#
sacha2222
«Я гадаю…»


Гадайте й далі, якщо досі не знаете,
що голова НБУ не Рожкова, а Пишний
+
+10
sacha2222
sacha2222
17 июля 2023, 12:40
#
Ви хочете сказати, що Рожкова своїми безглуздими заявами навмисно підставляє Пишного?
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
17 июля 2023, 12:48
#

sacha2222

Я сказав те що сказав — зараз голова НБУ Пишний,
тому всі претензії адресуйте йому…

Маете претензії до Рожкової - напишіть листа
в НБУ Пишному, або в прокуратуру та СБУ…
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
16 июля 2023, 21:00
#
Sweetdream
«Нехай держава зачекає зі своїми законами, бо Рожкова до них не готова.»

К сведению всех критиков Рожковой.
На сегодня глава НБУ — Андрей Пышный, ставленник Зеленского.

Все претензии по работе НБУ следует адресовать Пышному
+
0
yarg
yarg
17 июля 2023, 10:22
#
Некоторые до сих пор верят что и президент у нас — порошенко. Ну по крайней мере когда что-то идет не так… :)
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
17 июля 2023, 10:31
#
На счёт верят или нет — сложно сказать,
но за промахи Зеленского
продолжают критиковать Порошенко.
Также удивляют претензии
к Порошенко за сдачу Крыма.
+
0
Zed99992
Zed99992
14 июля 2023, 14:33
#
В банку і до війни не брали зношені, нащо брехати?
+
+27
TAN72
TAN72
15 июля 2023, 18:26
#
Так как НБУ украшает реальный курс доллара.
+
0
yarg
yarg
16 июля 2023, 8:04
#
Купите у меня по реальному?
+
0
TAN72
TAN72
20 июля 2023, 8:17
#
По межбанковском с удовольствием.
+
0
yarg
yarg
20 июля 2023, 9:03
#
Ненене , межбанковский (37.5) — он же украшенный НБУ.
А я предлагаю по реальному и железобетонному. По 60.
+
0
sacha2222
sacha2222
20 июля 2023, 9:31
#
Это на основании чего Вы рассчитали такой на Ваше мнение реальный курс?
+
0
yarg
yarg
20 июля 2023, 9:34
#
На основании макрэкономического анализа и экспертного мнения лучших валютчиков страны.
не согласны — проходите мимо и верьте в сказки НБУ о курсе 37.
+
0
sacha2222
sacha2222
20 июля 2023, 10:53
#
Это как в игре в наперстки? Или играем, или проходим мимо не мешаем другим играть.
+
0
yarg
yarg
20 июля 2023, 11:25
#
Еще раз — реальный курс 60. Я по нему продаю. Спорить с сектой , верующий в фиктивный курс 37 — не собираюсь.
+
0
sacha2222
sacha2222
20 июля 2023, 11:37
#
Почему фиктивный? Вы можете прийти в банк и купит по 37.
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
20 июля 2023, 12:19
#
«Вы можете прийти в банк и купит по 37.»

В банках нет продажи наличных баксов по 37,0 грн/$

Можно купить безналичный бакс под конверт.депо
по курсу 36,99 грн/$ - но если верить валютчикам форума,
то безналичный бакс это всего-лишь нолики и единички в укрбанке, а значит не деньги…
+
0
sacha2222
sacha2222
20 июля 2023, 14:04
#
Есть 37,2 грн. И при том реально продают новыми купюрами.
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
20 июля 2023, 11:19
#
Sacha2222
«Это на основании чего Вы рассчитали такой
на Ваше мнение реальный курс?»

Всё строго согласно публикаций экспертов форума Минфина,
которые на Валютном форуме неоднократно писали о курсе
50 грн/$, 70 грн/$, 100 грн/$ а один твердил даже о 200 грн/$.

Вот среднее арифметическое экспертного мнения форума
Минфина и получается в районе 60+ грн/$.
И для экспертов валютного форума это ещё не предел…
+
+15
Робин Гуд
Робин Гуд
16 июля 2023, 0:50
#
Ещё давно писал про то, что банки «рисуют» статистику на фоне поголовного невозврата кредитов, а также не идут на какие-либо уступки заёмщикам — давят процентами на процент, не делают реструктуризаций и массово подают в суды, даже когда у заёмщика в принципе нечего взять вообще через суд, а он хотя бы частично гасил с доходов.

Но банкам на это наплевать, с их точки зрения войны никакой вообще нет, всё как и прежде. И причём эта вера в то, что «войны нет» — вылилась в супердоходные отчёты, где на картинке показатели местами даже лучше чем до войны.

И тут на тебе: вдруг обнаружилось, что эту статистику банки оказывается рисовали и не всё так радужно в банковской системе. Ну да, врать самому себе легче всего, главное убедить остальных в правдивости этой лжи.

Рано или поздно банковская система рухнет с таким подходом и претерпит серьёзное очищение и изменения. И все эти ПриватБанки, МоноБанки с своими судебными решениями и жёсткими процентами — будут только просить ещё чтобы заёмщики вернулись, особенно те что до войны имели безупречную репутацию и кредитную историю. Но банки наплевали — пожинайте свои плоды теперь, а клиенты от них только дальше будут убегать.

Всё увидим, особенно как закончатся потоки финансов из ЕС и США. Просто там пока что платят (точнее дают в долг), пока понимаю что это им выгодно для сдержания общего врага, но как решат что-то иначе — «кормушка» закончится.

И вот тогда и банки, и политики заноют как всё плохо — а ведь рассказывали как всё хорошо, нет?))
+
0
yarg
yarg
16 июля 2023, 9:27
#
Банки — фигня. А вот что магазини творять…товар без денег отдавать хочет максимум один из десяти. И даром что война. А вот война закончится- тогда они и попляшут! Ничего у них покупать не будем, хлеб и то на амазонки заказивать будем! Накладки кровопивцев!
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
16 июля 2023, 20:51
#
Топ-менеджмент магазинов вообще обнаглел…

Осенью и зимой 2022 года торговали гречкой по 100 грн,
а летом 2023 года и по 50 грн её всучить не могут,
снижают цену до 45−42 грн.

В разных магазинах одинаковый товар украинского
производителя может отличаться в цене до двух раз и более…

Я уже не говорю о торговле краденной гуманитаркой…
+
0
sacha2222
sacha2222
16 июля 2023, 23:04
#
У Вас какое-то нездоровое отношение к топ-менеджменту магазинов
+
0
yarg
yarg
17 июля 2023, 0:11
#
Так эта проблематика намного важнее чем какие-то выдуманные активы банков…
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
16 июля 2023, 21:03
#
У Робин Гуда неистребимая страсть отобрать материальные ценности у одних,
оставить себе их большую часть и, возможно, остатками поделиться с другими…
+
0
Робин Гуд
Робин Гуд
17 июля 2023, 12:25
#
)))) в данной ситуации я пишу лишь о вранье банков с завышенными показателями :)

А так работает экономика: если врёшь и совершаешь ошибки, то в краткосрочной перспективе это может дать определённые выгоды, но в долгосрочной — ведёт к краху.

Вдуматься только: расходный бюджет Украины в мирное время (2021 год) составлял чуть более 1 трлн гривен, что менее 30 млрд. долларов — и это формировалось за счёт налогоплательщиков и внешних займов.

Сегодня Украине «помогли» более чем на 130 млрд. долларов за 1.5 года войны, причём часть этих денег — это не военная, а именно финансовая помощь на текущие расходы, которая по сути покрывает и бюджетные расходы, и разворовывания, т.к. поступления с налогоплательщиков вероятно упали более чем в 2 раза. Это всё держит по сути на плаву систему, которая самостоятельно уже не способна функционировать, даже если завтра закончатся военные действия.

И что если этот приток денег прекратится? Об этом политики и банки думать не хотят, им главное урвать сейчас: сейчас нарисовать в отчётах красивые цифры, СЕЙЧАС выделить миллионны на закупки барабанов в убежища и так далее. А что будет потом — уже неважно.

Власть не хочет признавать эти проблемы, им нормально что банки рисуют цифры, а не ищут решения.

Ну посмотрим к чему это приведёт. Если в США себе могут позволить печатать деньги без серьёзных последствий, то украинский печатный станок проблем не решит, а только усугубит ситуацию.
+
0
yarg
yarg
17 июля 2023, 12:30
#
«И что если этот приток денег прекратится? Об этом политики и банки думать не хотят,»

а если россия завтра сбросит ядерную бомбу на киев ? политики и банки и об єтом думать не хотят.
А толку думать ? нужно решать текущие проблемы, а не думать о всякой фигне.
Вы не знаете что будет ? Будет налог на ФОПов 50 % и пожизненний запрет для них на выезд из страны , чтобы не сбежали. Устраивает ?
+
0
Робин Гуд
Робин Гуд
17 июля 2023, 12:55
#
Думать про ядерную бомбу — это одно. А разворовывать путем коррупции в жестких масштабах во время войны, заниматься враньем по поводу экономического положения — это совсем другое. И некоторые изменения и борьбу с коррупцией могли бы уже начать — но власти это не надо.

А банки в этой ситуации подстроились: ведь проще рисовать прибыль и не быть ликвидированным и получать постоянное финансирование с бюджета, чем проводить какие-либо реструктуризации заемщикам, менять кредитную политику, возвращать доверие к банковской системе и так далее.

Это по-моему более насущные проблемы, чем ядерная бомба. И начались эти проблемы гораздо далеко до войны, просто сейчас они всплыли в больших масштабах. И на фоне выехавших 6 млн человек, власть пытается рассказывать про то как возвращаться и как все прекрасно в банковский системе и в экономике — и какое светлое коррупционное будущее ждет всех)
+
0
yarg
yarg
17 июля 2023, 14:50
#
Кто и что разворовал ?
не путайте понятия.

Есть кредит завода в запорожье (например).
НБУ считает что этот кредит не вернется , потому что запорожье уничтожат.
Банк считает что все будет ок. он встречался с хозяином завода , ездил туда и верит в лучшее.
НБУ считает что кредит безвозвратный — Банк его таким не считает.
вот вся суть дела.
Кто здесь и что разворовал ?
Причем здесь доверие к банковской системе ? проблема - в доверии к заемщикам , а не к банкам.

+
0
Робин Гуд
Робин Гуд
17 июля 2023, 16:37
#
Всё связано и на многих уровнях, даже если вы этого не видите: государство и банковская система.

Или вы думаете украинские банки такие белые и пушистые и супернадёжные, прибыльные — что тут прям граждане со всего мира только мечтают открыть счёт, чтобы хранить деньги, инвесторы в очередь выстраиваются у отделения ПриватБанка наверное, чтобы вложить свои миллионы? :)

Банки хорошо прикрывают коррупционные схемы, а также врут про финансовую ситуацию. Особенно учитывая что у нас процентов 70 банковских операций — принадлежит гос. банкам. Рисовать отчёты — это тоже часть схемы с финансовыми махинациями.

Но скорее вы этого не увидите, и я зря пишу.

Лучше продолжайте верить что всё хорошо в банковской системе и не видеть никаких нигде связей. И незачем задумываться о каких-либо проблемах, а вообще у банков всё хорошо, только заёмщики стали сильно плохие :)
+
0
yarg
yarg
17 июля 2023, 19:36
#
В єкономике вообще все связано. не только государство и банковская система.

Банки у нас — самие обыкновенные. Настолько же белые и пушистые как и вся остальная экономика. Разве что более прозрачные и контролируемые.

проблемы есть. заемщикам стало сильно хуже. Естественно - хуже стало и банкам. Кто с этим спорит-то ? Есть вопросы в части — насколько хуже , не пытается ли кто-то этим злоупотреблять и т. п.
Банки не так уж заинтересованы приукрашать картину - больше к мошенничествам склонны именно заемщики.
Банк , который выдает в отчетности безвозвратный кредит за нормальный — так или иначе потерял деньги. Не сегодня так завтра.
Заемщик , который выдает свой вполне живой кредит за безвозвратный — пытается обманом украсть чужие деньги.
Тонкая разница , да ?
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
17 июля 2023, 12:37
#
Робин Гуд
«Ну посмотрим к чему это приведёт»

Уже не первый год всё смотрите и смотрите,
ноете и ноете, вместо того, чтобы жить
и радоваться жизни…
+
0
Робин Гуд
Робин Гуд
17 июля 2023, 12:58
#
У меня уже все в порядке в жизни) Комментировать мне просто нравится.

Я нашел решения для себя и уже развиваю свой новый бизнес. И даже на фоне того что скоро некоторые банки выиграют суды против меня скоро и откроют исполнительное производство. Но вся ирония в том — что до подачи в суд я активно погашал, пускай и с задержкой кредиты, а теперь вообще перестал платить им :) И стянуть им с меня нечего будет и не смогут — сами лишились того, что я им платил и причем немало.

Но это уже не мои проблемы, а их. Лет через 10 может что-то и верну, но посмотрим)

Так что здесь я уже нашел решение для своей жизни. Но конечно не всем такое доступно, поэтому многие, к сожалению, в подобной моей ситуации останутся один на один с банками… Но правительству и банкам на это все равно будет наплевать.
+
+15
MaxTirpiz
MaxTirpiz
17 июля 2023, 15:00
#
Лет через 10 закончится исковая давность и возвращать ничего не придется.
+
0
yarg
yarg
17 июля 2023, 15:14
#
А лет через 20 — и на кладбище. и вообще можно не отдавать ничего и никому.
+
0
Робин Гуд
Робин Гуд
17 июля 2023, 15:26
#
Все мы когда-то умрём)
+
0
yarg
yarg
17 июля 2023, 15:43
#
Меня удивляют толпы людей , которые видят цель жизни в том , чтобы наодалживать денег , имущества , еще чего-то и не отдать.
Они создают сайты , форумы и группы , обмениваются опытом , адвокатами , судебными решениями , «секретами»…
Наблюдаю этот движ уже лет 15 — но не перестаю удивляться. Их бы энергию да в мирное русло — давно бы уже заработали намного больше… но нет…
+
+15
MaxTirpiz
MaxTirpiz
17 июля 2023, 15:48
#
И что в этом плохого ?
+
0
Робин Гуд
Робин Гуд
17 июля 2023, 16:03
#
Как говорил Игорь Валерьевич: «долги отдают только слабые»))) В этом есть доля истины. И вообще не обязательно раздать все долги чтобы жить хорошо, богато и счастливо, как показывает практика. Особенно если на тебе уже 5 раз банк заработал, но хочет ещё 20 раз окупить свои вложения и никак не успокоится. Не вижу в этом подходе ничего плохого :)

Но у каждого свой путь.
+
0
yarg
yarg
17 июля 2023, 16:38
#
Ни в чем. Есть же тусовки наркоманов или педофилов , которые обсуждают какими конфетами приманивать детей и что обьяснять полиции если поймают. Это один уровень.
Если для вас нормальны мошенники — то чем хуже педофилы ? А есть автомобильные воры , я был на их форуме — там очень интересно тоже…
+
0
yarg
yarg
17 июля 2023, 16:42
#
Я тоже когда ворую в магазинах — оправдываю это тем что хозяин магазина человек небедный и что-то на мне уже давно заработал :)
+
0
Робин Гуд
Робин Гуд
17 июля 2023, 17:15
#
Когда банк с кредита в 3000 грн — через суд стаскивает 150 000 грн процентов (реальные судебные решения с единого реестра) — это честный и справедливый банк. А особенно интересны случаи когда эта сумма образована через дыры безопасности в банке мошенниками (тоже реальные случаи).

И если во время войны банк не идет ни на какие уступки и реструктуризации, даже для тех кто лишился жилья и всего — то это самый лучший и самый надежный банк в мире. А ну если блокирует за геолокацию неугодную — то это самое праведное решение, которое ни в коем случае нельзя оспаривать или критиковать. И если он врет по всем направлениям про свою статистику суперуспешного банка — то ни в коем случае никто не имеет права в этом засомневаться или упрекнуть банк.

Но если заемщик пострадал во время войны, платил успешно банку много лет и банк на нем уже 10 раз окупил тело кредита, но во время войны начались некоторые задержки (т.е. неполное внесение) — то банк подает в суд. И плевал банк на попытки договориться и на то что у человека сейчас нет никакого имущества и денег — и что ему надо время чтобы восстановиться — никакие уговоры не помогают.

И да, конечно, если я в этом случае решил себе купить обычное молоко, а не просроченное — чтобы сэкономить пару копеек в бочку бездонного коррупционного банка, который на мне заработал многократно, а решил отдать позднее — то конечно надо уже ставить таких людей на равне с ворами/педофилами/наркоманами.

Двойные стандарты :) Должна меня теперь совесть грызть))
+
+15
MaxTirpiz
MaxTirpiz
17 июля 2023, 17:19
#
Если надо — могу подробностей в личку.
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
17 июля 2023, 17:42
#

Робин Гуд

Откройте свой банк и тоже будете с заёмщиков
сдирать три шкуры, если не прогорите раньше…
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
17 июля 2023, 17:48
#
«Меня удивляют толпы людей…»

Чему удивляться…
Не все способны зарабатывать
честным трудом, а хорошо жить
хочется всем здесь и сейчас.
Вот и набираются кредитов,
как собака блох, а потом ищут варианты
как их не отдавать…

Кстати…
Печерський районний суд міста Києва ухвалив рішення стягнути з колишнього власника ПАТ «Комерційний Банк «Фінансова ініціатива» Олега Бахматюка як поручителя понад 1,8 млрд грн на користь Національного банку. Кошти стягуються в рахунок погашення заборгованості ПАТ «Комерційний Банк «Фінансова Ініціатива» за одним із наданих раніше і не повернутих кредитів рефінансування.
Загальна сума заборгованості Олега Бахматюка як поручителя перед Національним банком становить майже 8 млрд грн.

P. S. А ведь тоже не планировал ничего отдавать,
в надежде что простят или спишут…
+
0
Робин Гуд
Робин Гуд
17 июля 2023, 18:24
#
Мне свой банк не нужен. И тем более в текущих реалиях и с текущим законодательством и коррупционными судами)

Свой ФОП в Украине я закрыл летом 2022 года, который успешно проработал почти 15 лет и с которого я платил и все кредиты вовремя больше 10 лет (до войны) и на мне банки много заработали, хотя и я тоже. Но война всё поменяла. Счета банковские тоже закрыл, кроме кредитных, которые понятно закрыть нет как. Имущества у меня тоже нет, банкам нет чего с меня взять, но решили подать на меня в суды, хотя я и платил частично и немало.

И мой новый бизнес, появившийся теперь зарегистрирован в ЕС, украинскому коррупционному правительству — больше никопейки с меня налогов не будет — спасибо товарищам с Привата и Моно, сделали огромный вклад в укрепление малого бизнеса своей жадностью. И украинским банкам тоже.

И там где этот бизнес — работают совсем другие законы и нормы, и отношения с банками адекватные. И корупционных судов там нет. И где не блокируют за неугодный язык или геолокацию.

Так что свою я жизнь повернул в другом направлении и впереди вижу светлое будущее, уже в последнее время понял — что независищее уже от того, как коррупционеры будут разворовывать уплаченные налоги. А банки пусть бегают с решениями коррумпированных судов по всему миру и доказывают что они правы :)

P. S. Ну и где там Бахматюк? Наверное сидит в переходе метро австрийской Вены, выпрашивает на хлеб и попутно читает газету «трудоуйстроство»?))
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
17 июля 2023, 18:48
#
«Ну и где там Бахматюк?»

Главное не где физически находится Бахматюк,
а где физически находятся его активы, которые
можно у него забрать в счёт долга…

P.S. Если вам свой банк не нужен, то лучше
воздержаться от указаний «не своим банкам»,
что и как им надо делать, ведь у них хватает
и своего начальства, раздающего ценные указания…
+
0
Робин Гуд
Робин Гуд
17 июля 2023, 19:02
#
Мне глобально не интересен Бахматюк, таких как он деятелей хватает, ну потеряет часть имущества в Украине — на этом всё и закончится, таких историй полно. И глобально — разница на лицо, что когда в ЕС выносят решение в прозрачной судебной системе — граждане действительно лишаются имущества и законы там работают, а как выносятся решения украинских коррупционных судов — что-то даже экстрадировать не могут за более серьёзные статьи (воровство/убийство/мошенничество), ну, а «просто за кредиты» — так точно никто никого выселять не будет. Я абсолютно его не защищаю, мне он вообще не интересен, но если люди думают что единственный способ жить — это платить 100% всех кредитов и процентов украинским банкам — то примеры как раз таки показывают обратное.

А вот что будут делать банки и правительство чтобы вернуть мотивацию бизнесу и людям платить налоги в Украине? 6 млн выехавших — это немаленькая цифра, а сколько будет стремиться выехать как откроют границы? А сколько среди них таких, что перестали платить кредиты — какая им мотивация будет возвращать их, если у них после войны уже ничего не осталось? Может приедут на 6000 грн в месяц, чтобы с них честно исполнители 50% списывали в счёт банков с неадекватной политикой, где побирать % как до войны — это норма (а потом уверен ещё и штрафные как придёт время — вернут)?

Ну-ну, посмотрим посмотрим. Я остаюсь при мысли что банковской системе Украины придёт если не крах, то серьёзная переделка рынка. Всё увидим :)
+
0
yarg
yarg
17 июля 2023, 19:38
#
Системе не может прийти крах.
это все равно что «розничной торговле придет крах».
Переделка рынка — это нормлаьный живой процесс и происходит он постоянно.
+
0
MaxTirpiz
MaxTirpiz
17 июля 2023, 20:16
#
Только вот рефинанс брался весной 2014 года когда бакс был примерно 12 грн а возвращать нужно (как бы) когда бакс 37 грн. То есть почти в 4 раза меньше в баксах
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
18 июля 2023, 8:56
#
Рефинанс брался не на 9 лет,
а на пол-года, максимум год.

Ну, а то, что его не планируют возвращать — знал
только Бахматюк.
Конечно, вы можете и эти гривневые долги простить Бахматюку…
+
0
MaxTirpiz
MaxTirpiz
18 июля 2023, 10:47
#
Кверти, ты отклонился от темы своего обожаемого Сенса.
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
18 июля 2023, 19:16
#
MaxTirpiz

Тебе еще не надоело нести пургу
своих никому не нужных указаний…
+
0
MaxTirpiz
MaxTirpiz
18 июля 2023, 20:04
#
Кверти, пургу несешь ты потому как строчишь о том о чем зеленого понятия не имеешь
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
20 июля 2023, 11:27
#
MaxTirpiz

Главное, чтобы ты имел понятие,
о чём сам пишешь на форуме Минфина.

А о моих текстах не стоит так уж сильно
и ежедневно беспокоиться…
+
+15
MaxTirpiz
MaxTirpiz
20 июля 2023, 11:44
#
Кверти, у меня постов на форуме Минфина раз в 10 меньше чем у тебя. Я не веду себя как ученый попугай под каждым отзывом по Привату или по Сенс банку.

А насчет Бахматюка — у тебя влажные фантазии дилетанта. Пиши исчо.
Чтобы оставить комментарий, нужно войти или зарегистрироваться