- 18 мая 2013, 10:50
О докторах, заработной плате и Чехове…
После съемок одной передачи, случилась неплохая дискуссия с одним из операторов, который эту передачу снимал. Тема дискуссии была довольно тривиальная: в Украине государство плохо относится к медикам, они очень мало получают заработной платы, у нас все плохо с медициной, и вообще в медицинские институты все меньше и меньше поступает студентов. На это я ответил… Хотя, кому какая разница, что я ответил. То была просто беседа. А вот теперь будет разговор.
Согласно официальным данным Госкомстата средняя заработная плата работника медицинской сферы услуг в Украине около 2 тыс. грн, это меньше, чем средняя заработная плата по стране почти на тысячу гривен. Но, наверное, стоит сказать, что проблема низкой заработной платы докторов обсуждалась и в 2012, и в 2011, и в 2000, и в 1991, и в 1980, и в 1970 году и т.д. Сколько помню, всегда говорили и повторяли, и во времена СССР, и уже в Украине, что докторам мало платят, и это при том, что у них такая сложная работа, и нужно немедленно что-то делать. И делали. Сложно даже пересчитать, сколько было принято постановлений ЦК КПСС, и решений Верховного совета Украины и КМ Украины о необходимости повысить уровень оплаты труда работникам медицинской сферы.
Именно эти разговоры о низкой заработной плате врачей во времена СССР меня в молодые годы загнали в логический тупик, из которого, я думаю, и Сократ вряд ли мог бы найти выход. Так случилось, что одна из моих одноклассниц поступила в мединститут и проговорилась, что ее родители дали «на лапу» 3 тысячи советских рублей, чтобы ее только не срезали на вступительных экзаменах. Это меня просто озадачило. Где логика, зачем давать такую большую взятку (по советским меркам, это очень большая взятка), чтобы потом идти работать доктором на мизерную заработную плату. Разве это не логическая аномалия?
Уже в наше время я в одном из аэропортов за пределами Украины познакомился с семейной парой врачей из Одессы, которые прилетели в Западную Европу осмотреть достопримечательности и заодно заехать отдохнуть в свой домик в Испании. Это были обыкновенные наши врачи, они работали в поликлинике в Одессе. Я запомнил только профессию мужа, он психиатр, а вот профессию жены точно не помню, тоже связано с медициной.
А уже молчу о квартире Арона Моисеевича. Это не просто квартира, это музей, где висят на стенах настоящие картины, которые сложно увидеть и в музее. А его коллекция старинных книг, это супер коллекция, которая со слов Арона Моисеевича стоит так много, что никто столько и не заплатит. Вы можете сказать, что Арон Моисеевич не считается, ибо не только он врач, но и его отец был врачом, и его дед тоже был врачом. Это точно, но он действительно очень шикарный врач. В определённых кругах достаточно сказать: «Я был на приеме у Арона Моисеевича» и больше уже говорить ничего не нужно. Все и так понимают, что ты тут не случайно сидишь за столиком среди всех этих уважаемых людей. Но это, так, к слову.
Честно говоря, будь я в те молодые годы более сообразительным, я бы быстро решил свою логическую аномалию. Но ничего не поделаешь. В молодые годы не всегда хватает мудрости веков. Ибо хотя я не читал рассказ А.П. Чехова «Скучная история», но рассказ «Ионыч» не только читал, но и, как говорится, перечитывал. И как только мне не хватило ума тогда этот рассказ прочитать, или точнее перечитать по-другому. Но ничего, прошло время и теперь рассказ Чехова «Ионыч» помогает не только мне, но я надеюсь, и моему юному собеседнику поможет понять, что такое доктор и заработная плата доктора.
Возможно, некоторые люди позабыли текст рассказа «Ионыч», а другие, я подозреваю, и не читали, я позволю его очень кратко пересказать без лирических отступлений. В начале этого рассказа молодого врача Дмитрия Ионыча Старцева назначают земским врачом в небольшой населенный пункт в провинции. Там он ведет скучную и экономную жизнь, ибо на зарплату земского врача не очень погуляешь. Поэтому он для экономии денег даже не ездит на извозчике, а ходит в город пешком десять верст от своего населенного пункта. Короче, обыкновенный доктор в провинции, который не имеет ни протеже, ни нужных знакомств, а просто врач, который только начинает работать по медицинской части. Но проходит время, и этот Дмитрий Ионыч, а точнее просто Ионыч уже имеет собственную тройку (надо полагать тогда это было типа Мерседеса сейчас) и скупает недвижимость. Почему? Все очень просто – у него есть в городе практика, и он уже не бедный земской врач, а именно доктор.
Во всех нормальных странах мира, а у нас до большевиков, было простое и понятное правило – доктору за работу нужно платить гонорар. Он же работает, и действительно тяжело, что называется, вскрывает все язвы и нарывы, но не общества, а куда сложнее и тяжелее, и он должен получать вознаграждение за свой труд. И хотя современные украинцы умные и сообразительные люди, но время от времени у них прорезается этот «совок», что врач ОБЯЗАН работать бесплатно. Хотя, все украинцы знают, что бесплатно только прыщ (вырезано цензурой) выскакивает. Любой труд, а тем более труд врача, должен оплачивается, но не любого врача.
Каждый может привести массу примеров о костоправе, у которого руки растут не из того места, и о докторе-кудеснике, которые из могилы спасает людей. Врачи разные. Есть и бездари с дипломом, которые всю жизнь будут сидеть в поликлинике на две тысячи гривен и ныть, что их никто не любит, но при этом сами знают, что ни бездари и у них не может быть практики. Есть действительно талантливые, которые даже в молодые годы имеют большое количество желающих лечится у них. Тут уже действительно рынок. Если доктор умеет делать свое дело, то у него есть практика и сумма гонораров растет, а если он ничего не умеет, только медицинский спирт лакать, то тут никакое постановление ЦК КПСС не поможет.
У нас стоматология платная, и поэтому очень хорошо заметно это расслоение, кто доктор, а кто «лепила». Есть такие мастера, что к ним очередь на несколько месяцев расписана, а есть такие бездари, что даже демпинговыми ценами они не могут заманить клиентов. Поэтому, не стоит думать, что нормальный доктор должен жить на государственную подачку. Если он действительно доктор, у его всегда будет практика и будет доход, а если он «лепила» — что тут сделаешь, тут ему прямая дорога жить на зарплату, которая большой быть не может, ибо «он и на эти деньги не наработал»...
|
82
|
- 19:22 С начала этого года гривна к доллару девальвировала на 3,1% — Данилишин
- 18:06 Доллар больше 40: Каким будет курс доллара в Украине. Будет ли еще рост и до каких пределов (видео)
- 17:43 Курс валют на вечер 18 апреля: евро на межбанке ушел вниз
- 16:25 Нацбанк снова поднял официальный курс доллара до максимума
- 16:16 Аналитики JPMorgan спрогнозировали падение курса биткоина после халвинга
- 15:52 Из-за отсутствия обещанного партнерами оружия правительству пришлось потратить из бюджета $4 миллиарда — Марченко
- 15:15 Bitget представляет второй сезон программы TraderPro: BTC-ориентированная программа
- 14:51 Kraken запустила собственный криптокошелек
- 13:18 Страны G7 будут держать активы рф замороженными, пока не добьются выплат за ущерб, нанесенный Украине
- 12:42 Стало известно, за какую валюту чаще всего покупают биткоин
Комментарии - 136
Аарону Моісейовичу дуже повезло, що його ніхто не підвів гонорарами до воріт «казьонного дому».
И никакой ответственности врача после операции!
Во-первых, стоматолог не врач. Это догма во всем мире (да простят меня стоматологи).
Во-вторых, не надо путать академическую медицину с «нетрадиционной» (имею ввиду костоправов, мануальщиков, экстрасенсов и т.д.).
И в-третьих. Пациент перед врачом — все-равно что гимназистка перед наперсточником со стажем.
Врач для больного ДОЛЖЕН БЫТЬ БЕСПЛАТНЫМ.
Но — у больного должна быть медстраховка. И врачу платить гонорар должна страховая компания. Она — как независимый арбитр, который не позволит залечивать больного, выписывать ненужные дорогостоящие лекарства. И, главное — страховая ЛИЧНО ЗАИНТЕРЕСОВАНА в скорейшем и окончательном выздоровлении больного. Ибо для врачей наши долгие и тяжкие болезни — источник безбедного существования.
пока у больного есть деньги, лечение не остановится до их полного перехода к врачу…
смотрите фильм «здравозахоронение» о страховой медицине США
А мы просто лечимся в районной поликлинике, поспрашивли толковых врачей и врачи действительно казались толковыми.
«В реальности» — не сильно отличается. Я тесно касался страховой медицины, и знаю о чем говорю. Да, есть исключения из правил. Но эти исключения правила не отменяют.
Страховая медицина как демократия — плохой строй, но лучшего не придумано.
Есть мнение врача, и есть мнение страховой — и эти мнения должны в итоге совпасть. И если и врач, и страховая Вам говорят, что Вам нужен аспирин — так может у Вас на фоне жара помутнение разума, и Вам кажется, что у Вас перелом? Так может действительно нужен аспирин?!
но это очень сложная работа.
Два, он просто он делает из обычных слов шоу — делает свою работу.
И кстати, один из немногих пытается бороться в России с казусами «образования по-новому».
врач потому что раньше лечили заговорами.
вот так, грамотей.
Это применимо и к врачам — ХОРОШИЙ врач вряд ли будет бедным. Хотя были примеры тех же земских врачей… Не всем же быть «Купитманами».
И как в любом бизнесе, талантливые получают по заслугам. И к клиенту нужно хорошо относиться, это часть бизнеса.
Но и недобросовестных Исполнителей много. И диагностика болезни зачастую неправильная не только из-за низкой квалификации, но и с умыслом раскрутить клиента…
www.0352.com.ua/news/325279
Не упрощайте.
чуму тоже пытались лечить молитвами, но все же победили ее врачи карантином, а потом лекарством.
температуру понижают чтоб лучше себя чувствовать, это неприятный симптом.
Почитайте «Коментар до статті 368. Одержання хабара» yurist-online.com/ukr/uslugi/yuristam/kodeks/024/365.php і не пишіть дурниць
Он прекрасно лечит раны,
Но при множестве болезней
Йод, однако, бесполезен.
Бесполезны могут быть
Все лекарства. Как тут быть?
Есть на то один ответ
Он для многих не секрет:
Всех лекарств сильней — молитва!
…
Отсекая зло, как бритва,
Все болезни исцеляет,
Даже мертвых воскрешает.
Тот кто верит, это знает
И к молитве прибегает».
И к молитве прибегает».
Хирургия это отдельная область медицины… со своими законами… А большинство болезней от нервного образа жизни… и лечатся они очень просто… своей добротой…
А то что хороший врач не бедный — 100 %.
Меня эта тема давно интересует. Так сказать, изнутри. В медицине с 1991 года.
Однозначно — медицина не бизнес. За все годы не встречала врача по призванию. Учатся 10 (11) лет в школе. По «протекции» поступают. Учатся еще 6 лет. Потом интернатура 1-3 года. Кругом-бегом около 20.
Стоимость года обучения в медине в среднем 15000. Считайте сами.
Кроме того, получение лицензии на собственную практику после диплома сразу невозможно. Сроки разные. Но и потом, мало кто рискует финансово самостоятельно вести бизнес. Проще всего стоматологам.
Короче, во врачи идут не для врачебного дела и не для того, чтобы жить на одну зарплату. Такая моральная база еще со школы. Деньги отбивают жестко без всякой деонтологии.
И главное. Все это проделывается на государственной материальной и маркетинговой базе. Т.е. реально к бизнесу ( как самостоятельному рисковому делу) отношения не имеет. Про налоги и равные в этом смысле условия с прочими трудящимися или предпринимателями речи быть не может
Чем больше работаю в этой области, тем больше убеждаюсь, что подход к ней лежит через «интернационал» — «до основанья, а затем»...:) Иначе не вывести врачей на равные условия в обществе. И до тех пор мы будем думать, что действительно платим «хорошему врачу»
Бизнес — это рисковое предпринимательство в конкурентных условиях.
Нет этого в нашей медицине.
Например, зарплата хирурга в среднем 1800 грн. Аппендэктомия минимум приносит 800 грн. А это — самая простая операция. Если врач «на потоке», то 15-18% — это его з/п
О стоматологах. В 2002 году нашла на мед.выставке книгу по организации стомат.кабинета. В преамбуле было примерно следующее: если стоматолог в год не зарабатывает около 80 000 грн — ему нечего заниматься этой профессией. Курс 2002 года напомнить?
Налоги платятся с прибыли.
Я действительно был неточным так как даже произносить слово взятка для меня неприятно… Ну давайте так скажу…
А разве взятка не прибыль?
«при 100 процентах он попирает все человеческие законы, при 300 процентах нет такого преступления, на которое он не рискнул бы, хотя бы под страхом виселицы»
Ведь все таки взятка. И любой врач ходит под колпаком.
Вышел больной из кабинета, отблагодарив врача за операцию 5 000 грн, и сразу маски шоу… А на деньгах надпись в ультрафиолете «ХАБАР».
Посадят врача?
На моей практике видела 3 ареста. Максимум год врач не показывался на рабочем месте ( но не сидел).
только дурак будет писать реальные зарплаты на досках обьявлений.
Вы с такой гордостью об этом пишете… называя честных людей дураками… А разве ради денег нужно быть сволочью???
какая фирма будет на досках обьявлений палить свой уровень зарплат?
«Вы либо трусы оденьте, либо крест снимите»
Слабо взяли. Раз уж в ход снова пошла ваша традиционная эмоциональная риторика, то можно было пойти дальше, сказав: кто хочет, заработает и 10 млрд. зеленью. Ну и Ахметова, конечно, в пример. Все остальные — «не хотят работать», даже если устроились на 12 часов в день с пятидневкой.
Не пойму, что вы хотите доказать сими эмоциями. Что в Украине нет явления рабочего класса с доходами нищих? Таких не менее половины, в зависимости от уточнения определения. Что распределение доходов адекватно? Снова нет — ярко выраженная двугорбая модель, приводящая к социальной напряжённости. Может, просто «так и надо»? Ну, тогда это просто ваше мнение. Можете им гордиться.
Я думаю, что Вы именно так и отблагодарили…
А вот отблагодарить до операции… это неестественно… И даже дело не в том что это 100-процентная взятка, а в том что нет гарантии. Я знаю случай, когда очень хорошие врачи (муж и жена) не смогли спасти своего ребенка от простого аппендицита....… ставили более сложный диагноз…
А бывает и вот так. У моего родственника заранее взяли деньги за операцию, зная что она ему уже не поможет… Разрезали… зашили и отправили домой…сказали что не могут помочь… а деньги не возвратили
по второму случаю — попытка не пытка.
метастазы рака операцией не лечатся.
— это были не первокурсники… а взрослые врачи… диагностировать аппендицит в некоторых случаях не так легко… я уже забыл кто они… но помню еще второй случай, когда родственница доктора наук умерла от аппендицита… из-за его неправильного диагноза… Потому что он слишком много знал заумного…
Кстати у меня была много лет назад боль в одной точке желудка… я посмотрел Большую медицинскую энциклопедию, а
там таблица на 50 страниц на эту тему… больше года болело и никто не мог сказать почему… пока я сам не занялся этим… и довольно таки случайно мне попала одна книга… и я понял в чем дело… Вот почему пойти к хорошему врачу-практику, который работает в стационаре намного лучше, чем к тем кто только делает прием в поликлиниках… и намного лучше чем на консультацию к профессору… который зациклен на своих исследованиях… и в частности чуть-чуть нестандартное проявление аппендицита может спутать со своими научными исследованиями по другой теме…
То что происходит сейчас — это развод лохов на баки! Ни знаний, ни желания вылечить, только подольше промурыжить и денег повытягивать.
www.youtube.com/watch?v=_L4SkCNxYgE