ВХОД
Вернуться
okhrimenko
Александр Охрименко Александр Охрименко
Зарегистрирован:
16 февраля 2010

Последний раз был на сайте:
3 декабря 2016 в 15:44
Александр Охрименко — Александр Охрименко  RSS блога
экономист
8 апреля 2013, 10:49

Дай Бог, чтобы всем…

О том, как мы живем сейчас и как жили раньше, можно спорить и спорить. Всегда кажется, что в былые годы и деревья были больше, и вино в колодцах было, и вареники сами в рот прыгали. Наверное, поэтому всегда народ любит жаловаться, что живет плохо и вспоминать времена «Царя Гороха, когда жизнь была и богаче и веселее» Вот только, как правило, эти все любители времен «царя Гороха» плохо «те времена» знают. Ибо и самих их в «те времена» не было еще на свете. Может поэтому стоит сказать пару слов о том, что было раньше, чтобы было понятно, как мы сейчас живем.

Министерство экономического развития и торговли Украины в последнее время начало печатать информацию о мониторинге цен на социально значимые продукты и товары. Этот мониторинг охватывает цены в магазинах и на базарах Киева, областных центров, Симферополя, Севастополя и Белой Церкви. Это может быть не все цены Украины, но выборка в целом нормальная. А теперь осталось только сравнить, сколько можно купить отдельных товаров на среднюю заработную плату сейчас, и сколько можно было купить во времена СССР. Как говорится, побывать в «стране победившего социализма».

Количество товаров, которые можно купить на среднюю заработную плату

 

1940

1950

1970

1980

2013

Говядина, кг

31

36

41

34

55

Мука высшего сорта

74

146

281

378

662

Сахар, кг

83

67

137

185

593

Яйца, десяток

52

63

113

151

420

Картофель, кг

665

667

886

1 108

1 153

Молоко, литр

170

250

480

646

384

 

Молоко действительно подкачало. В 1970 году молока можно было купить больше. Хотя молоко 1970 года и молоко сейчас, это как говорят в Одессе, «две большие разницы». Тогда это была белая вода, немного закрашенная молоком. Даже была шутка, что советское молоко имеет такое низкое содержание жира, чтобы советские люди не толстели и были очень стройными. Поэтому, официально жирность советского молока была 2%, хотя реально редко была даже 1% (по информации ОБХСС). Что касается муки, то в СССР такого высокого качества муки, как сейчас, просто не было. Хотя и была типа «высшего сорта», но она сейчас бы называлась «3 сорта». Сахар почти не изменился. Разница может быть в том, что тогда сахар продавали только на развес и советские работники торговли не забывали обливать мешок с сахаром водой, чтобы увеличить вес. Яйца были, но крупные яйца, это была редкость. Чаще всего 2 категория. Египетской картошки не было, но в магазинах картошка была ужасная, поэтому, если покупали то на базаре.

Насчет говядины очень хорошо сказал сказочный персонаж пес Шарик из Простоквашино: «А мясо лучше покупать в магазине, потому что там больше костей». Теперь народ забыл, что такое кости в нагрузку к мясу. Хотя, мясо было в СССР всегда в дефиците и поэтому его еще нужно было найти в магазине.

Есть еще интересные данные о водке. Согласно данным ассоциации «Укрводка», средняя цена дешевой пол-литровой бутылки водки составляет около 30 грн. Пересчитаем теперь на количество водки, которую можно было купить на среднюю зарплату сейчас и тогда…

 

1940

1950

1970

1980

2013

Водка 0,5 л.

29

28

40

29

101

 

Ясное дело, что сравнение количество товара, которого можно было купить за заработную плату сейчас и тогда, это только один из фактов. Все меняется. Меняются и доходы, и увлечения, и структура потребления. Кроме того – разнятся налоги, методы заработка и еще много других факторов, так или иначе описывающих жизнь сейчас и раньше. Но, сам факт такого рода анализа интересен для сравнения и оценки текущей ситуации на рынке. Хотя бы для того, чтобы понимать, что происходит, и что будет происходить потом.

Просмотров: 2597, сегодня — 0
Следить за новыми комментариями

Комментарии (157)

+
+25
inner
inner
8 апреля 2013, 10:54
#
Насколько все-таки нежизнеспособен социализм. Когда взгляд падает на что-то, принадлежащее хозяевам — отель, банк или ресторан, я вижу новое и красивое, ухоженное и работающее. А когда глаз упирается в общественную мостовую, падает на общественное здание… Морок Совка окутывает
+
+39
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
8 апреля 2013, 10:57
Киев
#
Это всегда. Если, есть собственник, есть вещь. А мостовая без собственника, это просто мостовая в грязи…
+
+4
Index
Index
8 апреля 2013, 10:55
#
А где цифры в денежном выражении зарплаты? Можно было еще взять 1890 год например…
+
+6
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
8 апреля 2013, 10:57
Киев
#
Возьмите данные и посчитайте
+
+33
Humbert
Humbert
8 апреля 2013, 10:56
Киев
#
А где динамика, к примеру, по хлебу, бензину, коммунальным платежам?
Интересно было бы пасатреть.
+
+6
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
8 апреля 2013, 10:58
Киев
#
Напишите..Почитаем. Сами понимаете данные урезанные. Какие наше, такие и получились
+
+54
drakon
drakon
8 апреля 2013, 11:22
#
Все правильно. Але ці дані, як на мене, нічого не показують. Варто розглядати і порівнювати кошти, які залишаються в середньостатистичного громаданини після сплати обов«язкових витрат: комунальних платежів, проїзду в транспорті на роботу і додому, оплати за дитсадки, школи і т.д. (якої до речі, тоді не було),… Крім того існує ще і житлове питання, а саме доступність отримання житла: чи від держави чи сплата так званого кооперативу, що була, і зараз, коли житло купують заробітчани чи люди, які заробляють суттєво вище середнього. По іншому — це все дужі і дуже однобоко і притягнуто „за вуха“. Статистика хороша наука, насправді, адже залежно від вибірки можна отримати»потрібний результат. "
+
+13
Дмитрий Светлый
Дмитрий Светлый
8 апреля 2013, 11:27
Одесса
#
А для більш повної картини, треба йще розрахувати скільки часу людина стояла в чергах, та оцінити скільки б вона могла заробити, за цей час, як би працювала, а не без діла простоювала в чергах.
+
+6
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
8 апреля 2013, 11:34
Киев
#
Звичайно це просто дані і можна багато найти суперечностей. Але ці дані відповідають на просту відповідь. «Як би не зростати стати людей, але їм завжди хочеться більше. І це рухає економіку...»
+
0
Index
Index
8 апреля 2013, 11:01
#
Супер аргументы. Возьмите сами и посчитайте, напишите, а мы «Какие наше, такие и получились»....(с)
+
+7
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
8 апреля 2013, 11:35
Киев
#
Покажите класс… Напишите. МЫ почитаем. Тогда будут другие аргументы…
+
+5
inner
inner
8 апреля 2013, 11:08
#
Isemyashkin:
«Я когда смотрю бесконечные телешоу о крутых блюдах на нонешнем ТиВи и вспоминаю передачи середины девяностых о том как сварить сосиски и сделать суп из их отвара или очумелые ручки о полезных вещах из пластиковых бутылок то офигиваю когда говорят что мы хуже живем.»

laska_
«Куда все девалось?
У меня дома стоит советская стенка. а сзади ее этикетка — гост, произведено в 85 году, и цена — 273 рубля! за один шкафчик. Удавиться можно. Тогда зарплата такая была. Это на теперишние деньги сколько? тысяч 40? Вот я бы купила за 40 тысяч один страшный неудобный шкафчик от стенки. В то время как магазины ломятся от обилия удобной недорогой мебели, например, в той же Икее, привезут на другой день, и на этаж поднимут, и соберут, если надо, за небольшую доплату. За 40 тысяч — это должен быть супершкаф. А это стеллажик какой-то стремный.
Да еще ведь не просто так было — купить. Люди годами эти стенки ждали, ходили по выходным отмечаться куда-то в очереди.
А теперь самое интересное — дата производства. Утверждается, что родители мужа купили эту стенку в 87 году, и где же, спрашивается, она пропадала все эти годы, в то время как ее с нетерпением ждали семьи во всех уголках страны???
А качество» Не так давно советский диван разбирали — там трех одинаковых винтиков не было. Фотографировали весь процесс, потому что обратно без фоток этот конструктор долго собирать можно. Кто-то же до этого додумался."

Ну, а те, кто хочет картинки посмотреть, могут пройти сюда: mgsupgs.livejournal.com/1031877.html
+
+7
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
8 апреля 2013, 11:36
Киев
#
Бывают странные люди. И раньше такие были. Собирали старые чугунки и говорили, что это богатство. Вот только люди не понимают…
+
+20
Still
Still
10 апреля 2013, 16:05
#
При з/п 90р. 273 р. п это три 3/п… сейчас подобная стенка стоит 2119 грн (http://ap50-mebel.at.ua/shop/266/desc/stenka-venecija) средняя з/п сейчас 1800грн. это 1,17 з/п. В то время упор делался на продукты и причем как бы они не соответствовали тому качеству о котором тогда писали, сейчас продукты намного опаснее для здоровья, раньше не было такой химии которую сейчас пихают в продукты, если раньше и подмешивали то только натуральное, а хорошие они и стоят очень дорого. Цена и качество не сопоставимы с теми временами. Как их можно сравнивать, это все равно, что сравнивать запорожец и мерседес при замене на них эмблемы.
+
+23
Andrey M
Andrey M
8 апреля 2013, 11:15
Киев
#
Вот оно покращення в действии. :)
Александр а потрудитесь такую информацию дать на 2000, 2005, 2010 и 2013 года?
Хочу еще раз убедится что «жить стало веселей»…
+
+7
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
8 апреля 2013, 11:36
Киев
#
Напишите. Посчитайте. Тогда посмотрим…
+
+3
Andrey M
Andrey M
9 апреля 2013, 12:49
Киев
#
Вы же независимый аналитик а я работаю за ЗП и у меня нет времени.
Или Вам за такие факты работы «покращувачив» не то что не заплатят а и по голове дадут? :)
+
+5
Дмитрий Светлый
Дмитрий Светлый
8 апреля 2013, 11:24
Одесса
#
Про водку… вот мой тесть говорит, что советская водка была такой вонючей, сейчас водка на порядок лучше. Просто у него где-то бутылка завалялась, то что было с чем сравнить.
+
+18
inner
inner
8 апреля 2013, 11:26
#
Вонючей была не только водка-вонючим было все советское. От души желаю украинцам, как можно быстрее вытравить из себя мерзкую вонь совка.
+
+104
Humbert
Humbert
8 апреля 2013, 11:32
Киев
#
Вы точно всё советское перенюхали?
+
+5
inner
inner
8 апреля 2013, 11:35
#
Помню советскую квартиру родителей во Львове, построенную по самым передовым советским технологиям. Кривые стены, деревянные рамы, щели в которых невозможно было ликвидировать никоим образом.Эта советская мебель, сконструированная явным психопатом и садистом… в общем много чего…
+
+82
Humbert
Humbert
8 апреля 2013, 11:37
Киев
#
Лет 5 назад смотрел новострой в Украинке.
Один к одному.
+
+6
allescaput2030
allescaput2030
8 апреля 2013, 11:42
#
А если учесть и нынешнюю стоимость…
+
+5
Дмитрий Светлый
Дмитрий Светлый
8 апреля 2013, 11:48
Одесса
#
Здесь стоимость относительная величина, тут вопрос в том какие мат.блага ты смог позволить себе на з/п. И не забывайте, что щас и возможностей больше получать большие доходы.
+
+7
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
8 апреля 2013, 13:25
Киев
#
В СССР за левые доходы, могли и посадить. Теперь наоборот, кто не работает, тот не ест
+
+49
stochastic
stochastic
8 апреля 2013, 15:05
Київ
#
Точнее так. Кто не паразитирует на обществе, тот не ест. Контекст, кажется, приводить повторно нет надобности.
+
+7
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
9 апреля 2013, 08:04
Киев
#
Без того, чтобы «дать на лапу» получить квартиру в СССР было не возможно. Официально считалось, что очередь на квартиры в СССР растянулась на 10 лет. Именно столько нужно было ждать. Поэтому и Ваши родители скорее всего «дали на лапу», но детям такое не говорили
+
+20
OLdPlane
OLdPlane
9 апреля 2013, 08:10
Юрий, Днепропетровск
#
Хорошо что мы сейчас избавились от этого пережитка советских времен — взятки:)
+
+13
gricyk5
gricyk5
9 апреля 2013, 08:10
#
Мои родители в СССР имели возможность сами себе построить дом.А Вы Александр попробуйте даже со своими большими деньгами построить дом…
+
+3
inner
inner
9 апреля 2013, 08:14
#
Дом, построить… ерунда это все. вы лучше введите в таблицу среднюю продолжительность жизни, что как нельзя лучше отражает отражает качество и уровень жизни человека.
+
+3
gricyk5
gricyk5
9 апреля 2013, 08:18
#
Правильно!!!-В Союзе нас было 52млн.-а сейчас и 45 не наберется...-Видать от хорошей жизни…
+
+9
inner
inner
9 апреля 2013, 08:23
#
По сравнению с совком уровень жизни вырос кратно, а от хорошей жизни не плодятся. А если посмотреть немного шире-то окажется.что все беды от социалистических идей. Социализм – самоубийство нации.
+
+4
gricyk5
gricyk5
9 апреля 2013, 08:26
#
… Но и не мрут как мухи… Да там на подходе новое «изобретение» в медицине-пилотные проекты в трех областях-так что скоро «вкусят» все…
+
0
Evgenyi
Evgenyi
9 апреля 2013, 16:56
хэх, ф
#
А от хорошей жизни уровень смертности выше всего в европе?????
+
0
stochastic
stochastic
9 апреля 2013, 22:59
Київ
#
Экономика Украины составляет менее 70% от уровня 1990 года. Так что бред в сторону.
+
0
vitpobeda
vitpobeda
9 апреля 2013, 19:43
Виталий, Киев
#
А Вы понюхайте лучшую немецкую водку или мексиканскую… они воняют хуже нашего самогона.
+
0
Дмитрий Светлый
Дмитрий Светлый
9 апреля 2013, 22:38
Одесса
#
Ну тут вообще-то сравнивается совоковые мат.блага с постсовковыми мат.благами, а не с импортом.
+
+55
allescaput2030
allescaput2030
8 апреля 2013, 11:39
#
Для большей убедительности смею рекомендовать дополнить табличку следующими строчками:
— стоимость медпрепаратов
— стоимость лечения
— стоимость перелетов
— стоимость обучения
— стоимость ЖКХ
ну, и чтоб окончательно разгромить «совок»
— стоимость мобильных телефонов
— стоимость ноутбуков
+
+5
inner
inner
8 апреля 2013, 11:42
#
За все можно было не платить.если конечно вас не интересовал результат…А на советский ноутбук или мобильный телефон я бы посмотрел.Могу представить этих монстров…
+
+11
Humbert
Humbert
8 апреля 2013, 11:46
Киев
#
Были бы или нет ноуты в Союзе, доживи он до сегодняшних дней — можно гадать. Страны нет.
Есть другая.
Где посмотреть на украинский ноутбук или мобильник?
+
+12
allescaput2030
allescaput2030
8 апреля 2013, 11:59
#
Да никто и не позволит Украине сделать свой мобильник. Кукуруза и подсолнечник — вот чем будет заниматься население. НА джон дирах…
+
+9
Дмитрий Светлый
Дмитрий Светлый
8 апреля 2013, 12:03
Одесса
#
Та хоть не такое убожище как Колос, Дон или Нива
+
0
Виталий Хмара
Виталий Хмара
10 апреля 2013, 10:47
Запорожье
#
Мобильник Украинский???? Вот ru.airon.ua/article.php/chasofony-Airon на руку одевается… :)
+
+7
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
8 апреля 2013, 13:25
Киев
#
Дайте данные и тогда посчитают
+
+11
wassa14
wassa14
8 апреля 2013, 11:39
#
Вчора розмовляв по скайпу з троюрідним братом зі штатів.Працює робітником, зарплата 50дол в год.Кожен день їздить на роботу через бруклінський міст-заїхав на нього і 15дол в кассу.Весь вечір з другом обговорювали цей міст-600 дол. в місяць платити за проїзд цим мостом-це нормально чи ні.Це ж дві зарплати українця,500 кг мяса і т.д.Зійшлися на тому, що маючи 50дол в год можна платити-зате в них будуть мости і дороги і т.д.
+
0
viajador
viajador
9 апреля 2013, 08:57
#
Якби кияни в iмпортних авто платили хоча б 50 копiйок бодай за проiзд 1/3-ною киiвських мостiв — не було би проблем хоча б з iх утриманням.

Екс-СРСР — територiя де люди не привченi платити за послуги.
+
+17
Natalie11
Natalie11
8 апреля 2013, 12:11
Наталья, Одесса
#
Вот чем это сравнение отличается от совкового «с 1913»? Сопоставляются несопоставимые фармации.

Встречный вопрос: а почему при таком «бурном» и «качественном» росте потребительская корзина «времен очаковских и покоренья Крыма..»
+
+13
inner
inner
8 апреля 2013, 12:38
#
Насколько же все-таки выше КПД капиталистической экономики перед социалистической, насколько же меньше Вы теперь переводите впустую сырья, клеите ненужных танчиков и кормите бесплатных негров, если производство упало, а жить вы стали лучше кратно.
+
0
tyutyun
tyutyun
8 апреля 2013, 12:58
#
Александр, а у вас дети есть?
+
0
inner
inner
8 апреля 2013, 13:01
#
Наличие или отсутствие детей как-то коррелирует с реальным взглядом на вещи?
+
+24
tyutyun
tyutyun
8 апреля 2013, 13:03
#
Очень сильно
+
+3
gricyk5
gricyk5
9 апреля 2013, 07:57
#
Двое детей есть у Саши… и даже внуки есть.
+
0
inner
inner
8 апреля 2013, 13:29
#
Таким образом рассуждают те, кто кроме детей ничего больше произвести не способен.
+
+36
tyutyun
tyutyun
8 апреля 2013, 13:35
#
А это на самом деле самое важное. Родить. Воспитать.
+
0
inner
inner
8 апреля 2013, 13:38
#
Зачать забыли.
+
+11
tyutyun
tyutyun
8 апреля 2013, 13:42
#
Проблемы?
+
0
inner
inner
8 апреля 2013, 13:46
#
«Главное – человека родить. Родил – на том спасибо!»… А. Райкин…
+
+7
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
8 апреля 2013, 13:54
Киев
#
А пару слов по теме статьи. Слабо…
+
0
inner
inner
8 апреля 2013, 13:59
#
По сути статьи ответ дает сама существующая действительность. Реалии поставили несколько натурных экспериментов, разделив одну страну, один народ с одной ментальностью на две части. В одной строился социализм, в другой продолжалась нормальная жизнь. Результат известен — и в Германии, и в Корее. Где социализм, там нищета и порча населения, где нормальный порядок вещей — изобилие и вежливость.
+
+22
timir
timir
8 апреля 2013, 14:10
Александр, Киев
#
Александр! Вы все правильно пишите.Жить сейчас в целом интереснее и веселее.
Но есть одно «НО»! Пенсионеры.Их основные затраты, это коммунальные платежи и лекарства, после уплаты которых не остается практически ничего на продукты.А нужны ведь не просто продукты, а вкусные продукты и желательно качественные.Разве для того люди всю жизнь работали, чтобы на пенсии питаться всем дешовым и низкокалорийным, и неимея возможности посетить театр, цирк, кино, кафе, отдых на море, и т.д.?
Еще одна категория-это студенты.Хороший ВУЗ стоит дорого, проживание в городе, где находится хороший ВУЗ, также стоит не мало.Будущая работа и жилье под большим вопросом.Поэтому надо сравнивать не одни продукты для выживания, а набор продуктов, товаров и услуг для КОМФОРТНОГО проживания всех категорий граждан.Тогда и будет понятен сегодняшний уровень качества жизни.
А то получается, что с голоду пенсионер не помрет, и власть этим бравирует.Но забывает сказать, что если не заплатит за коммуналку, выселят за долги из жилья.Неужели «наверху» действительно думают, что народ такой тупой, что будет доволен от души, самомУ факту недорого поесть овощей, хлеба и молока?
+
+7
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
8 апреля 2013, 14:18
Киев
#
Это уже писали… и не один раз. Пенсионеры есть разные. Не все же были бездельницами и тунеядцами, были люди и умные, которые думали о будущем. Вот, у меня, есть знакомый пенсионер (не госслужащий и не милиционер, просто работал) У его общая сумма депозитов около 1 млн. грн. Он время от времени их перекладывает и живет на проценты. Было бы желание. А кто все пропил во времена СССР. Это их жизнь.
Вы все время забываете, что я кандидат экономических наук. И поэтому я время от времени балуюсь, что читают лекции в ВУЗах. Не пишите глупостей, что хороший ВУЗ стоит дорого. Сейчас, учить без проблем. Нужно, только одно ум. А если, нет ума и хватает интеллекта только на ПТУ, то тут уже извините, никакие деньги не помогут. Сейчас детей мало, и поэтому поступить в шикарный ВУЗ бесплатно легко. Нужны только знания…
+
+4
tyutyun
tyutyun
8 апреля 2013, 15:31
#
Александр, а у вас сколько на депозите?
+
+29
timir
timir
8 апреля 2013, 20:39
Александр, Киев
#
...«Пенсионеры есть разные».

Богатых пенсионеров единицы, также как и умных студентов, разве вы не знаете об этом? В процентном соотношении успешных и умных 1-3 %, если речь о них, тогда можно согласиться.А если речь о большинстве, к большому сожалению народ выживает.

… «А кто все пропил во времена СССР».
А вклады(по 100 000 тысяч. рублей) шахтеров и северян разве не в СССР украли развалив систему? Причем здесь алкоголь?
+
+7
inner
inner
8 апреля 2013, 14:12
#
Считаю, что все требования советских пенсионеров необоснованны. Им не принадлежит реально ни копейки. То, что им вообще что-то платят — это акт чистого, гуманистического милосердия, а не нечто, что им положено по праву. Я в принципе не против милосердия. Мы ж не звери все-таки. Но за милосердие обычно полагается «спасибо», а не злобное ворчание.
+
+77
Humbert
Humbert
8 апреля 2013, 14:19
Киев
#
У тебя папа-мама был?
Пачиму как собака злой?
+
+28
Olli
Olli
8 апреля 2013, 15:38
#
Кто ни будь пробовал построить график по приведённым данным?

В советский период шаг 10 и 20 лет. И наблюдается устойчивый рост благосостояния, и не забываем, что между 40-м и 50-м была Великая Отечественная.

Между 2013 и 1980 шаг 33 года! Исходя из динамики советского периода, даже с учётом провалов застоя, сейчас жили бы лучше или, в крайнем случае, не хуже.
+
0
Olli
Olli
8 апреля 2013, 17:51
#
Относительно цен на водку здесь — www.youtube.com/watch?v=bmz60JYbPj4
+
0
Александр Воробьев
Александр Воробьев
8 апреля 2013, 17:06
#
Интересный факт — есть документ, имеющий отношение к Шекспиру, который Вильям, в части наложения штрафа на его отца за запущенное состояние прилегающей к торговому объекту, принаждлежавшему ему, территории. Это Англия, 16 век. Хотя, достоверное существование Шекспира, а не некого высокопоставленного лица, пользовавшегося его именем, остается под вопросом, однако вышеуказанный документ — свидетельство в пользу ответственного права собственности)
+
+10
Evgenyi
Evgenyi
8 апреля 2013, 18:06
хэх, ф
#
Александр или я чего то не понимаю ли сравнивать страны В РАЗНЫЕ ПЕРИОДЫ ИСТОРИИ ЭТО… АБСУРД?

КАК МОЖНО СРАВНИТЬ РИМСКУЮ ИМПЕРИЮ НА ПИКЕ СЛАВЫ И ВО ВРЕМЕНА ПАДЕНИЯ???

КАК можно сравнить США 1930-х годов и нынешнее США:? разное время, разные технические уклады, разные технологии, нету гангстеров, нет Аль капоне, нет сухого закона
КАК сравнить??? МОЙ метод прост, одну страну с другой В ОДНОМ ПЕРИОДЕ ИСТОРИИ, потому что общество НЕ статично, оно развивается или деградирует
СРАВНИВАЙТЕ ВПРЕДЬ ПОЖАЛУЙСТА ТОЛЬКО СССР С ЛЮБОЙ ДРУГОЙ СТРАНОЙ ТОГО ЖЕ ВРЕМЕНИ И УКРАИНУ С ТОЙ ЖЕ СТРАНОЙ НАШЕГО ВРЕМЕНИ
ПРИМЕР? СРАВНИТЕ США И СССР 1980 ГОДОВ И США И УКРАИНУ 2013
ИЛИ БУДУТ ВАС ЛИШЬ КАК ПРОВОКАТОРА ВОСПРИНИМАТЬ…
+
+6
Evgenyi
Evgenyi
8 апреля 2013, 18:27
хэх, ф
#
А знаете в чем еще цинизм? Хотите я попытаюсь угадать КАК ваш пенсионер законными путями раздобыл 1 000 000? недвижимость ДАННАЯ ненавистным Вами совет.режимом (это могли быть квартиры, участки земли, дачи, гаражи и т.д)
Иначе я не знаю как он мог собрать миллион… при павловской реформе при потере вкладов сбербанка ссср при гиперинфляции… при грабеже приватизации…
+
0
tyutyun
tyutyun
8 апреля 2013, 18:55
#
Валютные спекуляции, например
+
0
Evgenyi
Evgenyi
8 апреля 2013, 19:20
хэх, ф
#
Каким образом? чтобы что то купить(валюту для спекуляций) надо что то продать(С)
+
+6
Evgenyi
Evgenyi
8 апреля 2013, 18:28
хэх, ф
#
Вы Виртуозно мне плюёте в душу
Говоря что это Ленин виноват
Что это партия, наш рабочий
Все те кто ВАС( красных директоров, номенклатурщиков и т.д превратившихся в украинских номенклатура и олигархов) кормить НЕ хочет, хотя к сожаления) содержит уж более 30 лет...(1982)
+
+38
igor75
igor75
8 апреля 2013, 18:39
іgor75
#
«Я не люблю уверенности сытой, пусть лучше мне откажут тормоза» В.С.Висоцький.Це фраза з відомої пісні поета для inner. inner бажаю вам до старості дожити! Олександру також, правда з екстримом що би його вклади в банку згоріли, як у людей в 90х, щоб розумника з себе не різав про лінивих людей!
+
+13
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
8 апреля 2013, 19:52
Киев
#
У умных людей не сгорели, а даже приумножились. Но главное не это, Умы и умение работать всегда приносит доход. А вот лень и мечта о Добром Царе всегда заканчивается одинаково
+
0
tyutyun
tyutyun
8 апреля 2013, 20:01
#
Может помянем сложный процент и экспоненту?
+
+23
igor75
igor75
8 апреля 2013, 21:24
іgor75
#
Я надіюсь ви не путаєте розумних людей з хитрими і наглими! А людей, які пропрацювали на роботі по 30-40 років і відкладали на ощадкнижку гроші на старість ви до яких відносите до дурних чи лінивих???
+
0
inner
inner
8 апреля 2013, 18:50
#
Любая попытка указать на то, что выбор народа — особенно люмпенизированного народа — может быть далек от совершенства, рождает обвинение в «фашизме».
+
+2
Evgenyi
Evgenyi
8 апреля 2013, 19:04
хэх, ф
#
Почему людей лишили права даже находится рядом с другими людьми(посадили) а вот права решать судьбу страны не лишили(зеки голосуют)?
а у нас в местах неволи дай Бог… на пару мажоритарщиков хватит…

Если учесть, что в украинских тюрьмах сидит около 154 тыс.
+
+19
Evgenyi
Evgenyi
8 апреля 2013, 19:09
хэх, ф
#
Inner
8 апреля 2013, 18:50
#

а Вы уверены что пенсионеры ссср НЕ делали отчислений в пенсионный фонд??? ВЫ уверены что им выплачивали адекватную з/п, или ИХ з/п пускали на подъем промышленности которой пользуются НЕ они а олигархи? Так может пусть олигархи им и платят… в благодарность за постройку заводов фабрик пароходов…
+
0
inner
inner
8 апреля 2013, 19:13
#
Пенсионеры СССР делали отчисления в советский пенсионный фонд. Россия единственный правопреемник СССР. Вот пускай и позаботится.
+
+6
Evgenyi
Evgenyi
8 апреля 2013, 19:20
хэх, ф
#
Пускай… еще тогда о вкладах сбербанка… пусть не забудет… проиндексировав и донасчитав % за 21 год…
+
+5
inner
inner
8 апреля 2013, 19:28
#
Только почему-то не слыхать об исках к россии в Стокгольмском арбитраже от обманутых пенсионеров, а вот помайданить с требованием «Пильг» и погорлопанить «Йули волю», за три засаленных рубля-это завсегда…
+
+49
TATUYANA
TATUYANA
8 апреля 2013, 20:23
киев
#
Если бы я жила на Луне и мне попалась бы эта сравнительная таблица, то я бы, конечно, захотела жить в Украине 2013 при правлении Партии регионов.Только спустившись на Землю меня постигло бы некоторое разочарование
+
+7
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
8 апреля 2013, 20:31
Киев
#
Партии меняются, а жизнь продолжается. И как говорится, нужно прожить так, чтобы потом,…
+
+25
otakoi
otakoi
8 апреля 2013, 20:39
otakoi
#
Насчёт молока не понял… Сейчас молоко делают не из молока, сравнение некорректно!
+
+20
timir
timir
8 апреля 2013, 20:55
Александр, Киев
#
Александр простое сравнение для нашего города.

Цена за комуналку трёшки в 1982 году в Кривом Роге 9-10 рублей, при зарплате 160 руб., т.е. можно было оплатить кварплату 16 раз.
Сегодня оплата за трёшку 900 грн., средняя зарплата в нашем городе 2500 грн., т.е.можно оплатить почти 3 раза.Разница в 5 раз.

Топливо в 1982 году 20 копеек за 1 литр.На 160 руб.можно было купить 800 литров.
Сегодня 1 литр в среднем 10-11грн., т.е.на 2500 грн.в среднем 230 литров, т.е. в 3.5 раза меньше.
А ценности так и не поменялись, на первом месте квартира и машина, а не картошка, хлеб и молоко.
+
0
vitpobeda
vitpobeda
9 апреля 2013, 01:01
Виталий, Киев
#
Квартира всегда будет на первом месте, пока она не будет доступной… ведь нужно же ж где-то жить… А машина большинству не нужна… это просто глупость человечества… Вы ведь не станете утверждать что человечество в целом умное? Умные могут быть только отдельные люди… Человечество это стадо баранов…
+
+4
vitpobeda
vitpobeda
8 апреля 2013, 21:04
Виталий, Киев
#
Александр!
Молоко не должно было бы подкачать…
А знаете почему оно подкачало? У меня есть родственники и знакомые в селах, которые далеко от городов… на базар не поедешь (кроме случаев, когда много коров и есть свой транспорт). Так вот заводы там покупают молоко по 2грв за литр
(это в 2012 году). А продают за 8-10 грв за литр, да еще и разбавленное процентов на 50-100
(в зависимости от жирности). Учитывая транспортировку, зарплаты и так далее… она должно стоять не более 4-5грв за литр… Вот и будет в графе за 2013 год 500-700 литров
+
+4
inner
inner
8 апреля 2013, 21:14
#
Главной бедой советской «экономики» была ее слепота… Слово, обозначающее жизнедеятельность социального организма мною взято в кавычки потому, что никакой жизнедеятельности, то бишь экономики, в СССР не было. Экономически Советский Союз представлял собой зомби — труп-марионетку, которую дергают за ниточки, заставляя совершать какие-то движения. Движения есть, а жизни нет.
Живая система отличается обратными связями, коих в «экономике» СССР не существовало. Производитель — красный директор — никак не зависел от потребителя, а зависел только и исключительно от благорасположения вышестоящих бюрократов. Для коих везде и во все времена главное — отчетность. Поставил галочку — молодец. Выполнил спущенный план — орден. Не выполнил — выговор по партийной линии. На приписки могут закрыть глаза, потому что вышестоящему бюрократу тоже надо отчитываться перед начальством.
И никаким образом эту систему без обратной связи нельзя было вылечить или улучшить, поскольку в ней отсутствовала главная единица измерения — цена (что являлось следствием плановой экономики и оторванности производителя от потребителя). Дело в том, что рынок представляет собой информационно насыщенную самоизмеряющуюся среду, и измерения эти происходят ежесекундно по всему объему социального образца. В СССР измерение покупательского спроса было специально выключено из идеологических соображений: «эксплуатация человека человеком нелопустима!» — этот догмат коммунистической религии правил бал на одной шестой части суши. И потому Госплан был бессилен, ведь все цены не возникали сами собой в процессе жизни, а назначались чиновниками! То есть брались от балды. С потолка.
Как можно рассчитать сколько стоит буханка хлеба, если неизвестна настоящая цена муки, поскольку мука выключена из рынка спроса и предложения? Соответствует придуманная бюрократом цена муки потребностям рынка, то есть платежеспособному спросу народа, или нет? Определяя цену муки (чтобы из нее примерно прикинуть цену хлеба) можно было бы, конечно, плясать от ее себестоимости, то есть стоимости того, что в муку в конечном счете вложено — элеваторов, горючего, стали, труда, резины, стекла, асфальта, электричества, угля и т.д. Но ведь настоящая стоимость всего этого тоже неизвестна, а взята с потолка!
Ну и как в таких условиях работать? Цена в условиях рынка является тем инструментом, тем физическим взаимодействием, которое на «атомарном» экономическом уровне связывает всё и вся и рулит всей экономикой. (Точнее, рулит потребитель в своем объеме, соглашаясь или не соглашаясь покупать нечто за указанную цену.)
Короче говоря, разрыв между производителем, никак не зависящим от потребителя, не позволял выпускать качественную продукцию, из-за чего практически все, производимое в СССР было говняным (а на хрена стараться то?), а ассортимент перекошенным — чего-то ненужного было с избытком, а нужного вечно не хватало. И скорректировать производство было нельзя, поскольку неизвестна реальная цена говна. Зато прекрасно была известна цена настоящей капиталистической продукции в советских недоденьгах — рублях. Американские синие штаны стоили месячной зарплаты советского инженера, а видеомагнитофон — советского автомобиля.(с)
+
+4
TATUYANA
TATUYANA
8 апреля 2013, 21:43
киев
#
Меня интересует последняя фраза« Хотя бы для того, чтобы понимать, что происходит( огромный разрыв между минимальной и максимальной заработной платой дал усредненные данные в столбик 2013. Данные за предыдущие годы более честные), и что будет происходить потом.» Покращает еще больше?
+
0
inner
inner
8 апреля 2013, 21:50
#
«Зарплата»… как мантра, повторяющаяся по привычке и без всякого понимания произносимого. Которую ОНИ должны всенепременно выдать. Предлагаю осознать простой и свершившийся факт-если трудоспособный человек хочет хорошо жить, то ответственность за его благосостояние лежит на нем самом и ни на ком ином.
+
+11
stochastic
stochastic
8 апреля 2013, 21:55
Київ
#
Так вы за трудовое рабство, или против? Определитесь же наконец!
+
0
mksm
mksm
8 апреля 2013, 22:05
#
Интересно, во сколько раз обесценилась гривна, с 1996 по 2013г кто может посчитать, как изменились цены
+
+13
vitpobeda
vitpobeda
8 апреля 2013, 22:08
Виталий, Киев
#
Во все времена было много бездельников во власти, которые только и делали, что считали эти цифры… Нужно чтобы все получали такую зарплату, чтобы подобные статьи были ненужными…
+
+58
OLdPlane
OLdPlane
8 апреля 2013, 22:59
Юрий, Днепропетровск
#
Автор несколько раз просил дать цифры для обсуждения. Попробую (простите за форматирование).
Как изменилfсь стоимость некоторых вещей и зарплаты с 1980 года (рубли-гривны)
1980 2013 Рост, кратно
заработная плата 155 3100 20
стоимость 1 к квартиры 3000 240000 80
квартплата (1 ком.) 5 180 36
проезд в автобусе 0,05 3 60
билет в кинотеатр 0,25 30 120
бензин 0,2 10 50
билет в музей 1 50 50
самолет Киев -Днепр 15 1050 70

Ежемесячный платеж по стоимости квартиры, самой квартплаты, ежедневного проезда «съедают» в 1980 г. 25 руб, а в 2013 — 1690 грн. Тогда на покупки еды останется, соответственно, 130 руб. и 1410 грн., а таблица, приведенная Александром приобретает такой вид:

говядина 28,52 25,48
мука 317,03 306,64
сахар 155,16 274,68
яйца 126,65 194,55
картофель 929,29 534,08
молоко 541,81 177,87
Таким образом, мы видим уже совсем другое соотношение потребления. А ведь мы еще не учитывали расходы на детсады, образование, медицинские услуги и лекарства.
P.S. Я не за СССР, я за точность.
P.P.S. А про качество молочных продуктов можно еще поспорить.
+
0
Natalie11
Natalie11
9 апреля 2013, 08:49
Наталья, Одесса
#
Я потому и спросила о потребительской корзине: почему она замерла на уровне обеспечения «военнопленных». Понятно, что выдернутые отдельные показатели покращивают картину сегодняшнего дня «до невозможности». Но в совокупности с прочими — картина маслом: «Украина пока не достигла даже уровня 90-х годов, заявил Николай Азаров на заседании кабинета министров».
+
+3
tyutyun
tyutyun
9 апреля 2013, 09:03
#
Сча придёт Саша и удалить неправильные данные
+
0
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
9 апреля 2013, 12:54
Киев
#
Абсолютно не правильные расчеты. Явно есть желание доказать или точнее подтасовать факты. Хотя, это это Ваше право. Если Вам так нравиться СССР. Это Ваши проблемы…
+
0
inner
inner
8 апреля 2013, 23:06
#
— Что было раньше — курица или яйцо?
— Раньше, в СССР, было всё!
+
+13
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
9 апреля 2013, 08:01
Киев
#
Как раз в СССР ничего и не было. Это теперь все есть. Бедные продавцы, как им тяжело что-то продать. Все завалено товарами. А вот раньше продавцы была элита. Все продавали «из под прилавка» по спекулятивным ценам. Так как всего не хватало.
+
+6
Finn
Finn
9 апреля 2013, 16:16
Helsinki
#
Не товарами, а ФИГНЁЙ ПО ЗАВЫШЕННЫМ ЦЕНАМ!!! поэтому и не могут продать!
+
0
Evgenyi
Evgenyi
9 апреля 2013, 19:01
хэх, ф
#
Жить стало лучше, написал А.охрименко; гораздо, всем, подумал я…
minfin.com.ua/blogs/Evgenyi/35255/
+
+8
vitpobeda
vitpobeda
9 апреля 2013, 01:26
Виталий, Киев
#
Любые цифры это просто цифры… тем более что средняя зарплата это понятие, которое физически нельзя ощутить… Вот если бы вместо средней зарплаты были указаны зарплаты разных категорий граждан (пусть тоже средние), а кроме того цену на каждый вид продукции… то картина была бы более объективной…

Жизнь нельзя уложить в цифры. И поэтому слишком серьезно к подобным цифрам относиться нельзя, хотя почитать и интересно…
+
+19
gricyk5
gricyk5
9 апреля 2013, 08:01
#
Суть по статье.-Статья провокационная изначально, с явным маразматичным уклоном.Можно было бы сравнить каменный век и атомную эпоху-разительнее бы были отличия.
+
+7
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
9 апреля 2013, 11:22
Киев
#
Цель статься показать, что может хватить плакать и ныть, что плохо живете. Дай Бог каждому так жить…
+
+17
Greka
Greka
9 апреля 2013, 11:50
Александр, Киев
#
OLdPlane выше пояснил вашу ошибку. одной картошкой сыт не будешь. надо еще сопутствующие товары считать.
еще посмотреть цены на недвижимость и понять, что большинство не может позволить себе купить квартиру. итог: отнимаем затраты на аренду.
про молоко — я что-то не совсем понял также… 22 копейки без тары литр молока был. прекрасного качества. а то, что сейчас срок хранения имеет 6 месяцев — это не молоко
+
0
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
9 апреля 2013, 11:53
Киев
#
Нет проблем. Посчитайте и напишите статью и тогда обсудим…
+
0
Greka
Greka
9 апреля 2013, 11:57
Александр, Киев
#
Вы комментарии не читаете?
OLdPlane выше уже все посчитал
+
0
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
9 апреля 2013, 12:23
Киев
#
Это только его мнение и при этом ошибочное… Жду другие мнения.
+
0
Kiruha
Kiruha
9 апреля 2013, 12:24
Кирилл
#
Сказал как отрезал. Александр, задайте вопрос чтобы получить мнение. Так вы будете долго ждать другие мнения).
+
0
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
9 апреля 2013, 12:26
Киев
#
Почему на другом блоге люди другие привели мнения. И это хорошо. Любая информация дает повод подумать, посмотреть по сторонам и в будущем не совершать ошибок… Или наоборот…
+
+6
Greka
Greka
9 апреля 2013, 12:40
Александр, Киев
#
Т.е. весь мир ошибается и только вы правы?
OLdPlane абсолютно правильно все посчитал. во все времена зарплата не только проедалась
коммуналку надо было платить.
вот рассчет по коммунальным:
14 рублей за 2 комнатную в 1985 году. 4 прописанных, все платится по нормам потребления + свет по счетчику.
600 гривен за аналогичную квартиру, но вода и газ — по счетчикам, что значительно меньше, чем платить по нормам.
итог: удорожание почти в 43 раза!
зарплата во сколько раз увеличилась? менее чем в 18 раз (3100/174)
+
0
Finn
Finn
9 апреля 2013, 16:17
Helsinki
#
А комментируете ли Вы чужие статьи или только вброс лайна на вентилятор и погнали?
+
0
stochastic
stochastic
9 апреля 2013, 23:02
Київ
#
Зочем? Толстый траллинг не предусматривает сего.
+
+24
OLdPlane
OLdPlane
9 апреля 2013, 12:17
Юрий, Днепропетровск
#
А кто здесь плачет и ноет? Здесь собрались люди с активной жизненной позицией и аналитическим складом ума. И пудрить нам мозги не нужно. В предыдущем своем блоге Вы рассказывали о науке и научном подходе. Неужели этот самый научный подход покинул Вас при написании данной заметки? Где методология, где классификация, где научный эксперимент? Извините, но Ваша заметка напоминает фразу «Все взять и поделить»(С) — и по арифметическому действию и по духу. Вот только деление в начальных классах классах проходят.
+
0
stochastic
stochastic
9 апреля 2013, 23:03
Київ
#
Да. Но для Саши же _подбор данных_ не составляет ничего зазорного. А ещё мнит себя учёным) ) )
+
+7
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
9 апреля 2013, 12:24
Киев
#
Очень большая просьба писать по сути статьи. Будете писать глупости, буду удалять или я или модератор…
+
+6
OLdPlane
OLdPlane
9 апреля 2013, 12:27
Юрий, Днепропетровск
#
Есть две точки зрения — моя и неправильная:)
+
0
Angel13
Angel13
9 апреля 2013, 12:29
Евгений, Киев
#
Хотелось бы не в сравнение средних зарплат, а в сравнение минимальных зарплат. Как то будет правдоподобней, я не верю в нынешнюю среднюю зарплату. Это как я получаю 100, а вы 1000. Вы едите мясо, я капусту, а в среднем получаются голубцы…
+
+7
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
9 апреля 2013, 12:41
Киев
#
Вот что написал на другом сайте. Тоже сравнение pomnimvse.com/452pb.html
+
+5
Natalie11
Natalie11
9 апреля 2013, 12:54
Наталья, Одесса
#
Долго смеялась :)

«СОВЕТСКАЯ СОЦИАЛЬНО-ЭКОНОМИЧЕСКАЯ СИСТЕМА ДОЛЖНА БЫТЬ
ВОССТАНОВЛЕНА!
У капмтализма нет будущего в России!»

"- Ну, желаю, чтобы все…
— И вам также, — с некоторой иронией отозвался Борменталь."

«Дай Бог, чтобы всем..» поддержал А.О.
+
0
Angel13
Angel13
9 апреля 2013, 13:43
Евгений, Киев
#
По тем данным я не вижу подтверждение ваших слов, скорее наоборот.
+
0
Finn
Finn
9 апреля 2013, 16:19
Helsinki
#
Коллектив авторов терзали раздоры…
+
+9
gricyk5
gricyk5
9 апреля 2013, 16:41
#
Я тоже согласен с данными сайта.Надо еще добавить-молодые специалисты окончившие ВУЗ имели гарантированное рабочее место и льготы для внеочередного получения безоплатного жилья.Обучение, как и медобслуживание было безплатное и качественное (по сравнению с нынешним).Для перевозки тяжело-больных существовала даже бесплатная санавиация.
+
+2
inner
inner
9 апреля 2013, 16:51
#
В тюрьме все устроено по Марксу: ликвидирована частная собственность, люди обеспечены всем необходимым для жизни и работа им гарантирована. Тюрьма и концлагерь — это идеал, к которому стремится любое марксистское государство.
+
0
Дмитрий Светлый
Дмитрий Светлый
9 апреля 2013, 17:09
Одесса
#
И Главное!!! ВСЁ БЕСПЛАТНО!!!
+
0
stochastic
stochastic
9 апреля 2013, 23:04
Київ
#
За рабство или против? Где ваш ответ?
+
0
inner
inner
10 апреля 2013, 07:42
#
Для любителей попить пивасик и подолбить семки, поставить крестик за гречку-рабство вполне приемлемо. А приемлемо оно, для данной категории граждан тем, что избавляет от необходимости жить своим умом и нести ответственность за свои поступки.
+
0
stochastic
stochastic
10 апреля 2013, 11:29
Київ
#
Т.е., вы таки за рабство. Правильно понимаю?
+
+2
Still
Still
10 апреля 2013, 16:14
#
Считаю среднюю з/п 1800:
говядина 60грн 30кг, мука 10грн 180кг, сахар 8грн 225кг, яйца 8грн 225, картофель 3грн 600кг, молоко 8грн 225л. и где мы стали жить лучше? Сплошной обман для тех кто поленился посчитать. Вы пили водку за 30грн, нормальная стоит 80-90грн итого 20 бутылок. Хуже чем в 40 годах стало жить…
+
0
Greka
Greka
10 апреля 2013, 16:23
Александр, Киев
#
1. зарплата — 3100
2. мука по 4 грн.
3. сахар — по 5 грн
4. картофель — по 2 грн.
5. водка «хортица» по 30 грн — достойного качества
+
+5
Still
Still
10 апреля 2013, 16:54
#
Вы в какой стране живете? з/п 1800 в среднем по Украине… не надо путать с городами милионниками. Мука высший сорт не стоит 4грн. сахар хороший не тросниковый, которого по 4 ложки надо в чай ложить. Картофель 3 грн. хорошего качества, после чистки которого половина картофелины не выбрасывается в отходы. Хортица давно испоганилась, раньше она и была хорошей, а сейчас пить невозможно.
+
0
Greka
Greka
10 апреля 2013, 17:42
Александр, Киев
#
index.minfin.com.ua/index/average/
тут данные по зарплате.
и не рассказывайте мне сколько стоит мука или сахал. у меня эти продукты расходуются очень быстро. в доме куча сладкоежек и хлебопечка хлеб выпекает.
все это покупаю в Экомаркете.
картофель еще недавно был по 1.50 грн. но подорожал до 2. покупаю на Дарницком рынке.
гуано не покупаю.
про хортицу — меня устраивает.
+
+7
Still
Still
11 апреля 2013, 13:16
#
Статистике уже никто давно не верит… известно, что ее крутят как хотят. Картофель у нас на рынке по 1,5 был осенью после сборки урожая… сейчас от 2,5 начинается ужасного качества и вялая, по 3 можно взять хорошую но надо смотреть… а нормальный начинается от 4грн. Сахар тросниковый, раньше был только буряковый и его раза в два меньше необходимо было чем тросникового. А какого качества Вы покупаете муку? Неизвестно сколько раз ее от жучков сеяли… у нас все продукты по таким ценам низкого качества… все что высокого в два раза дороже минимум… так, что можно и так питаться но о качестве мало кто заботится.
+
0
Greka
Greka
11 апреля 2013, 14:08
Александр, Киев
#
Мука высшего сорта. просто на развес. никаких жучков.
тесто пушистое, вкусное.
сахар буряковый. нормальный. сладкий
про картофель я говорил. если прийти к отходу электрички, то остатки можно у крестьян взять по 1 грн.
+
+5
Still
Still
11 апреля 2013, 16:24
#
Буду ездить к Вам картошку покупать, при таких ценах — озолотимся.:) А по правде чудес не бывает, у нас в супермаркетах есть картоха по 2 грн. только половина ее выбрасывается, т.к. там полно черных точек и черных пятен и к тому же верхний слой зеленого цвета. Сладкий сахар и тросниковый, только его надо в два раза больше класть для достижения такой же сладости как бурякового или перемешаный продают. Муку брал по 11 с копейками кило восемьсот и то не высшего качества и тесто тоже нормальное.
+
0
Evgenyi
Evgenyi
11 апреля 2013, 19:59
хэх, ф
#
Картошка 3,5 грн
харьков
+
0
Still
Still
12 апреля 2013, 11:07
#
Едем в Киев за картошкой:)
+
0
trof
trof
13 апреля 2013, 19:44
TROF Владимир, Киев
#
Да, в материальном отношении, моя семья живет лучше, чем жили мои родители. Но морально тяжело сознавать, что прибавочная стоимость, создаваемая мною идет на укрепление бизнес империи ублюдка — сынка какого-нибудь «генерального», «премьерного» или президентского. Через уплаченные налоги, монопольно высокие цены на топливо, через стоимость квартиры и т. д. Лучше уж негров в Африке кормить. А главное, что ни я, ни тем более, мои дети не видят достойного будущего в этой стране — и это живя в Киеве, когда же заезжаю в село километров 200 от столицы — вообще грустно. Люди живут натуральным хозяйством и пенсиями, посчитать. что доступно им, и сравнить с зарплатой механизатора в 1985 — что еще говорить… Мы все сравниваем с Германией, США — нет Украине места среди таких стран, наше будущее — Уругвай, Аргентина и т.п.
+
0
inner
inner
13 апреля 2013, 19:47
#
Совок уже кормил бесплатных негров, а насчет у… ков не извольте беспокоиться вместе с Луцыком уже четверо…
+
0
stochastic
stochastic
13 апреля 2013, 19:56
Київ
#
Вот в Сомали таких как вы как раз полно. Сплошной социальный дарвинизмь. Не хотите туда?
+
0
inner
inner
13 апреля 2013, 20:05
#
А чучхэ в корее строить не желаете?
+
0
gricyk5
gricyk5
13 апреля 2013, 20:14
#
А ты имеешь об этом понятие???
+
0
inner
inner
13 апреля 2013, 20:23
#
Результаты налицо…
+
0
gricyk5
gricyk5
13 апреля 2013, 20:36
#
Результат чего? Чучхе?
+
0
inner
inner
13 апреля 2013, 20:39
#
Его самого… лучшее учение-только жрат нечего, а так все хорошо…
+
0
gricyk5
gricyk5
13 апреля 2013, 20:41
#
Да чучхе присутствует во всем мире… А то что жрать нечего-тут не в чучхе беда…
+
0
inner
inner
13 апреля 2013, 20:43
#
Конечно не в чучхе, дело в ZOG и рептилоидах с Юпитера.
+
0
gricyk5
gricyk5
13 апреля 2013, 21:37
#
Ты меня рассмешил…
+
0
stochastic
stochastic
14 апреля 2013, 01:42
Київ
#
А чего это вы мне Кореей тычете? Я им и близко не симпатизирую. Хотя, кстати, даже там не намного хуже, судя по ВВП пер капита. А вот вы же просто повёрнуты на дарвинизьме? Так гоу в Сомали! Там все такие.
+
0
inner
inner
14 апреля 2013, 07:34
#
Корень зла в 1917, когда у правительства не хватило воли перестрелять социалистическую банду.
+
+6
stochastic
stochastic
14 апреля 2013, 14:35
Київ
#
Чего? Вы говорите прямо текстами Свидетелей Иеговы.
+
0
Evgenyi
Evgenyi
13 апреля 2013, 20:20
хэх, ф
#
Мы все сравниваем с Германией, США — нет Украине места среди таких стран, наше будущее — Уругвай, Аргентина и т.п.
(ответить)

***

Эээ комрад не оскорбляй Уругвай… прочитай про их Президента…
+
0
silent
silent
14 апреля 2013, 21:43
#
Inner, vitpobeda, stochastic — славно порезвились в чужом блоге?
+
0
vitpobeda
vitpobeda
14 апреля 2013, 22:27
Виталий, Киев
#
Я не резвился, а высказывал умные мысли… разве Вы не заметили?
+
0
stochastic
stochastic
14 апреля 2013, 22:45
Київ
#
Спасибо, не жалуюсь.

Написать комментарий

Чтобы оставить комментарий, нужно войти или зарегистрироваться
 
×
окно закроется через 20 секунд