![](/i/s.gif)
24 мая 2013
Последний раз был на сайте:
11 октября 2023 в 22:08
-
Caocha François
42 года, Kievr
-
Екатерина Виндерских
Киев
-
Lemon755
Буча
-
Lima
40 лет, Днепропетровск
-
PetrovVodkin
Киев
-
Aristarkh
Мироновка
-
DepositGKB
Киев
-
Vasnetsov2
Ирпень
-
igi3010
Киев
-
Юрий Хоруженко
34 года, КИЕВ
- 25 мая 2013, 12:05
Кому выгодна и невыгодна реформа Балашова 5.10
Бывший депутат Геннадий Балашов усиленно продвигает идею экономических реформ в стране 5.10. Какое-то время у него были возможности пропагандировать ее через СМИ (радио и телеканал Бизнес). Но это в прошлом. Сейчас у него осталась возможность только через соцсети в Интернете. По дискуссии, ведущейся в этом поле, я заметил, что оппонентов с достаточной аргументацией нет. Ни партии, ни правительство, ни СМИ не обсуждают – замалчивание. В чем может быть причина такого «заговора»?
Во-первых, стиль изложения. В основном, оппоненты высказываются, что метод распространения и изложения идеи выглядит «как секта». С этим можно бы и согласиться, если не вникать в суть. А суть идеи – чистый капитализм. Как начальный этап предлагается простой косвенный налог на бизнес, который легко ему заложить в цену и по объему приблизительно совпадающий с существующим официальным объемом. Вид изложения тут несущественен (каждый музыкант играет как умеет). Из стиля изложения не следует неправильность идеи.
Во-вторых, низкий уровень доверия населения к идеям вообще и к умственной деятельности в частности, как наиболее сложной. Население не понимает сути денег. Этому мешает господствовавшая на протяжении веков идеология православия, а затем коммунистическая. Бедное население не имеет стимулов к познанию сути денег, а главное – возможности (тяжело пробовать изменять распоряжение ограниченным ресурсом). Ему тяжело понять, что суть не в деньгах, а в их правильном движении.
В третьих, некомпетентность оппонентов, которые не привыкли к самостоятельному мышлению, а высказываются готовыми штампами. Скорее это и является причиной, замалчивания. Лучше промолчать, чем высказаться без аргументов. По сути, такая логика – логика раба, который не может (или не хочет – раб идейный) взять на себя ответственность.
Кому выгодна такая реформа? Всему свободному обществу. Если общество научится формировать правильные деньги, то оно становится независимым от других обществ, а только от имеющегося ресурса, который можно правильно измерить. Для начала оно может использовать деньги других обществ, имеющие большую объективность, чем наши (Один из аргументов Балашова).
Выгодна ли реформа олигархам? Да – это способ самостоятельной генерации своих денег, т. к. имея свои деньги можно формировать свои рынки. А рынок – единственная защита денег. Это способ для них стать честными в глазах общества. Это способ для них стать независимыми от других олигархов и государства.
Выгодна ли она малому бизнесу? Да. Она ставит весь бизнес в одинаковые условия. Его контролируют только в момент завершения сделки и ставка всего 5% с суммы, которая еще не стала его, но уже в руках. Мы говорим о бизнесе, как о совершении нужной покупателю деятельности. Ненужная деятельность убирается конкуренцией.
Выгодна ли она власти? Да. Это способ организовать настоящую экономику, показав свою полезность обществу. Почему она не идет на нее? Скорей всего из-за некомпетентности – рабы, ставшие царями.
Кому она не выгодна? Рабам – разрушает рабство. По сути она не выгодна нечестным людям, а точнее – казнокрадам. Мало кто сомневается, и об этом, пожалуй, не осталось невысказавшихся, что нынешняя экономика построена на коррупции. Невыгодна она и людям, желающих оставаться рабами – быть зависимыми не от себя, а от кого-то (заниматься нищенствованием). Заметьте. Реформа не предлагает отменить пенсии (помощь слабым). Немыслящее общество хочет, чтобы богатые платили налоги. Но у богатых всегда есть возможность переложить их на покупателя (при любой системе). Так зачем усугублять положение малоимущих (увеличивать коррупционность – необъективность денежного оборота)? При «освобождении» бизнеса от налогов конечному потребителю только выгода – нет непроизводственных затрат в цене, которые убираются только конкуренцией.
У меня нет возможности вести более конкретный разговор с количественными показателями, т. к. я не знаком с ними (возможно плохо искал, а скорее, они попросту отсутствуют). По тем официальным данным, которые удалось найти, вывод такой, что, по крайней мере, хуже не будет (сборы в бюджет остаются на месте в пределах точности и полноты исходных данных для расчета). Те количественные расчеты оппонентов, которые я видел, обладают меньшей точностью и аргументированностью. Оппоненты в общении приводят все меньше новых аргументов.
Естественно, что фактически, суть моих рассуждений строится на знаниях материалистического понимания общества, что видно невооруженным глазом. От марксизма отход в идеалистической его оценке движущей силы истории – классовой борьбе и эмоциональной его оценке источника прибавочной стоимости – эксплуатации. Выбрана только возможность объективности денег.
Главным аргументом оппонентов является – нигде в мире это не работает. Балашов приводит примеры типа Сингапура, Эмиратов. Но суть-то не в том. Суть то в том может ли это сработать в принципе. Априори гарантии дать никто и никогда не может. Ответ дается только опытом. А общепринятый опыт – капитализм лучше вырабатывает направление развития, чем социализм. Чистого капитализма пока не было нигде. Так, что выводы о его опасности делать рано. Да и Балашов и не предлагает сразу чистый, а только одинаковые условия для всех. Основной налог по прежнему отдает бизнес, хотя и косвенный, но одинаковый во всех товарах, в каждом бизнесе. Весь бизнес борется за платежеспособного конечного потребителя, поэтому и заинтересован только в нем. Он не заинтересован в бедном населении. Он является и настоящим генератором денег. Поэтому настоящее государство заинтересовано в нем.
Возьмем пример МММ. Однозначно ли он вреден обществу? Если рассмотреть его как средство концентрации ресурса, то овеет уже неоднозначен. Да он не создает прибавочной стоимости. Но дает возможность рискованным людям получить доступ к ресурсу. И, если его правильно использовать, уже есть возможность создания реальной прибавочной стоимости. По сути он забирает ресурс у людей, не умеющих пользоваться деньгами, в умелые руки, причем на добровольной основе. Это выглядит как механизм перераспределения. Почему он процветает? Потому, что нет конкуренции. В неконкурентной среде для бизнеса выгодней пользоваться хоть какими-то ресурсами, чем умирать. Это один из примеров следствия некомпетентного поведения государства. Оно вместо поощрения конкуренции ее давит.
Поведение власть имущих и политических партий в случае с Балашовым – политика замалчивания вопроса громогласно свидетельствует о том, что они все вместе преследуют цели, далекие от интересов общества. Это настоящие рабы. Рабы своих иллюзий. Или приводите аргументы почему не получится, или воплощайте. Это обращение и к обществу.
|
40
|
- 15:02 Доминирование биткоина на крипторынке выросло до 56%: какие плюсы и минусы
- 30.08.2024
- 20:00 Реструктуризация евробондов, ограничение на p2p-переводы, Госдолг увеличился: главное за неделю
- 17:30 Курс валют на вечер 30 августа: доллар и евро упали на межбанке
- 17:08 Миллиарды юаней зависли между россией и Китаем из-за санкций — Reuters
- 10:34 Курс валют на 30 августа: доллар и евро падают
- 10:22 Как поддержать страну и получить доход до 18.35%
- 08:38 НБУ обязал бизнес выдавать только качественные купюры
- 08:00 Официальный курс валют: НБУ продолжает укреплять гривну
- 29.08.2024
- 20:00 Главное за четверг: Повышение налогов, штрафные санкции от банков и стоит ли скупать евро
- 19:10 Госстат назвал самые прибыльные и убыточные отрасли в 2024 году
Комментарии - 563
«При господах лучше было,- говорил старик,- и работаешь, и ешь, и спишь, все своим чередом. В обед щи тебе и каша, в ужин тоже щи и каша. Огурцов и капусты было вволю- ешь добровольно, сколько душа хочет. И строгости было больше.» А.П.Чехов «Мужики»
Власти она тем более не выгодна потому, что ни одного из них не интересовало за 20 лет ни разу построить настоящую экономику. У власти не было за все эти годы настоящих патриотов и государственников. Сплав комуняко- криминалитета.
Малому бизнесу? А Вам известно что сегодня за растаможку 40-футового контейнера с китайской обувью нужно занести 110 тысяч долларов? Тут на сайте некоторые соплежуи воняют о том, какими толстомордыми стали предприниматели за счет небольшого размера единого налога. Говорят, что с рабов на фабриках и заводах олигархов удерживают гораздо больше налогов. Так я им предлагаю уволиться с фабрики, продать квартиру, взять кредит или снять деньги с депозита, зарегистрироваться частным предпринимателем, полететь в Китай, закупить контейнер товара, снять в аренду торговое(ые) места, нанять реализаторов, продать товар и благоденствовать в собственном коттедже с яхтой и джипом. Вы думаете рабам это надо? Нет, нет и еще раз нет.
А власть? Объявить доходом деньги получаемые из-за границы от родных и обложить их 15-17 % налогом- это нормально? А объявить доходом сумму вырученную от продажи б/у — шного авто, за которое при покупке были уплачены все сборы, налоги и пошлины?
Олигархам? Да они открыто и цинично плюют в глаза обществу. Им это не надо в первую очередь. Им не нужны свободные экономически люди. Им нужны рабы.
Вот как-то так.
Да и стимулов у них что-то менять пока нет, поскольку общество хочет быть рабом. Наша задача убедить общество в этом и указать пути к свободе.
Почему?
Потому, что бизнес платит ОДИН налог, и работник, заработав деньги, платит ОДИН налог.
Ну и что, в чем же выгода и кому?
Выгода в том, что государство получит экономику без какой-либо «тени», а значит «теневые» деньги попадут в бюджет, а это очень немалые деньги.
Выгода бизнесу — с таким налогом не нужно пытаться «оптимизировать», он становится честным и вдруг поймет, что имеет право голоса.
Выгодна человеку труда — он платит налог в свою пенсию с «белой», наконец, заплаты, т.к. бизнесу не надо «оптимизировать», и также вдруг осознает, что он налогоплательщик и содержит эту власть.
Выгодно старику — не будет отговорок от власти, что пенсионный фонд пуст, т.к. он будет наполняться с «белой» зарплаты.
Кому не выгодна такая система?
Ответ очевиден, поэтому никто такую систему и не внедряет.
Но дело не в этом и даже не в %-тах — 5 и 10.
Дело в принципе очень эффективное и эти проценты при разработке такой реформы должны подсчитать те же ученые мужи.
Дело в более значимом — общество станет здоровым.
А сам Балашов только дискридетирует эту идею — слишком он одиозен, как по мне.
На Хвиле обсуждение было: hvylya.org/analytics/economics/uchenie-balashova-o-nizkih-nalogah-chem-opasnyi-ekonomicheskie-utopii.html
Там еще пара статей есть на тему «5/10».
Сейчас у него осталась возможность только через соцсети в Интернете.
кто-то против?
нет?
ну и хорошо.
Балашев нервно курит в сторонке. Мои идеи и круче и щедрее.
даю бесплатный совет… нет закона который бы наш человек не обошел
вывод? очень прост, экономический, делай систему КОТОРУЮ ВЫГОДНЕЙ(экономически) ИСПОЛНЯТЬ, ЧЕМ НАРУШАТЬ
будет выгодней по закону чем его нарушать… мало кто будет нарушать… лишь особые экстремалы… ради адреналина…
25 мая 2013, 19:18
Я предлагаю реформу круче — 2/1. Бизнес должен платить 2 процента с дохода а население — 1 %.
кто-то против?
Добавь сюда 95% с дохода банков и выдвину тебя на президента!
Знает ли кто-нибудь каковы нормы морали в странах с низким налогообложением — Сингапур, Гонконг, Арабские Эмираты,
и насколько соизмеримы наши нормы морали?
Вам известно, что в США за уклонение от налогов грозит реальное тюремное заключение? Что за нахождение детей до 16 лет в позднее время родителей ждет штраф? Что за употребления пива взрослыми гражданами на улице грозит 400 долларов штрафа? Что гражданам, не достигшим 21 года спиртные напитки не разрешено продавать?
Сингапур. На улицах запрещены лужи возле домов и предприятий, запрещены электрические столбы на улицах, чтобы не портили внешний вид?
Арабские Эмираты. Тоже свои строгости.
Не считаете ли Вы нужным ужесточить Законы в Украине?
www.sdelanounih.ru/pora-valit-shveciya-zhdyot-vas-raskryvaya-vam-svoi-krepkie-obyatiya-pismo-iz-pod-stokgolma/
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD_%D0%BF%D0%BE_%D1%83%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D1%8E_%D1%83%D0%BC%D1%8B%D1%88%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D1%85_%D1%83%D0%B1%D0%B8%D0%B9%D1%81%D1%82%D0%B2
Украина = 5,2
Белоруссия=4,9
Россия = 10,2
Канада = 1,6
США = 4,2
Финляндия=2,2
Швеция = 1,0
Гондурас =91,6
Венесуэла=45,1
Я понимаю появление таких рассуждений на заре капитализма на Украине,, но сейчас, 22 года спустя, это выглядит как-то… наивно, что-ли…
Вот как физик, материалист, расскажите свой объективный взгляд и понимание: «Деньги. Что это такое. Где они берутся на Украине. Сколько стоят. Кто их собственник.»
Потом можно и об их объективности покалякать…
Насчет наивности. При недостатке информации от специалистов, которые лишь раздувают щеки и не отвечают на вопросы по сути, я пытаюсь ее получить таким способом: выставить на критику себя. Может в результате кто-то не вытерпит и скажет что-то толковое. А если нет, то у меня возрастает уверенность в собственной правоте.
Ха-ха-ха-ха! Ну и бред! Вам не стыдно сюда бред писать, вроде, Вы — не шизофреник?!
а ты не воруй (С)
я спекулирую, мне низзя 5%
а ты на беде(перепродаже) не жируй!
Да кстати, вот производителей нужно драть, а парикмахерские, салоны красоты, сауны, ларьки, бордели и прочую «основу экономики» будем поднимать. ВВП сразу подскочит.
Если полный цикл производства от нуля до конечного продукта — это еще не монополия, если есть другие аналогичные производители.
Вам известно, что Криворожсталь после иностранного управления уже избавилась от 30 процентов всякой советской чепухи и таким образом высвободило 15 тыс. работников, которые могут приносить реальную пользу.
Список самых счастливых наций
Просто если вам не безразлична правда о степени эффективности экономики СССР, то посмотрите в инете материалы и высказывания западных специалистов. И еще, СССР проиграла не экономическую гонку, а проиграла информационную войну и тем самым «разложение» партийной верхушки, повлекло за собой расчленение страны.
Можете подсчитать сколько поступит в Бюджет страны денег по балашовской системе 5+10?
«Итого 140 х 0,05 х 7 = 49 млрд. долл. Такую цифру составят все налоговые поступления в бюджет страны. То есть поступления в бюджет составят больше, чем при нынешней запутанной системе.»
Завез в Украину — заплатил 5%. На границе чехол стал мне стоить — 21 грн.
Пусть будет 10 грн. на логистику (это с запасом). Налог на услугу логистики 5% — 0,5 грн.
Итак, чехол стал стоить 31,5 грн. на моем складе.
Продажная цена чехла пусть будет 100 грн., налог 5% — это 5 грн.
В таком случае мои налоги составят — 1+0.5+5=6.5 грн.
Посчитайте сколько сейчас завезти автомобиль и растаможить, защитники маразма.
Что Вас не устраивает?
Причем, если это услуги это еще краше.
Ведь что еще в данной системе ключевое — это понятные налоги и одинаковые для всех. Для всех *** !!!
Вы или казнокрады или слесаря.
тогда 10% = 150 млрд. гривен. Нынешний Пенсионный фонд равен 240 млрд. гривен. Не хватает 100 млрд. гривен. Бюджет страны 400 млрд. гривен, т.е. не хватает 150 млрд. гривен.
Т.е. соберется 400 млрд. из 650 млрд. гривен по нынешнему Бюджету страны и Пенсионному фонду. Поэтому, в моем блоге и предложена Налоговая система с некоторыми дополнительными налогами.
Зачем мне дебильная налоговая в каждом районе города? Что они там все делают? Или налоговая милиция? Штат раздут нереально.
Бедный — глупый, ленивый.
Возможно, перепродажи будут не так вкусны как услуги.
Важне1шая задача привлечь деньги в Украину, сделать ввп в 1 трл зеленки. Вот такая цель. А Вы ковыряетесь в сегодняшних реалиях.
Заниматься лучше всего деньгами, а не товаром.
По кругу получается от выручки 3% единого налога + 5-10% НДС + 10-15% зарплатных налогов — в итоге 18-28% от объема выручки я плачу.
А теперь подумайте, выгодно ли мне иметь всего ОДИН НАЛОГ 5%, вместо той кучи налогов, что сейчас? которая все равно выгоднее, чем ранее?
dfact.net/news/show/2013-01-18/10006_nalogi-na-zarplatu-ukraine-sostavlyayut-56
Дальше, если есть желание считать в воскресенье, считайте сами:)
Правда, последнее время рентабельность моего бизнеса уменьшается, к моему сожалению.
Но принцип такой.
Если по зарплате, например, то в цене 20-25% зарплаты и 10-15% налогов на зарплату.
С НДС тоже можете легко посчитать.
Вот и вся экономика.
Может не будем заглядывать ко мне в карман?
Так в чем проблемы? Конечно хочется получать больше, но это не значит, что система Вас убивает и несправедлива.
Всем хочется заработать миллион и заплатить из него 50 тыс., чем заплатить с миллиона 0,5 миллиона. Но это не значит что Вы правы.
Сегодня стоит вопрос намного жестче — как бы выжить.
Экономика страны в… опе, а мой бизнес напрямую зависит от этой экономики.
А сегодняшняя налоговая система при уплате 100% налогов никому не нравится.
Или Вам симпатична?
А считал я исходя из тех данных которые вы мне дали.
1. рентабельность примерно 20% с учетом налогов.
2. Вы говорили что единый налог ограничен несколькими миллионами и нужно иметь несколько предприятий, чтобы не выбиваться — т.е. у Вас несколько миллионов выручка.
Если я неправ уточните цирфы, %.
Я мог что-то неправильно понять, не спорю.
А налог с зарплаты 10% заплатит работник самостоятельно.
Балашов и не только за то, что бы работник сам платил налог с зарплаты.
В этом глубинный смысл — каждый станет налогоплательщиком, и в этой связи будет знать, что именно он содержит власть.
Но я надеюсь в ближайшие годы это не случиться:)
Вы спрашивали у кого-то: почему облагается налогом прибыль, а не продажи.
В США облагаются и продажи (от 5 до 10% в разных штатах), и прибыль от 15 до 35 % (зависит от суммы то ли дохода, то ли прибыли). Но нет НДС,
Шире нужно смотреть.
Запорожсталь, 19 млрд.гр. выручка, нераспределенная прибыль 3 млрд. гр.,
Азовсталь, 44 млрд.гр. выручка, нераспределенная прибыль 7 млрд.гр.
Надеюсь Вам хватит и этих цифр.
Вы кстати и сами можете их понабираь в Google — Азовсталь, Запорожсталь, Криворожсталь Арселор Миттал, Металлургический комбинат им. Ильича, в Алчевске меткомбинат и другие.
Криворожсталь — выручка 29 млрд. грн. — налог на прибыль 0, (доход от налога на прибыль — 0,2 млрд. грн.)
Азовсталь — выручка 31,9 млрд. грн. — налог на прибыль 0, (доход от налога на приыбль — 0,5 млрд. грн.).
Запорожсталь — чистый убыток 2 млрд. грн.
Вам хватит? Я не говорю, что это реальный убыток, но не 10% от выручки налоги.
Там фонды зарплаты по 2-3 млрд. гривен.
при большой = 35 процентов.
— Налог на розничные продажи примерно 15-20%;
— Налог на прибыль 15%;
— Нет упрощенного налогооблажения;
Но этого недостаточно, кроме того нужно:
1. Приватизация ЖКХ;
2. Платная: медицина, высшее и средне-техническое образование;
3. Уничтожение пенсионной системы в течении 5-7 лет (переход на дома пристарелых + принудительное содержание родителей детьми, вплоть до тюрьмы за отказ содержать). Причем не просто снижение пенсий для всех с 100% до 0% по 20% в год, а прогрессивное снижение, т.е. чем больше пенсия тем быстрее она снижается.
4. Снижение единого социального взноса паралельно уничтожению пенсионной системы до 0. Пенсий нет сколько накопил, на столько и живи + дети должны содержать.
Это все настолько болезненно, настолько эффективно.
Все намного сложнее чем кажется, и Ваша система ОЧЕНЬ спорна и Неоднозначна.
Давайте забудем об этих цифрам.
Давайте посмотрим глубже.
Сейчас «тень» существует потому, что есть возможность оптимизировать налоги — а раз так, то затраты на «тень» не попадают в бюджет.
При системе 5/10 нет никакого смысла что-либо оптимизировать.
Значит затраты на «тень» попадут в бюджет.
Это плюс.
При системе 5/10 простота начисления этих налогов снизит значительно, вплоть до 0% на бухгалтерию, а значит снизит себестоимость продукции, следовательно, повысит конкурентность экономики Украины.
И еще масса факторов, стимулирующих экономику в активному развитию.
На всех нас — на бизнес, который будет работать честно, человека труда, получающего белую зарплату, чиновников налоговой, которые не получат больше взяток, на все общество, которое, наконец, станет более здоровым, а значит способным на развитие и созидание.
А Вы о какой-то эйфории:)
ПАО «АрселорМиттал Кривой Рог» за 2011 год,
т.к. в донецких метзаводах сам черт ногу сломит.
www.arcelormittal.com.ua/index.php?id=12&pr=402&lang=ru
В 2011 году мировая экономика немного восстановилась, цены на металлопродукцию были приемлимыми.
Доход = 29 млрд. гр.
Валовая прибыль = 6,4 млрд. гр.
ПАО «АрселорМиттал Кривой Рог» за 2011 год,
т.к. в донецких метзаводах сам черт ногу сломит.
www.arcelormittal.com.ua/index.php?id=12&pr=402&lang=ru
В 2011 году мировая экономика немного восстановилась, цены на металлопродукцию были приемлимыми.
Численность персонала = 33890 человек
Ср. зарплата, в 2011г= 4500гр., в 2010г=4000гр.
Доход = 28,9 млрд. гр. (в 2010г.= 23,5 млрд. гр.)
Валовая прибыль = 6,4 млрд. гр.
Чистая прибыль, оставшаяся в распоряжении предприятия = 2,1 млрд. гр.
Сумма капитальных инвестиций = 2 млрд. гр.
в млрд.гр… 2011… 2010
Доход .......................................28,9… 23,5
Платежи (всего) ........................4,5… 2,9
в т.ч.
Госбюджет ................................1,9 ...............0,5
местные бюджеты… 0,5… 0,45
таможня при импорте… 1,3 .............1,16
целевые фонды… 0,81… 0,83
=========================================
Задолженность по возврату НДС 2,09
Предоплата по налогу на прибыль 2,14
« Руководство ПАО «АрселорМиттал Кривой Рог» продолжает диалог с правительством Украины с целью поиска вариантов возмещения задолженности и выражает надежду, что в ближайшее время решение проблемы будет найдено. »
Капинвестиции в осн.фонды 1,74 2,01
Затраты на ремонт и содержание 1,56 1,85
Социальная сфера 0,18 0,19
Квартиры бесплатно 285 штук
=========================================
www.arcelormittal.com.ua/index.php?id=10&pr=202&lang=ru
www.iep.ru/ru/kommentarii/nds-i-nalog-s-prodazh-dovody-za-i-protiv.html
Почему российская? Потому что там налог с продаж вводился ДВАЖДЫ. А мы как обезьянки их копируем.
Я абсолютно согласна с «НДС имеет целый ряд преимуществ перед налогом с продаж (налогом на потребление)»
И весь спор в данном блоге о цифрах я бы заменила на спор о выгодах администрирования. Именно предвзятость (лоббизм) в НДС не только свел на нет все преимущества этого налога, но и выработал стойкое отрицательное отношение к нему. НДС сейчас-самый коррумпированный, самый «продавливаемый», самый «манипуляционный» налог в нашей системе. Но это не недостаток самого налога, а огромный изъян самой системы. Это мародерская политика.
Так Гайдар же умер.
Для информации — спора — это состояние, в которое переходит бактерия в неблагоприятных условиях. При появлении воды спора восстанавливает структуру организма живой бактерии.
uk.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%BE%D1%80%D0%B0
В виде разьяснения — 1. НДС (налог французско-немецкого происхождения) направлен на стимулирование экспорта товаров и услуг и угнетение внутренней экономики.
2. Налог с продаж или на потребление (американского происхождения) из-за своей небольшой величины не угнетает ни экспорт, ни внутреннюю экономику.
НДС применяется в европейских странах и Китае.
Налог с продаж применяется в США, Канаде, Японии.
Ошибкой для России и Украины является принятие НДС как стимулирующего экспортную экономику, т.к. страны являются слаборазвитыми и неспособными конкурировать на мировых рынках, что и привело к затяжному кризису в этих странах, причем в ближайшее время выход из кризиса не предвидится.
Для развивающихся стран лучше подходит система, когда внутренняя экономика не угнетается. По такому пути шли Южная Корея, Гонконг, Сингапур, а сейчас Арабские Эмираты и другие. Это позволило им в короткий интервал времени сначала активизировать экономику, ликвидировать коррупцию, а затем и достичь конкурентоспособности на мировых рынках.
Выбор за политиками находящимися у власти.
По Вашим примерам с Арселором, они не о чем не говорят. Представьте у вас убытки удобно Вам платить налог с оборота (а надо будет)? Это называется еще больше загонять в убытки.
Не нужно приводить статистику по предприятиям, нужно моделировать картину после введения налога, а поверьте — это чень сложно.
— Vicmarin37 27 мая 2013, 16:20#
.
Почему идея Балашова сделана, чтобы повеселить народ. Потому что Верховная Рада никогда не примет соответствующие Законы по отмене НДС, по упрощению налогового законодательства?
(ответить)
.
++7Александр ОхрименкоАлександр Охрименко27 мая 2013, 16:52Киев#
.
Это Шоу… Помните я сказал. «Что любой оппозиционер на второй день прекращает ругать НДС, как только садиться в кресло Министра финансов». Как вариант можно обсуждать идею Клименка комбинированный вариант НДС и налог с оборота. Но это только идея, ее еще править и править… Но это реально сделать, а идея Балашова это баловство. А почему 5, почему не 4,7856934%
.
0vicmarin37vicmarin3727 мая 2013, 17:23#
.
Да. Мне нравится
4,7856934% с оборота и 9,99% подоходного налога, но добавлю свои 1,94% на имущество и недвижимость юрлиц и физлиц, 999 гривен за пользование сельхозземлей, транспортный сбор на ремонт и строительство дорог в размере минимальной зарплаты, таможенный сбор на экспорт и импорт в размере 5%, а акциз на алкоголь, табак и рентный сбор за использование природных ресурсов оставляю на усмотрение Кабмина.
И Кабмин горя не будет знать с Бюджетом — денег будет немеряно.
.
vicmarin37 28 мая 2013, 07:38#
.
Тишина — наверное доходы Бюджета пересчитываете?
У меня получилось — 250 млрд. гр. с годового товарооборота в 5 трлн. гривен, подоходный налог=150 млрд. гр. с ФЗП по стране в 1,5 трлн. гр., 30 млрд.гр. за пользование землей, транспортный сбор=10 млрд.гр., таможенный сбор=100 млрд.гр. акциз = 25 млрд. гр.(или больше), рентный сбор=20 млрд. гр., налог на имущество =100 млрд.гр. Итого = 685 млрд. гривен на первый год после введения. В нынешнем году Бюджет + Пенсионный фонд = 400+240=640 млрд.гр.
ДОСТАТОЧНО?
А при нынешней налоговой ситуации при годовой фонде зарплаты в 2 млрд.гр на Арселор Миттал — бюджет ему должен 2 млрд. гр НДС и предоплата по налогу на прибыль тоже 2 млрд.гр. Что это за экономика такая — это порнография.
Оборот ларька 500 грн в сутки читсая прибыль 250 исходя из наценки больше 100%, отдай из нее 50 в налог на прибыль, 200 тебе (6 000 в мес.), оборот крупного предприятия 1 000 000 грн. в сутки наценка 10-20% отдай в налог 20 000 — 40 000 грн., остальное 80 000 — 160 000 тебе. Забирай пользуйся. Чем больше бизнес тем меньше рентабельность но чистый доход в денежном выражении больше из-за большого оборота, чем меньше бизнес тем выше наценка, но меньше оборот т.е. доход меньше.
Почему придума налог на прибыль, потому что внезависимости от того, сколько ты заработал 1 000, 10 000, 100 000, 1 000 000 — у тебя берут определенный процент. Причем именно от чистого заработка.
Вас не устраивает 5% при аренде помещения? и откуда при этом появилась Ваша наценка 300-500%?
Если участвуете в дискуссии, то пишите определенно.
Потому что решение остановить домну к примеру — очень серъезное (ее потом запустить — «гемор»).
А есть отрасли, назовем их — «следующие за основными», т.е. есть рост экономики растут и эти отрасли, снижается экономика — снижаются эти отрасли.
пример таких отраслей: сдача в аренду недвижимости, парикмахерская, чистка обуви, кинотеатры и прочии… В основном — это высокомаржинальные отрасли и очень гибкие (тут закрыл-там открыл, сейчас сократил — потом нанял, особых проблем нет).
А теперь главное:
На кого больше повлияет 5% налог с оборота на промышленное предприятие, которое допустим из-за снижения спроса, цен снижает рентабельность или на ларек, парикмахерскую, арендодателя, который может закрыть объект (выручка снизилась, нагрузка не выросла)?
И какую отрасль нам нужно больше стимулировать — развивать?
У нас есть вагоностроительный завод, у него выручка 1 млрд. в мес. (или 1 000 вагонов), себестоимость 0,8 млрд. из них 0,5 млрд. стоимость сырья, материалов, з/п рабочих основного производства, а 0,3 млрд. — административные расходы (постоянные).
Из выручки он платит 5% налог, т.е. 0,05 млрд. в мес. Допустим на рынке происходит снижение спроса на вагоны до 800 в мес.
Выручка сразу падает до 0,8 млрд., а раходы не смогу моментально снизиться пропорционально, потому что:
1. Есть постоянные расходы.
2. Нельзя моментально сократить 20% рабочих.
Есть инерция.
В этом случае предприятие уходит в минус.
А теперь в той же ситуации налог на прибыль: платили с 0,2 млрд. чистой прибыли, 0,038 млрд. налогов, а стали с прибыли 0 платить налоги 0. Но есть шанс продержаться, изменить производство на другие вагоны, в общем есть определенный запас.
А в случае с налогом на оборот такого нет.
грн. (ваш доход 225 грн. в день). Снизился спрос, теперь каждый приносит 80 грн. выручки (налог 4 грн.), мастеру 50 грн, вам 26 грн.
Что можно сделать:
1. Собрать мастеров и сказать: «Баста вам не по 50, а по 40 грн.», вам остается 36 грн. с каждого или 180 грн. со всех. (жить можно).
2. Одного мастера уволить, все остальные снова станут по 100 грн, давать выручки. Им по 50 грн, вам 46 грн. Ваш дохож 184 грн. в день.
В общем ничего страшного не произошло. Ну уменьшился доход, но налог не сильно влияет.
Америка держится не на: закусочных, торпговых центрах, парикмахерских, салонах красоты и прочих Диснейлендах, а прежде всего на развитых промышленных предприятиях, экспортре высоких технологий, интеллектуальной собственности и.т.д.
США =15 трлн. долл. ВВП
сельское хоз-во=1%=200 млрд.долларов, из них на 100 млрд. долларов экспорт.
услуги=75%=11,5 трлн.долл.
пром.производство=3,3 трлн.
Эспорт товаров и услуг=1,2 трлн. долларов,
Импорт товаров и услуг=2,0 трлн. долларов.
Импорт больше всех в мире, а по экспорту Китай и Германия уже обошли.
Получается, где-то 30% товаров идет на экспорт, или меньше 10 процентов от ВВП, но посмотрите сколько услуг. У нас же при нашей несчастной экономике 55 процентов ВВП за счет экспорта, т.е. внутренняя экономика уничтожена именно этим НДС.
Представим 2 человека попали на необитаем остров (это уже маленькая но страна), они прежде всего что будут делать: еду и воду искать/добывать (много сил надо т.е. низко маржинальное производство) или прически друг другу делать и массажи.
Сначала они найдут воду и еду, потом построят жилище, ограду какую нибудь. И только после обеспечения себя простейшими продуктами: начнут создавать комфорт (сфера услуг).
Чем эффективнее они будут вести основное хозяйство тем больше времени им останется на то, чтобы заниматься комфортом.
Если они смогут собирать хорошие урожаи, то и с туземцеми с сооседних островов будет чем меняться, а может и вообще нанимать их для работ за часть урожая.
А если плохо — то будут ходить вечно голодные и злые и тут не до кроватей с резными ручками, причесок и массажей.
Ха-ха-ха, а там наши грамотеи поставили таможенный сбор на импорт в каком-то размере и никто не может купить нормальный американский комбайн.
Кроме того суть не втом, чтобы мы покупали смена и комбайны за границей, а они приезжали к нам и у нас их производили для Украины и других стран (кстати по семенам сейчас так и происходит).
Откуда Вы взяли что распределяется — мне интересно из какой теории?
Ничто не перераспределяется.
Контролируемая эмиссия и ее последствие умеренная инфляция, благо для страны потому что производители уверены, что цены будут расти «завтра», а значит произведенное сегодня можно завтра продать с большей рентабельностью, есть смысл наращивать производство.
При дефляции (когда нац. банк не проводит эмиссию) — наоборот. Смысл производить сегодня, то что завтра будет стоить дешевле.
Откуда Вы взяли что распределяется — мне интересно из какой теории?
Ничто не перераспределяется.
Контролируемая эмиссия и ее последствие умеренная инфляция, благо для страны потому что производители уверены, что цены будут расти «завтра», а значит произведенное сегодня можно завтра продать с большей рентабельностью, есть смысл наращивать производство.
При дефляции (когда нац. банк не проводит эмиссию) — наоборот. Смысл производить сегодня, то что завтра будет стоить дешевле.
Финансовая система — это как сообщающиеся сосуды, если есть возможность заполнить свободные пространства — они заполняются.
Женщина работает на производстве, но появляется услуга сделать красивую прическу плюс разгладить морщины плюс убрать привести формы в красивый вид = так она доход семьи перераспределит так, что будут впроголодь жить, но она отдаст часть денег на эти услуги.
Вы не пробовали подсчитать сколько за жизнь мужчина пропивает и прокуривает? Дворец можно построить — Вы не поверите! Но вместо этого он не может пройти от потребления такого товара и перераспределяет свой доход в пользу алкоголя и табака вместо красивой одежды или дорогого украшения для жены. Вот оно элементарное перераспределение денег как в отдельной семье, так и масштабах всего населения.
Я Вам пытаюсь суть показать.
кажется интересная книжонка, сейчас просматриваю
= Деньги и финансовая система =
Лист Фридрих. Национальная система политэкономии
Гезель Сильвио. Естественный экономический порядок
Катасонов. О проценте: ссудном, подсудном, безрассудном
Джордж Генри. Прогрес и бедность
Жизнь такая длинная, что и владельцы больших имуществ рано или поздно хлебают горе и мне незачем за ними гоняться. Поэтому, я сторонник американской теории свободной торговли Адама Смита, как двигателя экономики. Можешь продать свою услугу за миллион долларов — значит это твое и никто не имеет права отнимать после уплаты соответствующего налога. Кстати, в США с такой суммы придется заплатить около 40 процентов и останется 600 тысяч. У нас же с такой суммы, если ты собственник предприятия и получил дивиденды в один миллион гривен — налог составляет 15%, т.е. остается 850 тысяч. Улавливаете разницу. Затем наш миллионер кладет в Банк под 15-20 процентов и получает только процентного дохода 150 тысяч гривен в год и эта сумма не облагается налогом, а во всем мире облагается. Это я называю экономической порнографией. Поэтому, я выступаю за ограничение банковских процентов в разумных пределах, за введение нормального налогообложения, которое позволяет всем желающим зарабатывать, чтобы в какой-нибудь деревне Великі Засранці налоговый инспектор не хватал за руки каждого крестьянина — заплатил ли ты НДС с самогона, выгнанного соседкой.
Что касается таможенного протекционизма и экономического национализма Ф.Листа, то это для амбициозных наций, конкурирующих за мировое господство, а нам бы щось наторгувати, щоб було на що жити. Благодарю за книги.
Говорят, что мы скатываемся к африканским, если не примем изменения.
В 2011 году выручка составила 28,9 млрд. гривен. Платежи по всем налогам и сборам составили 4,5 млрд. гривен, т.е. 15% от дохода.
ФЗП=2 млрд. гр.
Если с выручки взять 5 процентов налога с продаж = 1,45 млрд.гр.
С ФЗП взять 10 социального налога = 0,2 млрд. гр.
Итого = 1,65 млрд. гр., т.е. получается в три раза меньше. Наверное действительно, если по всем крупным предприятиям будет такое снижение налогов, то может и не хватить денег для Бюджета страны.
Прийдется добавить некоторые налоги —
налог на имущество юрлиц и физлиц в размере 2%. На АрселорМиттал имущество составляет где-то 20 млрд.гр., а налог=2%=0,4 млрд.гр. Итого всех платежей уже 2,05 млрд.гр.
В 2011г было уплачено больше 1 млрд. гр. таможенного сбора при импорте. Что было завезено по импорту мне неизвестно, но если взять 5 процентов и на экспорт и на импорт, то может получиться та же сумма близкая к 1 млрд. гр. Т.о. сумма платежей достигла 3 млрд. гривен, т.е. примерно 10 процентов от выручки и этого было бы вполне достаточно для Бюджета страны с данного предприятия.
Остается еще Транспортный сбор в незначительном размере. И Рентный сбор на добычу природных ресурсов и Земельный налог -здесь уже может регулироваться Кабмином.
Таким образом, общая сумма налогов ориентировочно будет находиться в пределах 3,5 млрд. гр., что меньше уплаченных 4,9 млрд. гр. При этом отпадает необходимость просить у Кабмина возврата НДС ( за 2011г это 2 млрд.гр.) и делать предоплату по налогу на прибыль = 2 млрд. гр.
Сэкономленные средства можно направить на повышение заработной платы, развитие производства и на социальную сферу.
Я же Вам показал структуру экономики США. А если ввести в США 20% НДС, то сбудется мечта антиамериканцев — Америка сядет в лужу.
В околонаучных кругах высшей школы этот метод называется — врождённым эмпирическим методом мышления человека.
В околонаучных кругах уровня средней школы данный метод именуется несколько проще — метод проб и ошибок…
Прочитал Ваш текст — ни единой экономической выкладки — сплошной поток пусто-порожних фраз для давления на подсознательный уровень.
Михаил — Вы человек с образованием, значит должны понимать, что любую теорию надо проверять или подтверждать хотя-бы какими-нибудь расчетами, хотя-бы в первом приближении.
Как можно обсуждать налогообложение без реальных цифр, только на одних эмоциях…
Между прочим — все необходимые данные для расчетов, например за 2013 год уже есть. Начиная от средней зарплаты по стране, количестве работающих и безработных, количестве пенсионеров и ежемесячной потребности ПФ в средствах и заканчивая публичной отчетностью ОАО и параметрами выполнения бюджета за 2013 год.
Но все предложения, провести хотя бы предварительный просчет показателей бюджета по своей налоговой схеме разбиваються о пустопорожнюю болтовну.
Болтовня и развешивание лапши на уши хороши в период избирательных компаний, но они никоим образом не помогут сверстать хоть какой-нибудь бюджет…
Вешайте лапшу и дальше — ведь пользоваться калькулятором намного сложнее, чем писать ниочем…
зы: 14 млн. пенсионеров на 22 млн. экономически активного населения (из которых 5 млн. в тени), в т.ч. 3 млн. бюджетников (в т.ч. 1 млн. в погонах).
зы2: проблема уже не в налогах, проблема в ВВП на душу населения, а это проблема коррупции (защита собственности и личных свобод), а под ликвидацию коррупции нужен ресурс — увольнение 2,7 млн. бюджетников и постановка в очередь в центр занятости на пособие и переквалификацию.
короче стране осталось жить несколько месяцев, проблема крыма это проблема путлера только технически, фундаментально — это проблема Украины: не способность в сжатые сроки провести реформы; пример СССР (невозможно было увязывать Киргизию (азию) и Эстонию (Европу), сейчас тоже — Львов (Европа), Луганск (азия).
При Горбачеве ввели налог с продаж 5% вот он как раз и платился только в рознице 1 раз.
Вас спрашивали о выкладках и цифрах при которых пенсионеры не исчезнут как класс.
Впрочем я уже понял Вашу позицию.
Кстати, налоги в стране не только не снижаются,
а начали даже повышаться.
И еще есть резервы. Налог на землю можно увеличивать. Налог на недвижимость и юрлиц, и физлиц 2% взымать.
Пенсионеры требуют пенсии авансом да еще и шантажируют требованиями присоединения отдельных регионов к России.
Россия по два раза на месяц повышает цены на газ — вот и просыпаемся в мокром поту и в «дружеских» обьятиях.
А налог на недвижимость для большинства граждан все-таки сделали более правильным. Теперь льгота в 120 квадратов общей площади распространяется на все квартиры. Если у Вас две квартиры по 60 метров общей площади — налог вообще не платите, а по старой редакции закона льгота распространялась только на одну квартиру…
То, что Вы ссылаетесь на большое количество перепродаж товара от производителя к потребителю делается как раз для того, что бы фирмы-прокладки могли заработать максимальную маржу при покупке товара по себестоимости и продаже по средневзвешенным рыночным ценам.
При введении налога с продаж будут другие схемы минимизации этого налога, вплоть до комиссионной торговли и вместо 20% НДС получим максимум 5% и четырехкратное уменьшение реальных сумм…
Возможны и другие схемы, при которых налог с оборота будет платиться единожды.
Основной вопрос — как ежемесячно прокормить 13,5 млн пенсионеров (от 560 тысяч в Крыму почти сдыхались, но еще не факт) и большое количество бюджетников на Ваши ДВА налога.
Ни один апологет этой системы даже не пытался в цифрах доказать ее жизнеспособность.
Даже сам автор (Балашов) в некоторых интервью намекал, что возможно нужны будут и другие налоги ( на землю, недвижимость, рентные платежи, лицензионные отчисления и т.д.)
Показателен Ющенко. Детей своих вывел в 2004 на сцену (я их штук 5 насчитал), я тогда подумал, а как он может думать про страну если у него 5 детей и всем нужно образование в Европе и т.д. (он ссуду брал в НБУ на оплату за учебу детей в Европе).
Постсоветское пространство отличается практически 100% нахождением жилого фонда в собственности проживающих там физлиц (в дальнем зарубежье это цифра около 30%), т.е. собственности до черта.
Американская и налоговая, и правовая система прекрасно работают.
Никакие наши герои-реформаторы ничего лучшего не придумают.
Даёшь американскую систему!
Получается что налоговый кодекс вторичен, первичен гражданский и… конституция
Нужно было с самого начала вводить трехуровневую систему налогов, и главное без этого уродливого НДС.
У нас и так двухуровневая система уплаты налогов (местный бюджет и центральный).
У нас нет федеральных округов и штатов, поэтому нет третьего уровня…
Излишества тоже не очень полезны…
Немецкая система — для Германии, Британская- для Англии.
Для Украины дожна быть украинская налоговая система, а каково будет ее наполнение — зависит от нас с вами…
Майже все що робилося 23 роки я не сприймаю.
Можете назвати, що зроблено розумного?
Сидите дома, читайте или смотрите новости и сериалы и ждите своего часа…
Поэтому я никогда не жалею о потраченных ресурсах, даже если в данный момент создается впечатление, что все было напрасно…
Пример некоторых отсталых стран наглядно показал как с помощью благоприятной налоговой системы они вышли в мировые лидеры.
И не надо в этом собственную дурь показывать, а принимать лучший мировой опыт.
Будьте проще, не надо придумывать новых терминов — попробуйте использовать общеупотребительные и народ к Вам потянется…
Склонен Вам не поверить на слово.
Даже при экономических расчетах прогнозных показателей работы по одному предприятию используется несколько вариантов оценок: оптимистичная, пессимистичная, оптимальная и т.д. и все это в цифрах.
По рекламируемой системе налогообложения ВООБЩЕ нет никаких прогнозных расчетов, только поток сознания и мантры-заклинания гуру экономической мысли…
Жалко, что Балашов зажлобил 2,5 млн грн в укрбюджет — эти деньги помогли бы продержаться еще недельку одному из укррегионов…
Считаю свою позицию 100% правильной, если Вы с цифрами не докажете противоположное…
Вот когда Вам завтра скажут «у-у-п-с» а мы тут кое-чего забыли учесть, поэтому во втором квартале Самкову пенсию не начислили — тогда и поговорим…
И пенсионное обеспечение не самая главная задача государства. Если пенсии делать не слишком большими, то это будут быстрые деньги, которые будут только увеличивать спрос, давая возможность развитию предложения. Здесь важно не переплатить и не превратить пенсию в средство накопления, когда оборачиваемость этих денег резко уменьшается, что ведет просто к их обесцениванию.
1. Цепочка импортер/производитель-крупный оптовик-средний оптовик-мелкий оптовик-розница, рождена жизнью, так как каждый должен заниматься своим и эффективна. По сути налог с продаж будет искусственно/противоестественно уменьшать данную цепочку и эффективность, о которой кстати Вы много говорили будет уменьшаться. Насколько можно считать правильным налог, который будет ухудшать эффективность системы.
2. А кто решает, сколько — это не слишком много? Как Вы предлагаете это посчитать?
НДС и налог с продаж — похожие налоги. По своей сути его платит конечный потребитель товара, но взымается он в каждой точке встречи товара с деньгами. Причем ставка их для всех одинакова. Но точность его определения при НДС намного ниже, чем при налоге со стоимости. Преимущество НДС, как стимулятора экспорта при его возврате экспортерам для нашей страны не актуальна из-за того, что покупательная способность на основных мировых рынках выше, чем у нас, из-за чего каждый производитель (или продавец) желал бы туда попасть. За счет экспорта на бедные рынки получить развитие невозможно, если собственный рынок не насыщен. Таким образом, можно сделать вывод, что НДС может быть эффективным только при высокоразвитом внутреннем рынке, когда можно прогнозировать цены и есть механизмы ого объективной оценки.
А насчет много или мало я не предлагаю считать, а лучше измерять. Пособия по безработице, как и пенсии должны участвовать в экономике как движущийся ресурс денег, а не как накопления, которые в данном случае не есть и не должны быть инвестициями, или свободными деньгами.
Это только на различных форумах Вашим экономическим теориям могут рукоплескать читатели и пытаться найти рациональное зерно в горах словестных плевел.
Я уже предлагал, и Вам в том числе, попытаться опубликовать свои наработки в любом (не обязательно академическом) журнале с экономической направленностью.
Либо отправить свои теории на рецензию на любую кафедру экономики любого ВУЗа нашей страны.
Пожалейте пожалуйста наши, ослабевшие от ежедневной борьбы за существование, души и умы от Ваших мозголомных экономических выкладок.
Если же Вы так жестоки и меркантильны — опубликуйте на форуме номер счета (желательно Приватбанк) для приема добровольных пожертвований. Готов заплатить определенную сумму в гривнах для возможности не читать Ваши экономически выкладки на этом интернет-ресурсе…
Как Вы правы Михаил, особенно про «выдумывают свои» и не желают пользоваться существующими экономическими теориями…
Но ведь это Вы написали про себя лично, может сами и воспользуетесь своим советом — не выдумывать свои теории, а пользоваться существующими, только хотя бы ознакомившись с ними…
1. Сократятся. Операции уйдут в тень или формально будет уменьшаться объем перепродаж и доходы бюджета, а значит учителям, врачам, пенсионерам будет нечем платить, дороги нельзя будет ремонтировать, содержать армию и.т.д…
2. Любая экономика управляется. Самостоятельной экономики не существует.
На бумаге будет одна продажа: производитель/импортер — конечный покупатель, а реально их будет столько же как раньше, бюджет недополучит минимум 3/4 доходов от НДС.
Налоги нужно собирать — значит кто-то это должен делать — значит должны быть смотрящие.
Кроме этого нужно следить за экологией (бизнес и экология -враги), безопасностью рабочих, пожарной опасностью…
и все это чиновники, чиновники, чиновники… (без них никак).
Разница очень существенная: размер НДС зависит от наценки (чем больше накинул сверху тем больше НДС), а налог с продаж от оборота (чем больше продал тем больше налог).
По сути Ваш налог демотивирует производить и продавать больше.
+ налог с оборота мотивирует поднимать наценку, а значит цену, чтобы прибыль была более 5% от оборота.
Дано:
1. Товар импортированный из-за границы стоит 1 грн. (после всех пошлин) без НДС и 1,2 грн. с НДС.
2. Есть 1 переработка данного товара и 3 перепродажи (переработчик — крупный опт, крупный опт — средний опт, средний опт — розница).
3. Наценка у переработка — 30%, крупный опт — 5%, мелкий — 10%, розница 20%.
4. Расходы на переработку и перепродажи, опер. расходы = 0 (для упрощения).
Вопросы:
1. Какая будет цена для конечного покупателя в системе НДС и системе 5% налог с оборота?
2. Чистая после налоговая прибыль каждого звена?
3. Сумма уплаченного в бюджет по системе НДС и по системе 5% налог с оборота?
P.S. Нужен всего лишь калькулятор и 30 мин. работы максимум.
Если у Вас наценка 5%. То при НДС Вы платите: 1*1,05-0,05*4/5=0,01 грн. (0,04-ре -Ваши), а в системе 5% с оборота — Вы платите 1*1,05/20=0,0525 то есть больше чем Ваша наценка — Вы работаете в минус.
При той же наценке в одном случае вы получаете прибыль, а в другом убытки.
В Вашем примере цена товара у покупателя окажется 1,8018 при налоге с продаж (я учел, что при ввозе уплачена пошлина 5%) и 2,16216 (налоги не закладывал в цену, следуя логике примера).
При 5% с продаж общий налог окажется 0,348415, а при НДС 0,392432. Налог НДС я брал как 20% с изменения цены. Для ответа на пункт 2 необходимо уточнить понятия.
1. НДС будет уплачено — (2,16216-1,2)/6=0,16036, а налога с оборота.(1*1,3+1*1,3*1,05+1*1,3*1,05*1,1+1*1,3*1,05*1,1*1,2)/20=0,298665 т.е. по вашей системе налога заплачено на 86% больше (кто согласится так платить?).
Есть еще импортный НДС 0,2 с ним по НДС системе получается вроде больше 0,36036. Но данный налог нашей экономике не платится, так как он легко оптимизируется.
А если в системе нет импорта и нет импортного НДС, то тогда в любом случае налогов намного больше.
Прибыль очень просто выручка — с/с — налог, в чем сложность.
Цена дефакто меньше опять же из-за импорта, в одной системе входящая цена 1,2, а в другой 1.
Разница налогов 0,29 или 0,09009. Экономия 69%!!!
Как Вы считаете будет выгодно платить или уклоняться?
Я с Вами не соглашусь. 5% у оптовика — это вполне нормально. На больших объемах получается очень хорошая прибыль.
У оптовика обычно своих денег в бизнесе 5-20% в бизнесе, в выручка превышает активы в 2-3 раза.
Исходя из этого, если активы взять Х, то Собственный капитал= от 0,05Х до 0,2Х, выручка от 2Х до 3Х, прибыль (2-3)/20Х т.е. от 0,1Х до 0,15Х.
А доход на вложенные средства (от 0,1 до 0,15)/ (0,05 до 0,2)*100% = от 75 до 200%.
Вполне прилично.
И дефакто в бюджет будет попадать меньше.
То есть суть операции НЕ ИЗМЕНИТСЯ, а ИЗМЕНИТСЯ только ее название для того, чтобы не платить налог с оборота.
Таким образом вместо 0,29 будет уплачено в бюджет 0,09, а это меньше чем НДС сейчас.
Бизнесу нужно не только упрощение налогов, но и уменьшение объема налогов уплачиваемых с «прибыли на единицу товара/услуги», а Ваш система никак не связана с прибылью/наценкой.
Ай-тишники будут рады этой системе, а также всякие высокомаржинальные отрасли (но они и сейчас немного платят), а вот низкомаржинальные системные отрасли, завязанные на цепочку продаж и цепочку закупок (металлургия, машиностроение, добывающая промышленность, торговля, даже с/х они сейчас НДС не платят) они будут очень против.
А за счет АЙ-ти Вы страну не поднимите…
Только так никто не поверит в защиту — это всё утопия.
Можно со 100 грн. выручки отдать 95 грн. поставщикам сырья, энергии, материалов, з/п…
А можно со 100 грн. отдать 20 грн.
В одном случае это оптовая торговля, которая полезна, а в другом азартные игры. Вы предлагаете обе отрасли одной суммой облагать? И тот и другой по вашей системе заплатит 5 грн налога, только одному это — конец, а другому плёвое дело.
Вводя налог с оборота вы дестимулируете часть экономики.
Прошу прочитать внимательно:
1 млн. прибыли можно заработать продав 1 картину с наценкой 1 000 000 000 %, или 10 машин. с наценкой 30%, или 100 000 000 шоколадных батончиков, с наценкой 5%.
У всех этих бизнесов чистая прибыль одинаковая, а выручка разная.
В одном случае выручка 1 000 000 грн., в другом 3 333 333 грн., в третьем 20 000 000.
Каждый из бизнесменов заработал себе на жизнь 1 000 000.
Но по вашей системе с одного мы соберем 50 000 грн. налога, в другом 166 666 грн., а в третьем 1 000 000.
Это логично?
Любой труд стоит денег, а расчет бюджета страны по новой системе налогообложения, это не на два дня работы для одного человека. Не верите, узнайте сколько людей в кабмине и за какой период готовят проект закона о бюджете на следующий бюджетный год (можете прокалькулировать их затраты и определить сумму в гривнах для создания одного варианта бюджета). Если готовы профинансировать расчеты, можем обсудить перспективы сотрудничества — а задаром работайте сами…
Рассказывать о скудности знаний Ваших оппонентов — это не есть моветон в данной ситуации.
К сведению, моя писанина на этом форуме не оплачивается. Поэтому иногда приходиться отвлекаться от обсуждения высоких материй и экономических теорий и зарабатывать денежные средства на семью и детей.
Поэтому попробуйте поработать с калькулятором самостоятельно…
А с учетом полувоенного положения приходиться тратить дополнительные силы, средства и время для восстановления подзабытых навыков офицера запаса…
хочешь — работаешь или занимаешься бизнесом. Хочешь — не работаешь и бьешь баклуши.
Никакого принуждения…
Вы пишете — сократить чиновников, только забыли, что затем их надо брать на учет в фонд занятости и за счет бюджета до года содержать на пособии…
А потом открываем законы на других страницах и читаем, что беременных сокращать нельзя, инвалидов тоже, матерей-одиночек ни под каким предлогом и т.д и т.п.
У нас очень социально озабоченнаястрана, поэтому при таком раскладе сократят самых трудоспособных и толковых (обычно они не имеют никаких льгот и преференций).
И это огорчает…
к тому же у Вас еще и память плохая — будем знать…
я не прогнозировал — а показывал расчеты — это две большие разницы.
Предполагаю, что и про аннексию Крыма Вы тоже были осведомлены лично от имени ВВП, но молчали по понятным причинам…
Рекомендую не верить словам.
Летом 2013года я пользовался только двумя числами 223/20=11,2 гривны за доллар.
В апреле 2014 года тенденция следующая 255/15=17 гривен за доллар.
Для информации: воровство денег из банковской системы на курс нацвалюты не влияет.
А гривны можно, но за это надо отбывать наказание.
… Причем тут доходность бизнеса…
Я вижу, что Вы ставите задачу государства — отбирать «лишнее» у богатых и таким образом управлять экономикой. Я же говорю о простом вопросе. Если заменить налоги НДС и налог на прибыль (для начала) на 5% с продаж, то значительно ли поменяются доходы в бюджет?
Мы с Вами вместе выяснили, что при простой перепродаже в случае, если цены определяются рынком, то нет. Вы с этим согласны?
Насчет того, что каждый из бизнесменов заработал себе на жизнь 1000 000. То это не так — у них до этого были разные расходы. Но налог каждый соберет с покупателя одинаковый.
Я Вам нормально написал, что с 1 000 000 чистой прибыли можно заплатить как 50 000 налогов так и тот, же миллион. Это не правильно, не логично и не стимулирует экономику?
P.S. Причем тут цены?
P.S.S. Я ни у кого забирать ничего не хочу. Все заработали одну сумму. Только по Вашей системе один заплатит 5% от прибыли, а другой 100% (то есть ничего не заработает в конечном итоге).
P.S.S.S. Я еще раз Вам пишу, их платить никто не будет 5/10 будут уклоняться и доходы в бюджет не пойдут.
2.Невозможно брать налог из ничего. Пока в стране нет устоявшихся цен в твердой валюте и нет реестра собственности, то это значит, что не с чего брать налоги на собственность (в которых могут быть заинтересованы собственники и платили бы в обмен на защиту ее государством).
3.Сейчас налоги берутся с рынка в точках, где их можно взять. Крупные налогоплательщики их платят за доступ к государственным деньгам (максимальный монополист, наделенный силой). 5.10 предлагает эту монополию сохранить, но для всех остальных, включая и крупный бизнес — одинаковые налоги, превратив бизнес в налогового агента, разрешив ему не платить их со своего кармана, а с кармана покупателя (что по сути и происходит в настоящее время), а в замен бизнес получает защиту государства. Таким образом появляется цепочка заинтересованных агентов между плательщиками налогов(конечным потребителем) и государством. Если при этом государство не обеспечит защиты бизнеса от насилия, то эта цепочка рвется.
То что Вы пишете, не сходится с действительностью и оторвано от нее.
2. Это все фигня. Не нужно никаких четких цен, не нужно никакого реестра. Нужна прозрачность финансовой отчетности. Нужно отсутствие чёрной бухгалтерии и серного рынка.
3. 5/10 предлагает изымать налоги без привязки к реальным доходам. Это демотивирующе и неправильно.
И насчет прозрачности финансовой отчетности. Можно строить систему контроля чисто сверху. Тогда нужно много надсмотрщиков, а потом надсмотрщиков над ними и т. д… А можно строить систему, когда все участники системы смотрят друг за другом. В данном случае покупатель следит за продавцом, добиваясь правильной цены, иначе продавец не превратит свой товар не то, что в прибыль, но вообще в деньги. И покупатель заинтересован в защите его собственности (ее легальности). В такой же легальности заинтересован и продавец — конкурентное преимущество с нелегальным, в котором не заинтересовано ни государство ни легальный продавец.
Реально, действительно нужно менять систему, но не только налогообложения и не так.
Нужно избавляться от наличных — вес через банки — это раз. Обязательное декларирование расходов и доходов — это два. Тогда не будет смысла уклоняться от налогов, так как они все равно где-то всплывут.
Доверия нет из-за большой тени… Уберите тень — исчезнут 70% банков доверие наладится. Кроме того нужно убрать карманные банки, тоже легче станет.
— замена продаж на — комиссию;
— уход в тень;
— занижение цен;
… и.т.д
правильно — это когда в экономике деньги быстро обращаються и много раз, а если с каждого движения брать налог, то предприниматели будут стараться лишний раз деньги не двигать, а придумывать системы без движения денег: бартер, комиссия, черный нал…
Это все депрессивно влияет на экономику.
Зарегистрируйтесь частным предпринимателем, читайте платные лекции, ведите платные курсы по экономической теории, начните собирать стадионы и может быть увидите жизнь в другом свете и под другим углом зрения.
А тратить ресурсы на основательную критику нежизнеспособной системы не вижу здравого смысла, да и кто оплатит затраты сил и времени — альтруизм нынче очень дорог…
Попробуйте добровольность вступления в отношения обсудить с женой, может тогда нарисуется цена поддержки общества.
А к равномерному налоговому распределению вы забыли добавить математическое ожидание.
P.S. ответ тот же — система 5.10 нежизнеспособна…
При 5.10 бизнес не платит налоги вообще. Как тут один из оппонентов говорил, что бизнес не платит налоги на з/п за своих работников, они сами их платят, работодатель является только налоговым агентом.
Так представьте себе, сегодня все бремя 20% НДС + взяток + налоговой и бюрократической системы ложится только на конечного потребителя, а это минимум 30-50% от цены для конечного потребителя, то есть для нас с вами! Бизнес тут точно также является налоговым агентом налогов… сборов и взяток! Ведь они все закладываются в цену товара. Поэтому я не удивляюсь, что товары и продукты с Европы дешевле наших как раз на этих 30-50%!
Зачем нам это? Кому мы платим?…
Поэтому 5% с продаж и всё! Просто и ясно. И даже после 4-х переделов налоговая нагрузка на конечного потребителя составляет около 12,6% но никак не 20% + все пошлины, сборы, взятки и т.д. из которых в бюджет поступет не более 5-10%, остальное все оседает в конвертцентрах и карманах взяточников!
Я, как конечный потребитель и предприниматель только за 5.10!
В америке набираете фамилию и высвечивается адрес, продажная стоимость, оценочная стоимость, сумма налога на это и задолженность, а также история перепродаж со стоимостью и фамилиями.
Я просчитывал — на пенсии никак не насобирается.
квартира старая = 100 000 гр.,
налог = 3 000 гр. в год.
новый особняк под Киевом=5 млн.гр.
налог = 150 тыс. гр. в год.
новая квартира в Киеве = 1 млн.гр.,
налог = 30 тыс. гр. в год.
Этот налог напрямую идет в бюджет родного города и или села.
надежда на новое поколение
«Есть одна весьма весомая идея. в северной Америке ценники в магазинах не включают ндс, там чистые цены. а когда ты приходишь на кассу с продуктами, тебе добавляют ндс.
Почему это важно?
Потому, что народ Украины не осознает, что стоимость продуктов не высокая, высокие налоги. для дедушек и бабушек ндс вообще не существует, они не понимают, что продукты не дорогие, на самом деле. Вот если им показывать отдельно реальную цену и ндс, они офигеют. они сразу все поймут. но это же еще не все, там на себестоимость продукта влияют и другие налоги, что заплатились до продажи, или заплатятся после оной.
Догадываюсь, что государство запретило каким-то образом магазинам ставить на ценники цену без налогов, вероятно как раз для того и сделали, чтобы не видно было тем, кто не думает, сколько они платят (что неплохо было бы подтвердить). Но, секундочку, представьте, каким это будет чудным маркетинговым ходом, если какой-то магазин начнет показывать только цену без учета налогов, а на кассе добавлять налог, обьясняя покупателю, что вот так вот. Народ будет вестись на низкие циферки, не смотря на то, что на кассе цена та же. Но такая система, кроме маркетинговых бенефитов, принесет в головы бабушек и дедушек понимание того, что такое нали.
Заставьте людей самих платить налог со своих зарплат, как это заведено на том же западе. Когда фирма платит эти налоги, люди не видят потерь бабла. Они думают, что деньги заплатила компания свои, а не их.
Вы понимаете, когда нашему человеку говорят, что надо очень повысить налоги, он не будет понимать, сколько денег он реально теряет, для него это налог, который платит магазин и работодатель. Попробуйте американцам налоги повысить. Да они вас вздернут. они нагибать правительство будут за каждый милиметр увеличения налогов. потому, что они видят, сколько денег они выбрасывают в государство. они собственными руками каждый период (год) заполняют декларации и видят, сколько они потеряли». Богдан Трансцендентов
Автор статьи пишет, что он физик — электронщик. Судя в каком состоянии находится наука в Украине, там он тоже успел преуспеть. :) Теперь автор решил заниматься макроэкономикой государства, предварительно получив дорогой и уникальный опыт управлением своими финансами в МММ, который обанкротился сразу же после продажи ему акций. :)
В чем глупость и ошибочность идеи Балашова, если отбросить идею его личного обогащения? Он изобретает и продвигает идею пяти колесного велосипеда, думая, что чем больше колес, тем круче и красивее велосипед. Но он упорно забывает, что человечество уже давно прошло этот этап и более того уже изобрело все в этой несложной области знаний и сейчас занимается постепенной оптимизацией своих лучших налоговых систем.
Анализ должен включать такие этапы — всесторонняя оценка существующего положения дел в рассматриваемой области деятельности человека; выделение проблемы; генерация всевозможных вариантов ее решения, выбор критериев для сравнения решений и определение лучшего решения проблемы; оценка угроз для жизнеспособности решения, выводы и рекомендации.
Дерзайте, под лежачий камень вода не течет. Экономика это наука, в которой широко используются различные простые методы моделирования, что не составит никакой трудности для такого опытного в исследованиях человека. Зачем же перекладывать эту совсем несложную, но ключевую работу на непонятно кого? :)
Потом я с удовольствием обсужу с вами ваше исследование.
Чем вреден одинаковый процент налогов абсолютно для всех? Отсутствием стимулов для развития отраслей, сильнее других нужных для общества. От этой неудачной системы налогообложения экономики мира отказались еще до рождества Христова. А Вы хотите повторить этот негативный опыт на Украине еще раз? Типа, контрольного выстрела?
www.youtube.com/watch?v=_FhDXEfuIg0
Если какая- то отрасль быстро развивается, то она вовсе не нуждается в поддержке государства. И наоборот, нужная для людей отрасль может иметь неподъемные трудности для своего развития и здесь понадобится помощь от правительства.
Про плоскую систему, про наблюдение за собственными ресурсами, про выкачку ресурсов без попытки их использование может сказать только совсем уже неграмотный в управлении человек.
Обычно эта задача решалась у нас за счет увеличения роли надсмотрщика — попытками разделения его потоков, создания конструкций взаимоконтроля, создания каких-то правил, призванных прокладывать магистральные пути в акты торгов. В результате создана ситуация, когда никто не может сказать с уверенностью кто что делает и где чьи средства участвуют. Ни налогоплательщик, ни сборщик налогов, ни суд точно не может определить кто кому за что должен платить. Даже сами участники торга не знают, какая доля их денег, а какая доля средств системы управления проходит через их торг, хотя именно от их поведения при торге зависит их дальнейшая судьба в то время, как судьба надсмотрщика более определена — он и генератор средств достижения взаимопонимания — денег.
www.youtube.com/watch?v=kB5Yhz-CiKU
Я тоже немного уточню свой сарказм. :) www.youtube.com/watch?v=izCWqi8xmPU
На максимум влияет минимум. Ну не может быть социальная справедливость при постоянном стремлении сосредоточения капитала в одних руках. Какая разница 5 или 10 заплатит собственник предприятия получающий миллион в месяц, при оплате труда непосредственным работникам в размере 3000 грн. А разговоры о том, что нужно искать путь, что бы все были богатые — бред похожий за морковку впереди осла. Нет никакой невидимой руки рынка. Как не дели целое, в итоге больше не будет, главное конечное распредиление ресурсов.
Нет такого явления — доходы физ. лиц. Есть заработная плата, но она не есть сам доход, а возможный доход.
А сосредоточению капитала в одних руках может противодействовать только конкуренция. И возможности неодинаковости налогов (в отношении точек работы денег — движения товара) только дает возможности подавления конкуренции и больше ничего.
Так же и оплата труда. Чем меньше налоги и больше конкуренции, тем большей она может быть (ее доля в цене товара). И наоборот, чем выше налоги, тем меньше доля оплаты труда в цене товара, больше доля самих налогов. И этот поток денег уже перестает зависеть от действий людей, и все больше зависит от произвола чиновников (зависимых от распорядителей налогами, а не от покупателей людей)
Другими словами, лидер движения 5.10 часто использует его трибуну для банального стравливания населения Украины, в частности, разжиганием межклассовой розни у представителей: 10% сельского хозяйства, 30% производства и 60% сферы услуг путём противопоставления их друг другу в пользу последних. Есть и другие примеры существования у лидера движения 5.10 вышеупомянутой сопутствующей идеи:
1) www.balashov.com.ua/blogs/za_mir_s_rossiei_my_ne_voyuem
2) www.facebook.com/balashov510/posts/472465886252145
3) balashov.com.ua/blogs/liha_beda_nachalo_051_za_510
Кстати, примечательным является ответ на данный вопрос одного из активистов движения 5.10 — Александра Сторожева (https://www.facebook.com/messages/search/BrainJumping?query=%D0%A1%D1%82%D0%BE): ««Не агитировать селян» — это говорится активистам 5.10, которые заняты агитацией. Если Вы не хотите так говорить, то не говорите. Кто принуждает?.. На счет агитации среди сельских жителей — я согласен с Балашовым. Это крайне непродуктивно. Усилия большие — результат крохотный. В этом смысле — я предпочту агитировать жителей крупных городов — миллионников».
фруктоводство, виноградарство и ягодоводство.
Овощеводство и зерноводство и животноводство нуждаются в господдержке.
Теоретически страна может быть аграрной,
но при этом важно правильное законодательство
по земле и тут слаборазвитые страны обычно не в состоянии разумно оформить.
(багаті їдять омарів, а не бичків в томаті. хочете розбагатіти- їжте омарів.)
робити ставку на с/г як стратегію для держави тупо, але не треба нападати на останнє що ще має якісь перспективи.
vicmarin37 правий.
на фруктах, горіхах вирощуванні риби можна забезпечити сімї достойне життя.
В Києві до такого рівня трудно буде дотянутись.
Тому й Балашов не радить дуже надіятись на сільське господарство, особливо в присутності крупних гравців, які здатні створювати монополії. А ось в тих галузях, які більш прогнозовані, продукція яких не така ризикована легше створити добавлення на вартість. Навіть перекуповуючи тіж самі продукти. У перекупщика робота буде цілий рік тому, що він працює не с продуктами, а з грошима.
Будь-хто зможе виростити товарну продукцію?
Ви в курсі що яблука обробляють «лікарствами» до 40 раз?
Самі зможете розібратись з обрізкою, обробкою?
до монополій в садівництві ще далеко. великі гроші можуть бути поза конкуренції хіба в холодильниках і переробці.
все вже давно налагоджено.
1. чого-чого а перекупщиків у нас хватає.
2. покупець за кордоном.
проблеми з москалями підірвали яблука, але з горіхами все нормально.
Балашов взагалі не вказує нікому чим потрібно займатись. Просто він вказує метод, як людям вибирати, що для них ліпше — величина заробітку. Ажде заробіток — це оцінка внеску людини в розвиток життя. Він просто радить людям не сильно розраховувати на прості види праці. Радить, щоб люди самі себе в своїх очах себе не переоцінювали. А от коли інші оцінять, то це і є результат. При цьому потрібно пам'ятати, що оцінка іншими повинна бути добровільною. І лише гроші є методом такої оцінки.
Оцінкою є корисна робота.
Добро робиться безкоштовно і недорого, а за гроші робиться в основному зло. Чи ви думаєте, що хапанувши мільон, дуже багато добра зроблено?
дивна у Вас теорія…
зрозумійте в нас європа під боком. їх громадянство доступне.
Спробуєм інакше — в селян рівень життя вищий ніж в багатьох містах.
Ви мене вмовляєте, щоб я відмовився від правди і підтвердив Вашу помилкову оцінку в тому, що шлях до розвитку лежить не через збагачення та навчання, а через зубожіння і віру.
Вы же предлагаете назначить что хорошо, а что плохо (назвать с\х производство прибыльным) а потом работать в этом направлении. Точно так действовали красные кхмеры в Камбодже. Я против такого подхода. И Балашов, я думаю, тоже.
Просто нужно чтобы все работали — вот и всё, одно-единственное условие.
Пенсии -только инвалидам.
Подоходный налог преобладает,
т.е. граждане содержат государство и контролируют его.
А предприятия должны иметь максимальное благоприятствование и по налогам и по условиям ведения…
а граждан можно драть по максимуму и с криминальным наказанием.
Автор статті не знає дійсності ситуації.Насправді, то був не фіксований курс, що встановлюється жорстко адміністративно, а штучний курс, що підтримувався розпродажем валюти із ЗВР взятої у кредит.
Мало того, Кабмін робить весь час надмірні видатки і брав кредити всередені країни під 14% і тепер треба виплачувати велики відсотки по них, але «дуже добре» що їх в основному треба платити своєму Нацбанку, який дуже добрий душею і далі надає кредити Кабміну на це—така боргова піраміда. Але Кабмін і подалі бере додаткові позики і вже під 17%.
Це просто жах без кінця, але за весілля і банкет хтось завжди розплачується,і майже завжди—це народ.Але і це ще не все.Нацбанк весь час друкує готівкові гривні і саме це є основною причиною обесцінення гривень як грошей, це аналогічно коли фальшивомонетник друкує фальшиві гроші і легко живе, а той хто важко заробляє не встигає за цінами, бо додаткові гроші піднімають ціни…
Це звичайна корупція і шахрайство влади.
2 – Как же так?! Ведь это же, как минимум, дискриминация?!
1 – Вы хотите назвать правду дискриминацией? Нет, это не дискриминация, а наша мечта и ПРАВДА вашей ничтожной жизни, которая недостойна этой земли…
Прим.: 1 – ваша агитация и 2 – реакция на неё.
где-то 10% против 30% в Украине.
украина =33%.
включая армию которая присутствует во всем мире.
украинский народ не любит работать и не любит богатство.
А де патріотизм і бажання розбудувати неньку-Україну?
Кроме того, сами по себе подобные расчёты стоят недёшево, о чём точно знаю, т.к. получал за них дипломы победителя конкурсов бизнес-планов, а один раз ‒ даже «золотую» медаль, которые Балашов мне наверняка не выдаст за требуемые расчёты, не говоря уже о деньгах, учитывая его вышеупомянутую антиагитацию.
Думаю, что Балашов должен четко разъяснять его слушателям уровень рисков и уровень радикализма своей системы, иначе в какой-то момент его может ожидать огроное разочарование сторонников 5.10.
Балашову необходимо глубоко задуматься о том, что в действительности он хочет создать — или политическую либертарианскую партию, или тоталитарную секту под вывеской либертарианства. Этот вопрос очень важный, и пока он его не решит, его партию будут всегда раздираться противоречиями внутри самой
По уровню бюджета 5.10 на уровне бюджета теперешнего с 20% НДС, налогами на прибыль и акцизами с пошлинами. Но легкость формализации закона на порядок упрощает задачу выполнения бюджета, что требует меньших потерь на извлечение людей с экономических отношений в область чиновников.
Проблемы в 90-х годах были вызваны исключительно полным отсутствием денег, без которых невозможно налаживание связей по полезной деятельности.
Балашов призывает уничтожить класс чиновников и заставить их стать мелким бизнесом. Но любое общество устроено так, что только 10% из всего населения страны физиологически способны стать предпринимателями, остальные могут стать только наёмными работниками, это научный факт. И по этой причине разбогатевшие чиновники станут бороться за свою власть и свое место возле бюджетного корыта не на жизнь, а на смерть всеми им доступными методами.
Пенсионеры при этом должны будут просто физически прекратить своё существование и Балашов и Соскин прекрасно об этом знают, это не нужно доказывать это эмпирический факт, взятый из подобных реформ в других странах.
Такой режим проведения реформ и удержания власти и сегодня применяется в странах с низким уровнем образованности населения, низким уровнем развития социального, политического самосознания общества, то есть в диких странах Востока, Азии, Южной Америки, Африки.
Для того, чтобы были деньги должен быть полезный труд. И именного этого не понимает те 90%, которых Вы называете не предпринимателями. Поэтому и 5.10 предлагается для того, чтобы все знали, что только их труд по нахождению заработка, а не насильное перераспределение, позволит добывать настоящие деньги.
А военный путь — это путь усиления перераспределения. Это не путь 5.10.
Коррупция — это не ничто иное как основа устройства государственного строя. Они никогда мирным путём не уйдут.
По этой причине, заменить действующую экономическую систему на 5.10 можно только вооружённым переворотом, и установлением военного режима на долгие годы, демократия и права человека отменяется в таких странах на время военного правления.
А вот неподчинение, игнорирование их, превращение этих скрытых грабителей в явные — вот весь смысл. Вооруженность не оружием разрушающим, а оружием создающим — знания и сила воли. Не верь, не бойся, не проси. Не неси им ничего.
Если я вас правильно понял, то вы лично выступаете за справедливость. Но дело в том, что система 5.10 — это система абсолютной свободы в экономике, но это совершенно не означает абсолютную справедливость. Балашов приводит в пример чилийскую хунту, так как понимает, что переход к 5.10 в Украине встретит вооружённое сопротивление со стороны класса чиновников и олигархов.
Кстати, Путин тоже будет поддерживать сложившую существующую коррупционную систему в Украине, так как если переход к 5.10 в Украине состоится и реальная хунта одержит верх, то тогда следующая революция ожидает уже саму Россию. Именно по этой причине, Путин сейчас пытается сдержать проведение реальных реформ в Украине и поддерживает консервацию существующей системы.
Для рабов это тяжелая ноша — самим принимать решения. Но это дает очень большой эффект для свободных. Поэтому 5.10 — вере в то, что в Украине больше свободных духом, чем рабов.