С начала 2011 года на рынке первичной недвижимости Киева накопилось более 76,5 тысяч «зависших» квартир.
Фото: forbes.ua

В Киеве «зависло» 76 тысяч квартир из-за отсутствия покупателей

С начала 2011 года на рынке первичной недвижимости Киева накопилось более 76,5 тысяч «зависших» квартир.

Об этом говорится в исследовании, которое провели аналитики портала поиска недвижимости Address.ua совместно с экспертами агентства недвижимости ARPA Real Estate, передает ABCNews.

Согласно сообщению, в Киеве в первом полугодии 2017 года в продажу вышло 20,7 тыс. новых квартир, при этом сделок за этот период состоялось 1110.

Читайте также: Инвестиции в недвижимость. Только с дальним прицелом

Таким образом, за первые шесть месяцев 2017 непроданными остались почти 19,6 тыс. квартир, а с начала 2011 года на рынке накопилось более 76,5 тыс. «зависших» объектов.

Читайте также: Новые гостиницы в Киеве появятся нескоро

При этом с апреля 2017 года зафиксировано резкое падение темпов продаж. Следовательно, накопление первичной недвижимости на столичном рынке будет и дальше увеличиваться.

Опубликовано на minfin.com.ua 17 августа 2017, 16:29 Источник: Минфин
Следить за новыми комментариями

Комментарии (130)

+
+85
kalchu
kalchu
17 августа 2017, 16:45
#
Покупатели есть, просто ценник очень сильно завышен.
+
0
ballistic
ballistic
18 августа 2017, 15:16
#
Зараз середня ціна за квадрат найнижча за останні 10 років і продовжує падати.
+
+10
candidat
candidat
19 августа 2017, 2:39
#
Смешно. В 2013 году были предложения по 7, 8, 9 тыс. грн/м.кв. Найдите сейчас такие. Да, вы написали, что «средняя» цена. Но если минимальная цена выросла раза в полтора, то во сколько же должна была подешеветь максимальная, чтоб средняя сейчас стала ниже средней в 2013 году? Верится с трудом.
+
+12
AleksandrBank
AleksandrBank
19 августа 2017, 9:37
#
Могу ответить, и мой ответ Вас удивит.
Когда курс упадет до уровня 20, а точнее 12-15. Цены сразу в низ пойдут, так как все застройщики считают свои вложения в дол.США на входе и на выходе.
Это я знаю точно, лично общался со многими с Киево-Святошинского р-на и области и знаю. По Киеву такая же ситуация.
+
0
candidat
candidat
22 августа 2017, 4:33
#
AleksandrBank, кого вы хотели удивить вашим ответом? Лучше скажите, каким образом они могут НЕ упасть, если доллар станет дешевле в 2 раза?
Ну, и вообще, к чему вы начали говорить о будущем, когда речь была о прошлом и настоящем?
Пусть сначала курс упадет, вот тогда и поговорим.
+
+12
ballistic
ballistic
19 августа 2017, 10:42
#
«В 2013 году были предложения по 7, 8, 9 тыс. грн/м.кв»
— я слідкую за ринком нерухомості Києва, але не зміг згадати нічого, що в 2013-му коштувало мінімально ~$1000 за м2 і зараз подорожчало.

Схоже Ви щось плутаєте, то наведіть приклад конкретного об'єкту. щоб прояснити деталі.
+
+13
vitaliian
vitaliian
21 августа 2017, 16:12
Киев
#
Когда курс упадет до уровня 20, а точнее 12-15

В истории Украины есть лишь один пример ревальвации гривны, а именно короткий период лета 2008г., осенью того же года — девал до 8.

Почему не будет существенной ревальвации в ближайшие 5 лет, 1. ЗВР очень скромны, и если народ кинется покупать подешевевший доллар то они мгновенно растают (или снова будет 2 курса официальный и чёрного рынка). 2. Налоги на импорт привязаны к евро, ревальвация означает снижение доходов в (без того) скудный бюджет. 3. То же касается формул «роттердам плюс», доходов от транспортировки газа и экспорта электроэнергии, цена на газ и электричество для населения и промпотребителей. Всё это теперь привязано к твёрдым валютам. И ревальвация невыгодна олигархам.

правительству выгодна именно слабая гривна, часть налогов идет в валюте а почти все расходы гривневые, девальвируем гривну — наполняем бюджет.

В укреплении гривны заинтересовано население и импортёры, но ни у тех ни у других нет достаточного количества валюты, чтобы обвалить курс в свою пользу (иначе это давно бы сделали). Так что мечты мечты.
+
0
vitaliian
vitaliian
21 августа 2017, 19:13
Киев
#
Цены сразу в низ пойдут

По обновленным в феврале этого года расчетам Минрегионстроя, средняя стоимость возведения 1 кв.м жилья в столице составляет 11,3 тыс. грн
https://strana.ua/articles/analysis/87921-chto-budet-s-kievskim-zhilem-kholodnye-batarei-i-kvartiry-po-10-tysjach.html

что-то не припомню я «цен вниз» летом 2008, когда гривна укрепилась до 4,75…
+
0
candidat
candidat
22 августа 2017, 4:24
#
Ну, я ж не мальчик с феноменальной памятью. Если не ошибаюсь, «Жемчужина Троещины» продавалась что-то около восьми с чем-то тысяч за метр. «Парковые озера» стоили 9-12 тыс., сейчас у них на сайте указано от 16,5 тыс.
Кстати, я о новостройках. Если вы о вторичном, то цены на него в 2013 году не изучал.
+
+12
AleksandrBank
AleksandrBank
22 августа 2017, 13:33
#
«Жемчужина Троещины» — проблемный застройщик!
+
+42
ballistic
ballistic
23 августа 2017, 10:31
#
То Ви порівнюєте ціни в в гривнях до і після 3-кратної девальвації?
А потім дивуєтесь чому ціна в гривнях виросла в півтора рази?!

Оце дійсно смішно :)
+
+10
vitaliian
vitaliian
23 августа 2017, 10:35
Киев
#
Извините что встреваю, по вашей логике продукты бензин медикаменты тоже подешевели? потому что в 2014 году (в долларах) они стоили дороже, чем сейчас.

Имхо сравнивать стоимость корректнее в валюте дохода, а не в валюте платежей/взаиморасчетов… Долларовые цены в Украине — индикатор наличия у людей валют, её курса, степени доверия к гривне, желания продать товар за валюту, но никак не стоимости товара.
+
+27
ballistic
ballistic
23 августа 2017, 12:58
#
Нерухомість — це стратегічна покупка, тому відрізняється від товарів повсякденного вжитку як-то медикаменти.

Повсякденні витрати логічніше міряти в нацвалюті, а стратегічні — в стабільній. Теж імхо.

А Ви дійсно бачите сенс порівнювати ціни на нерухомість саме в гривнях до і після трикратної девальвації? І дивуватися, як дописувач candidat, що ціни ростуть?
+
0
vitaliian
vitaliian
23 августа 2017, 15:45
Киев
#
Давайте сравнивать не абсолютные цены, а «сколько лет вам нужно было работать на квартиру когда доллар был 8 и когда он стал 26». Если по 26 вы купите квартиру быстрее, значит для вас цены действительно упали.

Для меня в 2014г сумма 45000$ не казалась заоблачной. На сегодняшний день, с точки зрения моих доходов, цена 45000$ — фантастическая.
+
0
ballistic
ballistic
23 августа 2017, 20:36
#
У кожного особисто доходи можуть відрізнятися ступенем залежності від долара. Тому в конкретному випадку для одного є сенс міряти в баксах, а для іншого — в гривнях. Для Ваших доходів нерухомість подорожчала, а для моїх — подешевшала.

В середньому ж по країні маємо щось «середнє». І динаміка цін на нерухомість якраз і відображає середню купівельну спроможність.

Але коли мова йде про великі проміжки часу (10+ років), то на мою думку більш доцільно порівнювати саме доларові ціни, вважаючи бакс відносно стабільним мірилом цінності.
+
0
BodiK Bomg
BodiK Bomg
17 сентября 2017, 0:47
#
Остались ещё адекватные люди, я с Вами согласен. Это молодежь может в Европу уехать и нормально жить, работать на зарплату. А мне 48 и куда? В Киеве зарабатываю 12 тысяч, вроде неплохо, но мне этих денег не хватает… Кредитов нет, а я на костюм уже коплю 4 месяца. Всё в семью трачу! Хожу как бомжик, мне стыдно. Не пью, не курю, а денег нет…
+
0
candidat
candidat
24 августа 2017, 2:54
#
Действительно смешно увидеть в моих словах удивление, ибо только полный неадекват может этому удивиться. Покажите, где это было?
А главный анекдот — считать, что цены за десять лет самые низкие. Они такие офигенно низкие, что в домах только по 30% квартир выкупают. Наверное, люди не хотят брать дешевый ширпотреб :)
Сравнивать цену квартир в долларах после трехкратной девальвации — полный нонсенс. Если у вас фиксированная зарплата в долларах, то вас таких единицы. Гораздо больше людей обливается слезами из-за долларовых кредитов, особенно ипотеки.
Секрет вашего долларового удешевления в том, что цену на квартиры формируют в гривнах, а потом делят на курс доллара, чтоб в цене было поменьше знаков, а то от семизначных цифр в гривнах люди в обморок падают.
Если квартира стоила 50 тыс. $ или 400 тыс. грн., то сейчас она не стоит 1,3 млн. грн, ибо кто ее за такую цену купит, и только псих будет ее за такую цену продавать. Продают, скажем, за 0,8-1,0 млн., а это в пересчете 30,7-38,5 тыс. $ Вот вся суть вашего удешевления.
Не дай нам нам бог пережить еще одно такое «удешевление».
+
+24
ballistic
ballistic
24 августа 2017, 12:24
#
Ви плутаєте тепле з м'яким.
Я Вам про об'єктивну оцінку нерухомості, а Ви про те, як жити стало тяжко тим, у кого в гривнях зп не виросла.

Чому нікому спадає на думку розказувати, що після девальвації автомобілі втричі подорожчали, якщо міряти в гривнях?

Дивуєтесь, що не всі квартири викуповують, але при цьому не замислюєтесь, чому Количество введенного в эксплуатацию в столице жилья в 2017 году увеличилось вдвое?

Якщо у Вас за 3 роки дохід в гривнях не зріс, то я Вам співчуваю. Але якщо Ви при цьому не старий і здоровий, то мені Вас шкода.
+
+15
candidat
candidat
24 августа 2017, 21:49
#
Да нет, вижу, это вы путаете, в какой стране живете, Напомню вам, что вы не в США.
Вы прям юморист, Петросян отдыхает. Еще скажите, что все, кто хотел, купил себе квартиру, а это просто застройщики такие дураки, настроили лишнего зачем-то :)
И еще и сказочник. Уже второй раз. Где я писал, что у меня не вырос доход? Только причем здесь мой доход? Если мне зарплату поднимут в 2 раза, я должен говорить, что все вокруг подешевело в 2 раза?
И насчет автомобилей: вы видели кого-то, кому пришло в голову говорить, что авто подешевели? Они естественно подорожали.
Так что себя пожалейте, сказочник, такую ахинею нести. Более СУБЪЕКТИВНОЙ оценки я еще не видел. Вы все меряете под себя и свой, видимо, долларовый доход.
+
0
ballistic
ballistic
25 августа 2017, 0:15
#
«вы видели кого-то, кому пришло в голову говорить, что авто подешевели?»
— так ціни на авто в баксах не змінилися, бо це 100% імпорт.
Ви реально не доганяєте и просто дурника валяєте?
+
0
candidat
candidat
27 августа 2017, 6:22
#
Начнем с того, что не все автомобили — 100% импорт.
И какое мне дело, что в баксах не изменилась? Если вы в первый раз не прочитали, пишу еще раз — вы не в США. Если автомобиль стоил 160 тыс. грн, то сейчас стоит 520 тыс. грн. Вы не догоняете или просто дурака валяете?
+
0
vitaliian
vitaliian
27 августа 2017, 9:46
Киев
#
Ballistic просто пытается сказать, что «благодаря» инфляции, те кто имеют доход в долларах (например, граждане США) могут позволить себе купить больше товаров и услуг в Украине, чем в 2014 году. Но это не имеет ничего общего с «подешевело».

Сомнительный повод для оптимизма. Инфляция конечно сделала часть людей богаче (тех у кого доход в другой валюте), но большинство таки обнищали до уровня бедных африканских и ближневосточных стран.
+
+9
ballistic
ballistic
27 августа 2017, 12:29
#
Candidat, я відповідав на Ваше нелогічне питання:
«вы видели кого-то, кому пришло в голову говорить, что авто подешевели?»

Це ж очевидно, що на відміну від нерухомості, яка в баксах здешевшала, ціна на автомобілі у валюті не змінилася.

«Если автомобиль стоил 160 тыс. грн, то сейчас стоит 520 тыс. грн.»
— так я ж про це — чому ніхто не кричить, що автомобілі подорожчали в гривнях?

Я погоджусь, що ми не в Америці, а в Україні, і що нерухомість лише частково залежить від імпорту.
Але якщо ми хочемо об'єктивно оцінити такий стратегічний актив як нерухомість, то логічніше оцінювати в стабільній валюті, ніж в нестабільній гривні.

Я почав дискусію з факту, що ціна в баксах зараз найнижча за останні 10 років. Так, цьому причина слабкі економіка та гривня. Але як тільки економіка почне відновлюватись, то ціна на нерухомість піде вверх (в баксах!) — тому зараз гарний момент вкладатися в нерухомість з точки зору інвестиції.
+
0
vitaliian
vitaliian
27 августа 2017, 12:55
Киев
#
«Цена в баксах» пойдёт вверх тогда, когда приток валюты в страну будет превышать инфляцию.

Чтобы это произошло необходимо экспортировать значительно бОльшие объемы продукции или экспортировать продукцию с высокой добавленной стоимостью.

Насчёт первого я не знаю, это зависит от мировой конъюнктуры спроса и цен на химию, металл и с/х продукцию.

На счет второго наоборот уверен, что в ближайшие десятилетия ничего такого не случится. Мы технологически отсталая страна и предложить миру нечто с высокой добавленной стоимостью не можем. Экспортируем по мелочам, даже до ярда долларов не дотягиваем.

Имхо «цена в баксах» может медленно расти только за счет эластичности курса (курс не сразу реагирует на инфляцию), аккуратно до ближайшей девальвации.

Неоткуда взяться «лишним баксам» в стране которая живёт за чертой бедности.
+
0
ballistic
ballistic
27 августа 2017, 13:05
#
В 2005-2007 стрімке зростання нашої економіки і нерухомості було обумовлено не стільки кон'юнктурою світових ринків, скільки інвестиційними вливаннями.

При сприятливому розвитку подій історія може повторитися. Хоча це дуже оптимістичний сценарій.
+
0
vitaliian
vitaliian
27 августа 2017, 13:26
Киев
#
Вы серьёзно верите, что после девальвации с 8 до 26 найдётся «добрый дядя», желающий вложить в экономику Украины твёрдую валюту?

Уже молчу про воровство, коррупцию, карманных судей, военные действия, отсутствие реформ, падения уровня жизни, внешние долги… всё это делает инвестиционный климат в стране крайне непривлекательным.

Имхо недвижимость в ближайшие 5-10 лет — не лучший вариант, настроить бетонных коробок проще и быстрее, чем сформировать платежеспособный спрос на них. О чём собственно и говорится в статье выше.
+
0
ballistic
ballistic
27 августа 2017, 13:39
#
Я ж написав, що «це дуже оптимістичний сценарій».
Тобто ймовірність хоч і невисока, але існує.

Україна зберігає великий потенціал, але ряд чинників заважають йому розкритися.
+
0
vitaliian
vitaliian
27 августа 2017, 13:52
Киев
#
Оптимистический заключается в том, что постепенно будут снимать все законодательные преграды мешающие развитию малого и среднего бизнеса, Например те же условия по растаможке авто (бизнесу нужен транспорт, Украина в целом тоже нуждается в обновлении автопарка, но на новые машины у людей денег нет, так хоть бы с волг и жигулей пересели на 10 летние опеля и фольцвагены...)

Пессимистический сценарий — Украина станет страной для богатых людей, а нищему (даже с 2мя высшими образованиями) кроме черной работы ничего светить не будет. Вы в курсе, что например сельский погреб тоже подпадает под налог на недвижимость? При Сталине облагали налогом еще сельскую живность коров, свиней. А почему нет если у людей небыло больше ничего, а налоги с чего-то нужно было снимать.
+
0
mary27
mary27
19 августа 2017, 17:51
mary
#
Ей еще предстоит хорошо упасть, чтоб стать адекватной)
+
0
Маргарита Горбунова
Маргарита Горбунова
22 августа 2017, 17:08
#
Ballistic,

шта? сомнительно, что вы следили за рынком 10 лет назад. еще до майдана постоянно была реклама в метро, новую квартиру можно было купить за 7-9 тыс. за квадратный метр, как только доллар подорожал, все цены сразу были увеличены в несколько раз
+
+27
ballistic
ballistic
23 августа 2017, 10:35
#
Мало того, що Ви в гривнях ціни на нерухомість міряєте, так ще й відверто брешете про "все цены сразу были увеличены в несколько раз".
+
+15
Маргарита Горбунова
Маргарита Горбунова
23 августа 2017, 12:30
#
Ballistic
Открыто и нагло здесь врешь один ты, недоэкперт выискался, который даже не знает, что цены на жилье привязаны к доллару, доллар повысился — квартира подорожала.
+
+39
ballistic
ballistic
23 августа 2017, 12:41
#
Краще б замість того, щоб виробляти жовч, спромоглися второпати, що в доларах ціни падають.
+
+15
Маргарита Горбунова
Маргарита Горбунова
23 августа 2017, 12:57
#
Глупость и отсутствие здравого ума это твое второе я, у людей заработная плата НЕ В ДОЛЛАРАХ
+
+45
ballistic
ballistic
23 августа 2017, 13:08
#
Ваша жовч заважає Вам второпати, що ті, хто купує житло, оцінюють свій дохід, не в гривнях, а в баксах.
+
+15
Маргарита Горбунова
Маргарита Горбунова
23 августа 2017, 14:10
#
Те, кто покупают квартиры и дома оценивают свой доход в ГРИВНАХ, потому что заработную плату они получают и собирают в ГРИВНАХ. тугая доходимость это пичалька
+
+12
ballistic
ballistic
23 августа 2017, 14:30
#
Ок, Ваша точка зору мені зрозуміла. Моя Вам, сподіваюсь, теж.
Переконувати Вас в чомусь не маю бажання, тому дискусію можна вважати вичерпаною.
+
0
AleksandrBank
AleksandrBank
23 августа 2017, 15:40
#
Ballistic — тебя не поддержу
Маргарита Горбунова — поддерживаю.
Обьясню почему:
те покупает квартиру и выбирает смотрит на цены, они на биг-бордах и центрах продаж в гривне зафиксированы, есть где-то кто бы выставлял в дол СЩА? это только вторичку так все выставляют и то многие в гривне пишут.(когда курс падал с 26 до 25,60 никто не пересчитывал по курсу).
При покупке, многие одалживают деньги и должны понимать, сколько им из своей ЗП придется отдавать.
Все больше застройщиков дают рассрочку в гривне.
И лишь малая часть дает и далее рассрочку в ДОЛ.США — только в этом случае Балистик прав и с покупкой вторички.
+
0
ballistic
ballistic
23 августа 2017, 21:53
#
AleksandrBank, не згоден:

1) «цены, они на биг-бордах и центрах продаж в гривне зафиксированы»
— це лише номінальна прив'язка до гривні, бо як тільки гривня значно просідає, то і ціни в гривнях майже синхронно зростають.

2) «это только вторичку так все выставляют и то многие в гривне пишут»
— в гривнях пишуть, бо був закон щоб всі ціни були в гривнях. Але на сайтах нерухомості є автоматичний перерахунок у валюту і по факту переважна більшість продавців прив'язує ціну до валюти.

3) «когда курс падал с 26 до 25,60 никто не пересчитывал по курсу»
— це неправда, якщо мова про вторічку.
Ціни в гривнях автоматично перераховуються навіть зараз, коли гривня зростає — зайдіть на великий сайт нерухомості і перевірте.

4) «При покупке, многие одалживают деньги и должны понимать, сколько им из своей ЗП придется отдавать»
— а Ви самі дасте в борг в гривнях, розуміючи, що через рік можете втратити третину вартості?
Особисто я якщо даю чи беру значну суму в борг, то завжди в баксах — бо так більш чесно.

5) «Все больше застройщиков дают рассрочку в гривне»
— якщо зараз це дійсно так, то це можна пояснити лише впевненістю забудовників в стабільності гривні.
Але я поставлю це під сумнів, бо 3 роки назад такого не було. І зараз я дуже сумніваюся, що хтось дасть значну суму в розстрочку в гривнях далі 19-го року.
+
0
candidat
candidat
24 августа 2017, 23:15
#
1) «як тільки гривня значно просідає», цены в долларах почти синхронно растут. В определенных пределах. А потом в зависимости от рыночной ситуации могут упасть и в гривнах, и в долларах.
2) и этот автоматический пересчет уменьшает цену в валюте.
3) конечно, если колебание курса в 10 копеек, то могут поменять и в гривне, но если поменяется на 2-3 грн, то цена в долларах такая же не останется.
4) а если сейчас курс упадет до 20? Вас устроит возврат вам за 100 баксов 2000 грн (100*20) вместо одолженных 2600 грн (100*26)?
5) не припомню за все года, чтоб у какого-то застройщика рассрочка была больше, чем до окончания строительства дома. Ну, максимум еще год сверху. Больше, чем до 2019 года и не получится.
+
0
ballistic
ballistic
25 августа 2017, 0:32
#
«2) и этот автоматический пересчет уменьшает цену в валюте»
— ось приклад відомого сайту з нерухомості — тут ціна в баксах завжди «кругла», це означає, що ціни прив'язані до баксу.

«4) а если сейчас курс упадет до 20?»
— дурню пишете.
Значна ревальвація була всього один раз за всю історію гривні і через півроку після цієї ревальвації гривня обвалилася.
І навіть якщо трапиться ревальвація — мене це задовольнить, бо бакс не втрачає своєї цінності так як гривня.
Вам мабуть не доводилося давати значні суми в борг на великий срок, раз такі дурні питання задаєте.
+
0
candidat
candidat
27 августа 2017, 6:26
#
Что я должен увидеть, кроме статичных цифр на сайте? Даже если на этом сайте так, то это только один из кучи сайтов. Каждый посредник ставит свои правила.

Курс сейчас уже упал c 27.75 до 25,50. Вы это проспали?

Бакс не теряет ценность? Вы точно Петросян. Некоторое время назад США чуть не доигрались до дефолта. Ваши баксы вообще бы в фантики превратились. Кстати, у США по-прежнему триллионные долги.
+
0
ballistic
ballistic
27 августа 2017, 12:48
#
«Что я должен увидеть, кроме статичных цифр на сайте?»
— те, що ціни очевидно прив'язані до бакса, а не до гривні.

«Даже если на этом сайте так, то это только один из кучи сайтов»
— Ви ховаєтесь за теоретичною відмазкою.
А що з практикою? Ви маєте досвід моніторингу цін на нерухомість? Можете навести приклади, де ціна на часовому проміжку реально прив'язана до гривні, а не бакса?
А можу навести і інші сайти, але не буду. Тепер Ваша черга наводити конкретні приклади.

«Курс сейчас уже упал c 27.75 до 25,50»
— Ви мабуть не розрізняєте падіння та ситуативні коливання. І головне, наводячи цей приклад в контексті дискусії, Ви не подумали як же це коливання вплинуло на ціну нерухомості.

«Бакс не теряет ценность?»
— перекручуєте. Я писав про відносну цінність бакса в порівнянні з гривнею.

«Ваши баксы»
— :)
+
0
Artur13
Artur13
27 августа 2017, 13:53
#
1. Все цены на бигбордах в гривне, потому как не имют права продавать в долларах.
2. Рассрочка и ипотека, выплата частями имеет привязку к курсу НБУ, читайте договора.
3. Цены от доллара не падают у нас впрнципе, а не только на недвигу. Для этого нужен антимонопольный комитет честный. А там голова ездит на мазерати.
+
0
candidat
candidat
28 августа 2017, 3:23
#
«те, що ціни очевидно прив'язані до бакса, а не до гривні.»
Да что вы говорите?! А тут: https://dom.ria.com/ru/Новостройки?
Или тут: https://100realty.ua/realty_search/apartment/sale?
А может, тут: https://blagovist.ua/search/apartment/sale?

«Значна ревальвація була всього один раз за всю історію гривні і через півроку після цієї ревальвації гривня обвалилася.»
Это вы имели в виду с 5 до 4.6? Надо же, 0,4/5=8% — это значительная ревальвация, а 2,25/27,75 = 8% — ситуативное колебание. Очень интересно.
+
0
vitaliian
vitaliian
28 августа 2017, 9:45
Киев
#
«те, що ціни очевидно прив'язані до бакса, а не до гривні.»

Если доллар упадёт до 0,5 евро за доллар, а курс гривны к доллару останется прежним, подешевеют ли квартиры? Доллар постоянно то растёт то падает (к евро и другим мировым валютам), но пока гривна на месте, РН на это не реагирует.

Скажу больше продавцы недвижимости даже не в курсе какой сейчас курс доллара к евро, юаню, франку и другим мировым валютам. Скажите, как они «привязывают цену» к валюте, за которой даже не следят?

Цены привязаны к
а) доходам покупателей
б) дефициту/переизбытку данного товара на рынке (конкуренции)
в) спросу (т.е. желанию купить данный товар)
г) курсу гривны
д) доступности кредитов
+
0
vitaliian
vitaliian
28 августа 2017, 10:29
Киев
#
Вы когда нибудь слышали разговоры риелторов о работе?

«эту квартиру продает несколько агенств» (конкуренция) «им нужна такая же но в другом районе» (спрос) «хотят 40000$ сейчас такая цена...» (желание продавца) «есть ещё похожие варианты» (количество предложений на рынке) «у них только 25000$, больше дать никак не смогут» (доходы, доступность кредитов). «недавно такая же ушла за 30000$» (спрос).

Эти темы и формируют цену на недвижимость. А не бакс или евро.
+
0
ballistic
ballistic
28 августа 2017, 14:22
#
Про ціни в Благовісті та 100realty — зайдіть в будь-яку об'яву і читайте уважно, що написано під зірочкою:
"*Согласно требованиям Закона Украины «О рекламе» цены всех объектов недвижимости на сайте выводятся в гривнах. Цена, указанная в данном объявлении, рассчитана по коммерческому курсу продажи долларов США и округлена"

На Dom.ria — дивіться уважно, ціни на вторічку теж прив'язані до бакса.

Тобто всі Ваші приклади невдалі, ще будуть варіанти?
+
0
ballistic
ballistic
28 августа 2017, 14:33
#
Щодо ревальвації.
Погоджусь, що в 2008-му її фактично теж не було — то був «маневр» перед обвалом.

Але тоді курс був фіксованим, тому в якомусь сенсі можна віднести до ревальвації.
Зараз не так, бо офіційно і практично курс тепер плаваючий, тому коридор +/-10% є коливаннями.
+
0
ballistic
ballistic
28 августа 2017, 14:37
#
«Доллар постоянно то растёт то падает (к евро и другим мировым валютам), но пока гривна на месте, РН на это не реагирует»
— так в тому й справа, що за останні півроку гривня укріпилася на 8%, а ціни на житло в баксах майже не змінилася (а в гривнях впали!).
Пошукайте статистику по базам нерухомості.
+
0
vitaliian
vitaliian
28 августа 2017, 15:55
Киев
#
Имхо цены на недвижимость до сих пор не отвечают реалиям рынка, и в течении 3-5 лет ещё существенно «снизятся» (если по вашей методике цену считать в долларах). В гривнах конечно вырастут (кроме неликвидов) потому что инфляция.

Для рынков с крупным капиталом свойственны временнЫе лаги. Наши продавцы свято верят в бесценную недвижимость, поэтому «держат цену» не смотря на отсутствие денег у покупателей. 2019 год будет показательным.
+
+10
vitaliian
vitaliian
28 августа 2017, 16:05
Киев
#
в тому й справа, що за останні півроку гривня укріпилася на 8%, а ціни на житло в баксах майже не змінилася

Полгода — маленький период для анализа на низкооборачиваемом рынке, если квартира продаётся год-два, полгода вообще ни о чём.

Зараз не так, бо офіційно і практично курс тепер плаваючий

По этой причине надо внимательно смотреть на инфляцию и экспорт. Гривну от очередного обвала спасать не будут, да и нечем. Еще долги в 2019 надо чем то отдавать, а до стабильности 2010-2014 ещё очень далеко. Потерянные рынки сбыта, выросшие налоги, коррупция — всё это тянет экономику на дно.
+
0
candidat
candidat
29 августа 2017, 2:58
#
«На Dom.ria — дивіться уважно, ціни на вторічку теж прив'язані до бакса.» Я должен увидеть, что вам так хочется? Или что я должен увидеть? Ваша твердая уверенность базируется всего лишь на круглых ценах? А с какого перепугу они должны быть типа 27057,03 грн?
Пожалуйста, вам еще один источник — один из самых известных: https://novostroyki.lun.ua/ Ищите свою звездочку, хватайтесь за спасательный круг :)
+
0
AleksandrBank
AleksandrBank
29 августа 2017, 11:07
#
По поводу круглых цен, вчера также увидел также в предложении клиенту от гос.компании застройщика неровную сумму типа Вашей, она появилась после того как клиенту сделали скидку и уже квадратный метр стал не ровный с копейками, при умножении на 117кв.м. — получилась сумма вообще не ровная, и это не шутка. С частными застройщика и вообще конечно такого нет, там округляют до 100-500 грн.
+
0
ballistic
ballistic
29 августа 2017, 13:49
#
Candidat, схоже Ви викручуєтесь, бо навмисне дали посилання саме на розділ ЛУН «Новобудови», де ціни логічно в гривнях.

Але в головному розділі вторинної нерухомості ціни переважно в баксах.

Хоча Ви зараз теж можете включити своє «что я должен увидеть?»
Тому в мене до Вас питання — Ви взагалі маєте досвід спілкування з продавцями вторинної нерухомості? Багато з них називали Вам ціни в гривнях?
Чи може все що Ви пишете — це диванна аналітика?
+
0
candidat
candidat
30 августа 2017, 4:27
#
А с какой стати мы должны говорить только о вторичке? Большинство людей захочет новую квартиру или 50-летнюю рухлядь?

«Але в головному розділі вторинної нерухомості ціни переважно в баксах.»
И что? А в новостройках — в гривнах. И замечу, что в новостройках ВСЕ цены в гривнах, а во вторичке — в баксах только большинство. Значит, в среднем по всему сайту больше цен в гривнах.
+
+12
ballistic
ballistic
30 августа 2017, 10:38
#
«с какой стати мы должны говорить только о вторичке?»
— Ви взагалі слідкуєте за дискусією?

3) «когда курс падал с 26 до 25,60 никто не пересчитывал по курсу»
— це неправда, якщо мова про вторічку.
Ціни в гривнях автоматично перераховуються навіть зараз, коли гривня зростає — зайдіть на великий сайт нерухомості і перевірте.


Судячи з відповідей Ви не маєте практичного досвіду спілкування з продавцями нерухомості. Далі обговорювати Вашу диванну аналітику сенсу нема.
+
0
vitaliian
vitaliian
30 августа 2017, 10:57
Киев
#
Продавцы действительно фиксируют цену в долларах и им по барабану падает гривна или укрепляется, а еще им по барабану что они годами продают халупы за нереальную цену, и что каждый год количество непроданных квартир накапливается.

Это вопрос ментальности, тут нет никакого здравого смысла и логики, кроме хотелки получить побольше обязательно в валюте.

Для анализа тенденций РН этот факт (фиксация цены в долларах) бесполезный…
+
0
candidat
candidat
31 августа 2017, 2:21
#
Покажите мне то место, где мы сговорились обсуждать только вторичку. Вы опять выдаете желаемое за действительное. Надо говорить о всех квартирах сразу, а не о новостройках или вторичке, часть которой вообще никогда уже не продастся из-за своего почтенного возраста.
И из ваших ответов видно, что вы поговорили с парой-тройкой закоренелых валютчиков, которые лучше будут 20 лет продавать квартиру, но свою цену в ваших любимых баксах не изменят, а потому вашу липовую диванную валютную аналитику тоже нет смысла обсуждать, ибо ваш долларовый доход застилает вам глаза.
+
+13
Artur13
Artur13
31 августа 2017, 10:39
#
Вы, как бабы базарные. Да по разному продают, кто-то в долларах считает, кто-то в гривнах. Среди новостроек некоторые прямо в договоре прописывают привязку к курсу доллара НБУ, есть отдельные доплаты. Да разные схемы инвестирования в конце концов.
Кто-то продает напрмую, кто-то через риелторов по рыночным ценам. Это индивидуально.
+
+13
ballistic
ballistic
31 августа 2017, 12:05
#
Candidat, я пишу зі свого досвіду — за останні роки спілкувався з багатьма продавцями нерухомості і жоден власник житла не називав мені ціну гривнях.

А у Вас який досвід?
Струячите тут диванну аналітику, приправлену Вашими валютними комплексами. Тільки ось «дійсність» Ваша суто віртуальна.
+
+6
candidat
candidat
1 сентября 2017, 9:39
#
Причина банальна: на слух, скажем, 100 тысяч (долларов) звучит не так шокирующе, как 2,5 миллиона. От таких цифр люди в обморок падают.
И что с того, что называют в долларах? Продавать все равно будут в гривне.
+
+13
Private Trump лісу
Private Trump лісу
4 сентября 2017, 18:47
#
Вибачте, ви кажете фігню

Ціни на квартири в Україні до 15 року завжди були в уе
Розраховувались в доларах налом, а документах вказували еквівалент в гривні

Тільки з 15 року продавці почали приймати гривню

І так було з дуже давніх часів
Як мінімум з середини 90-х
+
0
candidat
candidat
4 сентября 2017, 22:59
#
Давайте еще 19 век вспомним.
+
+6
mary27
mary27
5 сентября 2017, 15:06
mary
#
Именно так и было.
Только наличной валютой.
+
+15
Private Trump лісу
Private Trump лісу
5 сентября 2017, 20:33
#
Candidat, краще б вибачились, за те що не знаєте і завершили цей тред
+
0
candidat
candidat
9 сентября 2017, 5:14
#
Сами поняли, что написали? И лучше бы вы извинились, что вообще не читали, о чем была речь, и пытаетесь влезть.
+
+15
Private Trump лісу
Private Trump лісу
9 сентября 2017, 14:11
#
Я якраз розумію про що йде мова
А ви, краще б не розповідали дурниць
+
0
candidat
candidat
12 сентября 2017, 2:19
#
До вас, вижу, абсолютно не доходит, что обсуждается то, что происходит сейчас. Свой девятьсот тринадцатый год можете обсуждать где-то в другой ветке.
Так что глупости пока пишете только вы.
+
0
frank007
frank007
15 сентября 2017, 13:43
#
Конкретным бараном нужно быть, что бы собирать в гривнах
+
0
Private Trump лісу
Private Trump лісу
15 сентября 2017, 18:53
#
Мало хто збирає в гривні
Принаймні більшу частину
+
0
candidat
candidat
16 сентября 2017, 1:08
#
Frank007, это в смысле под 0,01% годовых? Собираетесь жить вечно? :)
+
+13
candidat
candidat
16 сентября 2017, 2:01
#
Статистику сами проверяли? Сколько человек было опрошено?
А теперь простой пример. Скажем, у вас есть 10 000 баксов, у меня 260 000 грн., т.е. относительно одинаково. Надеюсь, вы не под подушкой собираете, а вкладываете, чтоб заработать на том, что уже есть. И вот решили путем вложений 10 лет приумножать капитал. Что же получится у каждого?
У вас: 10 000 * (0,06 * 0,805 / 12 + 1)^120 = 16 194 бакса.
У меня: 260 000 * (0,18 * 0,805 / 12 + 1)^120 = 1 097 734 грн.
Как видим, через 10 лет у вас будет больше денег только в том случае, если бакс станет по 68 грн. и больше.
+
+12
vitaliian
vitaliian
16 сентября 2017, 10:02
Киев
#
Без сильной экономики гривна — просто бумажка, обеспеченная пламенными речами президента и премьера про патриотизм и покращення. Какой уровень доверия к власти думаю все знают. Доверие к власти со временем конвертируется в доверие к гривне.

68 грн / бакс станет уже в 2020-2021 г.

А ставки в валюте в перспективе, упадут до 1-2% чтобы отбить желание населения хранить валюту «зарабатывать» на падении гривны.
+
+25
ballistic
ballistic
16 сентября 2017, 11:13
#
А хіба зараз є нормальні банки, де дають 18% річних?!
Це по-перше.

А по-друге, якщо на протязі 10 років ставки будуть на рівні 18% річних, то неминуче трапиться кратна девальвація.

Депоставки падають і будуть падати, тому депозит перестає бути цікавим для інвестиційного заробітку. Але низькі ставки мають вберегти гривню від надмірної девальвації.
+
0
vitaliian
vitaliian
16 сентября 2017, 14:00
Киев
#
якщо на протязі 10 років ставки будуть на рівні 18% річних, то неминуче трапиться кратна девальвація.

Але низькі ставки мають вберегти гривню від надмірної девальвації.

Какая глупость, как будто бы высокие ставки по депозитам причина девальвации, а низкие — залог стабильной гривны.

Для девальвации есть фундаментальные экономические причины: кредиты, дефицит бюджета, безработица, объемы импорта и экспорта, доверие к НБУ и правительству и т.д. Депозитные ставки это капля в море.
+
+13
ballistic
ballistic
16 сентября 2017, 16:49
#
Звісно рівень депоставок не є головною причиною, але це чіткий індикатор стану економіки.

Ви допускаєте можливість, щоб на протязі 10 років ставки в банках були 18% і при цьому економіка була здоровою, а нацвалюта стабільною?
+
0
vitaliian
vitaliian
16 сентября 2017, 18:50
Киев
#
Высокие ставки по гривне прежде всего индикатор «доверия» к ней. Все знают, что рано или поздно будет девальвация, поэтому не готовы нести гривну в банки под 10%, потому что сравнительно низкий процент может не перекрыть потери от девальвации.

До стабильности образца 2009-2014 года далеко как до Марса. Кстати можете загуглить ставки по депозитам в гривне в тот период.

Процессы которые сейчас происходят (падения ставок по депозитам) не имеют ничего общего с реальностью. Через год-два ставки вернутся на обоснованный уровень 18% или банки перестанут работать с вкладами физ.лиц.
+
+13
ballistic
ballistic
16 сентября 2017, 19:35
#
«До стабильности образца 2009-2014 года далеко как до Марса»
— то була не здорова стабільність, а стабілізєц, логічним наслідком якого стала кратна девальвація.

І я дуже сподіваюсь, що до такого «Марса» Україна більше не повернеться ніколи.
+
0
vitaliian
vitaliian
16 сентября 2017, 19:43
Киев
#
Я в 2009 на одну зарплату мог купить 2000 литров дизтоплива. Сейчас 2000 л дизеля — 45000 грн. Прекрасное улучшение, есть чем гордится!
+
+13
ballistic
ballistic
16 сентября 2017, 20:55
#
До чого тут вартість дизеля?

І приклад Ваш невдалий, бо в 2009-му на мінімальну зп можна було купити 116 літрів дизеля, а зараз 142 літри.
+
+13
BodiK Bomg
BodiK Bomg
17 сентября 2017, 0:51
#
Это мы старперы пытаемся отложить, сделать сбережения какие-то, несем в банк… Молодежь живет одним днем. Деньги закончились, — батя дай! А тебе зачем деньги?
+
+12
AleksandrBank
AleksandrBank
17 августа 2017, 17:15
#
«экспертами агентства недвижимости ARPA Real Estate» — там есть эксперты сказочники, первые лица этой компании. Слов своих не держут, сказки о клиентопотоке будут рассказывать и о том что маркетинговая стратегия КиевМиськБуда идет в тупик и им будеи ппц :)
+
+46
vitaliian
vitaliian
17 августа 2017, 17:55
Киев
#
Если почитать форумы о киевских недостроях, проблема номер 1 — отсутствие притока новых покупателей, поэтому системно нарушаются сроки строительства. На форумах люди свои реальные проблемы обсуждают, а не делают рейтинг СМИ псевдосенсациями. Конечно, на форумах нет инфы сколько квартир продано, а сколько ждёт покупателя, но из текста понятно, что каждый год начиная с 2014 только хуже и хуже. Процветает узкая группа лиц. У людей в основном заканчиваются сбережения, доходы съедаются инфляцией. Экономику ждет коллапс, население вспомнит 90е гиперинфляцию, безработицу, бартер, вдобавок дорогие энергоносители и коммунальные услуги.
+
+64
Sergey Lavidenko
Sergey Lavidenko
17 августа 2017, 19:00
Николаев, Николаевская область, Украина
#
В, одессе тоже проблеммы с недостроями.предложений много.причем застройщики мухлют.делая вид что покупателей море.и цены неадекватные.особенно умиляют перкупщики.с возгласом мне же тоже кушать хочеться.но деньги кончились у народа.я не имею ввиду депутатов и министров
+
+74
AleksandrBank
AleksandrBank
18 августа 2017, 10:39
#
«У людей в основном заканчиваются сбережения, доходы съедаются инфляцией. Экономику ждет коллапс, население вспомнит 90е гиперинфляцию, безработицу, бартер, вдобавок дорогие энергоносители и коммунальные услуги.» — басни Лермонтова?!
В основном не у кого ничего не заканчивается, люди и далее живут, размещают депозиты, снимают на ремонт или покупку квартиры, берут кредиты на покупку б/у и новых авто, берут кредиты под залог недв-ти на ремонт или на бизнес и т.д. Кеш-кредиты сдвинулись.
«Доходы сьедаются инфляцией» — на пальцах можно посчитать года за 27 лет когда не сьедалась, до 5-ти дойдешь ?!!!
Коллапс — когда?! Венесеэлааааааааааа
90-е — врядли вспомним. Бартер — ахахаха, огурцы на мыло?!
Вдобавок по енергоносителям пытаются счетчики поставить, чтоб платить за использованное, и желательно чтоб поставили регулировку.

Падение было 2014-2015 год, сейчас рост, пусть даже не большой, пусть даже поступления в бюджет и растут за счет всех этих налогов и т.д., Но все достаточно спокойно, доллар падает, по сравнению с другими всеми 5-ти лет или 10 лет ранее.

Так что панику уберите.
+
+33
vitaliian
vitaliian
18 августа 2017, 12:41
Киев
#
Я не байки выдумываю, а занимаюсь аналитикой. В той отрасли где я работаю каждый год — падение. Недавно мы делали масшабное исследование причин падения, их две: 1. массовый выезд людей заграницу (уменьшается объем рынка) 2. падение доходов населения. Деньги тратятся на еду, коммунальные, здоровье, на детей и транспорт. Всё остальное — «отложенный спрос».

В чём выражается ваш рост? В росте цен? Может быть яхт и элитных авто продаётся больше, «новая элита» создаёт спрос, но в товарах массового потребления падение почти по всем позициям по сравнению с 2016 и 2015 про 2014 вообще молчу.
+
+39
AleksandrBank
AleksandrBank
18 августа 2017, 16:17
#
От части только по Вашим аргументам согласен.
Выезд есть людей за границу, но говорить что он сейчас массовый смешно, массовый отчасти он был в 2014 году.
«Падение доходов населения» — да как будто средняя ЗП растет, минималку подряли, сейчас еще пенсионерам чуть-чуть добавят. То что люди сейчас больше тратят на еду, комуналку, детей и транспорт я согласен. Здоровье — это лекарства? Соглашусь что подорожали из-за роста курса. Но в 2017 никакого падения панического нет, многие наоборот в плюсе и нормальном.
То что с квартирами, такая же фигня в Грузии, Турции, Болгарии; перегрев рынка во многих странах.

Так что слобо «бартер» — уберите, это реально жесть и смешно.
+
0
vedav
vedav
18 августа 2017, 18:03
Kyiv
#
Позволю себе в одном не согласиться с Вами, а именно по поводу выезда людей. Он действительно массовый, подавляющее большинство населения конкретно нацелено на поиск возможности для выезда и проживания в нормальных условиях в других странах. Так что, увы, у нас действительно сейчас установилась и усугубляется ситуация, когда квартир больше, чем людей, которые могут или хотят их купить.
+
+27
ballistic
ballistic
18 августа 2017, 19:41
#
«подавляющее большинство населения конкретно нацелено»
— переважна більшість не має такої можливості, тому лише зітхає.

Планувати виїзд можуть тільки молоді й успішні — таких у відносному вираженні не так вже й багато.
І серед них теж не всі планують виїзд. Чув статистику по великим ІТ-конторам, які після 2014-го стали пропонувати співробітникам релокацію в офіси інших країн. Так ось за 3 роки виїхало ~30% співробітників. Тобто 2/3 потенційно мали можливість, але не скористались. І це при тому, що релокація — найпростіший спосіб виїхати.

Крім того є хоч і не масові, але випадки, коли ІТ-шники повертаються на батьківщину.
+
+12
AleksandrBank
AleksandrBank
19 августа 2017, 9:47
#
Когда ты говоришь слово «массово» — это подразумевает выезд не только депутатов, экс-министров, экс-судей и бизнесменов, а и работников ИТ, строительства, водителей, офисных работников, банкиров (обычных), слесарей, инженеров и даже дворников.
Но такого же нет!
Правильно ballistic написал, уехал кто мог и сильно желал, которых тут мало что держало — это ИТ спецы, которым хоть Африка, бизнесмены которые решили свои бизнес или оставить тут и свалить и получать %, или полносттью продали тут все уехали там бизнес делать.
Из лично практики, знаю человека который курирует сеть VIP парихмехерских, уехал с семьей еще в 2013 после студенческих манданов (заметь до 2014), живут в Латвии, и там также бизнес, сюда приезжают снимают квартиру в моем доме раз в 4-6 месяцев.
2-й, уехала пара, он классный юрист и работал в юр.компании американской, она в фарм.компании, в обоих доходы 30-70 тыс.грн., до 35 лет обоим, уехали в Канаду в этом году 2017 — разочаровались во всех манданах, где они также участвовали. Ребенок родился уже там, врядли обратно вернутся, будут получать гражданство.
+
0
vitaliian
vitaliian
19 августа 2017, 20:15
Киев
#
по поводу выезда людей. Он действительно массовый

из моих знакомых 20% уже выехали еще половина собирается, или по каким-то причинам не может.
+
0
Андрей Гуденко
Андрей Гуденко
22 августа 2017, 12:07
Днепропетровск
#
А в какаой сфере деятельности вы и ваши знакомые работают?
+
0
vitaliian
vitaliian
22 августа 2017, 14:14
Киев
#
Я работаю аналитиком (комплектующие для быт.техники), знакомые по разному: топ менеджеры, водители, слесари, рекламисты, воспитатели, госслужба, дизайнеры…

Кстати топ-менеджер выехал не из-за денег (он и тут не плохо жил), говорил что беззаконие и беспредел, в любой момент могут нарушить твои права, отобрать имущество и т.д. никому ничего не докажешь, поэтому уехал.
+
+12
mary27
mary27
19 августа 2017, 17:46
mary
#
Мне страшно представить, что это за «аналитика».
Впрочем, я перечитала достаточно феерических «прогнозов», меня трудно удивить.
+
+15
Маргарита Горбунова
Маргарита Горбунова
8 сентября 2017, 16:04
#
AleksandrBank Нет никакого роста, все высасывается из карманов людей, доходит до такой глупости, что возврат средств на оформление карты облагается налогом+военным сбор, так как это получение прибыли, люди сдающие в комиссионку свои шмотки теперь будут так же платить налог+военный сбор и вносить это все в декларации, но деньги уходят в никуда, правительство только постоянно уменьшает свои расходы, при этом продает акции госпредприятий, вместо того, чтобы их поднимать на те же самые налоги, лишаясь дополнительной денежки, очень много денег идет на обслуживание кредитов. в европе люди видят, куда уходят деньги из их налогов, не по словам от правительства, а по качеству их жизни. экспорт у нас никудышний, европейцам не нужны наши товары, потому что они сами ищут рынки сбыта, поэтому на нас есть квоты, которые быстро себя исчерпывают, если всмотреться, то мы экспортируем сырье, да еду и то не всю, так будет и дальше.
Очень становится смешно, когда люди утверждают, что идет рост экономики, в странах, где этот рост есть наоборот отходят от абсурдности и развивают страну, а не только распродают ее. деньги высасываются из воздуха, оббирают каждую щель, но их все нет, нет и нет, правительство все бедное никак не может насобирать
+
0
vitaliian
vitaliian
8 сентября 2017, 17:03
Киев
#
если всмотреться, то мы экспортируем сырье, да еду и то не всю

Радуйтесь что не всю, иначе еда бы стоила дороже чем в Европе, потому что все стремились бы туда продавать. В остальном +15. Был бы рост экономики, это бы ощущалось. На бумаге оно может быть и рост, а в карманах — падение… и света в конце туннеля не видно. Те кто на рыбном месте может этого не ощущает на своей шкуре, но рыбных мест тоже становится всё меньше. Кто уверовал в рост и радужные отчеты правительства уже скоро будет неприятно удивлён и разочарован.

Не может быть роста, пока 50% населения страны за чертой бедности, кто-то должен создавать спрос.
+
0
Маргарита Горбунова
Маргарита Горбунова
11 сентября 2017, 10:55
#
vitaliian Приглядитесь, рост цен уже идет к уровню Европы, но наши держат цены лишь чуточку ниже, потому что тогда не будет разницы, что покупать, европейское или наше. Недавно читала, вроде за картошку говорилось, короче о каком-то овоще, так вот, у нас этот овощ в цене выше, чем в некоторых странах Европы.
+
0
vitaliian
vitaliian
11 сентября 2017, 11:08
Киев
#
Маргарита Горбунова

Нисколько не сомневаюсь, но пока что (в среднем) еда у нас стоит дешевле, чем в Польше.

Как показывает мировой опыт, коррупционная экономика всегда дороже для потребителя, потому что коррупция по сути это дополнительный налог, причем не на прибыль, а на средства производства (или намерения).

Это ключевой момент, когда вы ещё ни копейки не заработали а уже всем должны, отбивает желание заниматься каким либо бизнесом (по этой причине многие мои знакомые уже уехали, и значительная часть планирует это сделать в будущем).

В такой перспективой здесь не будет производиться вообще ничего (кроме сырья на экспорт). От мыла до сгущенки будем импортировать, и продавать (с коррупционной наценкой) дороже, чем в Европе.

Для развития собственного производства нужны не только инвестиции, но объемы продаж, а люди в большинстве своём сводят концы с концами.
+
0
Private Trump лісу
Private Trump лісу
8 сентября 2017, 19:37
#
Чиновники не вміють управляти майном і підприємствами ефективно
Ніде
Навіть в США та ЄС

Скільки йде на обслуговування кредитів відносно суми кредиту?
+
0
Маргарита Горбунова
Маргарита Горбунова
11 сентября 2017, 11:08
#
Private Trump лісу Все они умеют, если не умеют, то ставят тех, кто умеет.

здесь нужно рассматривать по другому:
Напомним, что доходы бюджета на 2017 год предусмотрены в сумме 731 млрд грн. Таким образом, общие выплаты по госдолгу в 240,897 млрд грн – это более чем треть нынешнего бюджета страны.
+
+27
AleksandrBank
AleksandrBank
11 сентября 2017, 10:49
#
«при этом продает акции госпредприятий, вместо того, чтобы их поднимать на те же самые налоги, лишаясь дополнительной денежки» — предприятия которые ничего толком не производят, а реально загнивают и нужно продавать инвесторам, чтобы они восстанавливали, порой даже бесплатно — но с оговоркой по срокам и прописать дествия инвестора. какой смысл что мы только вкидываем и вкидываем и вкидываем. Нужно чтобы тот же Одесский НПЗ не потреблял бюджет, а давал в него деньги.
Теже гос.банки с нереальной суммой вкинутых в их развитие и поддержание денег.
+
0
Маргарита Горбунова
Маргарита Горбунова
11 сентября 2017, 11:01
#
AleksandrBank если бы правительство вкладывали деньги в предприятия, ставило бы профессиональных управленцев, давало бы какие-то временные поблажки, если не так, то хоть как-то поддерживало, то они бы не загнили. так и получается, доведем до убожения, а потом под благим предлогам дадим инвесторам, верней не просто дадим, а продадим.
+
+12
AleksandrBank
AleksandrBank
11 сентября 2017, 14:08
#
Проффесильнальных управленцев мы уже ставили в Правительстве, итог слабый.
Нужно чтобы деньги вкидывало не правительство — а иностранцы.

Простой пример — как меняется Ощадбанк, казалось бы нормальный куратор Пышный, меняет отделения, появляются красивые отделения и сотрудники, терминалы, переманивают и не слюбо на ЗКП предприятия и т.д. Но мы пока не 1% не вернули от вложенных денег с 2000 года, не говоря уже с 1991-2000 если посмотреть.
Одесский НПЗ проще продать, только крупному холдингу с мировой репутаций, пусть занимаются, расширяются, платят хорошие ЗП и тд. Территорию улучшают и инфтраструктуру в т.ч. города.
+
0
Private Trump лісу
Private Trump лісу
11 сентября 2017, 14:16
#
Нажаль, перед подажем треба зробити суди нормальними — бо заходити сюди дуже небезпечно
+
0
Маргарита Горбунова
Маргарита Горбунова
11 сентября 2017, 17:53
#
AleksandrBank Да, проффессиональных, а нужны профессиональные, которые не будут братом, сватом, другом детства.
Иностранцы не будут вкладывать денег, если им не будет продано предприятие, крупные предприятия должны быть национализированы, а не распроданы, чтобы прибыль шла государству, а не левым рукам.
+
0
mary27
mary27
19 августа 2017, 17:52
mary
#
«Если почитать форумы о киевских недостроях, проблема номер 1 — отсутствие притока новых покупателей, поэтому системно нарушаются сроки строительства.» — то есть застройщики — банальные финансовые пирамиды?)
Не удивлена.
+
0
ballistic
ballistic
19 августа 2017, 18:50
#
Забудовники різні бувають, а Ви всіх одним гребінцем причесали.
Це некоректно.
+
0
mary27
mary27
23 августа 2017, 16:39
mary
#
Не вижу смысла разбираться в сортах застройщиков.
+
+12
ballistic
ballistic
23 августа 2017, 21:55
#
Це означає, що:
1) у Вас нема планів купити нерухомість в новобудові.
2) Ваша оцінка по цій темі поверхнева.
+
0
vitaliian
vitaliian
24 августа 2017, 9:37
Киев
#
Украинская недвижимость — сомнительная инвестиция. Во первых перепродать в ближайшие 10 лет вы свои квартиру вряд ли сможете, у покупателей нет денег и вскоре они вряд ли появятся.

С целью сдачи в аренду лучше купить недвижимость в Европе (Чехия, Словакия, Польша, страны Прибалтики), цена аренды привязана к валюте страны — защита от инфляции гривны и внезапных девальваций.

Кроме того, тамошний арендатор платежеспособнее (главное румынам не сдавайте, в Латвии много русскоязычных арендаторов). В случае если понадобятся деньги, квартиру там продать легче и быстрее (по той же причине).

Дети подрастут, поедут в Европу учиться, будет где жить.

У меня один знакомый сдает свою квартиру в Братиславе, а на эти деньги сам снимает в Киеве. Геморроя больше, но оно того стоит…
+
+24
ballistic
ballistic
24 августа 2017, 11:55
#
Не маю досвіду інвестування в нерухомість в Європі, але з того що я взнавав, є сенс купляти нерухомість тільки за європейський кредит — за свої кровні невигідно.

В Києві правильна нерухомість дає прибуток на рівні 5-8% річних від оренди.
І не згоден, що продати неможливо — ринок, хоч і на дні, але живий, на правильні об'єкти є попит.

«знакомый сдает свою квартиру в Братиславе»
— цікаво, розкажіть, за скільки здає і яка ринкова ціна такого об'єкту, щоб купити?
+
0
vitaliian
vitaliian
24 августа 2017, 23:00
Киев
#
В пригороде Братиславы он купил в 2012 г за 20тыс евро, сдаёт за 200 евро в мес, какие цены сейчас смотрите на местных сайтах, сдавать можно через агентство, агенство ищет клиента, показывает квартиру. Про комиссию я не в курсе, как и про мелкие ремонты типа кран потёк.

Цены на киевскую аренду не привязаны к твёрдым валютам, а Украина переживает не лучшие времена, инфляция которую вы видите сейчас, это отложенная девальвация, цены в долларах могут расти при условии роста валютных поступлений. Есть ли у нас рост валютных поступлений на 15% ежегодно?

Может быть вам с зарплатой в долларах и не видно, но я хорошо вижу «покращення» по соседям и знакомым которые сидят без работы или работают за 7-8 тыс (до 2014 работали за 10 тыс).

Это чревато тем, что вскоре квартир на рынке аренды будет больше, чем платежеспособных арендаторов. И да если арендатор приедет на тоёте кэмри это еще не значит что он окажется платежеспособным, все эти тоёты куплены в кредит до кризиса.
+
+24
ballistic
ballistic
25 августа 2017, 0:57
#
«В пригороде Братиславы он купил в 2012 г за 20тыс евро, сдаёт за 200 евро в мес»
— погуглив трохи — ціни на квартири в Братиславі набагато вищі за 20 тис. євро, пишуть, що в 2012-му році ціни починалися від 50-60 тис євро.
Можливо це була якась «смарт-квартира», такі зараз в Києві стають популярними, така собі «нора» на 9 квадратів, де все-в-одному.

Тут важливо знати скільки зараз коштує ця квартира, щоб розрахувати доходність від капіталу.

Я згоден, що в Україні ризикі високі. Але якщо ти тут живеш і не плануєш їхати, то є багато переваг, щоб шукати цікаві об'єкти для інвестицій у нас, а не закордоном. В столиці завжди буде попит на якісну нерухомість.

Можливо я не настільки песимістичний як Ви. Якщо не буде відкритої війни з Росією, то Київ має всі шанси перегнати Братиславу за цінами на нерухомість :)
+
0
vitaliian
vitaliian
27 августа 2017, 14:13
Киев
#
В столиці завжди буде попит на якісну нерухомість.

Лучше ориентироваться на тех у кого есть деньги, то есть на элиту. Спрос на элитные товары переместился с зоны АТО в Киев, Одессу. Много переселенцев реально приехало с деньгами.

Мне кажется Львов интересней, сколько раз я там был постоянно проблема найти приличную квартиру посуточно в центре и поток туристов растёт… Одесса тоже интересно, но только в летний период. В Крым мало ездят, в Турцию стало дорого, штурмуют местные курорты.

На счет квартир в Братиславе ничего вам толком сказать не могу. Смотрел я несколько лет назад их цены, от 26тыс евро за сносную квартиру на окраине, но меня спугнул риск визового режима. Мало ли закроют границы, и будут арендаторы хозяйничать за мой счёт. То что теперь там квартиры дороже это факт.
+
+12
vitaliian
vitaliian
29 августа 2017, 7:12
Киев
#
В столиці завжди буде попит на якісну нерухомість.

не знаю может фейк вот приличная конура у метро сдается за 4000 грн.

https://www.olx.ua/obyavlenie/sdam-1-kom-kvartiru-na-m-sirets-ul-akademika-schuseva-42-IDuqgPm.html

на минутку давай посчитаем стоимость, такой квартиры с ремонтом и мебелью приблизительно миллион гривен (за столько недавно коллега купил двушку без ремонта в этом районе) — окупаемость 255 месяцев (если без простоя). За 21 год нужно будет трижды делать косметику по 10-15 тыс, покупать новую мебель сантехнику. Где проффит?!

даже если цена аренды вырастет до 5тыс грн период окупаемости останется неприлично длинным — 200 месяцев, без стоимости ремонтов и убитой техники с мебелью.
+
+12
AleksandrBank
AleksandrBank
29 августа 2017, 11:10
#
Покупать новую недвижимость чтобы сдавать в аренду, не выгодное и глупое занятие.
По коммерческой недвижимости, другая тема, там можно сдать в бетоне и чтоб уже сам арендодатель под себя делал.
По сдаче недв-ти для жилья лучше купить во вторичке и с более менее ремонтом, нет затрат на ремонт, вторичка в домах которых более 15 лет НАМНОГО дешевле и лучше так сдавать.
+
0
vitaliian
vitaliian
30 августа 2017, 7:32
Киев
#
Покупать квартиру с целью сдачи в аренду полностью утратило смысл. Лучше купить гараж за 75тыс грн и сдать за тысячу, чем квартиру за миллион и сдать за 5 тысяч.
+
0
Private Trump лісу
Private Trump лісу
4 сентября 2017, 19:02
#
Замість пустих слів — покажіть ваші розрахунки
+
0
0675613
0675613
17 сентября 2017, 23:45
#
На мильон купил 3 смарта в котловане, вложу 200000 в рем и сдам за 17000. цифири для себя
+
+12
vitaliian
vitaliian
19 августа 2017, 20:16
Киев
#
Финансово-кирпичные пирамиды. И не только застройщики, увы стало нормой так делать бизнес, залезть в долги поставщикам (или в кредиты), деньги потратить, а потом «как получится». Знаю очень громкие названия, которые должны намного больше, чем могут отдать. Народная примета, на сайте work.ua у таких деятелей постоянно десятки вакансий, видимо людям тоже не платят. Как эта пирамида ещё не рухнула, сам удивляюсь.
+
+12
vitaliian
vitaliian
21 августа 2017, 19:16
Киев
#
Достроить же большинство домов за собранные с инвесторов небольшие деньги, которые к тому же и дальше подъедает инфляция, просто нереально, уверен эксперт.
Поэтому, чтобы завершить один объект, компании будут пытаться продать следующий, затем еще один и т.д. В общем, налицо все признаки разрастающейся классической пирамиды https://strana.ua/articles/analysis/87921-chto-budet-s-kievskim-zhilem-kholodnye-batarei-i-kvartiry-po-10-tysjach.html

ballistic застройщики как люди — все разные. А тенденция для «разных людей» — одна. Когда у людей нехватка денег, лихорадит и порядочных застройщиков и мошенников. Впрочем застройщиков элитного жилья это не касается, с такими клиентами можно и не дожить до светлых дней, если мошенничать.
+
0
Андрей Гуденко
Андрей Гуденко
22 августа 2017, 12:10
Днепропетровск
#
Да, по-этому на фоне недоверия к застройщикам, спрос перейдет к завершенным и введенным домам
+
+12
vitaliian
vitaliian
22 августа 2017, 14:22
Киев
#
Как мне казалось, после Элиты-Центр доверия к недостроям у физлиц не должно быть в принципе, но нет наперсточник = вечный бизнес, потому что жадность и тупость никто не отменит. И кстати доверие тут не при чём. Квартиру не покупают каждый день, поэтому доверию к какому либо застройщику, просто неоткуда взяться.
+
0
Андрей Гуденко
Андрей Гуденко
22 августа 2017, 14:43
Днепропетровск
#
По этой логике в банки, страховые, турфирмы, куа тоже нельзя деньги тоже нести, все они наперсточники там.
+
+12
vitaliian
vitaliian
22 августа 2017, 15:37
Киев
#
Как раз логика другая, я покупаю страховку каждый год уже 10+ лет, поэтому у меня есть основание доверять страховщику, то же касается всех других сфер, которыми я пользуюсь регулярно.

А квартиру я покупаю раз в 20 лет, сложно доверять застройщику с которым никогда ранее не сталкивался.

Доверие это продукт который приобретается в течении времени (при условии положительного клиентского опыта).

Если было бы по другому, Таврии покупали бы в Европе так же охотно как Бмв и Мерседесы. 500 млн лохов — каждому по Таврии, зачем переплачивать за бренды? Но нет переплачивают гады, на Тавриях ездить не хотят (хоть 99% ни разу ими не пользовались). К Мерсам доверие есть к Тавриям нет.
+
0
mary27
mary27
23 августа 2017, 16:41
mary
#
Насчет банков — можно и нужно выбирать.
СК — достаточно вспомнить ипотечнывй кризис)
Так же не помешает посмотреть, сколько за прошедший год СК стали банкротами(или были лишены лицензий).
Про турфирмы — ничего не смогу подсказать.
+
0
VictorS
VictorS
19 августа 2017, 12:08
#
+
+12
09104
09104
24 августа 2017, 17:31
Киев
#
Маргарита и Мари, тяжело воевать с этим полчищем (название сами придумаете). Ваши комменты вполне объективны. Просто их не хотят слышать. Важнее навар, а не чужие проблемы и доводы.
Но повторюсь в который раз: на первичке после покупки очень много доделок. И это выливается в кругленькую сумму. Так что вполне правомерно скидывать назначенную цену хотябы исходя из этих соображений. Но уступать продавцы конечно же не хотят.
По сути дела, требуется обширная масштабная внутренняя отделка — как стен с обеих сторон, так и пола с потолком. А отделочные работы, как и материалы, стоят недёшево на сегодняшний день.
+
0
vitaliian
vitaliian
24 августа 2017, 22:51
Киев
#
Я скажу больше, коробка с крышей это 40% расходов, поэтому наши застройщики продают квартиры в виде бетонной коробки, качественная отделка потянет до 60% от общих затрат на готовую квартиру с ремонтом, при условии что все коммуникации подведены и подключены. А за косяки вы никому ничего не предъявите, потому что вылезут они через годы или даже десятиления…

Написать комментарий

Чтобы оставить комментарий, нужно войти или зарегистрироваться