ВХОД
Вернуться
Верховная Рада поддержала закон, который позволит правительству начать приватизацию крупных государственных предприятий.
Фото: glavnoe.ua

Россиян отстранили от приватизации

Верховная Рада изменила процедуру приватизации крупных госпредприятий. Законопроект №2319а-д, поддержанный в целом 252 депутатами, отменяет обязательную предварительную продажу на бирже 5-10% акций предприятия до начала проведения конкурса. Также закон запрещает принимать участие в приватизации резиденту государства-агрессора.

Согласно законопроекту к приватизации в качестве покупателей не допускаются юрлица или связанные с ними лица, зарегистрированные в странах-агрессорах.

Также не допускается участие в приватизации представителей стран, к которым применены санкции.

Это ограничение предлагается расширить и на физлиц, у которых гражданство стран-агрессоров.

Законопроект №2319а-д был разработан депутатами взамен аналогичного законопроекта №2319а, разработанного Кабинетом министров.

Верховная Рада пыталась принять этот законопроект с ноября 2015 года.

Опубликовано на minfin.com.ua 16 февраля 2016, 14:51 Источник: Минфин
Следить за новыми комментариями

Комментарии (178)

+
+80
faland
faland
16 февраля 2016, 14:57
#
Я считаю это решение весьма правильным и полезным для экономики Украины. Жаль, что так поздно.
+
+45
kanonik
kanonik
16 февраля 2016, 16:09
#
Почему поздно?
+
+11
faland
faland
16 февраля 2016, 16:34
#
Я имею ввиду, что уже февраль 2016, хотя год назад можно было это провести.
+
+11
Strain
Strain
16 февраля 2016, 16:38
Дмитрий, Днепропетровск
#
+11
Полностью согласен. Такая же ситуация с запретом на транзитные перевозки товаров с РФ через территорию Украины который был принят 15.02.2016г.
Это нужно было сделать уже давно.
+
+168
VDV79
VDV79
16 февраля 2016, 17:02
#
А еще транзит нефти и газа нужно перекрыть. Пускай неофициально, силами патриотов. А то Путину никак не удается Северный поток-2 через Еврокомиссию продавить. В общем, помогите Вове попилить бюджет!
+
0
Олексій  Гордій
Олексій Гордій
16 февраля 2016, 18:14
Тернопіль
#
А вот єтого делать нельзя.
+
+143
Имя Фамилия
Имя Фамилия
16 февраля 2016, 18:35
Город
#
А фуры тормозить можно?
каждая из них покупала у нас топливо на заправках, а это налоги, зарплаты. Покупала напитки, еду, сказочных женщин, а это снова доходы в бюджеты. А еще платила дань не менее сказочным гаишникам.
В теории воспользовавшись случаяем, можно было сделать плату за пользование дорогами, т.е. дорожный сбор. И они платили бы! дохрена можно было заработать.

Но нет же, давайте перекроем фурам дорогу, чтобы украинцы с поставками в РФ страдали, доходы бюджетов страдали, сказочные женщины страдали.

А поляки всего лишь спорят за квоты по перевозкам, у них блокада скорее для спора и преференций, они все решат сами, с Украиной не советуясь. Главное вовремя на лапу Правому Сектору дать за организацию блокады.
+
+37
Йохан П.
Йохан П.
16 февраля 2016, 20:07
#
Да, собственно, как и с самолетами, аэропортами…
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
16 февраля 2016, 20:21
Qwerty, Ольгино
#
Kott707
«каждая из них покупала у нас топливо на заправках, а это налоги, зарплаты. Покупала напитки, еду, сказочных женщин, а это снова доходы в бюджеты. А еще платила дань не менее сказочным гаишникам.»

Сказочник вы наш. :)
Топливо могли и не покупать, если заезжали с полным баком, а в РФ оно было дешевле однозначно.
Сказочные женщины, как и гаишники налогов в бюджет не платят, а вот большегрузы дороги разбивают конкретно.

После исхода россиян с Донбасса и возврата Крыма, возможно и разрешат шастать по украинской территории российским транзитёрам.
А пока — «не на часi».
+
+10
Йохан П.
Йохан П.
16 февраля 2016, 20:09
#
Олексій, поясните, почему в вашем понимании этого делать нельзя. Почему фуры, самолеты — можно, а газовую трубу — ни-ни, почему?
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
16 февраля 2016, 20:29
Qwerty, Ольгино
#
Сейчас за содержание этой газовой трубы платит РФ, да и перекрывать транзит без согласования с ЕС пока не выгодно — до 30% газа ЕС ещё закупает в РФ.

Фуры — это экспорт РФ в ЕС, перекрываем каналы поставок — уменьшаем поступление валютной выручки в РФ. А российские фуры на украинской территории никаких реальных доходов Украине не приносили, кроме головняка.
После запрета украинского транзита по территории РФ ответный и равноценный шаг — закрытие российского транзита по территории Украины.
+
+96
Йохан П.
Йохан П.
16 февраля 2016, 20:38
#
Так поляки по квотам завтра договорятся — и пойдет весь транзит через Белоруссию. Вот и весь эффект. Там даже не по пошлинам каким-то, сборам или тарифам споры, поляки ущерб России никакой не нанесут… Не удивлюсь, если через некоторое время окажется известным, через какое именно посольство проплачивались стояния активистов для блокирования фур…
+
+15
Qwerty1999
Qwerty1999
16 февраля 2016, 21:20
Qwerty, Ольгино
#
Hinote
Ну хоть за поляков не расписывайтесь.

А о том, что вы способны придумать любую глупость я не сомневаюсь…
+
0
buratinko
buratinko
16 февраля 2016, 22:15
Украина
#
Почему блокада транспорта мешает экспорту российского экспорта в ЕС? Я что-то не понял, а что ЕС уже снял санкции с России или кто-то просто не шарит?
+
+18
Qwerty1999
Qwerty1999
16 февраля 2016, 22:22
Qwerty, Ольгино
#
«Я что-то не понял, а что ЕС уже снял санкции с России или кто-то просто не шарит?»

Так тут больше половины форума непонятливых и чем больше России в голове, тем более непонятливые.

Читать и вникать в прочитанное они не желают, помнить события полугодовой или даже годовой давности не хотят, а вот заявлять «Я что-то не понял» — без проблем.

Перечитайте все новости на тему европейских санкций относительно РФ и не только на этом ресурсе, тогда может перестанете быть таким непонятливым.
+
+72
buratinko
buratinko
17 февраля 2016, 22:27
Украина
#
А вам вместо того, чтобы злобой своей на форуме бравировать, советую в военкомат обратиться и пойти добровольцем. А то все ваши визги вызывают ассоциации про моську.
+
+72
buratinko
buratinko
17 февраля 2016, 22:27
Украина
#
По делу, я так понял, вам нечего ответить.
+
+33
Qwerty1999
Qwerty1999
17 февраля 2016, 22:42
Qwerty, Ольгино
#
А что вам по делу ответить — перечислить все санкции ЕС и США к физическим и юридическим лицам РФ, чтобы вы могли понять, что санкции секторальные, а не глобальный запрет на всё и вся, как это получается у россиян в сторону Украины и ЕС.
так это достаточно трудоёмкий труд и для чего — чтобы вам доказать очевидное.
Не вижу смысла, даже если вы останетесь при своём мнении, как это обычно бывает, от этого реальная действительность не измениться, как и перечень санкций.
+
+39
buratinko
buratinko
17 февраля 2016, 22:44
Украина
#
И после этого вы доказываете, что европа нам помогает?????

по ходу, они добиваются принудительной приватизации по бросовой цене наших лучших украинских предприятий.
+
+30
Qwerty1999
Qwerty1999
17 февраля 2016, 22:59
Qwerty, Ольгино
#
Я вообще-то последнее время доказываю, что Россия нам целенаправленно вредит.
Начиная от аннексии и оккупации украинской территории, убийств украинских военнослужащих и гражданского населения и заканчивая демонтажом и вывозом машиностроительных предприятий Донбасса на российскую территорию.

Если вам нравятся убийцы и воры — это ваши личные проблемы…
+
+30
Qwerty1999
Qwerty1999
17 февраля 2016, 23:08
Qwerty, Ольгино
#
«они добиваются принудительной приватизации по бросовой цене наших лучших украинских предприятий.»

Т.е. россиянину Григоришину вы были готовы продать всё самое лучшее и дорогое сердцу по бросовой цене, а вот когда россиян законодательно отлучили от приватизации — вы вдруг озаботились проблемой — вдруг ваши шикарные и супер доходные госпредприятия с трофейной немецкой техникой, вывезенной из Германии в качестве репараций купят европейские геи и лесбиянки либо кипрские олигархи.
А мне пофиг — я одинаково уважительно отношусь и к Элтону Джону и к Милен Фармер.
+
+15
buratinko
buratinko
17 февраля 2016, 23:19
Украина
#
А кто это? :)

Для меня главное, чтобы государство не распродавало предприятия дешево. А оно это часто делает и никто не несет ответственности.

Взять хотя бы пример Криворожстали, когда ее продали за копейки первый раз. Это плевок в душу всему украинскому человечеству. :)

А вы правда из Ольгино? Тогда понятно почему вы пишите такие вражеские сообщения. :)
+
+15
Qwerty1999
Qwerty1999
17 февраля 2016, 23:39
Qwerty, Ольгино
#
«плевок в душу всему украинскому человечеству. :)»

и мы все помним, кто этот плевок организовал и принимал непосредственное участие.
+
0
buratinko
buratinko
19 февраля 2016, 08:46
Украина
#
Я вас не понимаю
+
+15
Qwerty1999
Qwerty1999
20 февраля 2016, 21:04
Qwerty, Ольгино
#
Buratinko
«Я вас не понимаю»

Зато я вас прекрасно понимаю, но не приемлю вашу точку зрения…
+
+4
faland
faland
16 февраля 2016, 17:16
#
Нет. Нужно было дожидаться, пока Польша перекроет транзит через свою страну.
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
16 февраля 2016, 22:49
Qwerty, Ольгино
#
Дожидались пока россияне запретят украинский транзит по территории РФ и таки дождались.

поэтому украинские запреты выглядят всего-лишь как ответ на ранее введенные аналогичные запреты со стороны РФ.
+
0
Олексій  Гордій
Олексій Гордій
16 февраля 2016, 18:12
Тернопіль
#
Осталось з/ч к военной технике на РФ не поставлять.
+
+60
kanonik
kanonik
16 февраля 2016, 18:35
#
Так и не поставляют. Запретили законодательно
+
+150
mockaJL
mockaJL
16 февраля 2016, 18:26
Прага-Москва-Мюнхен
#
Бугага… вот, скажите мне… что действительно считаете что товар едет в ЕС из России непроплаченным? чтобы как в древности привозить товар, вываливать его на прилавок и «не проходииим мимо товара...»?
дело в том что 90% фур УЖЕ проплачены фирмами ЕС только везется российскими большегрузами. Напомните ка мне, Украина подписывала ассоциацию с ЕС? подписывала… А Россия? нет?
ну дык значит вас нагнут штрафами со стороны ЕС. Поздравляю.
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
16 февраля 2016, 21:25
Qwerty, Ольгино
#
В Украину россияне поставляли товар без предоплаты, а вот с европейцев требуют предоплату — действительно насмешили…

Ещё напишите, что европейцы жить не могут без российских товарных поставок.
+
+36
buratinko
buratinko
17 февраля 2016, 09:06
Украина
#
Без предоплаты я не поставлю товар никуда — хоть в Китай, хоть в ЕС, хоть в Азию…
+
+30
Max234
Max234
19 февраля 2016, 00:19
#
А кто вас просит то? И уж определитесь откуда вы, из Украины или России. Хотя в любом случае ваша «любовь» к Украине не вызывает сомнений.
+
0
VDV79
VDV79
16 февраля 2016, 16:40
#
Пытались в том году что-то провести, да не срослось…
+
+62
kanonik
kanonik
16 февраля 2016, 17:15
#
А что этот год изменил? Россияне что-то приватизировали?
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
16 февраля 2016, 20:30
Qwerty, Ольгино
#
А надо дождаться, когда приватизируют, и только потом запретить?
+
+64
kanonik
kanonik
16 февраля 2016, 20:33
#
Вы из контекста вопрос вырываете. Меня интересовало почему «поздно» и что было упущено
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
16 февраля 2016, 20:46
Qwerty, Ольгино
#
Например, господин Григоришин, гражданин РФ, контролирует украинский энергетический сектор.
В википедии есть перечень украинских активов этого россиянина.

Делать солидную аналитику на эту тему нет желания, но в интернете есть разрозненная информация.
+
+15
buratinko
buratinko
19 февраля 2016, 07:28
Украина
#
Не пользуйтесь википедией и прочей непроверенной информацией и не нужно ее использовать в качестве доводов. По ряду признаков википедия давно перестала быть объективным справочником.
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
20 февраля 2016, 21:07
Qwerty, Ольгино
#
Ваши доводы и аргументы тоже не блещут объективностью и правдивостью,
поэтому я выбираю википедию…
+
+45
kanonik
kanonik
16 февраля 2016, 20:53
#
Уроженец Запорожья и гражданин Кипра господин Григоришин за последний год стал контролировать украинский энергетический сектор?)
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
16 февраля 2016, 21:27
Qwerty, Ольгино
#
Kanonik
«Уроженец Запорожья и гражданин Кипра господин Григоришин»

Как всегда забыли самую малость — что он и гражданин России,
но это так к слову…

Вас не устраивает решение депутатов — подайте на них в суд.
+
+52
kanonik
kanonik
16 февраля 2016, 22:38
#
Почему забыл? Вы же сами об этом написали комментом ранее. Я как раз дополнил то, о чем Вы забыли упомянуть.

Я нигде не выражал недовольства решением депутатов. Не знаю почему Вы так решили.
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
16 февраля 2016, 22:58
Qwerty, Ольгино
#
На простом примере, почему немного «поздно» — из открытых источников известно, что гражданин России Григоришин в украинской электроэнергетике имеет контрольный пакет в луганской и винницкой областных энергораспределяющих компаний, остальные семь (Запорожское, Харьковское, Полтавское, Сумское, Черниговское, Черкасское (30 %) и Тернопольское облэнерго) контролируются совместно с другими акционерами, среди которых есть Игорь Коломойский (напополам — Полтавское, Сумское, Черниговское). С начала 2000-х владеет компанией Запорожтрансформатор — монополистом в производстве украинских силовых трансформаторов и реакторов.

Но ведь он не один такой уникальный россиянин, есть и другие…
+
+62
dmn83
dmn83
16 февраля 2016, 23:06
Дмитрий
#
… а главный россиянин, из всех россиянинов, владеет и Коломойским и Григоришиным, и самому Порошенко с Яценюком приказы выписывает, чтобы довели неньку до Сомали
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
16 февраля 2016, 23:19
Qwerty, Ольгино
#
С каких это пор еврейский бог числиться главным россиянином. :)

Когда аргументы заканчиваются, начинаете импровизировать — бывает.
+
+52
dmn83
dmn83
16 февраля 2016, 23:37
Дмитрий
#
Хм… а нужны ли аргументы в вашем споре о глобалистах? я думал, вы в сарказме состязаетесь :)
+
+45
kanonik
kanonik
17 февраля 2016, 00:25
#
Там речь шла о том, что опоздали на год. За год что произошло?
Если речь вести о «с начала двухтысячных», то «отжатие» у Татнефти кременчугского НПЗ было эффективнее любого закона)
+
0
sla
sla
16 февраля 2016, 19:56
Вячеслав, Киев
#
Жаль что вообще поздно и не нужно.
+
0
Йохан П.
Йохан П.
16 февраля 2016, 20:05
#
Да. Вообще все поздно и вообще все не нужно.
+
0
sla
sla
16 февраля 2016, 20:17
Вячеслав, Киев
#
Да, и вообще об чём речь?
+
+203
buratinko
buratinko
16 февраля 2016, 15:13
Украина
#
Продать государственные предприятия в таких условиях — это все равно, что их просто отдать… Тем более кого-то к торгам не допускают вообще, значит продавать будут ниже ликвидной стоимости даже.
+
+12
Cez
Cez
16 февраля 2016, 15:15
Юлий, Кривой Рог
#
Тут замкнутый круг. Чтобы выйти из «таких условий» нужны средства, которые могут быть выручены от приватизации.
И пройдет еще много лет, пока государственное управление станет эффективней частного.
+
+52
MilaAlieva
MilaAlieva
16 февраля 2016, 15:24
#
Сиюминутно-то средства получим. Но после этого вся прибыль этих компаний будет выводиться из страны. И выведут в итоге значительно больше, чем затратили средств на приобретение. Это бизнес. А бюджетники и пенсионеры будут сидеть вообще раздетые после такой приватизации…
+
+142
semenvekselberg
semenvekselberg
16 февраля 2016, 15:54
Киев
#
Геноцид той части населения, которая ещё помнит, что можно жить намного лучше, чем сейчас? И голосовать за это на выборах? Вы на это намекаете? Кстати, падение гривны имеет ту же причину… Современное украинское и заокеанское правительство просто ничего не хочет делать для ее поддержания.
+
0
Олексій  Гордій
Олексій Гордій
16 февраля 2016, 18:25
Тернопіль
#
Они сейчас одетьі?
Будет чужое, не ґосударственное, будут исправно налоґи начислять. А то сейчас пятое через десятое.
Да и зарплат ґосударственной величиньі уже бьіть не должно на приватизированньіх предприятиях. Чтоб работали, не воровали, будут платить как на рьінке труда.
+
0
Max234
Max234
19 февраля 2016, 00:23
#
Правильно, вся прибыль будет выводиться… Ну, кроме налогов, зарплат, сопутствующих расходов. Проблема только в том, что сейчас этой прибыли нет вообще.
+
0
VBeTep
VBeTep
16 февраля 2016, 15:55
#
Никогда и нигде этого не будет. Частный бизнес во всем мире был, есть и будет более рентабельным и гибким. И дело даже не в людях (это один из факторов).
+
+32
buratinko
buratinko
16 февраля 2016, 16:48
Украина
#
Нет правил без исключения. Вы просто не упомянули о государственных монополиях, в которых рентабельность зашкаливает по сравнению с частным бизнесом с его высокой конкурентностью.
+
0
VBeTep
VBeTep
16 февраля 2016, 18:40
#
Конечно нет, это аксиома. Исключения как раз и доказывают правила, как таковые.
Приводите примеры, только без военной отрасли. Я вижу только такое исключение.
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
16 февраля 2016, 23:18
Qwerty, Ольгино
#
Buratinko
«государственных монополиях, в которых рентабельность зашкаливает»

Приведите хоть десяток примеров госмонополистов с суперрентабельностью.

Я знаю только одного — Укрспирт. :)

А что с суперрентабельностью у остальных, например у ООО «Торговый флот Донбасса» с его двумя старыми корытами или у ОАО «Президент Отель» в Киеве — неужели без этого гостиничного комплекса в госсобственности бюджет страны просто умрёт или Украина потеряет контроль над интеллектуальной собственностью в гостиничном бизнесе. Так из украинского в этой гостинице только персонал и каркас здания.
+
0
buratinko
buratinko
19 февраля 2016, 07:34
Украина
#
Вы считаете, что существует государственная монополия в украинском гостиничном бизнесе или в торговом флоте?..
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
20 февраля 2016, 20:33
Qwerty, Ольгино
#
А если её нет, то почему не распродать последние остатки.

Зачем нужен государственный флот из двух старых корыт на Азове, который работает максимум в ноль.

Какая супер-польза бюджету от киевского «Президент Отеля» — миллионные налоги с прибыли он точно не платит.

Так почему это счастье нельзя продать…
+
+15
buratinko
buratinko
22 февраля 2016, 12:45
Украина
#
Продать ликвидный кусок бизнеса ума много не надо. К тому же продавать в периоды кризисов очень жирные активы это темы для дебилов. Умные люди, как правило, продают на пике развития экономики, а не на ее спадах. Если не хотят заниматься самостоятельно бизнесом, то нанимают кризисных управленцев по рекомендациям. Ничего нового в этом плане пока придумали, по-моему.
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
27 февраля 2016, 19:44
Qwerty, Ольгино
#
Придумайте и предложите публично, где взять денег, чтобы ежемесячно содержать бюджетников и пенсионеров — может и продавать ничего не надо будет.
только вот предложений, из каких источников наполнять бюджет, никто не предлагает, зато масса предложений, как не заплатить даже существующие налоги.
+
+34
Юрий Аксенов
Юрий Аксенов
16 февраля 2016, 15:22
#
Продать государственные предприятия — это как минимум сократить издержки налогоплательщиков на их содержание.
+
+88
buratinko
buratinko
16 февраля 2016, 15:43
Украина
#
Заблуждаетесь.
+
+4
Юрий Аксенов
Юрий Аксенов
16 февраля 2016, 16:59
#
Обоснуйте:)
+
+73
iAlex
iAlex
16 февраля 2016, 19:50
Алекс
#
Все равно что на работу не ходить, что бы на проезд не тратиться.
+
0
Max234
Max234
19 февраля 2016, 00:26
#
Может быть и всё равно, но как-то у нас так повелось, что на работу ездят, за проезд тратят, да вот только работать отказываются…
+
+7
jzes
jzes
16 февраля 2016, 18:20
Юлий
#
И как максимум — лишить государство прибыли, а значит увеличить нагрузку на налогоплательщиков.
+
+12
Qwerty1999
Qwerty1999
16 февраля 2016, 20:34
Qwerty, Ольгино
#
Не могли бы вы привести размеры прибылей или убытков по госпредприятиям, а то на один десяток прибыльных три сотни убыточных и об убыточных почему-то тут никто не распинается, а обсуждают два-три прибыльных, которые на слуху…
+
+7
jzes
jzes
16 февраля 2016, 20:50
Юлий
#
Надо выяснить откуда убытки.
Скорее всего эти убытки в чьём-то кармане в виде прибыли. Причём эта прибыль и пойдёт на покупку этого предприятия у государства, за копейки.
+
0
buratinko
buratinko
17 февраля 2016, 09:14
Украина
#
Не скорее всего, а на 100%. Что делать?

На убыточное предприятие нужно всего лишь поставить команду новых кризис-менеджеров. Ее задачи будут переждать кризис с минимальными потерями и восстановить потери при подъеме или росте рынков. Это можно сделать?

Если бы это нельзя было сделать, то кому тогда это предприятие вообще можно продать, кроме лохов??? Но лохов с такими деньгами не бывает. :)
+
0
jzes
jzes
18 февраля 2016, 13:45
Юлий
#
>Не скорее всего, а на 100%. Что делать?
Визит полиции, аудит бухгалтерии, тюрьма.
+
0
buratinko
buratinko
19 февраля 2016, 08:36
Украина
#
Точно визит новой полиции? :) а может ревизоров от собственника, которые просто подтвердят факт воровства путем подписание убыточных для предприятия договоров?
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
18 февраля 2016, 14:10
Qwerty, Ольгино
#
«Если бы это нельзя было сделать, то кому тогда это предприятие вообще можно продать, кроме лохов??? Но лохов с такими деньгами не бывает. :)»

Некоторые «лохи» покупают «мертвые» пром предприятия только из-за участка земли, удачно расположенного в том или ином населённом пункте. Затем всё режут на металлолом и полуразрушенные помещения сносят.
А на этом месте неплохо строятся жилые комплексы, бизнес-центры и даже зоны отдыха (конечно же платные).

И говорят, что выходит дешевле, чем давать всем подряд взятки за землеотвод под строительство…
+
+30
buratinko
buratinko
19 февраля 2016, 07:38
Украина
#
Это результат работы правительства Яценюка.
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
20 февраля 2016, 13:28
Qwerty, Ольгино
#
Такая же фигня была и при Януковиче в ещё в больших размерах, да и уже при Ющенко процветала.
Хотя лично ни Янукович ни Яценюк к этому не причастны.
У нас хватает на местах начальников департаментов и различных отделов при советах и исполкомах, которые ежегодно и успешно кошмарят на деньги укрбизнес.

Максим Петренко мог бы порассказывать, но он всё больше коммунистические иделы проповедует на этом форуме.
+
0
Max234
Max234
19 февраля 2016, 00:29
#
И как вы их туда приведёте? Чем привлечь собрались? Огромными зарплатами по 6 тыс. грн? Давлением со стороны тех же депутатов? У нас очередь крутых кризис-менеджеров что ли в центре занятости стоит?
+
0
buratinko
buratinko
19 февраля 2016, 08:23
Украина
#
Как привести кризис менеджеров? Это легче, чем вам кажется. Достаточно минимальной зарплаты и процента от дохода. В стране безработица, вы забыли, наверное?..
+
0
Max234
Max234
19 февраля 2016, 18:06
#
Может вы мне покажете очередь из безработных кризис менеджеров, которые действительно способны что-то сделать?
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
20 февраля 2016, 13:32
Qwerty, Ольгино
#
«Достаточно минимальной зарплаты и процента от дохода»

Я бы дополнил вычетом сумм «процента от убытков».
Для справедливости процесса.
+
+58
Pens
Pens
16 февраля 2016, 17:12
Pens, Киев
#
Так ведь в этом весь и смысл. Нам ли привыкать к тендерам под конкретное лицо или к продажам вкусных кусков рухнувших банков за «копейки», нужным людям. У меня вообще большие сомнения в целесообразности вложения денег иностранцами(россиянами в частности) в Украину. Ведь только стабильность и улучшение в экономике, дает возможность нормально заниматься бизнесом, а ею как раз и не пахнет. :(
+
+15
buratinko
buratinko
19 февраля 2016, 07:50
Украина
#
Так стабильность же укрепит курс гривны. А это не хочется властной команде, которая целью своей ставит, вдумайтесь только!!! — не развитие экономики Украины, не повышение среднего уровня благосостояния украинских граждан, не роста ВВП хотя бы до уровня Китая. Эта команда ставит цель — получить кредит МВФ!!!
+
+54
Maleficarum
Maleficarum
16 февраля 2016, 15:26
#
Россиянам- запретили приватизировать А вот поправку Левченко проигнорили… Его поправка запрещала приватизацию госпредприятий родственникам чинуш… Так что- очередные фабрики «Карла Маркса» приватизируются героическими отпрысками…
+
+93
dmn83
dmn83
16 февраля 2016, 15:57
Дмитрий
#
Очередное шоу для плебеев!
у тех бизнесменов, точнее, олигархов, которые в состоянии купить активы, имеют достаточное количество зарубежных, в т.ч. офшорных представительств, чтобы при необходимости провести такую сделку, как иностранное юр.лицо.
что толку от того, что у Вася Пупкин из РФ не сможет купить ЮжМаш? он его и без этого запрета все равно купить не в состоянии…
+
0
WACC
WACC
16 февраля 2016, 16:53
#
Удивительно, почему наши антикоррупционеры и правдолюбы даже не рассматривали процесс приватизации через акционирование с последующей реализацией акций через биржи. Отменили обязательную продажу 5-10%, под предлогом — чтоб агрессору не достались ). Однозначно, китайскому инвестору производственные мощности, например, «ЮЖМАША» гораздо важней чем его интеллектуальная собственность и патенты ). Депутаты из финансового блока постоянно ноют, что население доллары под матрасами хранит, при этом не оставляя других альтернатив.
+
+15
buratinko
buratinko
16 февраля 2016, 17:00
Украина
#
Продажа южмаша — это зрада, по-моему, и яркое подтверждение бездарности в государственном управлении.
+
+52
kanonik
kanonik
16 февраля 2016, 17:06
#
А что с ним еще государству делать? С Южмашем.
+
+7
ALEXLAW
ALEXLAW
16 февраля 2016, 17:16
#
Требовать от западных партнеров рынков сбыта для продукции Южмаша — такая должна быть цена для них за наш отказ от дружбы с Россией. Ну это если об интересах Украины говорить.
+
+51
kanonik
kanonik
16 февраля 2016, 17:24
#
Рынка сбыта чего именно? Что есть у Южмаша? «Зениты» и «Циклоны» с российскими комплектующими или речь о троллейбусах?=)
+
0
buratinko
buratinko
19 февраля 2016, 07:55
Украина
#
Он еще высококачественные соковыжималки, замки делает. Дешево и с очень высоким КПД. Его продукция технологична, хорошо продумана с точки зрения практичности и полезности.
+
+107
kanonik
kanonik
16 февраля 2016, 17:25
#
И зачем США платить за то, что Украина уже сделала? По-моему, Украина сейчас не в той ситуации чтоб ставить условия. Ракеты — удел богатых. Южмашу конец, кмк
+
+7
WACC
WACC
16 февраля 2016, 17:24
#
Нужна ли государству космическая программа (возможно это громко звучит, но ведь это остатки науки). Возможно, в нашем случае физиократы были правы и нас спасет сельское хозяйство. А реорганизовать и развить, а не пилить чистые дотации — слабо. Слить втупую (когда рынок на низах) каждый сможет.
+
+45
kanonik
kanonik
16 февраля 2016, 17:26
#
Суть космической программы Украины в общих чертах можете обозначить? Я плохо представляю
+
0
WACC
WACC
16 февраля 2016, 17:35
#
www.nkau.gov.ua/nsau/nkau.nsf/indexR сайт космического агенства + помнится у ЮЖМАША еще была тема про контейнеры для радиоактивных отходов
+
+84
kanonik
kanonik
16 февраля 2016, 17:49
#
Посмотрел сайт. Два пуска за 2015 — оба с российских площадок и в рамках программы «Днепр» по конверсии снимаемых с дежурства российских МБР. Существующие носители — «Зенит», «Днепр», «Циклон». «Днепр», как я уже упоминал, — конверсия российских МБР, «Зенит» использовался в российско-американском «Морском старте», который переживает не лучшие времена и предполагался к использованию на «Байтереке», где его решено заменить на российскую «Ангару». «Циклон» планировался для бразильской «Алькантары», но Бразилия разорвала контракт. Все широко использует российские комплектующие. Не очень все радужно.
Новости о встречах с поляками, итальянцами, американцами, но конкретики — никакой.
+
+81
ALEXLAW
ALEXLAW
16 февраля 2016, 17:53
#
Получается, что кроме как россиянам Южмаш никому и не нужен. Но именно им мы и не продадим. Отлично. Какая интересная экономическая политика. Что-то подсказывают, что его продадут сами себе, чтобы потом продать россиянам.
+
+94
kanonik
kanonik
16 февраля 2016, 18:00
#
Скорее остатки документации продадут туркам, итальянцам, полякам, американцами т.д. А производственные площади сократят, распродав под жилье или торговые центры. Так «невидимая рука рынка» поступала с осколками советской оборонки на тех частях постсоветского пространства, которые попадали на орбиту влияния США.
+
0
WACC
WACC
16 февраля 2016, 18:24
#
Не спорю, проблемы последних двух годов вызваны разрывом кооперации с Россией и курсовыми убытками. Остается сожалеть, что через 54 года после первого полета на родине Королева нет больше мечтателей
+
0
WACC
WACC
16 февраля 2016, 18:32
#
Ваш вердикт, мы без пепелаца останемся или есть еще надежды?
+
+45
kanonik
kanonik
16 февраля 2016, 18:44
#
В обозримом будущем перспектив не вижу.
+
0
Max234
Max234
19 февраля 2016, 00:42
#
+
+45
kanonik
kanonik
19 февраля 2016, 16:19
#
Это не украинская ракета все-таки.
+
0
Max234
Max234
19 февраля 2016, 18:07
#
А южмаш когда-то полностью ракеты собирал? Вроде как они двигатели и собирают. И именно такие контракты и подписывают сейчас.
+
0
Max234
Max234
19 февраля 2016, 00:43
#
А о будущем Южмаша посмотрите интервью dpchas.com.ua/dnepropetrovskaya-solyanka/kto-i-zachem-rasprostranyaet-sluhi-o-bankrotstve-yuzhmasha-video
+
+45
kanonik
kanonik
19 февраля 2016, 16:21
#
«заявили о готовности подписать контракт», «разрабатываются», «прорабатываются». Это не серьезно
+
0
Max234
Max234
19 февраля 2016, 18:08
#
Для вас только зрада серьёзно. Пруф, что его продают извольте показать?
+
+45
kanonik
kanonik
19 февраля 2016, 20:29
#
Для меня не серьезна статья, большей частью состоящая из глаголов в будущем времени. Я и не говорил, что его продают.
+
0
Max234
Max234
19 февраля 2016, 23:59
#
«Скорее остатки документации продадут туркам, итальянцам, полякам, американцами т.д. А производственные площади сократят, распродав под жилье или торговые центры.» и подобные домыслы для вас конечно важнее, чем интервью с директором завода. Там далеко не только в будущем времени, хотя да, развитие ожидается. Как по другому должно быть? Если бы он сказал, что развития не предвидится, то вы конечно же поверили. Понимаю, вам в зраду приятнее верить.
+
+52
kanonik
kanonik
20 февраля 2016, 13:18
#
Это не вопрос веры, а вопрос знания. Если бы там было сказано «заключили контракт с НАСА на то-то, то-то и то-то». А там «американцы приехали и заявили о готовности подписать контракт». Так чего не подписали, если готовы? Не серьезно.
Были общеизвестные программы, в которых участвовал Южмаш, но которые большей частью закрыты. И что говорят? «Всё будет хорошо, американцы что-то готовы подписать, правительство собирается что-то там принять»
+
0
Max234
Max234
20 февраля 2016, 19:18
#
«Если в 2015 году объем реализации производства составлял 585 млн грн, то по контрактам за 2016 год прибыль увеличится до 1 миллиарда, а на 2017-2018 год – еще в 2 раза.» — ПО КОНТРАКТАМ!!!

«Также у предприятия есть контракты на сотрудничество с отечественными авиакомпаниями по производству шасси самолетов АН-148, АН-158.» — ЕСТЬ КОНТРАКТЫ.

Для самых тяжелых для украинских предприятий пары лет это уже неплохо.

И да, вы не верите в то, что планируют на этот и следующий год, зато с такой уверенностью утверждаете, что там будет жопа. Не видно что ли, что вы уже таки сделали свои выводы, которые под собой имеют гораздо меньше почвы, чем готовность американцев подписать контракты?
+
+30
Йохан П.
Йохан П.
20 февраля 2016, 20:54
#
Max234, смешной вы человек. Возьмите стоимость одного пуска, посчитайте, сколько из этого стоит движок, первая ступень… И что имеем — 1 пуск Веги за прошедший год, да? Насчет контрактов на 4 первых антаресовских ступени — это на какой срок? На 5 лет? И все? Далее, «контракт на производство шасси»… Какое шасси, если эти самолеты не производят? Скорее всего, будет какая-то выплата, на которую освоят мелкосерийное производство, а дальше… дальше все зависит от планов по серийному пр-ву этих самолетов, а их все, нет и не будет…
+
0
Max234
Max234
20 февраля 2016, 22:47
#
Hinote, а вы не смешной, у вас совершенно другая проблема. Таким как вы, что не расскажешь, всё хреново. И даже плевать, что объём заказов увеличится в 2 раза за год. Смейтесь на здоровье, верьте, что Южмаш стоит и его скоро продадут, ваше дело. Плохо только, что у нас таких вот адептов зрады уж слишком много накопилось за последнее время.

Где вы у меня про Антаресы увидели в сообщении? Они как раз из категории пока ещё не подписанных контрактов.
+
+30
Йохан П.
Йохан П.
21 февраля 2016, 02:06
#
Антересы я увидел не у вас, а в статье по приведенной вами ссылке. Якобы 4 ступени. Только на какой срок этот заказ и будет ли он — не известно. Как неизвестно, сколько будет шасси и на какую сумму этот контракт. В чистом остатке — 1 (один!) запуск Веги, который был. Все, больше контрактов нет. У Южмаша денег нет. И не будет. Все, что в статье написано — это планы по реструктуризации кредитов за счет бюджета и льготы по налоговым платежам, опять-таки за счет бюджета. Откуда возьмутся озвученные там двухкратные приросты доходов — даже из статьи не понятно. И вам должно быть не понятно — вы же сами говорите, что контракты на антаресы не подписаны… И это не 1 и не 2 млрд явно… Прикиньте, разбросайте эту сумму — сколько за Вегу, сколько за Антаресы по вашим прикидкам, сколько еще за что — не наберете никак… Южмаш сразу весь не распилят (кинут немного денег на освоение тех же шасси), но помирать он будет не очень мучительно и не так уж и долго…
+
+30
Йохан П.
Йохан П.
21 февраля 2016, 02:09
#
Что-то КБ Южное (которое пока держится) к себе брать Южмаш не спешит… Потому что не нужны такие мощности существующей украинской космической кооперации… Южмаш жил только за счет морского старта и кооперации с РФ. Все, этого ничего больше нет. И не будет. А значит, и Южмаша не будет.
+
0
Max234
Max234
22 февраля 2016, 17:41
#
Ещё раз «Если в 2015 году объем реализации производства составлял 585 млн грн, то по контрактам за 2016 год прибыль увеличится до 1 миллиарда, а на 2017-2018 год – еще в 2 раза.» — ПО КОНТРАКТАМ! То есть уже есть контракты на такие суммы. Может я вас и шокирую, но лично вам показывать все контракты никто не обязан.
+
+14
Йохан П.
Йохан П.
22 февраля 2016, 21:57
#
Хе, даже прибыль? Т.е. не доход, не приток денег будет в 2 раза больше, а это прибыль? Т.е. Южмаш по вашему не лапу сосет с убытками, а даже прибыль будет в 1 млрд в 2016 и в 2 млрд в 2017, что в разы больше всего объема реализации в 2015 г. (586 млн., т.е. доходы)??? Вы не понимаете того, о чем говорите… Если то, что вы говорите — просто цитата из той или другой статьи, значит люди просто врут… Не будет ни прибылей, ни даже такого объема реализации. Южмаш R.I.P. Послушайте человека из Подлипок (если вам это название что-то говорит...)
+
0
Max234
Max234
22 февраля 2016, 22:45
#
… Не по-моему, а по Валерия Васильева, выступившего на пресс-конференции. Если вы ничему не хотите верить, то это ваши проблемы. Обратных фактов вы не приводите вообще.
+
+15
Йохан П.
Йохан П.
22 февраля 2016, 23:29
#
Все очень просто. Остается подождать итогов этого года… И посмотреть, где будет прибыль в 1 млрд… И что будут планировать в конце 2016 на 2017… И что за это время случится с Южмашем…
+
+15
Max234
Max234
22 февраля 2016, 23:47
#
Вот с этого и начинали бы, а не со своих фантазий о том, когда наконец у нас тут всё рухнет.
+
+7
Йохан П.
Йохан П.
22 февраля 2016, 23:54
#
Ну-ну…
+
+45
Йохан П.
Йохан П.
23 февраля 2016, 04:42
#
Текущая космическая программа Украины — это обслуживать долги, взяты под прошлогодние космические программы ;-

««Особливо зазначу, що велика частина фінансування із загального фонду, – 1,85 млрд грн або 56% – буде спрямована на виконання боргових зобов'язань за залученими в попередні роки кредитами на реалізацію проектів ракетно-космічного комплексу «Циклон-4» та створення Національної супутникової системи зв'язку. У бюджеті 2015 року на обслуговування боргових зобов'язань було передбачено 80% фінансування галузі, або 1,43 млрд грн, в 2014 — 87,8% або 2,08 млрд грн», – повідомив Л. Сабадош.»

О чем вы говорите, какой Южмаш…
+
+15
Max234
Max234
23 февраля 2016, 05:41
#
Вам неймётся? Я вам привёл источник, вы ничего не привели. Вы что мне хотите доказать тут? Вроде уже сами согласились подождать, нет? По вашей активности тут явно прослеживаются ваши желания. Оставайтесь с ними сами наедине, я не разделю их.

P.S. Космическая программа Украины != Южмаш. «на обслуговування боргових зобов'язань було передбачено 80% фінансування галузі, або 1,43 млрд грн, в 2014 — 87,8% або 2,08 млрд грн» — 87% — это всё равно не 100% и при этом 100% выходит больше 2 млрд. Значит не только Южмаш на это работает, ведь он принёс только 500 млн. Похоже не такой и упадок выходит. Но вы то другое тут пропагандируете, это совершенно очевидно. Плевать желчью всегда выгоднее, чем поддерживать хорошие начинания, делать ничего не надо, а шанс угадать исход достаточно высок. Вот вся ваша суть.
+
+28
sla
sla
16 февраля 2016, 18:02
Вячеслав, Киев
#
Забудьте)
Не было никакой программы… Всё выдумано… Спать…
+
0
buratinko
buratinko
19 февраля 2016, 07:52
Украина
#
Загрузить его госзаказами, всех поставить на уши в госаппарате. чтобы предприятие заработало. Вот завод Малышева уже начал шевелиться, благодаря заказам таким, хотя я думал, что его вот-вот порежут.
+
0
Max234
Max234
19 февраля 2016, 18:09
#
Южмаш нормально загружается заказами. Они вполне себе переориентируют рынки с России на Запад.
+
+52
kanonik
kanonik
19 февраля 2016, 20:37
#
Чем же они заменили программы «Циклон», «Зенит», «Днепр», участие в «Морском Старте» и «Алькантаре»?
+
0
Max234
Max234
20 февраля 2016, 00:00
#
Я вам ссылку на интервью прислал, но вам же не хочется верить в то, что что-то способно развиваться.
+
+7
buratinko
buratinko
27 февраля 2016, 20:42
Украина
#
Я поверю, что все будет хорошо лишь тогда, когда: Украина сверху и снизу начнет бороться не с коррупцией, а с экономическим спадом и деградацией национального производства. Для этого надо сделать совсем немного в принципе:
1. Запрет импорта за счет кратной девальвации гривны, за счет поднятия пошлин на готовую импортную продукцию. Так сделал Китай и посмотрите на какую высоту он поднялся в своем развитии.
2. Государственные беспроцентные кредиты любому украинскому производителю, который нуждается в модернизации своего оборудования за счет продукции исключительно местного производства.
3. Льготы новым предприятиям с иностранными инвестициями на 5 лет (освободить от налога на прибыль и некоторых других кабальных налогов)
4. Снижение пошлин на любые запчасти с целью стимуляции сборочных работ любой сложности в Украины.
5. Введение уголовной ответственности применительно к депутатам за продажу гос предприятий в периоды кризисов.
6. Послать МВФ и посадить всех, к
+
0
Max234
Max234
29 февраля 2016, 01:28
#
«Я поверю, что все будет хорошо лишь тогда, когда..» — а я говорил «не хочется верить в то, что что-то способно развиваться». Вам или всё или ничего?
«Льготы новым предприятиям с иностранными инвестициями на 5 лет» — да вы ж и два года то не потерпели, а тут 5 лет. Какой же вой вы за такой срок поднимете сами?
«Запрет импорта за счет кратной девальвации гривны» — не вы ли тут первые про бабушек, которым жить не на что кричали? Хотите, чтобы они побыстрее вымерли все?
«Так сделал Китай» — может вы ещё расскажете, как Китай жил в начале таких вот реформ? Сколько человек у них именно что голодало, сколько они готовы были работать и за какие зарплаты. Вы ж сами воете, что хуже уже некуда, а ведь с вашим подходом может стать куда хуже.
«Послать МВФ и посадить всех, кто призывает сотрудничать с этой организацией» — это по какой такой статье их посадить?
Ясен пень, что вы не считаете нужным защищаться от России, так что ваш ход мыслей полностью понятен. Можно было написать
+
+7
buratinko
buratinko
27 февраля 2016, 20:43
Украина
#
Сотрудничать с этой организацией. Деньги не отдавать по причине вооруженного конфликта в стране и потери значительной части территорий.
7 Все гражданские добровольческие организации распустить. В стране должна быть одна единственная структура власти.
8. Ввести в действие двух уровневый парламент с целью контроля и воздействия на депутатов. Численность парламента сократить в 3 раза. Основной тренд для страны — развитие экономики. Если по итогам года страна в развитии застопорилась или начался спад, то весь кабмин расстрелять.

Через год вы страну не узнаете — будет у всех работа и бабла навалом. Телефоны, вся электроника будет собираться в Украине. И мы наконец-то начнем собирать Мерседесы, БМВ и Феррари.
+
0
Max234
Max234
29 февраля 2016, 01:29
#
К чему вы мне это вообще здесь написали хотелось бы узнать.
+
0
Max234
Max234
19 февраля 2016, 00:39
#
А кто его собрался продать? Пруфы?
+
0
Strain
Strain
16 февраля 2016, 16:57
Дмитрий, Днепропетровск
#
Все верно.
А учитывая наши дыры в законах возможно все. Но хотя бы приняли. Как по мне запрет на транзит грузов РФ через Украину выглядит куда лучше.
+
+52
ALEXLAW
ALEXLAW
16 февраля 2016, 17:14
#
Для Беларуси и Польши вообще шикарно выглядит. На падающих рынках лишать самим себя доходов — это конечно путь к победе. Если серьезно, оплату надо вводить за транзит интересную для Украины, а не ездить не давать.
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
19 февраля 2016, 01:29
Qwerty, Ольгино
#
«оплату надо вводить за транзит интересную для Украины, а не ездить не давать.»

с таким подходом пора начинать калькулировать цену продажи Крыма и части территории Донбасса «северному соседу».
Донбасс конечно он не купит (он ему и даром не нужен) а по Крыму поторгуетесь да согласитесь на бартер — газ в обмен на территорию.
+
0
buratinko
buratinko
23 февраля 2016, 01:06
Украина
#
Это смотря как ставить вопрос. Судя по тому документу, что сейчас бродит по интернету касательно сдачи Крыма, то наши гениальные правители Украины уже должны были скалькулировать размеры компенсации за Крым.

Даже Германия платила репатриации за ущерб нанесенный другим странам в период второй мировой войны.

Но в нашем государстве этого никто не делает, так как боятся рассердить злобного Путина, по ходу.
+
0
Йохан П.
Йохан П.
23 февраля 2016, 01:38
#
Что за документ? Стенограмма совещания? Если иное, то ссылко плз…
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
23 февраля 2016, 01:45
Qwerty, Ольгино
#
И откуда только такие высококлассные комментаторы берутся,
что даже поиском не умеют пользоваться…

стенограмма заседания СНБО от 28 февраля 2014 года
+
+30
Йохан П.
Йохан П.
23 февраля 2016, 08:52
#
Откуда такие классные читатели моих комментариев берутся, что даже не понимают, что означает оборот «если иное, то»…
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
27 февраля 2016, 19:47
Qwerty, Ольгино
#
А скан-копия стенограммы с заверением каждого листика вас чем-то не устраивает.

или сложно разгуляться фантазии в рамках существующего текста.
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
23 февраля 2016, 01:40
Qwerty, Ольгино
#
Если вы знакомились с этим документом, то должны понимать, что воюют не правители государств (один на один), а военнослужащие.

А если умеете не только читать, но и анализировать прочитанное и хоть немного помните новейшую историю Украины, то приведу только один пример:

Описание медали российской медали «ЗА ВОЗВРАЩЕНИЕ КРЫМА»
В центре лицевой стороны медали — рельефное изображение контура Крымского полуострова, обрамлённого в нижней части лавровыми ветвями, в месте скрещения которых — пятилучевая звезда.

Реверс награды: на оборотной стороне медали в верхней части рельефное изображение эмблемы Министерства обороны Российской Федерации, под которой — рельефная надпись в три строки: «ЗА ВОЗВРАЩЕНИЕ / КРЫМА / 20.02.14 — 18.03.14»; по кругу — рельефная надпись: в верхней части — «МИНИСТЕРСТВО ОБОРОНЫ», в нижней части — «РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ».

Рекомендую обратить внимание на дату — 20.02.14!!!
+
+15
buratinko
buratinko
23 февраля 2016, 07:41
Украина
#
Медаль эту не видел, но подозреваю, что она появилась не ранее августа 2014 года, а может и позже, если исходить из того, что медведь еще долго крутится в своей берлоге, просыпаясь весной.

А что было в эти дни — 20.02.14-18.03.14 года, напомните.
+
+30
supervovan
supervovan
23 февраля 2016, 11:25
#
Так называемый Крымский референдум, которым так россияне прикрывают свое воровство, состоялся когда?
Подскажу — 16.03.2014!
И медаль-то как раз подтверждает, что это было не «добровольное волеизъявление» крымчан, а спланированная спецоперация Минобороны РФ по «возвращению», а в простонародии — отжатию Крыма.
+
0
buratinko
buratinko
27 февраля 2016, 23:11
Украина
#
Не вижу взаимосвязи в этих утверждениях, никогда не видел такой медали, зато знаю мнение знакомых крымчан и как они голосовали.

Они это сделали точно не так, как вам этого хочется, к моему сожалению. Но это их выбор. И он, к сожалению, уже ими сделан.
+
+15
Max234
Max234
29 февраля 2016, 01:33
#
Слушайте, чего вы тут тогда что-то утверждаете, если ничего и не знаете то? Если не знаете, то что-то доказывать, совершенно не владея информацией — это мягко говоря глупо.

Но есть другое мнение, что вы тут дурачком прикидываетесь с вполне понятной целью.

Про медаль найти информацию и изображение не составляет совершенно никакого труда. Медаль «За возвращение Крыма»

И лучше б себя вы засунули куда подальше, чем прославлять врагов страны, жителем которой вы прикидываетесь.
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
23 февраля 2016, 12:35
Qwerty, Ольгино
#
Buratinko
«А что было в эти дни — 20.02.14»

Это дата расстрела Небесной сотни на майдане — за два года могли бы и запомнить на всякий случай.

У вас же в профиле стоит страна «Украина» а прикидываетесь, что вообще ничего не знаете о происходящем.

К сведению, тогда Янукович был ещё легитиным президентом, а россияне уже официально начали операцию по «освобождению Крыма».
+
0
WACC
WACC
16 февраля 2016, 17:26
#
Идея — ок, вот реализация как всегда, подкачала
+
+64
mockaJL
mockaJL
16 февраля 2016, 18:35
Прага-Москва-Мюнхен
#
А смысл покупать Южмаш для олигархов из РФ (да из ЕС)? Чтобы попилить его на металл? Ведь Южмаш больше чем на 90% был завязан космос и произодственные цепочки с РФ.
+
0
sla
sla
16 февраля 2016, 17:38
Вячеслав, Киев
#
Константин Иванович Григоришин.
Какие вопросы — при чём здесь он??
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
20 февраля 2016, 21:10
Qwerty, Ольгино
#
После запрета россиянам на приватизацию украинских предприятий — он теперь не при делах…
+
0
smarty
smarty
16 февраля 2016, 17:43
около Киева
#
Есть у меня идея одна. Наделать скриншотов с такими вот коментариями: правильно, давно пора, так и надо.И лет через десять тем кто их писал. Просто показать, и спросить, ну как свершилось?
+
+102
Дмитрий Сергеенко
Дмитрий Сергеенко
16 февраля 2016, 18:00
#
Чтобы что? Чтобы люди поняли как они ошибались? Ну так они же ошибались 10 лет назад, а теперь они другое дело! Кроме того их обманули, и это вообще не они писали.
Те кто в 90-х поддерживал развал собственной промышленности под предлогом «пусть лучше развалится чем выпускать такое» и сейчас среди нас. Впрочем почитать — многие и не сменили точку зрения.
Все путем, прошлая приватизация признана бандитской. Прошли годы, теперь люди стали другими :)
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
18 февраля 2016, 13:15
Qwerty, Ольгино
#
«Те кто в 90-х поддерживал развал собственной промышленности под предлогом «пусть лучше развалится чем выпускать такое» и сейчас среди нас.»
А у нас много таких:
— на работе отвёртками крутят ламповые «Берёзки» а дома норовят смотреть транзисторные Сони и Панасоники.
— на работе молотком «допиливают» ЗАЗы и Богданы, а после работы едут на дачу на опелях, шкодах, шевроле.

Ну если они сами не пользуются выпускаемым ими дерьмом, то почему окружающие просто обязаны радоваться всему этому барахлу…
Выпускать продукцию, которую НИКТО не покупает, можно только ограниченный период, а затем наступает крах перепроизводства дерьма и вполне закономерное банкротство…
+
+52
Дмитрий Сергеенко
Дмитрий Сергеенко
19 февраля 2016, 16:01
#
Мне не хочется это доказывать, для меня очевидно, что свою промышленность надо вытягивать на уровень выпуска продукции достойного уровня.
Хорошо, сейчас ЗАЗ не та машина на которой можно ездить, но в этой ситуации мало альтернатив:
— постараться сделать так чтобы завод выпускал хотя бы терпимые машины и продавать их дешево (китайцам это удалось, их первые машины тоже были неприемлемыми). Это требует денег, массы других ресурсов и сложно.
— продать завод иностранцам с условием чтобы его не уничтожили. Очень сложно, есть и плюсы и минусы.
— предоставить заводу выбираться самому — почти наверняка ЗАЗ утонет, и потащит за собой большой хвост смежников.
Вы помните китайское барахло в 90-е? Ужасающее качество! Почему крах перепроизводства случился не у них?
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
19 февраля 2016, 19:43
Qwerty, Ольгино
#
«Вы помните китайское барахло в 90-е? Ужасающее качество! Почему крах перепроизводства случился не у них?»

В Китае даже в те смутные времена была и качественная продукция, только она стоила немного дороже, поэтому украинские горе-бизнесмены для увеличения маржи закупали самое дерьмовое по качеству и самое дешевое по цене и завозили в Украину.
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
20 февраля 2016, 13:46
Qwerty, Ольгино
#
«для меня очевидно, что свою промышленность надо вытягивать на уровень выпуска продукции достойного уровня.»

Только для этого кроме всего прочего в нашей стране должны жить и работать украинские Генри Форды и Элоны Маски, а у нас пока только Тимонькины, Лагуны, Фирташи, Ефремовы и Юры Енакиевские…
+
0
buratinko
buratinko
23 февраля 2016, 01:13
Украина
#
Самородков в Украине достаточное количество. Их просто никто в этой стране не ценит. Людей с золотыми руками и Мозгами с большой буквы всегда хватает при любых условиях. Важно просто им помочь реализоваться, так как они как правило скромны. А как все помнят, именно гавно всплывает всегда наверх, а таланты обычно тонут по жизни.

Лучшее доказательство этим словам каждый может найти посмотрев по украинскому тв трансляции с вр. Поэтому выход очевиден — гнать всех и набирать новых людей, кто не привык воровать, а привык ответственно выполнять свою работу.
+
0
Йохан П.
Йохан П.
23 февраля 2016, 01:40
#
Вы же сами сказали — таланты тонут по жизни. Их не выберут никогда.
+
0
buratinko
buratinko
23 февраля 2016, 07:49
Украина
#
Если речь идет о ВР, то ведь депутаты там выбирают себе помощников, которые фактически работают за них. Просто нужно лучше отбирать этих помощников. А критерии отбора следует заложить законодательно. В список критериев необходимо обязательно включить — наличие изобретений, патентов в технике, производственных технологиях (если страна хочет продвинуться в промышленности и технологиях).

Но вместо этого там сидят спортсмены для кулачных боев, певцы для их воодушевления и прочие бесполезные экономике люди. Кстати, поэтому перевыборы и случаются очень часто в стране. Спортсмены и певцы не умеют работать на благо всей страны.
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
27 февраля 2016, 21:40
Qwerty, Ольгино
#
И вы на полном серьёзе считаете, что профи в своих областях знаний пойдут за копеечное вознаграждение работать помощниками депутатов, чтобы их потом такие как вы склоняли на всех углах.
Люди с патентами и изобретениями и дальше будут занимаются своим любимым делом и шестёрить к депутатам никто не пойдёт.

удивительный бред пишите. :)

хотя надо начинать с соблюдения существующих законов всеми без исключения.
+
+15
buratinko
buratinko
27 февраля 2016, 23:19
Украина
#
Надо начинать с национальной идеи. которую поддерживает как минимум 80% населения. Но этого нет. Что касается злосчастной евроинтеграции, то она не нужна большинству украинцев, как мне кажется. Это примитивный обман сусолят лишь такие как вы до сих пор. Так как мы и так были в Европе, а нынешнее положение лишь подтверждает, что Янукович реально оказался прав, отказавшись подписывать невыгодный пакет договоров для Украины перед свержением его с поста президента.
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
28 февраля 2016, 00:04
Qwerty, Ольгино
#
«Надо начинать с национальной идеи.»

Предложите свой вариант, вместо тупой критики чужих вариантов.

Предложите реальный вариант, а не утопию — может тогда народ и потянется к вам.
А на одном критиканстве далеко не уедешь.
+
0
buratinko
buratinko
28 февраля 2016, 13:55
Украина
#
Вы правы. Но по-моему, сейчас идею примирения всех украинцев предлагает Рабинович, например. А идею направления основных усилий страны для обеспечения экономического роста толкает Мураев.

Я лично не знаю ни того, ни другого. Что скажете?
+
+81
Йохан П.
Йохан П.
19 февраля 2016, 13:03
#
Гы, все те, кто выше говорил, что тормозить фуры это была замечательная идея: собственно, появилась информация, что Польшей и РФ принят переходный период до 1 апреля. Все, фуры пошли через Белорусию и Польшу. До 1 апреля договорятся, как распределить квоты: 50 на 50, 30 на 70 или еще как. Давайте посчитаем, кто что потерял за время блокады и кто что потеряет хотя бы в ближайший год, стратеги…
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
19 февраля 2016, 15:23
Qwerty, Ольгино
#
Украина каждый день теряет убитыми или ранеными по несколько украинских военнослужащих — давайте и эти реальные потери формализуем и монетизируем.

А потом начнём сравнивать — сколько десятков или сотен российских транзитных фур украинцы готовы пропустить в обмен на смерть или ранение одного нашего бойца.

Единственный недостаток — некоторая неточность оценки.
Жизнь посторонних людей цениться намного меньше, чем родных и близких.
А уж свою жизнь каждый оценивает по особенным критериях, хотя для посторонних она и десяти транзитных российских фур не стоит…
+
+37
MilaAlieva
MilaAlieva
19 февраля 2016, 15:36
#
Красиво вы чисто экономические потери от глупости перевели в политические выгоды.
+
+7
Qwerty1999
Qwerty1999
19 февраля 2016, 15:53
Qwerty, Ольгино
#
Политические выгоды тоже всегда можно монетизировать…

А вот жизнь украинских военных я бы лично не сравнивал ни с какими материальными выгодами от российских транзитных фур, шастающих территорией Украины.

Жизнь человеческая бесценна и ставить на одну чашу весов жизнь, а на другую какие-то доходы от россиян, которые и лишают наших ребят жизни я лично считаю кощунством.

Но как мне объяснили старшие и более циничные товарищи:
мы тут, и косим бабло,
а умирают они, и там.

Столкнулся с интересным российским феноменом — в определённых кругах россиян считается хорошей инвестицией отправить мужчину на войну в Сирию или на крайний случай на Донбасс.
Ведь выплаты по факту смерти достаточно велики и огромная помощь оставшейся семье.
А второй раз выйти замуж вполне реально.
+
+15
MilaAlieva
MilaAlieva
19 февраля 2016, 16:02
#
Как на счет газа и бензина? 50% их объемов поступают из России. Тоже отказались?
+
+18
Qwerty1999
Qwerty1999
20 февраля 2016, 19:57
Qwerty, Ольгино
#
MilaAlieva
«Как на счет газа и бензина?»

Два года назад ещё никто не мог поверить, что Украина сможет прожить без импорта российского газа.
А на сегодня — Украина уже 85 суток не покупает российский газ utg.ua/still-alive/

Когда я всем фанатам России и противникам западного образа жизни предлагаю отказаться от хранения своих сбережений в долларах и евро, от покупки импортных (не российских) авто, холодильников, компьютеров, мобильников и даже лекарств — они мне в один голос — а одно с другим никак не связано.
Фанаты РФ ненавидят запад, но любят их разработки и валюту.

Вам отвечу коротко — критический импорт из РФ, без которого страна не выживет — нужно постепенно сокращать.

А всякое дерьмо, типа лапши, чая, кофе, школада и прочей российской чепухи можно не покупать было давно — с голоду не умрём.
+
+45
Дмитрий Сергеенко
Дмитрий Сергеенко
19 февраля 2016, 17:29
#
«Столкнулся с интересным российским феноменом»
Думаю, что столкнулись Вы с ним в соц. сетях :) на сайтах с соответствующей направленностью.
Ну прикиньте в Сирии сколько народу официально из РФ воюет? Как полагаете туда ополченцев и призывников забривают, по личной просьбе жены? Ну про какие Вы инвестиции? :)
+
+22
Йохан П.
Йохан П.
19 февраля 2016, 17:31
#
Это инвестиция из разряда «Сара, ты у меня золото». Такой же анекдот.
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
20 февраля 2016, 20:13
Qwerty, Ольгино
#
Дмитрий Сергеенко
«Ну прикиньте в Сирии сколько народу официально из РФ воюет?»

В Украине официально нет ни одного российского военнослужащего, а вот 200-е периодически вывозят в сторону Ростова да иногда берут в плен «заблудившихся» в ста и более километрах за пределами российской территории.

Из Сирии несколько 200-х уже вернулись в Крым, остальные на материковую часть России.
Так как потери ВС РФ в мирное время засекречены указом президента РФ, то я не собираюсь вам разглашать гостайну.
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
20 февраля 2016, 20:22
Qwerty, Ольгино
#
Дмитрий Сергеенко

Я вам разглашаю очень секретную, по вашим российским меркам информацию, можете в пол-глаза прочитать.

Текст приведен ниже…

«Подтверждены потери российских оккупантов в районе Марьинки: 9 военнослужащих Вооруженных сил России погибли, 8 получили ранения. 19 февраля тела погибших граждан России скрытно вывезены из Донецка в Россию.»

К сведению, ещё девять российских семей скоро получат материальную помощь в размере 3 млн рублей — официальная цена одного убитого российского военнослужащего на Донбассе.
P.S. Российских ополченцев хоронят на Донбассе, а их семьи не получают ничего, кроме презрения украинцев.
+
+85
Дмитрий Сергеенко
Дмитрий Сергеенко
19 февраля 2016, 15:44
#
Правильным решением в этой логике является потерять и транзит и военнослужащих и репутацию предсказуемой страны, где соблюдается закон.
Гибель солдат стала оправданием незаконным действиям и невыполнению международных соглашений?
В данной ситуации я считаю логика обратная — чем скорее Украина станет политически, экономически, институционально сильной и эффективной, тем скорее перестанет терять людей, и добьется всех тех целей которые декларирует. Все что ведет Украину к этой цели — хорошо для нее.
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
23 февраля 2016, 12:40
Qwerty, Ольгино
#
«Гибель солдат стала оправданием незаконным действиям и невыполнению международных соглашений?»

Только «ЗАКОННАЯ» аннексия Крыма и оккупация Донбасса может россиянам служить оправданием, зачем они убили 6,8 тыс украинских военных и более 17 тыс ранили и сделали калеками.

Не забудьте сегодня отпраздновать «день защитника отечества» и отдельно поднимите тост за 13 раненых украинских военных 22 февраля 2016 года именно этими «защитниками отечества».

Написать комментарий

Чтобы оставить комментарий, нужно войти или зарегистрироваться
 
окно закроется через 20 секунд