ВХОД
Вернуться
НБУ предлагает отменить гарантии по валютным депозитам
фото: vkurse.ua

НБУ предлагает отменить гарантии по валютным депозитам

А вкладчикам запретят забирать вклады до окончания срока договора

Национальный банк намерен улучшить устойчивость банковской системы за счет рядовых вкладчиков. «Концепция реформы банковской системы Украины до 2020 года», разработанная в НБУ предлагает запретить досрочное снятие депозитов, а также снизить гарантированную сумму возврата для валютных вкладов — сообщает «FinMaidan».

«Чтобы отменить возможность досрочного снятия депозитов, Нацбанку придется добиться внесения изменений в Гражданский кодекс. Сейчас им определено, что банк обязан выдать вкладчику его депозит по первому требованию. Иные условия депозитных договоров являются ничтожными», — отмечается в публикации.

Разработчики стратегии полагают, что невозможность досрочного снятия депозитов улучшит стабильность банковской системы и позволит увеличить сроки предоставления кредитов, поскольку сейчас, по данным регулятора, основная масса банковских займов выдается на срок до года. А чтобы стимулировать вкладчиков к более длинным срокам размещения средств в банках, НБУ предлагает снизить гарантии по краткосрочным депозитам, но предоставить дополнительные гарантии по долгосрочным вкладам.

По валютным депозитам НБУ предлагает «ограниченное гарантирование», хотя не конкретизирует данную норму в своей «Концепции реформы банковской системы».

Сейчас, согласно закону «О системе гарантирования вкладов физлиц», возмещение средств по вкладу в иностранной валюте происходит в полном объеме в гривне по официальному курсу, который действовал на день принятия решения НБУ об отнесении банка к категории неплатежеспособных, но не более 200 тыс. грн.

Опубликовано на minfin.com.ua 26 июня 2014, 10:47 Источник: Минфин
Следить за новыми комментариями

Комментарии (259)

+
+2
Harkonen
Harkonen
26 июня 2014, 10:58
Андрей, Днепропетровск-Киев
#
Правильное решение.
+
+30
RMM
RMM
26 июня 2014, 15:08
#
Оно лишь кажется правильным, а на деле подстегнет вывод средств из банковской системы. В частности те, кто хотел получать стабильный небольшой доход или просто сохранять накопления, а не получать высокие рисковые % в гривне (котороя уже обваливалась примерно на 50% 3 раза за последнее время) будут выводить валюту из банковской системы и искать другие пути сохранения своих средств.
+
0
Harkonen
Harkonen
26 июня 2014, 17:34
Андрей, Днепропетровск-Киев
#
Тут неплохо бы дополнительно ввести ограничения на обмен валют, а лучше запретить хождение валюты в Украине.
+
+17
alexodessa
alexodessa
26 июня 2014, 17:36
Александр, Одесса
#
И вообще, перестать маяться дурью и вернуться к построению коммунизма.
+
0
Harkonen
Harkonen
27 июня 2014, 09:24
Андрей, Днепропетровск-Киев
#
Да причем тут коммунизм?
+
+5
vitaliian
vitaliian
27 июня 2014, 10:25
#
При том что любое ограничение свободы передвижения людей/капиталов неминуемо ведет к коммунизму. С какой радости запрещать хождение валюты? Чтобы безостановочно печатать гривну и заливать ей все экономические проблемы? Очень удобно — альтернативы бумажным деньгам у населения все равно не будет. Хотите на 200 тысяч ваших накоплений, в итоге купить булочку с маслом? Это они бегом организуют. Много ума не надо.

Нормальные люди борятся за что, чтобы как можно больше валюты зашло в страну.
+
+4
vicmarin37
vicmarin37
27 июня 2014, 11:08
#
Но только налоги с валюты платить надо :)
а не ныкать по загашникам :)
+
0
Harkonen
Harkonen
27 июня 2014, 12:06
Андрей, Днепропетровск-Киев
#
Так кто вам мешает перемещать капиталы? Никто.
Запретить хождение валюты — это запретить матрасы и валютные расчеты в теневой экономике + ограничить валютные взятки.
Что в этом плохого?
+
0
Tanya29
Tanya29
26 июня 2014, 18:37
Татьяна, Донецк
#
Абсолютно с вами согласна! Говорю не гипотетически, а по факту.Валюту в банке на депозите держать не буду на таких условиях ни в коем случае!
+
+10
Qwerty1999
Qwerty1999
26 июня 2014, 18:38
Qwerty, Ольгино
#
В Донецке держать валюту в квартире…
+
0
vitaliian
vitaliian
27 июня 2014, 07:11
#
Нееее купить несколько квартир в Славянске по 10 000 у.е.
+
0
dikkens
dikkens
26 июня 2014, 11:01
Одесса
#
Это очень жесткое решение, но в условиях крайней нестабильности банковской системы, грозящего дефолта, падения экономики и ведения военных действий, неизбежное и правильное.
+
+10
yarg
yarg
26 июня 2014, 11:03
Кара-Луганск
#
Ну, возможность досрочного снятия вкладов — это и есть одна из основных причин «крайней нестабильности банковской системы».
+
+6
knaz197
knaz197
26 июня 2014, 13:10
олег
#
А чем заменить валютные депозиты которые население выведет с банков, а это 160 млрд. Гро в эквиваленте, пускай не все, но 50 точно да + существующие проблемы
+
0
Webracer
Webracer
26 июня 2014, 11:05
#
Підтримую на всі 100%!
+
+59
hamssster
hamssster
26 июня 2014, 11:06
#
Имел дело с депозитами, больше не дождутся. Лучше покупать валюту с нашей страной.
+
+5
Harkonen
Harkonen
27 июня 2014, 09:30
Андрей, Днепропетровск-Киев
#
А когда клали в банк думали или только рекламу смотрели?
+
+11
vadymbanker
vadymbanker
26 июня 2014, 11:19
#
Да, боюсь, что тоже правильное решение, кубив имбецил, что не вел мораторий на досрочное расторжение вкладов, это я еще писал 2 месяца назад!!!
+
+90
krendel
krendel
26 июня 2014, 11:21
#
Давайте, ребята, вводите всякие ограничения, лимиты и т.д. — чем больше всяких таких решений — тем меньше денег населения будет в банковской системе. Конечно ж — вам выгоднее занимать у всяких МВФ и проч чем почти бесплатно брать бабло у населения!
+
+21
yarg
yarg
26 июня 2014, 11:33
Кара-Луганск
#
«почти бесплатно брать у населения »?
население несет на депозиты под 10 % годовых валюту, а МВФ дает кредиты под 3 % годовых.
есть разница?
+
+35
dreamsunny
dreamsunny
26 июня 2014, 11:51
#
Только население никаких требований при этом не выдвигает
+
+6
yarg
yarg
26 июня 2014, 12:11
Кара-Луганск
#
Так и МВФ ничего особо не выдвигает. Или Вы считаете требования «боротся с коррупцией» и т.п. — ужасными и в принципе недопустимыми?
+
+7
dreamsunny
dreamsunny
26 июня 2014, 12:28
#
Вот тут немного написано насчет требований МФВ
pressorg24.com/politics/trebovaniya-mvf-k-ukraine-na-2014-god-transh-sam-po-sebe-ne-spaset-nuzhny-reformy

правительство успешно выполнило их, по некоторым пунктам перевыполнило…
к сведению, газ в Одессе подорожал с 01 мая на 126%…

чем больше у нас «борятся» с коррупцией, тем больше она процветает…
+
+14
yarg
yarg
26 июня 2014, 12:35
Кара-Луганск
#
Ну, ситуация когда «Нафтогаз» покупал газ по 300 долларов а продавал населению по 80 долларов — так или иначе нужно решать. И МВФ здесь ничего чрезвычайного не требовал. Не может у нас быть газ для населения вдвое дешевле чем в россии.
+
+11
dreamsunny
dreamsunny
26 июня 2014, 12:58
#
Так у нас и пенсии и зарплаты бюджетников намного ниже чем в России…
в среднем по стране прожиточный минимум в России больше 200 долл, что вдвое больше чем у нас.,
плюс он ежеквартально индексируется, в зависимости от региона эта цифра тоже изменяется, в потребительскую корзину в России входит втрое больше товаров нежели в Украине…

МВФ требовал повышения тарифов на 40%, у нас сообщали именно об этой цифре, на деле вышли на 126 %

а требование девальвации гривны тоже «ничего особенного»…
+
+16
yarg
yarg
26 июня 2014, 13:00
Кара-Луганск
#
Стоимость импортного товара никак не связана с уровнем зарплат и пенсий в стране. Нет такого понятия — если я мало зарабатываю — значит для меня весь мир должен скидки делать.
А курс у нас прекрасно и без МВФ обвалился.
+
0
Lana1982
Lana1982
26 июня 2014, 14:09
#
Солидарна с этим мнением.
+
0
casher
casher
26 июня 2014, 19:22
Днепропетровск
#
Если бы в россии не было нефти и газа они жили бы хуже нас в три раза
+
0
MITRIDAT64
MITRIDAT64
27 июня 2014, 06:53
Керчь
#
А если б в Эмиратах не было б нефти, они бы до сих пор ездили на верблюдах!!!..
+
+5
v38
v38
26 июня 2014, 14:07
Харьков
#
А кто знает, какой газ продавал населению «Нафтогаз»?
Ведь для населения вполне хватит и газа собственной добычи, а его стоимость намного ниже 300 долл.
+
0
yarg
yarg
26 июня 2014, 14:19
Кара-Луганск
#
А те кто занимаются собственной добычей уже с этим согласились? Или принудительно их обяжем?
+
+8
TATUYANA
TATUYANA
26 июня 2014, 14:49
киев
#
Городское население практически все без газовых счетчиков.А те, кто поставил заметили, что потребляют вчетвером норму 1 человека, т е 1\4 действительно потребляют, а 3\4 просто оплачивают вхолостую.
+
0
yarg
yarg
26 июня 2014, 14:59
Кара-Луганск
#
Городское потребляет газ через отопление. Непосредственно самого газа — копейки. Я за газ 3-5 гривен в месяц плачу…
+
0
TATUYANA
TATUYANA
26 июня 2014, 15:43
киев
#
Пропорции по оплате отопления сохраняются, Т е реально 1\4 действительно на отопление, а остальное « на разное: за кого- то или кому- то», Счетчик сейчас поставить 2000 грн. за год окупится
+
+6
vicmarin37
vicmarin37
26 июня 2014, 15:57
#
Предприятие, оказывающее услуги должно ставить приборы учета.
+
0
Виталий Хмара
Виталий Хмара
26 июня 2014, 20:39
Запорожье
#
Счетчик на что? На газ или на отопление? Если на отопление, то что- то дешево… А еще + проект + работа… К тому же не каждая планировка дома позволяет поставить счетчик на тепло, а если и позволяет то не всегда один… Допустим в моей «трешке» нужно ставить аж 5 счетчиков…
+
+14
TATUYANA
TATUYANA
26 июня 2014, 20:56
киев
#
Учитывать газ в квартире( потребляемый на кухне) 2000грн( счетчик+работа). А на отопление пока, увы. Как с горячей водой. Из крана течет холодная, но счетчик крутит и платить приходится, как за горячую.Или вызывать комиссию, составлять акт( каждый день!) Так и теплые батареи оплачиваем, как горячие.
+
+6
Виталий Хмара
Виталий Хмара
26 июня 2014, 21:11
Запорожье
#
В месяц с учетом подорожания 54 гривны(почти на 200% взлетел, раньше было 15), на одной газовой печке за год явно не окупится… :-)
+
0
TATUYANA
TATUYANA
26 июня 2014, 22:39
киев
#
Ну, за 2-3 точно. сейчас до подорожания 12.73 на одного. Плачу за всех прописанных( трое).38,19 Со счетчиком буду платить грн 6. Все равно окупится.
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
27 июня 2014, 00:53
Qwerty, Ольгино
#
Счетчики тепла выгодно ставить на ввод в многоквартирный дом.
А затем показания делят на всю площадь квартир, получая стоимость отопления 1 кв метра в данном конкретном доме…
При отсутствии отопления — оплата не производиться…
+
0
vitaliian
vitaliian
27 июня 2014, 07:15
#
Их сложно обслуживать, и дорого. Впрочем все упирается в желание и умение выбивать с жильцов деньги.
+
0
vicmarin37
vicmarin37
26 июня 2014, 15:00
#
Да в три раза меньше.
ставьте счетчики.
+
+8
Виталий Хмара
Виталий Хмара
26 июня 2014, 20:52
Запорожье
#
Ставить счетчик на газ за свой счет? Газовая печка столько не потребляет даже по жековским нормам чтобы за 2 года окупиться, а индивидуальное отопление газом в 9-ти этажках запрещено… Если все 5-ти таки перевести на индивидуальное газовое отопление, то газовые сети городов на это не рассчитаны, нужно делать реконструкции и переоборудование сетей… Электрические сети городов тоже не рассчитаны на дополнительные мощностя, но при этом в Запорожской области явный переизбыток электроэнергии, все об этом знают, но никто электрические сети не модернизирует…
+
0
vicmarin37
vicmarin37
26 июня 2014, 21:37
#
Всем домом ставить мини-котельню на газе.
+
0
Виталий Хмара
Виталий Хмара
26 июня 2014, 22:00
Запорожье
#
А почему не на электричестве? Зачем на Газе?
+
0
vicmarin37
vicmarin37
26 июня 2014, 22:24
#
По дому надо три фазы разводить, тогда уже и электроплиты ставить.
но в европе 1 квтч = 0,1-0,2 евро.
+
0
Виталий Хмара
Виталий Хмара
26 июня 2014, 22:42
Запорожье
#
Я говорю о мини котельной на дом, или подъезд, а в любом случае, как не крути но пере устройство сетей коммуникаций, хоть электро, хоть газовых, а также отопления и водопровода нужно делать… Только ночной тариф на электроэнергию низкий, а также от газа иностранного происхождения уменьшается зависимость… Еще раз повторюсь, понимаю когда в области дефицит электроэнергии, но когда переизбыток… Непонимаю…
+
0
vicmarin37
vicmarin37
26 июня 2014, 23:03
#
В россии электротариф = 0,12 доллара за квтч, в три раза дороже нашего
+
0
Виталий Хмара
Виталий Хмара
26 июня 2014, 23:17
Запорожье
#
И… Есть себестоимость, есть товар, есть неиспользуемые мощностя… Я допустим не понимаю когда отключают целый блок АЭС, только потому что некуда девать… А цена даже на энергоносители вещь довольно субъективная… Особенно если она не зависит от других стран…
+
0
Виталий Хмара
Виталий Хмара
26 июня 2014, 23:45
Запорожье
#
В конечном итоге получается, что гривна недооценена… :-) и нужно ревальвировать до курса 5,0, тогда и цены на энергоносители у нас будут как в ЕС… :-) Иначе, тариф вырос выросли ЗП, выросли ЗП напечаталась гривна… Обвалисты запели вновь свою песню и обвал ли гривну… Наша песня хороша, начинай сначала…
+
0
vicmarin37
vicmarin37
26 июня 2014, 23:58
#
У нас очень слабая экономика, отсюда все проблемы
+
+6
Виталий Хмара
Виталий Хмара
27 июня 2014, 00:17
Запорожье
#
У нас с головой у некоторых товарищей во власти и в НБУ слабовато… А экономика к сожалению очень уж зависит от таких слабо умных «товарищей»…
+
0
vicmarin37
vicmarin37
27 июня 2014, 01:39
#
У головы нбу месячная зарплата 100 тыс. гр.
независимо ни от чего.
наш политикум работает на себя.
+
0
vitaliian
vitaliian
27 июня 2014, 07:18
#
Знакомые утеплили снаружи 3х комнатную квартиру и поставили электрические конвекторы в каждой комнате. К моему удивлению у них в квартире тепло (квартира не угловая) и платят не много (до последнего подорожания света, как сейчас будет — не знаю). Во всяком случае меньше, чем за отопление (которого и так почти не получали) по драконовским тарифам умноженным на 90м2. Нет же закона, запрещающего отрезать отопление, насколько я понимаю?
+
0
vicmarin37
vicmarin37
27 июня 2014, 07:48
#
Всем домом или подьездом надо уходить на «ремонт» системы за свой счет и… пользоваться электрообогревателями
+
+4
koluvan3000
koluvan3000
26 июня 2014, 12:12
Владимир, Киев
#
А под сколько Украина занимает на рынке внешних заимствований со своим « шикарным рейтингом», забыли.
Небольшая цитатка, датированая 21 февраля 2014:
С ноября 2013 г. доходность суверенных еврооблигаций Украины выросла почти в три раза. Вчера вечером доходность самых коротких евробондов с погашением в 2014 г. достигла 30,56 % годовых, с погашением в 2015 г. — 18,26 % годовых, подтвердили в компании «Инвестиционный капитал Украина».

Подробнее: www.capital.ua/ru/publication/13844-dokhodnost-suverennykh-obligatsiy-s-noyabrya-vyrosla-v-tri-raza-na-fone-besporyadkov-v-ukraine#ixzz35jcSflsF
+
+9
yarg
yarg
26 июня 2014, 12:22
Кара-Луганск
#
«под сколько занимает» и «доходность» — разные вещи.
Занимает — под 8-9 %. а доходность — это кому как повезет.
+
+4
koluvan3000
koluvan3000
26 июня 2014, 13:07
Владимир, Киев
#
И кто ж под 8-9 с преддефолтным рейтингом ССС дасть. Если так, тогда нашим банкам прямая дорога на рынок внешних заимствований. А они вздули ставки по валютным депозитом 10-12%. Не логично. А суть в том, что ниже 14% (кроме МВФ, ВБ и др.) уже никто не даёт.
+
0
yarg
yarg
26 июня 2014, 13:12
Кара-Луганск
#
Банки с преддефолтным рейтингом — типа Юникредита и Райффайзена берут у материнских контор.
под 10-12 берут у населения банки типа «Михайловского». Тем действительно дешевле никто за границей не даст.
+
+72
dreamsunny
dreamsunny
26 июня 2014, 11:32
#
Поддерживать такое решение могут только те, у кого нет вкладов в наших банках… кто однажды столкнулся с проблемным банком, кто потерял свои сбережения тот вряд ли разделяет такую позицию…

в сложившейся ситуации надо срочно забирать свои деньги из банков и объявлять бойкот нашей БС…

как можно запретить досрочное расторжение?! а если человек заболел?! ему обеспечат в нашей стране бесплатное лечение? логичней в этой ситуации применять штрафы за досрочное расторжение… но и к банкам в таком случае надо применять штрафные санкции за несвоевременный возврат вкладов…
что значит «ограниченное гарантирование» валютных вкладов? в условиях такой стремительной девальвации гривны, единственны вариант сохранить сбережения это валюта…
+
0
Zapreader
Zapreader
26 июня 2014, 14:00
#
Эти их ограничения — начало конца

я согласна со всем кроме досрочки — я досрочно не снимаю принципиально. считаю, если уж понесла в банк — надо ждать окончания. контракт есть котракт. правда, стараюсь со сроками подгадать. поэтому, думаю, только в самом крайнем случае пойду на досрочку.

согласна насчет валюты. только куда нести эту валюту, тоже ж не хочется по подушку?..
+
+2
vicmarin37
vicmarin37
26 июня 2014, 15:02
#
В швейцарский банк. :)
+
0
Zapreader
Zapreader
26 июня 2014, 15:24
#
Ну, разве что)
+
0
eld2014
eld2014
26 июня 2014, 15:36
#
Попробуйте вариант такой. Скачайте с сайта Дельта банка программульку торговый терминал Meta Trader 4, весит фигню, траффик берет почти нуль. Очень простой в изучении, за пару дней все осилите. Кстати абонплаты нет. Потом открываете в банке Дельта 2 картсчета (текущих типа «ощадных») в долларах и евро. Комиссий по этим счетам то же нет. Потом кладете на свой текущий счет средства в гривнах, в кассе без проблем конвертируете в инвалюту (пока еще действует ограничение не более 15 000 грн. в сутки на валютообмен). По терминалу по валютной паре евродоллар смотрите когда евро упадет до уровня 1,25 (где-то будет через 3-6 месяцев), идете в Дельта банк и меняете доллар на евро. Потом по терминалу смотрите когда евро вырастете до уровня 1,45. Идете в Дельта банк и меняете евро на доллар. С учетом % на остаток по картсчетам Ваш доход в инвалюте за год может достичь до 30% годовых, минимум 12%. Помните что спрэд пока большой, если в августе 2013 спэд был 0,2% то сейчас зашкаливает до 5%, но это временно.

Если что-то не понятно спрашивайте. правда этот метод для людей с депо от 15 000 долларов. Средства подпадают под ФГВЛ до 15 000 долларов.

Инвалюту думаю лучше снять в банкомате по правилу «чемодан, вокзал, Прага или Варшава или далее по списку».

Я не сотрудник Дельта банка, если что :)
+
0
knaz197
knaz197
26 июня 2014, 16:18
олег
#
Разгон от 1,25 до 1.45 евро бывает раз в 4-5 лет а вы пишите так какбудто это скачет каждую неделю
+
0
eld2014
eld2014
26 июня 2014, 16:49
#
Только что специально зашел в терминал, вот данные:

31.07.2008 1,56 вершина
30.11.2008 1,27 дно заработок 22 %
30.11.2009 1,51 вершина заработок 19 %
30.06.2010 1,22 дно заработок 23 %
30.04.2011 1,49 вершина заработок 22 %
01.08.2012 1,23 дно заработок 21 %
01.05.2014 1,39 вершина заработок 13 %

Итого без учета спрэда и процентов на остаток имеем 300% сложными на 6 лет или 50% годовых сложными!

Сейчас 1,36 тренд понижающий до 1,25 в период 3-6 месяца, потом вверх до 1,35 еще на период 6 месяцев, потом катаклизм (кризис) и либо резко вверх выше 1,6 либо резко вниз ниже 1,0. Это прогноз конечно.

Но заметьте, у Вас нет потерь (торгуете на свои — без всяких кредитных плеч! и с физической поставкой валюты !), разве что только упущенная выгода иметь 28,5 % годовых в гривне краткосрочно…

Есть и другие валюты но… в Украине кроме доллара и евро доступны только франки и фунты, увы.
+
0
vicmarin37
vicmarin37
26 июня 2014, 16:52
#
А до 2008 года?
+
0
eld2014
eld2014
26 июня 2014, 17:08
#
В декабре 2002 евро пробил курс 1,0 и пошел вверх

31 дек 2004 была вершина 1,37

30 ноя 2005 было дно 1,18

потом до 2008 курс рос до 1,61

Т.е. до 2008 тренды были очень плохо прогнозируемые, помните в 2003 начал надуваться пузырь в США на рынке недвижимости, потом в 2006 США стали тормозить, потом в мае 2008 кризис достиг старого света и т.д. Т.е. курсы отражают все и ВВП и поток спекулятивного капитала. Для сравнения ВВП мира в 2008 было 40 трлн. долл. а спекулятивный капитал мира (депо, полисы, акции, бонды, деривативы) был 400 трлн. долл.
+
0
vicmarin37
vicmarin37
26 июня 2014, 17:31
#
Потому что вторичку надо жестко ограничивать в обороте, иначе получается фактически эмиссия и затем разные спекуляции
+
0
eld2014
eld2014
26 июня 2014, 17:38
#
Вторичку у нас? Ну в Китае в сентябре 2011 ввели запрет на владение более чем 2 квартирами. Логика есть.

Насчет эмиссии согласен, но я уже на этом сайте как-то узнал у эксперта, что оказывается у нас НБУ дает рефинанс под корпоративные бумаги. Представьте какая эмиссия под супермусор может быть без всякий вторички, просто курс бумаг упал, по причине той же ЛНР…
+
0
vicmarin37
vicmarin37
26 июня 2014, 17:48
#
Вторичка — вторичные деньги в ценных бумагах и другое, которые могут активно обращаться и становятся почти полноценными деньгами.
+
0
eld2014
eld2014
26 июня 2014, 19:40
#
Это важный момент но уже другая тема
+
0
vicmarin37
vicmarin37
26 июня 2014, 19:42
#
Зато возможности для спекуляций…
+
0
eld2014
eld2014
26 июня 2014, 17:29
#
Забыл, добавлю, франк швейцарский нет смысла брать, т.е его курс строго зависит от евро в пропорции 1,2, Нацбанк Швейцарии с 2008 строго держит эту зависимость, ну а спрэд по франку просто писец, так что евро однозначно лучше

по фунту очень тяжело сделать прогноз в настоящее время, сейчас курс 1,7.

в августе 2008 был курс 2,0 вершина

в марте 2009 упал до 1,37 дно

т.е. сейчас середина, можно сказать что упадет до 1,5 в период до года, т.е. покупать фунт сейчас нет смысла

итак остается только доллар, в ожидании падения евро и фунта через 3-6-9-12 месяцев, чтобы потом купить и держать их против доллара

можно еще попробовать взять золото, но там спрэд еще более ужасный, и нет уверенности что курс не упадет с 1,250 до 0,035 :)
+
0
vicmarin37
vicmarin37
26 июня 2014, 16:38
#
Тут Вы слишком размечтались :)
+
0
eld2014
eld2014
26 июня 2014, 17:10
#
Почему? Жду фактический материал.
+
0
vicmarin37
vicmarin37
26 июня 2014, 17:41
#
Дельта не обанкротится? у них в залоге зЕмли по 1,5 млн. гривен за гектар, кто их выкупит?
+
0
knaz197
knaz197
26 июня 2014, 18:08
олег
#
А подробнее можно?
+
0
vicmarin37
vicmarin37
26 июня 2014, 18:28
#
Сейчас банки постепенно уходят в напряг…
+
0
eld2014
eld2014
26 июня 2014, 19:38
#
Ну в принципе по 15 000 долларов можно в Дельте и еще ряд банков,

в Дельту верю, в том смысле что в любом деле — «время разбрасывать камни и время собирать камни и складывать их в стенку», дельта пока разбрасывает камни, про приват такого уже не скажешь, но это все с философской точки зрения, пристальный мониторинг никто не отменял.
+
0
eld2014
eld2014
26 июня 2014, 19:57
#
А можно не так лаконично?
+
0
vicmarin37
vicmarin37
26 июня 2014, 20:37
#
Форекс мне неинтересен :)
кто хочет пусть зарабатывает, но лучше уж простой торговлей заниматься…
+
0
eld2014
eld2014
26 июня 2014, 21:05
#
Однозначно обычная торговля в 1000 раз интереснее, просто капитал нужен и там и там.
+
0
eld2014
eld2014
26 июня 2014, 15:26
#
Да согласен, запрет на досрочку должен работать в паре с страховой медициной, и не такой как в России, а такой как в Швейцарии.
+
+29
vangol76
vangol76
26 июня 2014, 11:35
Vangol, Днепропетровск
#
Наша так называемая банковская система превратилась в русскую рулетку для любителей острых ощущений и адреналина, а не в надёжное место для своих сбережений
+
+44
dreamsunny
dreamsunny
26 июня 2014, 11:46
#
Скоро МММ будет надежнее чем украинский банк…
+
+36
koluvan3000
koluvan3000
26 июня 2014, 11:38
Владимир, Киев
#
Отличный удар по банковской системе. Если продавят как хотят, думаю будет «глубокий нокдаун» или «нокаут» вообще. Теперь у вкладчиков валютных депозитов уже точно не осталось никаких сомнений, что делать со своими депозитами. Ожидаем новый отток депозитов, только цифра будет где-то в районе 200 млрд. грн., а может и больше. Только остаки валютных депозитов «физиков» на конец апреля составили 215 млрд. в грн. эквиваленте.
www.bank.gov.ua/doccatalog/document?id=66236
+
+4
yarg
yarg
26 июня 2014, 11:51
Кара-Луганск
#
Альтернативы все равно нет — только под подушкой держать…
+
+15
su60
su60
26 июня 2014, 11:51
#
За свои 54 года я уже перевидел много разводов граждан в этой стране. И причина каждый раз находилась. В этот раз война. Я выведу все свои деньги из страны любой ценой и уеду. И буду страшно любить Украину из какой-нибудь благополучной страны. И я буду не единственным сделавшим такой выбор. Давайте, попробуте ограбить ещё раз.
+
+8
eld2014
eld2014
26 июня 2014, 13:27
#
Вообще-то у нас изначально депозитные ставки под 30% годовых в гривне, 12% годовых в долларах, человек с опытом должен сам себе сказать, стоп, так не бывает, что-то тут не то.

Если Вы вошли в «систему» значит внутри себя какой-то компромисс подписали.

Я то же 2 года назад когда ставки вывалились за 22% годовых до 27-28-29% решил, ладно поиграю, все равно других вариантов у меня нет.

Насчет смены страны это верно, но почему только сейчас вопрос решаете?
+
0
vicmarin37
vicmarin37
26 июня 2014, 11:53
#
Они это не введут — аналогично по налогам была концепция, а теперь кудато все исчезли…
+
0
dreamsunny
dreamsunny
26 июня 2014, 12:30
#
Налог на проценты по депо пока без изменений… скоро 1 июля и все вкладчики прочувствуют это на себе
+
0
vicmarin37
vicmarin37
26 июня 2014, 12:33
#
Банковские проценты во всем мире являются доходами и облагаются налогом.
+
0
dreamsunny
dreamsunny
26 июня 2014, 12:36
#
Да, там есть налог, но банковская тайна при этом сохраняется…
большинство вкладчиков не против платить налог, но они против раскрытия банковской тайны…
+
0
vicmarin37
vicmarin37
26 июня 2014, 13:43
#
Это сейчас такая тенденция во всем мире.
Америка уже и до Швейцарии добралась, чтобы не уклонялись от налогов.
+
+1
Serzhik
Serzhik
26 июня 2014, 13:13
#
А как вообще можно будет доверять свои сбережения тому кто ограничивает гарантии.
У меня депозита нет, только кредит валютный на мою голову.Даст бог-погашу, а нет останусь без квартиры, но больше ни какой связи с банками.
Какая то цыганская у нас страна:'(
+
+11
TATUYANA
TATUYANA
26 июня 2014, 13:14
киев
#
Валютные вкладчики Форума уже ощутили на себе все гарантии…
+
0
yarg
yarg
26 июня 2014, 14:20
Кара-Луганск
#
У них будет прекрасная альтернатива — не получить ничего.
интересно — что они предпочтут?
+
+5
igor75
igor75
26 июня 2014, 13:20
іgor75
#
З такими рішеннями НБУ тільки супер жадні, супер рискові і супер мудаки поставлять гроші в банк!
+
0
vicmarin37
vicmarin37
26 июня 2014, 13:44
#
Гроші потрібно витрачати, а не накопичувати :)
+
+4
Donkey
Donkey
26 июня 2014, 13:54
#
Не стоит отдавать свои деньги банкирам. И пусть они запрещают досрочное расторжение, пусть снимают гарантии возврата которых давным давно уже не существует, пусть вводят налоги на депозиты, пусть хоть сами себя укусят за зад.
Забейте на всю эту лживую братию и уходите в частные позыки под залог — один раз попробуете и больше ноги вашей ни в одном банке никогда не будет. Рисков меньше- проверено.
Кстати, заметили какие темники раздала в СМИ новая администрация. Ни одного слова про грабительский налог на депозиты, ни одного слова про невозврат денег из банков тем вкладчикам у которых закончились сроки. Вот это «по-новому» только цветочки. Ягодки — впереди.
+
0
yarg
yarg
26 июня 2014, 14:07
Кара-Луганск
#
А кто будет заниматся возвратом этих «частных позик»? вернее выбиванием? а кто потом сидеть будет?
+
0
knaz197
knaz197
26 июня 2014, 14:13
олег
#
Если можем подробнее напишите
+
0
Zapreader
Zapreader
26 июня 2014, 14:15
#
Ага, со списками адресов и телефонов надежных заемщиков, набором иструментов для выбивания, фотками…
+
+1
Donkey
Donkey
26 июня 2014, 14:59
#
Ребята, подробнее все изложено в Гражданском кодексе. И я вас абсолютно ни к чему не призываю и не могу распределять обязанности- кому и чем заниматься. Я только показываю вам один из вариантов — как избежать обмана в украинских банках. Мы живем в свободной стране и каждый сам принимает для себя решение. Если кому-то доставляет удовольствие «выбивать» деньги из украинских банков, то разве я вправе отговаривать его? Я понимаю, что мои комментарии стоят костью в горле у банковских служащих, но я не карамелька «Понтий Пилат», чтобы всем нравится. И правда никогда еще и никому не нравилась, так что все нормально.
+
0
yarg
yarg
26 июня 2014, 15:04
Кара-Луганск
#
Ага. изложено. А в Криминальном — прекрасная статейка есть 355. Для всех кто одолжил кому-то деньги и требует вернуть — самое то. Это их родная статья.
+
0
knaz197
knaz197
26 июня 2014, 18:09
олег
#
Ну в криминальном там не одна статья там их много
+
0
eld2014
eld2014
26 июня 2014, 15:16
#
А была такая карамелька, с таким названием?

Какие проценты обычно применяются (по частным ссудам)?

И еще скажите Ваше мнение, весь город залеплен рекламой «швидко гроши до зарплати» и куча новых офисов появилось с такими же вывесками (причем впечатление такое что акционеры этого бизнеса те же ребята что раньше держали игровые залы, а еще раньше бани и топлесс, а еще раньше МММ, селенги, обериги, рион-косметы. Т.е. эти ребята то же кость в горле цивилизованному банковскому делу.

А почему у нас не работает статья Закона Украины О банках — осуществление банковской деятельности без лицензии — штраф 600% от незаконно полученной выручки?
+
0
vicmarin37
vicmarin37
26 июня 2014, 15:25
#
А что предприятия не имеют права кредитовать кого хотят?
+
0
eld2014
eld2014
26 июня 2014, 15:41
#
Физиков? Кредитовать без лицензии? Какие же это предприятия, это богадельни!
+
0
vicmarin37
vicmarin37
26 июня 2014, 15:54
#
Напишут — «оказание каких то услуг"
+
0
eld2014
eld2014
26 июня 2014, 16:23
#
Не могу сказать, точно, но есть «брокеры» которые морозятся под видом единого налога, информ-консульт услуг и… кидают т.е. вообще денег физик не увидит. Думаю есть и другие, которые могут выдать свои в кредит под сотни годовых, но тогда в расходный кассовый ордер на тело кредита что они запишут?
+
0
vicmarin37
vicmarin37
26 июня 2014, 16:41
#
Можно что-нибудь придумать…
зашли бы узнали как они работают и просветили бы нашу публику?
+
0
eld2014
eld2014
26 июня 2014, 17:01
#
Ну мои знакомые уже там побывали, в смысле развели их там на инфор-консульт услуги на 2000 грн., а потом «дык счас же кризис грошей нема»

А что касается, 2-ой категории (выгнанные сраной метлой из сбу, мвд подонки промышляющие легким хлебом), так они я думаю сразу ответят мне «так Вы слишком много говорите, закройте дверь с той стороны» и это в лучшем случае, а могут и ножом полоснуть…
+
0
vicmarin37
vicmarin37
26 июня 2014, 17:05
#
И что договор не дадут почитать?
+
0
eld2014
eld2014
26 июня 2014, 17:15
#
Мне наверное нет. Я не умею быть актером. Они меня сразу вычислят, психологи они хорошие.

Вообще тут интересно другое, здание районной прокуратуры, а напротив «швидко гроши», «может у нас что-то не то в консерватории»
+
0
vicmarin37
vicmarin37
26 июня 2014, 17:43
#
Коррупция…
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
26 июня 2014, 15:45
Qwerty, Ольгино
#
От 400% до 1000% в пересчете на «годовые» — вот реальные выплаты по «гроши до зарплаты» и прочих «швидко-гроши».

Конечно доходы будут выше банковских, когда есть куча лохов, берущих деньги в долг под такие проценты…
+
0
vicmarin37
vicmarin37
26 июня 2014, 14:58
#
Деньги нужно тратить, а не собирать.
+
0
yarg
yarg
26 июня 2014, 15:05
Кара-Луганск
#
Чтобы их потратить — их сначала собрать нужно.
+
0
dreamsunny
dreamsunny
26 июня 2014, 15:33
#
Почему-то в Германии, Швейцарии и других развитых странах предпочитают деньги накапливать
+
0
vicmarin37
vicmarin37
26 июня 2014, 15:40
#
Мне более симпатична Америка — там по последним данным 26% вообще не имеют накоплений, и только 46% имеют накопления в размере 6-месячной и более средней зарплаты, рекомендуемые на крайний случай.
И люди счастливы и улыбаются, так как знают что деньги это зло ( почти шутка).
+
+6
eld2014
eld2014
26 июня 2014, 15:45
#
Мне то же Штаты симпатичны. Кстати в США в почете акции и бонды, а форекса почти нет.

И еще, в Штатах в отличие от нас, есть возможность иметь не банковское депо, а акции — «экономикой США управляют домохозяйки». Акции могут летать в день до 5-10% без всякого кредитного плеча.

Акции Эппл поднялись за 10 лет с10 раз.
+
0
vicmarin37
vicmarin37
26 июня 2014, 16:01
#
И наши пусть переходят на акции, и банки пусть выпускают облигации под 25% годовых — и играются себе.
В Америке тоже был когда то депозитный ажиотаж — законом ограничили 5,25% по депозитам, а потом вообще необходимость отпала когда экономика перешла на безнал.
+
0
RMM
RMM
26 июня 2014, 16:03
#
Только в США банки не вводят различные ограничения, доверие к финансовой системе больше. А у нас даже депозиты ненадежны, что уж говорить о более сложных акциях.
+
0
vicmarin37
vicmarin37
26 июня 2014, 16:06
#
Депозиты досрочно снимать нельзя в америке под 1,61% на 5 лет.
+
+10
RMM
RMM
26 июня 2014, 16:09
#
Ставки по депозитам низкие, но есть обычные Saving Accounts под 0.85% которые можно снимать в любой момент без штрафов.
Но низкие они сейчас, раньше доходили до 5% годовых.

На мой взгляд люди здесь держат сбережения в кредитах на дом, пенсионных фондах (которые в свою очередь вкладывают в акции)
+
+1
eld2014
eld2014
26 июня 2014, 16:20
#
Кстати да, если бы у нас была ипотека под 3% годовых, страховая медицина и реальные соцпрограммы, я бы вообще отказался бы от депозитов.
+
0
vicmarin37
vicmarin37
26 июня 2014, 16:36
#
В америке принцип свободной торговли при свободной конкуренции, поэтому производители постоянно попадают в кризис перепроизводства и продают в кредит и даже по себестоимости -народ весь в кредитах и сидит, ипотека плюс автокредиты= почти годовой ВВП страны.
+
0
eld2014
eld2014
26 июня 2014, 16:58
#
И мне это нравится.

Есть конечно вопросы по агрессивной внешней политике штатов, но самое главное — народу в целом там хорошо, да и леди Гага почему-то так и не решила прикупить себе дачу в Сочи, а леди Алла Б купила в Майами дачу…

«шож такое, как жеж так»?
+
0
vicmarin37
vicmarin37
26 июня 2014, 17:07
#
Там уже все артисты, причем на одной улице и разведенные тоже…
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
26 июня 2014, 16:14
Qwerty, Ольгино
#
RMM
«Только в США банки не вводят различные ограничения, доверие к финансовой системе больше.»
Но как и в Украине американские банки имеют возможность банкротиться и ликвидироваться…
+
0
RMM
RMM
26 июня 2014, 16:18
#
В США тоже есть фонд, который возмещает если не ошибаюсь 200 тыс.дол. Только вот при возможности банкротиться и ликвидироваться банки США этого не делают в отличие от банков Украины. Финансовая система США имеет долгую стабильную историю относительно финансовой системы Украины.
Я говорю про доверие людей, в Украине люди в жестких условиях пытаются сохранить свои накопления и доверия к финансовой системе нет вообще. В банки на депозиты средства несут только по причине, что инфляция их попросту быстро скушает без депозитных процентов.
+
0
yarg
yarg
26 июня 2014, 16:26
Кара-Луганск
#
Рассказать сколько банков ликвидируется в США?
несколько десятков каждый год.
+
0
RMM
RMM
26 июня 2014, 16:58
#
Вы правы, посмотрел данные FDIC, действительно ликвидируются. Но тем не менее никаких ограничений и задержек в работающих банках нет, а по ликвидированным работает фонд. Ликвидация малых банков не подрывает доверие к системе.
+
+2
Qwerty1999
Qwerty1999
27 июня 2014, 01:00
Qwerty, Ольгино
#
Так в США валюта не гривна а доллар и кредит в МВФ им просить не надо. :)

Да и в Украине ликвидация банка Форум или Даниель никак не повлияла на мое доверие к Укрэксимбанку или Приватбанку.
А то, что в интернете и СМИ нагнетается недоверие к банковской системе, так это личное дело каждого, чему верить…
+
0
RMM
RMM
27 июня 2014, 14:43
#
Вот именно потому что Украине надо просить кредиты, потому что в Украине многократно сильнодевальвирующая гривна, скачущие цены и так же скачущая покупательная способность доходов доверия к экономике и нет.
Ну а Приват и несколько других банков доказали, что могут не выполнять свои обязательства, хотя другие крупные банки от них не отказывались и выполняли и выполняют до сих пор.
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
26 июня 2014, 15:04
Qwerty, Ольгино
#
Donkey
Вы не работаете с банками, у Вас нет ни депозитных ни иных счетов в банках — живите себе спокойно и пользуйтесь альтернативами.

Лично Вам банки не нужны, так оставьте их тем, кто ими пользуется ежедневно…

Зачем так переживать из-за каких-то банков или мало клиентов в частных позыках под залог…
+
+3
schr
schr
26 июня 2014, 13:57
#
Правильные действия НБУ. Но они приведут к значительному перетеканию капиталов из банковского рынка на рынок недвижимости. Поэтому власти нужно идти до конца, чтобы навести порядок: заставить на рынке недвижимости всех платить налоги. Не секрет, что 90% рынка аренды в Украине в тени. А это годовой оборот 20-25 млрд.грн. Для рынка недвижимости (аренды) не надо принимать никаких дополнительных законов — надо просто заставить платить налоги арендодателей. Недавно Херсонская налоговая опубликовала данные о количестве арендодателей в городе Херсоне: так, вот, в Херсоне в аренду сдают только 59 квартир. Думаю, это число можно спокойно множить на 300 или 400, чтобы получить реальное количество арендодателей.
+
+7
eld2014
eld2014
26 июня 2014, 15:06
#
Хорошо сказано, добавлю, что мечтаю о том, чтобы у нас налог на недвижимость был как в Канаде 3% ежегодно от рыночной стоимости жилья и никаких льгот нет даже для участников Куликовской битвы.

Вот тогда кстати и дороги будут как в Канаде. Да и коррупция уйдет в нуль.
+
0
Zapreader
Zapreader
26 июня 2014, 14:05
#
Пока штрафы за тень не введут весомые — будет как сейчас
+
+8
dikkens
dikkens
26 июня 2014, 15:03
Одесса
#
Многие комментарии написаны людьми, которые и сами себя потопят, и тех, кто с ними рядом находится. Когда мы все сидим в одной лодке, не стоит эту лодку топить своей паникой. То же относится и к терпящему бедствие судну.А так же на войне часто случается, что кто-то должен пойти в арьергард, чтобы прикрыть отступление главной колонны. Настоятельно рекомендую всем, переживающим за собственную ..., очень внимательно прочитать интервью главы Ощадбанка Андрея Пышного www.prostobankir.com.ua/individualnyy_biznes/intervyu/andrey_pyshnyy_glava_oschadbanka_okkupanty_otvetyat_za_kazhduyu_kopeyku
Особенно следующие его слова:
«Люди, в панике выносящие деньги из банковской системы, просто-напросто рубят сук, на котором сидят. Далеко ли они уйдут со своими сбережениями? Нет. Либо в обменник, либо домой, либо купят что-то мало необходимое и с большой вероятностью импортное. Что дальше? Дальше курс ползет, резервы тают, инфляция растет, банки вынуждены обращаться за рефинансированием и приостанавливать кредитование предприятий, сворачивать розничные программы, ставки по кредитам соревнуются по динамике с курсом и инфляцией. Предприятия теряют оборотные средства, падает производство, растет безработица, и вкладчик может оказаться одним из тех, кого уволят.
Добавьте сюда состояние экономики после погрома, учиненного «семейкой», необъявленную войну Украине, и вы увидите, что круг замкнулся. В то время, когда весь мир думает, как помочь Украине и помогает, изъятие денег из банковской системы – это экономическая диверсия против собственного государства.»
+
0
vicmarin37
vicmarin37
26 июня 2014, 15:09
#
Так в финансовой пирамиде всегда кому-то денег не хватает :) при нулевой инфляции обещали больше 20% годовых… поэтому, теперь кто успел, тот и спас свои деньги… в МММ 2011 всем возвратили?
+
0
yarg
yarg
26 июня 2014, 15:15
Кара-Луганск
#
А где была нулевая инфляция? в Украине? это наверное по сводкам госкомстата только…
+
0
vicmarin37
vicmarin37
26 июня 2014, 15:21
#
В 2012,2013 была реально 3-4%.
+
0
vitaliian
vitaliian
27 июня 2014, 10:30
#
Это был эффект отложенной инфляции. Зато сейчас много примеров когда товары и услуги за полгода подорожали в 1,5 раза (хотя бы бензин и медикаменты посмотрите). Так что «шары» (нулевой инфляции) при 20% годовых, не было. Было проедание ЗВР. В выигрыше тот, кто взял гривневый кредит и купил на эти деньги валюту.
+
0
vicmarin37
vicmarin37
27 июня 2014, 11:13
#
Представьте если бы американские банки давали 20% по вкладам —
положили 1000 млрд. долларов плюс проценты
и на счетах уже 1200 млрд. долларов.
что было бы с банковской системой?
смогла бы она возвратить вклады?
+
0
yarg
yarg
27 июня 2014, 11:24
Кара-Луганск
#
Если бы у американцев выдавались кредиты под 30 % годовых, а средняя прибыльность бизнеса составляла 50-70 % годовых (как у нас) — никаких проблем.
+
0
vitaliian
vitaliian
27 июня 2014, 11:36
#
Думаете прибыльность таких компаний как apple меньше 50%-70% годовых? Тогда мы должны жить богаче всех! Деньги всегда крутятся там, где наибольшая прибыльность.

Причины наших депозитных ставок другие. В экономике Украины дефицит денег, в т.ч. у населения, и низкими % денежные средства привлечь не получается. Если бы не было дефицита денег, никто бы не кредитовался под 50% годовых, но судя по количеству банков в системе, желающих взять кредит под такой % — много. Некоторые фин. организации аля «швидкогроші» выдают кредиты со ставкой до 1000% годовых!!!

Другая причина — гривна не твердая валюта и при девальвации можно потерять больше, чем заработать на % по депозитам. Поэтому даже 25% не много, имхо. Чтобы выйти «в ноль» (при 50% девальвации) понадобится почти 2 года.

Третья причина — риски нашей банковской системы. Когда со сменой власти накрывается медным тазом десяток-другой фин учреждений.
+
0
vicmarin37
vicmarin37
27 июня 2014, 11:43
#
Вы вообще не в теме находитесь.
+
0
vitaliian
vitaliian
27 июня 2014, 11:53
#
Вас забыли спросить кто в теме кто нет. Сравните уровень монетизации экономик Германии и Украины. Подозреваю, что вы не знаете что такое монетизация — википедия в помощь.
+
0
vicmarin37
vicmarin37
27 июня 2014, 12:37
#
Вы пользуетесь сомнительными определениями.
Важно только соотношение
М0/ВВП < 1/12.
Америка его выполняет строго, поэтому доллар держится всегда.
Украина никогда не выполняет, поэтому гривна постоянно обесценивается.
Германию не смотрел, но можете сообщить по евро,
Есть у Вас данные по евроналичке,
сколько находится в обороте?
+
+1
vicmarin37
vicmarin37
27 июня 2014, 11:42
#
Не смешите публику… назовите предприятия, которые имеют рентабельность 50% и имеют украинских собственников?
+
+4
yarg
yarg
27 июня 2014, 12:01
Кара-Луганск
#
Да кто же признается?
только по косвенным признакам.
знакомые открыли магазин. Плакали на бедность, огромные налоги и прочее. Но за год открыли еще один — и прикупили неплохую машину. Какая была доходность? Если верить им — одни убытки. Если реально — процентов 200 годовых.
и так везде.
+
0
vicmarin37
vicmarin37
27 июня 2014, 12:27
#
Да кому эти магазины надо?
я спрашивал о производителях товаров и услуг, а не о разных спекулянтах.
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
27 июня 2014, 12:29
Qwerty, Ольгино
#
А какие услуги Вас волнуют…
+
0
yarg
yarg
27 июня 2014, 12:33
Кара-Луганск
#
То же самое. торговля отнюдь не самый прибыльный бизнес.
в разное время производство мороженного, пельменей, булочек, семечек — давали сотни и сотни процентов годовых. Люди становились миллионерами за несколько лет.
+
0
vicmarin37
vicmarin37
27 июня 2014, 12:50
#
Да хоть одно предприятие назовите.
а то я пару ГОКов знаю с 50% рентабельностью с голландскими собственниками, так у них фонд оплаты труда =400 млн. гривен со ср. зарплатой 5000 гр.,
прибыль = 5 млрд. гривен,
из них на дивиденды = 3,5 млрд. гр.
и всё за кордон.
Кому это надо?
+
0
yarg
yarg
27 июня 2014, 13:00
Кара-Луганск
#
Еще раз повторю — никто (особенно в крупных предприятиях) — не признается. только косвенные признаки.
Вспомните например Дрыгало — которая в конце 90-х еще руками пельмени лепила и в одном ларьке продавала. А в середине двухтысячных — оборот уже на десятки и сотни миллионов гривен пошел.
Какая там была рентабельность?
+
+4
Qwerty1999
Qwerty1999
27 июня 2014, 13:13
Qwerty, Ольгино
#
Мне кажется, что этот спор беспредметный, но он выявил одну особенность…

Если владелец предприятия иностранец, то платится белая зарплата, уплачиваются все налоги в бюджет и даже показывается приличная прибыль для репатриации части доходов в страну происхождения иностранных владельцев.
Если владелец предприятия хитромудрый украинец, то зарплата может быть на уровне минимальной + наличка в конверте, прибыль показывают либо минимальную либо убытки, а все средства изымают через безналоговые схемы.
Получается, что иностранцы большие патриоты Украины, чем местные бизнесмены.
Конечно всегда были иключения, и есть украинские бизнесмены, ведущие бизнес и платящие все налоги, но их явное меньшинство…
+
0
vicmarin37
vicmarin37
27 июня 2014, 13:35
#
Когда производство суперприбыльное, то кредиты не нужны, так как покупательский спрос опережает само производство.
+
+7
knaz197
knaz197
26 июня 2014, 15:27
олег
#
Можна бы и согласиться если бы государство не устраивало диверсий против собственного народа
+
+11
dreamsunny
dreamsunny
26 июня 2014, 15:44
#
Политика государства в отношении украинцев сегодня больше похожа на геноцид…
у нас люди воспринимаются государственными мужами как пушечное мясо и как источник обогащения властьимущих…
в стране, где не соблюдаются конституционные права граждан, где царит налоговый, судебный и милицейский беспредел, а сегодня добавился еще и беспредел в банковской сфере в виде ограничений возвратов вкладов, говорить о патриотизме не приходится… в данной ситуации призыв «спасайся кто может» более уместен…
+
+2
koluvan3000
koluvan3000
26 июня 2014, 15:42
Владимир, Киев
#
Правильно. Это пишет человек (как по мне кровосися), который получает около трьох сотен тысяч гривен в своей госбанке не считая бонусов в то время как рядовой сотрудник в районе 3-5 тыс. грн.
finance.bigmir.net/career/14466-Cifra-dnja--Zarplata-v-gosbanke---240-000-griven-v-mesjac
Это было ещё в 2012 и Магута был только лишь первым зампредом
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
26 июня 2014, 15:51
Qwerty, Ольгино
#
Koluvan3000
Вам никто не запрещает тоже занимать высокие должности в банковском секторе с соответствующей «белой» зарплатой.
Периодически проскакивают данные о вакансиях на меньшие должности с меньшими зарплатами, но 100-150 тысч в месяц тоже деньги — можете попытать счастья…
+
+10
koluvan3000
koluvan3000
26 июня 2014, 16:18
Владимир, Киев
#
Вот только не надо зведеть лишь бы звездеть. Вы забыли любезный, что это госбанк. Я знаю как занимают такие должности и.о. председателя «Ощадбанка» в 30 лет (в 2004 году в первый раз). Вот так во всех госструктурах «затягнули паски»
politrada.com/dossier/persone/id/2341#spdatabio
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
27 июня 2014, 12:32
Qwerty, Ольгино
#
Такой уровень зарплат во всех крупных банках, а не только в государственном ощаде.
И 100 тысяч в месяц не такая уже и редкая зарплата в крупных коммерческих частных банках…
+
0
yarg
yarg
27 июня 2014, 12:35
Кара-Луганск
#
Для уровня председателя правления — да.
но директора вообще много зарабатывают. На заводах — еще больше.
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
27 июня 2014, 12:47
Qwerty, Ольгино
#
В крупных банках такие З/П на уровне начальников департаментов и их замов.
+
0
yarg
yarg
27 июня 2014, 12:56
Кара-Луганск
#
Нет. сказки.
+
0
Zapreader
Zapreader
26 июня 2014, 15:29
#
Dikkens, сейчас так дорого обходится быть патриотом…
+
+6
dikkens
dikkens
26 июня 2014, 15:31
Одесса
#
А я не меняю точку зрения в зависимости от того, кто сейчас при власти.
+
+8
Zapreader
Zapreader
26 июня 2014, 16:08
#
Dikkens, а вот скажи честно, ты тоже хранил в гривне и тоже попал на 40%, как я или ты, как моя подруга-патриотка налогов не платит, гривну не депозитит, но любит Украину «всей душой»?
+
+14
Marengo
Marengo
26 июня 2014, 15:52
#
Проглядывается финансовая близорукость НБУ. После таких заявлений вряд ли кто доверит свои кровные банкам, ведь НБУ практически заявляет что деньги ваши — будут наши. Сегодня запрет на досрочное а завтра захочу и вообще снимать запрещу. В течении максимум 8 месяцев все депо закончат свой срок и будут вынесены из банков без всяких колебаний со стороны населения. И с чем останется финансовая система к концу года? Чем банки будут оперировать? Вместо того чтобы стремиться привлечь средства населения которые могли бы реально спасти финансовую системы продолжается тупое упрямое затягивание петли на шее банковской системы. Чем было плохо когда перед майданом население внесло в банки денег больше чем было в резерве у НБУ? Чем плох такой подход? Тем что это было при Януковиче? Надо использовать лучший опыт а не буром переть вникуда. Или цель всего этого разрушить украинское и пустить западные банки? Ну тогда все делается правильно!
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
26 июня 2014, 15:57
Qwerty, Ольгино
#
А может хотят, что бы народ начал куда-нибудь вкладывать деньги, кроме банков — например в недвижимость или открывал мелкий бизнес.
180-160-140 и даже 100 банков для страны Украина и ее экономики — это достаточно много.

Может НБУ желает оставить менее сотни банков в Украине — вот тогда и банки будут иметь доходность и не будет такой жестокой конкуренции, как сейчас…
+
0
yarg
yarg
26 июня 2014, 16:05
Кара-Луганск
#
Какая разница сколько банков?
что лучше для экономики — 10 крупных банков и 20000 их отделений по стране — 200 мелких банков и 5000 их отделений — 50 средних банков и 5000 отделений? правильный ответ — пофиг. Главное чтобы клиенты были довольны и каждый нашел себе банк по душе.
+
0
koluvan3000
koluvan3000
26 июня 2014, 16:23
Владимир, Киев
#
QWERTY1999
«Заставь дурака богу молиться, он и лоб расшибёт» -народная мудрость
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
26 июня 2014, 18:14
Qwerty, Ольгино
#
В Киеве продают туалетную бумагу «Почувствую каждого» с изображением Януковича
kiyany.obozrevatel.com/money/10673-v-kieve-prodayut-tualetnuyu-bumagu-pochuvstvuyu-kazhdogo-s-izobrazheniem-yanukovicha.htm
+
0
vicmarin37
vicmarin37
26 июня 2014, 16:05
#
«Чем было плохо когда перед майданом население внесло в банки денег больше чем было в резерве у НБУ?»
ссср развалился именно при такой ситуации, когда в сберкассе стало больше чем в бюджете страны
+
0
yarg
yarg
26 июня 2014, 16:28
Кара-Луганск
#
В СССР это было потому, что под деньги небыло товара. Просто небыло — и все. Вот и держали деньги «на книжках». Сейчас ситуация совсем другая — никаких проблем с товарами нет.
+
0
vicmarin37
vicmarin37
26 июня 2014, 16:48
#
Ну вот другая… а страна также разваливается…
нелогично, но аналогично…
и тогда в первый раз превысили, и у нас впервые превысили…
в америке на счетах граждан всё время меньше денег, чем бюджет страны…
+
0
yarg
yarg
26 июня 2014, 16:55
Кара-Луганск
#
«также» — это как? что общего?
и откуда Вы знаете сколько денег на счетах американцев?
+
0
vicmarin37
vicmarin37
26 июня 2014, 17:02
#
Ссср на трупах и развалился…
я смотрел данные по фрс — у них деньги в кредитных долгах, разных страховках, негосударственных пенсионных фондах, ценных бумагах (там проценты есть в прибыльных предприятиях или перепродать на подьеме), а на счетах мало. Страна живет в долг.
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
26 июня 2014, 18:51
Qwerty, Ольгино
#
СССР развалился из-за цены на нефть в 14 долларов за баррель.

А Путин сейчас процветает тоже только из-за цены на нефть на уровне 114 долларов за баррель при уровне безубыточности российской экономики в 90 долларов за баррель…
+
0
vicmarin37
vicmarin37
26 июня 2014, 18:59
#
Не надо повторять дурь советскую…
службу в армии проходили?
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
26 июня 2014, 19:02
Qwerty, Ольгино
#
Это как раз антисоветская дурь, хотя если можете оспорить приведенные уровни цен — дерзайте, только аргументами запаситесь…
+
0
vicmarin37
vicmarin37
26 июня 2014, 19:21
#
Я прекрасно знаю почему развалился ссср — нарушили теорию социалистической экономики плюс межнациональная нетерпимость
+
0
eld2014
eld2014
26 июня 2014, 19:47
#
Я вижу причину краха СССР в другом:

(1) социализм в принципе не работоспособная модель, люди не хотят работать просто так, им нужно чувство «это мое дело, это мой бизнес, это мое будущее, и т.д.»

(2) «межнациональная нетерпимость» это благо, в том смысле что «налоги это благо», а попробуйте без них — получите концлагерь

(3) остается модель Китая, ну что же еще не вечер, ну и… посмортим что будет Китай вытворять с Россией через лет так 10-20-30
+
0
vicmarin37
vicmarin37
26 июня 2014, 20:34
#
Социализм работоспособная модель, но ссср нарушал многие экономические правила.
— солдаты служили за 7 рублей, когда не было никакой сложности дать по 100 рублей при средней зарплате в 150 рублей,
— квартиры раздавались бесплатно, когда могли давать их в беспроцентный кредит ,…
и многое аналогичное…
+
0
alexodessa
alexodessa
26 июня 2014, 20:42
Александр, Одесса
#
1. Да бросьте. Большинство людей — наёмные работники. При капитализме их рабочее место принадлежит им ещё в меньшей степени, чем при социализме.

2. Поведенческий атавизм, который есть у всех стайных млекопитающих, но совершенно не нужен человеку разумному.
+
+4
vitaliian
vitaliian
27 июня 2014, 10:40
#
При капитализме ценится профессионализм, и профессионал стоит намного больше, чем его рабочее место. Профессионализм это деньги. Есть стимул становится профессионалом. При социализме действует уравниловка, вы отдали науке 50 лет в итоге имеете столько же, сколько и забулдыга грузчик или продавец из гастронома. Стимула отдавать свою жизнь и свой труд государству за копейки нет. И никогда не будет.
+
0
vicmarin37
vicmarin37
27 июня 2014, 11:16
#
А сейчас стимул есть отдавать жизнь?
+
0
vitaliian
vitaliian
27 июня 2014, 11:49
#
В нашей стране еще пока ценятся знания и умения, но (традиционно для совка) не ценится труд в целом.

Если продавать пиво на пляже, рано или поздно вас вытеснят конкуренты, рекетиры, санстанции или оккупанты. Программиста который пишет программы сложнее вытеснить «с пляжа», и совсем невозможно отобрать его знания и умения.
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
26 июня 2014, 20:02
Qwerty, Ольгино
#
Vicmarin37
«Я прекрасно знаю»
И чем нарушили: законом о кооперации или о малых предприятиях…
+
0
eld2014
eld2014
26 июня 2014, 20:12
#
Кстати да, благая идея о малом бизнесе (в условиях, когда в стране наступил полный паралич в производительности) превратилась в источник точнее детонатор социальных проблем, взорвавших СССР изнутри

Как там у классика «с добрым словом и револьвером ...» тоже верно и макроэкономике — социализм возможен только под дулом револьвера, а еще лучше под страхом концлагеря.
+
0
vicmarin37
vicmarin37
26 июня 2014, 20:28
#
Не поверите — да, и простой мелочью: разрешили частным предприятиям работать с государственными, что привело к перетеканию государственных безналичных средств в частный сектор и их обналичивание, что привело к резкому обесцениванию сов. рубля, т.е. нарушение монетарной политики… Парадокс, но прошлым летом (до Вашего появления) я тут рассказывал,
что нельзя печатать немеряно наличку, что нельзя собирать деньги на депозитах(они должны тратиться в розничном товарообороте), что нельзя создавать банковскую финансовую пирамиду повышенными процентными ставками выше учетной ставки (банкиры ответили что занимаются бизнесом) — иначе это приведет к глубокому кризису, но страна мало кому дорога…
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
26 июня 2014, 20:42
Qwerty, Ольгино
#
Vicmarin37
«нельзя собирать деньги на депозитах (они должны тратиться в розничном товарообороте)»
Вообще-то собственник денег должен решать сам, что и как тратить.
Возможно запрет банкам кредитовать и привлекать на депозиты иностранную валюту (только при работе с физлицами) намного больше помог бы экономике, чем ограничения по привлечению гривневых депозитов…
+
0
vicmarin37
vicmarin37
26 июня 2014, 20:45
#
Социализм -это государственный капитализм и нужно соблюдать правила.
и конечно это военно-мобилизованная страна с револьвером и добрым словом.
шведский социализм держится на большом бюджете страны и ее особом положении в мире и малыми размерами…
+
+3
Qwerty1999
Qwerty1999
26 июня 2014, 20:51
Qwerty, Ольгино
#
Предлагаю отвлечься от событий 23-х летней давности и обратить взоры на текущую ситуацию…
+
+3
vicmarin37
vicmarin37
26 июня 2014, 20:58
#
Деньги являются настоящими деньгами только в движении товар-деньги-товар(услуга),
а лежа на счете нарушают пропорции в экономике, тем более что по ним неожиданно начисляют проценты. было 400 млрд плюс проценты стало 500 млрд — это любая экономика может очуметь от такого. Все что лежит начинает портиться.… А иностранная валюта вообще не должна ходить по стране — меняйте у менял и работайте с нацвалютой внутри страны, в т.ч. и по депозитам и кредитам.
+
0
alexodessa
alexodessa
26 июня 2014, 19:18
Александр, Одесса
#
Это слишком упрощённая точка зрения. СССР существовал и вовсе не экспортируя нефть.
+
+4
19ALEX62
19ALEX62
26 июня 2014, 19:31
Харьков
#
Вот именно «существовал» а не жил, так как люди существовали, я жил в эти времена! Пример Северная Корея!
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
26 июня 2014, 20:11
Qwerty, Ольгино
#
Ну еще золото продавали для закупки продуктов питания и с алмазного фонда тырили то яйца, которые Феберже, то всякий старый «хлам» с брюликами…
+
0
alexodessa
alexodessa
26 июня 2014, 20:36
Александр, Одесса
#
Продукты питания как раз продавали в то время.
+
0
eld2014
eld2014
26 июня 2014, 16:51
#
Верно, но заметьте, 1 раз в 30 лет должно рвануть по любому везде и всегда, и какая разница есть товар нет товара…
+
0
vitaliian
vitaliian
27 июня 2014, 10:37
#
Сейчас ситуация аналогичная. Зарабатывая 3000 грн про товары аля квартира или машина можно забыть.

В СССР товары были, но по «коммерческим» ценам. Если их не было в магазинах, то это ровно ни о чем не говорит. В крупных городах можно было достать практически всё, включая наркотики и иномарки.

Многие держали деньги на книжках потому что не хватало ни на квартиру ни на машину. Иначе бы не держали.
+
0
vicmarin37
vicmarin37
27 июня 2014, 11:20
#
Держали деньги на книжках идиоты и многих хорошо знаю…
надо было заниматься своим здоровьем, отдыхать, путешествовать, посещать культурные мероприятия и другое — многие просто жлобами были тогда, и много сейчас таких…
+
0
yarg
yarg
27 июня 2014, 11:26
Кара-Луганск
#
«заниматься своим здоровьем, отдыхать, путешествовать, посещать культурные мероприятия » 0 для всего этого деньги были не нужны. Оно было или бесплатно, или недоступно ни за какие деньги.
+
0
vicmarin37
vicmarin37
27 июня 2014, 11:45
#
Знаю многих людей которые ни разу не были в доступном санатории или в театре.
+
+7
yarg
yarg
27 июня 2014, 11:57
Кара-Луганск
#
Знаю людей которые со школы ни одной книжки не прочитали.
+
0
vicmarin37
vicmarin37
27 июня 2014, 12:41
#
А на сберкнижке 10 тысяч рублей
пропало — вот и лопухи были.
+
+2
schr
schr
26 июня 2014, 16:35
#
Здесь народ спорит о правильном количестве банков: соглашусь с теми, кто за меньшее количество банков. За счет укрупнения по банковской системе в целом можно снизить некоторые виды затрат:
1) затраты на рекламу. Это непродуктивны издержки, так как направлены на нейтрализацию конкурентов. Уменьш количество банков — можно уменьшить по системе и затраты на рекламу.
2) Админзатраты — это как и издержки на рекламу «зло», которое банк должен финансировать. Уменьш количество банков — можно уменьшить по системе и затраты на администрацию. А это не только зарплата директора — это и амортизация «замков-дворцов», это и транспорт на обслуживание админперсонала и т.п.
Можно этот список продолжить. Короче говоря: количество банков можно спокойно уменьшить сразу в 2 раза. Это относится и к университетам, чтобы не обижать только банкиров.
+
+5
yarg
yarg
26 июня 2014, 16:40
Кара-Луганск
#
1 — два конкурирующих между собой крупных банка могут потратить на рекламу в десять раз больше чем 50 мелких банков.
2 — не получится оптимизации. Крупному банку нужно 20 зампредов, получающих как председатель в мелком. И каждому по машине. Причем реально экономить в мелком банке проще — структура управления проще — все на виду. А в крупных обязательно заводятся малопонятные «департаменты управления общей стратегией» из 40 человек, причем никто в банке не знает чем они занимаются…
+
0
schr
schr
26 июня 2014, 16:45
#
А я не говорил, что нужно убирать мелких — убирать нужно неэффективных.
+
+5
yarg
yarg
26 июня 2014, 16:48
Кара-Луганск
#
Неправильная постоновка вопроса.
Если они неэффективные — они сами умрут. Если они существуют и прибыльно работают — значит они эффективны.
Если у нас есть 180 банков — значит они эффективны.
А НБУ периодически рвется искуственно уничтожить какую-то часть банков, причем отнюдь не по критерию эффективности. А именно по размеру.
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
26 июня 2014, 18:21
Qwerty, Ольгино
#
Действительно, все 180 эффективны по привлечению средств населения на свои счета.
А когда некоторая часть населения начинает бегать с плакатами перед НБУ с требованиями возрата денег из 20 банков, которые не хотят или не могут отдавать деньги, тут их эффективность и сводиться к нулю.
Не секрет, что каждый, даже мелкий олигарх норовит создать себе карманный банк — ну принято так у украинских олигархов.

Мелкие банки страдают первыми, потому что их перестают поддерживать свои-же мелкие олигархи, многие как смылись в конце февраля из Украины, так до сих пор и не возвращаются в Украину…
Вот банки потихоньку и умирают, а с помощью НБУ или без — это дискуссионный вопрос…
+
0
yarg
yarg
27 июня 2014, 09:59
Кара-Луганск
#
Есть вагон мелких банков которые работают с начала 90-х и не имеют никаких проблем. Потому о них и не слышно.
А страдают первыми не мелкие а крупные. Они больше зависят от внешней среды.
Кто у нас прогорал — Инко, Градобанк, Украина — крупнейшие в свое время банки.
Потом в 2008 — Укрпромбанк и Надра — из первой десятки.
Теперь — Форум и Брокбизнес — тоже не мелочь.

А, например, Легбанк — работает с 1989 года. И проблем не имел.
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
27 июня 2014, 12:45
Qwerty, Ольгино
#
Откройте перечень ликвидированных банков — там большинство мелких, о которых Вы не упомянули…

Брокбизнесбанк прогорел по вине собственника — нельзя в таких объемах изымать ликвидность и даже рефинанс воровать.
Форум прогорел из-за отказа покупателя оформить документы на покупку и докапитализировать банк — но есть вероятность реинкарнации через суд.
Укрпромбанк прогорел тоже по вине собственников — все, что можно вывели, украли да еще и залоги пытались перепродать.
Также Вы пропустили Родовид — там тоже много было интересного для криминальных новостей.
Надру топила целенаправлено дева с косой, но не до конца — сейчас Надра работает не лучше, но и не хуже других.

Инко, Градобанк, Украина — дела давно минувших дней и не хочется ворушить старые сплетни…
+
0
yarg
yarg
27 июня 2014, 12:56
Кара-Луганск
#
Да. мелкие тоже были. но пропорционально к количеству — крупные у нас прогорали чаще.
+
+2
Ansalta
Ansalta
26 июня 2014, 18:38
Ansalta, Днепропетровск
#
Ужасное решение! Намылить шею тем-кто оказался умнее
+
0
Павел Кокарев
Павел Кокарев
26 июня 2014, 18:59
Николаев
#
А за что собственно? Короткие деньги тоже нужны банкам. Плюс продление депозита до 100 раз в итоге может дать 600 дней депозита на счету! По мне так хороший тактический ход. думаю если хорошо попросить, то можно еще процент два выбить на большую сумму в виде бонуса. Все равно фонд гарантирования вкладов это фикция или бесполезный инструмент когда хранишь больше 100 тыс дол. Только нервы портить.
+
+2
Павел Кокарев
Павел Кокарев
26 июня 2014, 18:43
Николаев
#
В связи с этим видением НБУ я лично выбираю депозиты в Альфа Банке на 6 дней под 18 %. Во первых всегда возможно оперативно отреагировать на падение гривны и снять депозит7. Во вторых, уже на 7 день вы получаете результат своих вложений. Ограничение по сумме 4 млн.грн. в третьих процент больше чем валютный, а снять можно в любое время без каких либо ограничений. Здесь очень многие правы, что хранить деньги лучше в валюте. Я бы рекомендовал в нескольких валютах и обязательно в металлах процентов 10.
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
26 июня 2014, 18:48
Qwerty, Ольгино
#
Альфа-банк — это хорошо, но он российский и если россияне примут решение обвалить украинский банковский рынок, то плакали Ваши денежки однозначно…
+
+4
Павел Кокарев
Павел Кокарев
26 июня 2014, 18:55
Николаев
#
100% акций Альфа Банк Украина принадлежит Украинским учредителям. Один из главных учредителей Альфа групп Михаил Маратович Фридман, он же Львовский еврей он же друг Путина. Но санкций в отношении его не введены заметьте. Я долго, лет 10 сотрудничал с ТНК и ТНК ВР, то же активы Альфа групп, могу сказать, что отдают все до копейки. И еще один фактор. Всем вкладчикам Альфа банк Крым перевели депозиты на материк. Многие сняли, другие продолжают Рантьить. Я доверяю банку.Хотя работаю и с другими банками тоже.
+
0
knaz197
knaz197
26 июня 2014, 20:15
олег
#
Ха! а если ваши денежки в ощадбанке они будут улыбаться
+
0
eld2014
eld2014
26 июня 2014, 19:50
#
Я скажу так — даже если депозит будет длиной в 1 день Вы все равно не успеете конвертировать гривну в валюту, или другой актив, это увы не однократно проверено на личном опыте

Насчет портфеля — это да это одно из самых главных в нашем деле.
+
0
knaz197
knaz197
26 июня 2014, 20:18
олег
#
Не согласен. даже по этому году гривна девальвировала не за 1 день
+
0
eld2014
eld2014
26 июня 2014, 20:25
#
Помните, как ситуация развивалась:

декабрь 2013 курс 8,21
10 января 8,25 по чуть ползет до 18 января, до 8,35, у Вас депо в гривне под 24% Вам это пофиг, потом первый толчок и через день курс 8,45 и снова по чуть до середины февраля дошел 8,55 но и это все фигня, ведь у Вас же 24% годовых, потом резкий толчок под 9 и спад до 8,8 к концу февраля, но доллары уже никто не продает, ну и потом началось…

Получается что у Вас был шанс только в декабре и в январе, но тогда Ваши 24% легко перебивали все риски. И только бегство Януковича и ввод оккупация Крыма за 5 банковских дней уничтожили Ваши планы. Но это даже Сорос не мог знать.
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
26 июня 2014, 20:32
Qwerty, Ольгино
#
Зато Путин знал наверняка (по Крыму уж точно).

Поэтому всегда есть место для инсайдерской информации…
+
+8
eld2014
eld2014
26 июня 2014, 20:45
#
О… боюсь что это был экспромт в чистом виде даже для путлера.

Обратите внимание. Вначале реф на 25 мая, потом на 25 мар, потом на 16 мар. Мне аж смешно стало. Вот лохи, а пенсы в Крыму что должны жрать до 25 мая — медуз ловить?
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
26 июня 2014, 20:49
Qwerty, Ольгино
#
Просто подсчитали, что есть постоянная составляющая затрат и чем раньше проведут референдум, тем меньше потратятся и тем больше вероятность положительного исхода, пока в Киеве делили портфели и дальше Конче-Заспы не видели ничего…
+
0
eld2014
eld2014
26 июня 2014, 21:01
#
Почему сразу не озвучили дату 16 марта? или вводили в заблуждение Киев?

думаю что Януковича свои же в центре (Ефромов) кинули в ночь на 21 февраля (кворум на заседании ВР о выводе ввойск и мвд из Киева), он решил что могли и по голове настучать, а скорее всего хотел хотя бы что-то урвать от Украины (типа Харьков первая столица) а свои на местах (Кернес) его тоже кинули…

а путлер смотрел все это по телику на уикэнд и его глаза становились выпученными…
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
27 июня 2014, 00:08
Qwerty, Ольгино
#
СЕР 3-М обещал более подробно описать приключения Яныка после харьковского облома…
По косвенным данным вопрос Крыма планировался ставиться ребром после победы Яныка на очередных выборах зимой 2015. Но тут привалила оказия и планы срочно стали переносить по времени, а в таких случаях аналитики и исполнители расчитывают одно, а политики подгоняют и требуют все ускорить…
+
0
eld2014
eld2014
27 июня 2014, 16:10
#
А вот тут я с Вами почти согласен, т.е. Крым был импровизация здесь и сейчас, но планы были на будущее у путлера однозначно, но думаю не на март 2015 а чуть позже когда у него закончится 3-ий срок и надо на 4-ый заходить
+
0
eld2014
eld2014
26 июня 2014, 20:39
#
«Не поверите — да, и простой мелочью: разрешили частным предприятиям работать с государственными, что привело к перетеканию государственных безналичных средств в частный сектор и их обналичивание, что привело к резкому обесцениванию сов. рубля, т.е. нарушение монетарной политики… Парадокс, но прошлым летом (до Вашего появления) я тут рассказывал,
что нельзя печатать немеряно наличку, что нельзя собирать деньги на депозитах(они должны тратиться в розничном товарообороте), что нельзя создавать банковскую финансовую пирамиду повышенными процентными ставками выше учетной ставки (банкиры ответили что занимаются бизнесом) — иначе это приведет к глубокому кризису, но как страна мало кому дорога…»

Это все понятно и логично.

Экономика и как наука и как хозяйственная система имеет свою внутреннюю спираль и пружину.

Скажите вот какой момент. Кроме экономики есть нечто еще. Назовем это… ну не знаю эстетикой, этикой. Человек практически любой о чем-то мечтает, даже преступник в камере мечтает. О чем? 99% (о патологии, маниакально-депрессивных психозах я речь не веду, это уже дело медиков) мечтают по сути о простых вещах — свой дом, лужайка, любимая (любимый) рядом, мангал с шашлыками, много пива, друзья ну и немного хобби, для кого-то рыбалка, для кого-то телескоп нацеленный на кольца Сатурна, для кого-то бильярд. То есть зачем воровать или рисковать если все главное есть. И вот с этим то и проблемы.

Какая модель экономики способна решить эту задачу, при условии что экономика в принципе исходит из аксиомы — социум борется за жизнь в условиях дефицита ресурсов?
+
0
vicmarin37
vicmarin37
26 июня 2014, 21:30
#
У каждой страны свои нюансы есть и условия разные,
и средства производства разные в разный исторический период, но…
в конечном итоге планета Земля превратится в аналог Марса,
а люди и человечество еще раньше прекратят свою деятельность.
+
0
eld2014
eld2014
26 июня 2014, 20:50
#
«1. Да бросьте. Большинство людей — наёмные работники. При капитализме их рабочее место принадлежит им ещё в меньшей степени, чем при социализме.

2. Поведенческий атавизм, который есть у всех стайных млекопитающих, но совершенно не нужен человеку разумному.»

Второе не понял. Начну с первого.

Обратите внимание. 90% ВВП по объему (тонны стали, тонны пшеницы, мегаватты энергии) делает крупный бизнес (в СССР соцпредприятия), а вот 90% ВВП по стоимости (и кстати по занятости) делает малый бизнес — закусочные, розница, парикмахерская, турагенства и т.д. и.т.п, и вот здесь корабль СССР налетел на камни и еще хорошо отделался
+
0
eld2014
eld2014
26 июня 2014, 20:52
#
«Социализм работоспособная модель, но ссср нарушал многие экономические правила.
— солдаты служили за 7 рублей, когда не было никакой сложности дать по 100 рублей при средней зарплате в 150 рублей,
— квартиры раздавались бесплатно, когда могли давать их в беспроцентный кредит ,…
и многое аналогичное…»

Вичмарин, мне нравятся Ваши мысли, но истина дороже :) Социализм в Швеции порождает очереди (50% ВВП проходит через госбюджеты) не факт что в будущем это не скажется. И… эх нам бы этот «социализм» шведский…
+
+10
eld2014
eld2014
26 июня 2014, 20:55
#
Кстати а если бы рядовому срочнику дали 100 рублей, как бы эти деньги у него не отняли прапора и сержанты…
+
+3
Qwerty1999
Qwerty1999
26 июня 2014, 21:01
Qwerty, Ольгино
#
Если бы рядовым платили сотню, то это уже называлась бы контрактная армия, т.к. ИТР платили 120, а за неквалифицированный труд грузчика или подсобного рабочего 60-70…
+
+3
vicmarin37
vicmarin37
26 июня 2014, 21:44
#
Вы представьте что эта мысль пришла через 20 лет после армии и развала ссср. Это же так элементарно — солдат, часто уже женатый служит за копейки круглосуточно, оберегая покой пьющих и трахающихся сограждан, и находится на положении голодной собаки.
+
+14
eld2014
eld2014
26 июня 2014, 21:51
#
Помню еще в СССР будучи студентом читаю на парте в Университете кем-то нацарапанное «солдат помни ты охраняешь сон того парня который спит с твоей девушкой» и еще там же «жизнь прекрасна если сжимаешь грудь девушки а не цевье автомата».

Я тогда уже всем говорил « за что погибают наши в Афгане, надо выводить войска» а мне все в ответ «интернациональный долг»…

Вот не покаялся СССР (теперь уже РФ) за агрессию вот и рассыпался СССР и сыпется РФ…
+
0
vicmarin37
vicmarin37
26 июня 2014, 21:59
#
Когда люди быстро размножаются, то должны много и погибать, таковы законы размножения
+
0
eld2014
eld2014
26 июня 2014, 22:06
#
Эмоционально я Вас понимаю, но логически… сейчас в России депопуляция и в Украине то же, все эти ДНРы и ЛНРы не вписываются в теорию размножения :)
+
0
eld2014
eld2014
26 июня 2014, 22:07
#
Классно сказано, надо завтра рассказать — пятница, фристайл, пиво
+
0
druje
druje
27 июня 2014, 07:32
#
Любое измененение ограничение в фгвфо приведет к резкому подрыву доверия к банкам.
+
0
vicmarin37
vicmarin37
27 июня 2014, 07:50
#
Ну и что? эти депозиты для экономики не нужны — они нужны только жадным депозитчикам…
+
+6
yarg
yarg
27 июня 2014, 10:04
Кара-Луганск
#
Депозиты являются основой для кредитов и крупных покупок — автомобилей и квартир.
Если представлять экономику в виде базара — поработал грузчиком — получил в конце недели 500 гривен — сразу потратил на еду и счастлив. Кредитов как понятия нет, крупных покупок нет — на них ни у кого денег быть не может. — тогда да.
Но реальная экономика намного сложнее.
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
27 июня 2014, 12:02
Qwerty, Ольгино
#
А пенсионерам ни кредиты ни депозиты не нужны, поэтому некоторые пенсионеры так воинственно борятся с банками и их услугами…
+
+7
yarg
yarg
27 июня 2014, 12:12
Кара-Луганск
#
Им и школы с детскими садами не нужны… они бы все ликвидировали в стране. кроме своих пенсий.
+
0
vicmarin37
vicmarin37
27 июня 2014, 12:45
#
Квартиры например проще арендовать, чем рисковать по ипотеке
+
0
yarg
yarg
27 июня 2014, 12:54
Кара-Луганск
#
Арендовать у кого? чтобы кто-то квартиру арендовал — кто-то сначала должен ее купить.
+
0
vicmarin37
vicmarin37
27 июня 2014, 13:17
#
Всегда есть свободные квартиры для аренды и это дешевле чем платить ипотеку. в каком городе?
+
0
Ansalta
Ansalta
27 июня 2014, 13:08
Ansalta, Днепропетровск
#
Помогите разобраться! Отмена гарантии по валютным депозитам-что это означает для меня с моим вкладом в City bank? Спасибо-кто ответит!
+
+1
Qwerty1999
Qwerty1999
27 июня 2014, 13:23
Qwerty, Ольгино
#
Отмены еще никакой нет, только обсуждения отсутствующих предложений.

Лично Вам и Вашему валютному вкладу пока ничего не грозит…
+
0
regulator
regulator
27 июня 2014, 13:25
Днепропетровск
#
Пока ничего. Если примут изменения в законодательстве, тогда валютные вклады не будут гарантироваться возмещением из фонда гарантування. Каждый «депозитчик» будет размещать валютные вклады на свой страх и риск. Думаю, что изменения в ГК приймут, для уменьшения спроса на валюту.
+
0
kievadult
kievadult
28 июня 2014, 02:22
#
Снятие только процентов, но не более 100 гривен в сутки
+
+5
Qwerty1999
Qwerty1999
28 июня 2014, 10:44
Qwerty, Ольгино
#
Мне нравиться Ваша теория, как претензия на проект, которого еще нет.
Уже несколько лет существует практика «вброса» информации для обсуждения и изучения общественного мнения — а народ обсуждает все это, как уже свершившийся факт.
Если примут неполное гарантирование валютных владов, то любому юристу понятно,
что данная норма будет касаться только новых или пролонгированных валютных вкладов, после вступления этой нормы в силу.
Соответственно, будут и изменены нормы резервирования валютных вкладов — но это пока обсуждаемая перспектива.
+
+6
valery777
valery777
29 июня 2014, 08:03
Валерий, Киев
#
Пусть запрещают… о надежности банков в Украине уже слагаются легенды, всё равно...!

Написать комментарий

Чтобы оставить комментарий, нужно войти или зарегистрироваться
 
×
окно закроется через 20 секунд